Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: KayaRahnee op augustus 06, 2011, 22:29:15

Titel: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 06, 2011, 22:29:15
Hallo allemaal,
Vandaag ben ik begonnen met de luistersessies voor de keuze te bepalen welke speakers hun kunsten zullen mogen vertonen samen met een Marantz PM6003. Vandaag was het de beurt aan Monitor audio, zowel de RX2, de GS10 als de RX6 hebben mij gellukkig gemaakt. Natuurlijk hebben ze allemaal hun eigen karakter maar de klankkleur beviel zeer. Nu mijn vraag: de RX6 heeft een lichte voorkeur maar ik hoor tegenstrijdige berichten over de combi PM6003 en de M.A. RX6 aangaande onvoeldoende vermogen van de Marantz. Ervaringsdeskundige graag jullie raad. Alvast bedankt.
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Audiotic op augustus 06, 2011, 22:46:47
Al eens aan Nubert gedacht? Vooral dan de NuVero lijn.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 06, 2011, 22:47:45
Citaat van: KayaRahnee op augustus 06, 2011, 22:29:15
Hallo allemaal,
Vandaag ben ik begonnen met de luistersessies voor de keuze te bepalen welke speakers hun kunsten zullen mogen vertonen samen met een Marantz PM6003. Vandaag was het de beurt aan Monitor audio, zowel de RX2, de GS10 als de RX6 hebben mij gellukkig gemaakt. Natuurlijk hebben ze allemaal hun eigen karakter maar de klankkleur beviel zeer. Nu mijn vraag: de RX6 heeft een lichte voorkeur maar ik hoor tegenstrijdige berichten over de combi PM6003 en de M.A. RX6 aangaande onvoeldoende vermogen van de Marantz. Ervaringsdeskundige graag jullie raad. Alvast bedankt.

Als je niet mega hard speelt moet het gaan maar het houd niet over denk ik
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 06, 2011, 22:48:09
Citaat van: Audiotic op augustus 06, 2011, 22:46:47
Al eens aan Nubert gedacht? Vooral dan de NuVero lijn.

Jij ook welkom
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 06, 2011, 23:01:29
Bedankt voor de verwelkoming hello, tips steeds welkom :yes:.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 06, 2011, 23:23:43
Citaat van: KayaRahnee op augustus 06, 2011, 23:01:29
Bedankt voor de verwelkoming hello, tips steeds welkom :yes:.

er is zoveel te koop en veel moois


ik begin nog wel is eerst aan de buitenkant wat ik mooi vind eventueel
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Audiotic op augustus 06, 2011, 23:35:04
Citaat van: John Wx op augustus 06, 2011, 22:48:09
Citaat van: Audiotic op augustus 06, 2011, 22:46:47
Al eens aan Nubert gedacht? Vooral dan de NuVero lijn.

Jij ook welkom
Sorry had me moeten introduceren. Nieuweling hier. Zal het binnenkort goedmaken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 07, 2011, 00:12:16
Citaat van: Audiotic op augustus 06, 2011, 23:35:04
Citaat van: John Wx op augustus 06, 2011, 22:48:09
Citaat van: Audiotic op augustus 06, 2011, 22:46:47
Al eens aan Nubert gedacht? Vooral dan de NuVero lijn.

Jij ook welkom
Sorry had me moeten introduceren. Nieuweling hier. Zal het binnenkort goedmaken.

kan niet wachten  :-)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 07, 2011, 01:16:06
 :yes: hello Kaya..., weest meer dan welkom op ons gezellige en informatieve forum, Cor.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: schieper op augustus 07, 2011, 21:29:19
Hi, Heb laatst ook de RX6 getest. Was in eerste instantie mijn favoriet. (zie ook mijn luisterverslag op dit forum: http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,7131.0.html). Heb in het verleden ook de RX8 gehoord. Ondanks dat ik persoonlijk vond dat hij een vollere bas had, vond ik hem de meerprijs niet waard. Zelf heb ik een PM7001 KI en die kon die speakers heel makkelijk aan. Dat moet met die 6003 van jouw (die  volgens mij nieuwer is) dan ook zeker geen probleem zijn.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 07, 2011, 21:33:38
Het kan wel ,maar houdt niet over zoals john al aangaf

die PM7001KI is wel een heel wat betere versterker  :wink:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: VANZOMERENG op augustus 07, 2011, 23:34:24
m.i.z. gaat de RX6 prima, mits de ruimte niet zo groot is
als een gymzaal en je niet op partyvolume gaat draaien.

vlgs. de specs:
- gevoeligheid van 90db
- aanbevolen versterkervermogen 25-100 watt.
hiermee kan je redelijke volumes draaien

Zou deze speakers niet voldoen qua rendement,
dan wordt de spoeling wel erg dun als je iets zoekt
- wat je ook nog bevalt
- in dezelfde prijsklasse valt

probeer anders de speakers eerst uit op je versterker !

anders zul je om moeten zien naar Klipsch of vergelijkbaar
(met een rendement van > 92 db/m)

speakers uit de NuVero-series hebben in de regel meer vermogen nodig
als de RX-6 

ik zou zeggen gewoon proberen, de RX-6 zijn zeer fraaie speakers voor dat geld  :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 07, 2011, 23:45:46
het is geen 8 ohm speaker maar 6 ohm op zich niet erg alleen als de speaker meer gaat vragen denk ik dat de versterker wat te kort gaat komen met zijn 2 x 45 watt aan 8ohm


denk dat je er met de versterker niet uithaalt wat er in zit maar dat is mijn mening
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 10, 2011, 12:12:49
Ik heb intussen via mail contact gehad met een bekend verkooppunt in Nederland van zowel Monitor audio als Marantz. Ziehier een citaat van het antwoord:

De Marantz PM-6003 heeft voldoende vermogen om de RX-6 op een goede manier aan te sturen. De RX-6 hebben een gunstig rendement.

Over impedantie word niet gesproken. nonono



Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 10, 2011, 12:21:25
Citaat van: KayaRahnee op augustus 10, 2011, 12:12:49
Ik heb intussen via mail contact gehad met een bekend verkooppunt in Nederland van zowel Monitor audio als Marantz. Ziehier een citaat van het antwoord:

De Marantz PM-6003 heeft voldoende vermogen om de RX-6 op een goede manier aan te sturen. De RX-6 hebben een gunstig rendement.

Over impedantie word niet gesproken. nonono

waarom word en niet over impedantie gesproken wel belangrijk tis 6 ohm


en het voldoende vermogen is er naar mijn mening niet als je een keer stevig wil draaien met 2 x 45 watt  :|


een winkel wil alleen maar verkopen daarvoor staan ze dat werk te doen

De pm6003 is wel leuk in de aanbieding nu voor 275 euro
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 10, 2011, 13:46:26


Zijn de MA RX2 met vermogen 25-100w en ook 6 ohm meer geschikt? Ik heb een afspraak gemaakt voor luistersessie Marantz PM6003/MA RX6. Hopelijk zal die e.e.a wat verduidelijken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 10, 2011, 13:57:49
Citaat van: KayaRahnee op augustus 10, 2011, 13:46:26


Zijn de MA RX2 met vermogen 25-100w en ook 6 ohm meer geschikt? Ik heb een afspraak gemaakt voor luistersessie Marantz PM6003/MA RX6. Hopelijk zal die e.e.a wat verduidelijken.

ik zou daar op wachten straks zeg jij jeetje dit is het wie ben ik dan
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 10, 2011, 14:18:49
Neenee John, ik respecteer eenieders mening en ben blij met al de reacties tot nog toe en hoop op nog veel meer. 
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pg op augustus 11, 2011, 20:35:41
kijk is naar paradigm.
zijn makkelijker aan te sturen denk ik.
misschien wat minder om te zien.
er zijn er hier wel die de  monitor 7 of 9 hebben die weten er wel meer van.

mvg,
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Dennis E36 op augustus 11, 2011, 23:55:09
Kijk anders ook eens naar een merk als Tannoy :angel:

Zijn m.i. ook makkelijk aanstuurbare luidsprekers met hun hoge rendement :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 00:01:43
De Tannoys had ik ook al opgemerkt.......enig idee welke types geschikt zijn voor de PM6003?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 12, 2011, 00:03:20
 :-)

http://link.marktplaats.nl/469153966
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 00:06:12
ik ben van mening dat je maar beter niet teveel kunt bezuinigen op een versterker!
de voeding van zo'n apparaat is best wel belangrijk! 50 watt zegt mij niets!
de ene versterker levert dit probleemloos, de andere komt in ademnood.
ooit wel eens goedkopeer luidspreker gehoord aangestuurd door een klasse amp?
dan weet je wat ik duidelijk wil maken:
voorbeeld:
[IMG=http://img713.imageshack.us/img713/1733/s52020black2thumb255xau.jpg][/IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/713/s52020black2thumb255xau.jpg/)

Usher Monitoren(500 euro een set) stuur ze maar eens aan met een PM11 je wordt gek!!

andersom: een Contour 3.0 aansturen met een marantz reciever van 50 watt, wordt je ook gek! van ellende :wink:

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: WimPeu op augustus 12, 2011, 00:09:52
Citaat van: contour op augustus 12, 2011, 00:06:12
ik ben van mening dat je maar beter niet teveel kunt bezuinigen op een versterker!
de voeding van zo'n apparaat is best wel belangrijk! 50 watt zegt mij niets!
de ene versterker levert dit probleemloos, de andere komt in ademnood.
ooit wel eens goedkopeer luidspreker gehoord aangestuurd door een klasse amp?
dan weet je wat ik duidelijk wil maken:
voorbeeld:
[IMG=http://img713.imageshack.us/img713/1733/s52020black2thumb255xau.jpg][/IMG] (http://imageshack.us/photo/my-images/713/s52020black2thumb255xau.jpg/)

Usher Monitoren(500 euro een set) stuur ze maar eens aan met een PM11 je wordt gek!!
andersom: een Contour 3.0 aansturen met een marantz reciever van 50 watt, wordt je ook gek! van ellende :wink:

Rob

stupid

ervaringsdeskundige.  :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 12, 2011, 00:12:36
goede uitleg idd ,maar ook niet iedereen kan zoveel geld uitgeven  :-) en of zit op zo,n niveau


hij is wel goedkoop nu http://www.correct.nl/artikel.php?SUBMENU=Assortiment&ARTNR=386414 je kunt daar echt wel die tannoy,s of monitor audio rx6 mee aansturen ,maar er is nog zoveel meer uit te halen ,dat kun je ook in de toekomst nog doen
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 00:29:15
of even doorsparen..........mooie occassion...............het zal je verbazen wat mijn set uiteindelijk gekost heeft :lol:
de Dynaudio's heb ik nieuw in duitsland gekocht op het moment dat de nieuwe contourlijn werd geiintroduceerd. Hier in Nederland mocht ik gewoon 4500 euro ophoesten...in duitsland: 2500 eurovoor een set
de versterker met ruim 1000euro korting op de gangbare winkelprijs. de cd speler met 450 euro korting op de gangbare winkelprijs etc.
soms is geduld een schone zaak, om teleurstellingen te voorkomen en om te voorkomen dat je toch sneller meer uitgeeft...........als de infectie van hifi eenmaal diep het lichaam is binnengedrongen...... :wink:

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 00:31:55
Marantz 81 heeft het juist: mijn plan is voorlopig fatsoenlijk setje samenstellen daarna centjes vergaren om verbeteringen aan te brengen, PM6003 idd voor 275 gekocht.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 00:57:39
deze wellicht??97Db

(http://img41.imageshack.us/img41/4238/gkfariane20111.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/gkfariane20111.jpg/)

zijn in staat een Live ervaring in je huiskamer te plaatsen HB
Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Perfect_audio op augustus 12, 2011, 08:36:00
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 00:31:55
Marantz 81 heeft het juist: mijn plan is voorlopig fatsoenlijk setje samenstellen daarna centjes vergaren om verbeteringen aan te brengen, PM6003 idd voor 275 gekocht.
En? Heb je al een speakerkeuze gemaakt?

ron
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 10:01:23
Bezig met afspraken maken voor luistersessies. Monitor audio (nogmaals), Tannoy, Mordaunt short en Paradigm wil ik nog gaan beluisteren. Daarna nog wat vragen i.v.m. accoustiek van mijn relatief kleine  luisterruimte (5,60 x 3,70). Nog heel wat speurwerk dus, maar ik heb geen haast
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Fritsie op augustus 12, 2011, 10:17:16
Neem Dali ook eens mee, niet teveel in het hoog (zoals Paradigm, kan echt schel klinken) en toch helder en open.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Vlearmoes op augustus 12, 2011, 10:30:44
En vergeet vooral de (oude) modellen van Kef niet    bv model Reference model Two   :kwijl: :kwijl:

http://www.wenwaudio.nl/content/artikelen/artikelendetail.aspx?A_ID=3318&merk=KEF&type=Model%20reference%20model%20two
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 10:33:12
Zal de paradigms proberen te beluisteren......niet makkelijk om verkooppunt te vinden. Als ze schel klinken vallen ze af want daar hou ik niet van. Dali concept, Ikon ? Heb KEF onlangs beluisterd was niet mijn ding maar misschien klinken de oudere types wat anders?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 12, 2011, 10:40:05
http://www.crafty.nl/



veel voor betaalbare prijs en gewoon uit Holland
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 12:14:44
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 10:01:23
Bezig met afspraken maken voor luistersessies. Monitor audio (nogmaals), Tannoy, Mordaunt short en Paradigm wil ik nog gaan beluisteren. Daarna nog wat vragen i.v.m. accoustiek van mijn relatief kleine  luisterruimte (5,60 x 3,70). Nog heel wat speurwerk dus, maar ik heb geen haast

wat is je maximale budget??

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 12:55:11
Rond de 900 euro/set maar da moet nie hé   :wink: Dus sommige opties zullen 2de hands zijn of promo afwachten.....niets is dringend, wil niet inpulsief te werk gaan. Probleem zal eerder zijn om overeenkomst te maken om de set een tijdje thuis te mogen beoordelen. Heb zoals ik reeds aanhaalde een eerder kleine  leefruimte waar ze worden opgesteld. Zal ook nog wat aanpassingen moeten doen kwestie akoestiek (momenteel harde materialen in ruimte) .
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 13:00:18
Trouwens, tof dat jullie zo behulpzaam zijn en meedenken, waarvoor dank.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 13:03:56
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 13:00:18
Trouwens, tof dat jullie zo behulpzaam zijn en meedenken, waarvoor dank.

daar is dit forum voor! :-D

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 13:17:41
wenwaudio  Enschede heeft een mooi setje Dynaudio audience 72. staan..... 700 euro.

niet verkeerd..... :wink:

Rob
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Audiotic op augustus 12, 2011, 15:11:09
Citaat van: contour op augustus 12, 2011, 00:57:39
deze wellicht??97Db

(http://img41.imageshack.us/img41/4238/gkfariane20111.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/gkfariane20111.jpg/)

zijn in staat een Live ervaring in je huiskamer te plaatsen HB
Rob

Kennelijk staan ze aan, en hard? De kat heeft zijn oren plat! :-)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Dennis E36 op augustus 12, 2011, 15:52:30
http://www.audioenmuziek.nl/audioapparatuur/avantgarde-uno-2/

Misschien iets boven budget :schater: , maar zeker de moeite waard om daar eens naar te luisteren notworthy
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 21:02:03
Iemand ervaring met totem?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 12, 2011, 21:25:24
Ja de Forrest een aantal malen goed kunnen beluisteren,mooie speaker maar buiten je budget. :-(
de kleinere Totems wel op beurzen gehoord, daar vond ik wel dat je ze een redelijk volume moest geven om de boel een beetje los te maken,

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 12, 2011, 21:39:40
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 21:02:03
Iemand ervaring met totem?

Totem Arro

Yep heel mooie speaker.
Mooi in mid en hoog. Veel detail en diepte.
Heel laag zal ie niet gaan maar je zult verbaasd zijn wat eruit komt uit de speaker.
De mijne staan 40 cm van de achterwand.

Cheese is helemaal om / weg van zijn Totem Sttaf.

Groet Whisper

ps rechtvooruit laten staan (niet indraaien)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Dennis E36 op augustus 12, 2011, 22:06:57
Weet niet of deze opmerking overkomt zoals ik hem bedoel, maar plaats hem toch 8-) :

Ik zou persoonlijk niet snel voor een luidspreker kiezen waar me iets specifieks in het geluid opvalt.
Als ik naar luidsprekers zou gaan luisteren waar bijvoorbeeld het hoog me heel erg opvalt c.q. eruit springt
dan is dat iets waar ik me naar verloop van tijd aan zou kunnen gaan storen.

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 12, 2011, 22:15:12
Citaat van: Dennis E36 op augustus 12, 2011, 22:06:57
Weet niet of deze opmerking overkomt zoals ik hem bedoel, maar plaats hem toch 8-) :

Ik zou persoonlijk niet snel voor een luidspreker kiezen waar me iets specifieks in het geluid opvalt.
Als ik naar luidsprekers zou gaan luisteren waar bijvoorbeeld het hoog me heel erg opvalt c.q. eruit springt
dan is dat iets waar ik me naar verloop van tijd aan zou kunnen gaan storen.

stupid

Groet Whisper.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: gerard op augustus 12, 2011, 22:42:48
Je zou prima met de RX6 kunnen draaien op de PM6003 met max 45w/8ohm.
Als je liever vloerstaanders hebt èn een stevig laag kun je beter de RX6 dan de RX2 kopen.
Voor je versterker maakt het niets uit; rendement is hetzelfde.

Ik heb zelf de RS6 op de rega mira (60w/8ohm) en dat kan echt behoorlijk hard en toch zuiver :yes:  :-)
Met deze versterker kan ik al bijna nooit op max vermogen draaien, gaat in een 2 onder 1 kap echt te hard..
Ik heb deze luidsprekers al jaren en ze voldoen nog steeds erg goed :-)

Uiteraard kunnen de luidsprekers meer vermogen verwerken en zodoende heb je ze ook vast op de groei; mocht je ooit een andere/betere versterker kopen kunnen je luidsprekers prima "meegroeien".

grt gerard
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 23:01:09
Dat laatste is belangrijk voor mij, namelijk de mogelijkheid om de set uit te breiden. Vandaar mijn keuze voor het 'instapmodel" PM6003 waar ik niet zolang heb over nagedacht vanwege serieuze promo. Voor de speakerkeuze tracht ik wat nauwkeuriger te werk te gaan , deze zullen langer dienst moeten doen dan de amp.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 13, 2011, 00:22:24
Citaat van: Dennis E36 op augustus 12, 2011, 22:06:57
Weet niet of deze opmerking overkomt zoals ik hem bedoel, maar plaats hem toch 8-) :

Ik zou persoonlijk niet snel voor een luidspreker kiezen waar me iets specifieks in het geluid opvalt.
Als ik naar luidsprekers zou gaan luisteren waar bijvoorbeeld het hoog me heel erg opvalt c.q. eruit springt
dan is dat iets waar ik me naar verloop van tijd aan zou kunnen gaan storen.
helemaal mee eens!luistermoeheid ligt op de loer............
altijd proberen, niet na 1 luistersessie al te beslissen...........ga na een paar dagen nog eens luisteren naar die speaker die in het begin niet opviel........ :yes:

Rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Dennis E36 op augustus 13, 2011, 00:30:36
Citaat van: contour op augustus 13, 2011, 00:22:24
Citaat van: Dennis E36 op augustus 12, 2011, 22:06:57
Weet niet of deze opmerking overkomt zoals ik hem bedoel, maar plaats hem toch 8-) :

Ik zou persoonlijk niet snel voor een luidspreker kiezen waar me iets specifieks in het geluid opvalt.
Als ik naar luidsprekers zou gaan luisteren waar bijvoorbeeld het hoog me heel erg opvalt c.q. eruit springt
dan is dat iets waar ik me naar verloop van tijd aan zou kunnen gaan storen.
helemaal mee eens!luistermoeheid ligt op de loer............
altijd proberen, niet na 1 luistersessie al te beslissen...........ga na een paar dagen nog eens luisteren naar die speaker die in het begin niet opviel........ :yes:

Rob

Dat heb ik nu met de Tannoy Kensington, dat is voor MIJ een luidspreker die ik nu diverse keren heb beluisterd en die qua geluid "niet opvalt".

Aankomend weekend als het goed is luisteren naar een setje Avantgarde :kwijl:
Heb de Avantgarde Duo gehoord op de X-Fi show vorig jaar. Stukkie klassiek en "Keith don't Go" van Nils Lofgren notworthy notworthy FANTASTISCH
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 13, 2011, 00:37:25
Citaat van: gerard op augustus 12, 2011, 22:42:48
Je zou prima met de RX6 kunnen draaien op de PM6003 met max 45w/8ohm.
Als je liever vloerstaanders hebt èn een stevig laag kun je beter de RX6 dan de RX2 kopen.
Voor je versterker maakt het niets uit; rendement is hetzelfde.

Ik heb zelf de RS6 op de rega mira (60w/8ohm) en dat kan echt behoorlijk hard en toch zuiver :yes:  :-)
Met deze versterker kan ik al bijna nooit op max vermogen draaien, gaat in een 2 onder 1 kap echt te hard..
Ik heb deze luidsprekers al jaren en ze voldoen nog steeds erg goed :-)

Uiteraard kunnen de luidsprekers meer vermogen verwerken en zodoende heb je ze ook vast op de groei; mocht je ooit een andere/betere versterker kopen kunnen je luidsprekers prima "meegroeien".

grt gerard

ik loop ook vaak te zeggen dat het net kan maar heb zelf net zoals jij ook zoiets maar dan een MicroMega en stuurt ook bijna alles aan


dus eigenlijk gewoon gaan met die banaan of je moet alleen wonen ergens in Drenthe
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: WimPeu op augustus 13, 2011, 00:39:48
 HB
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 13, 2011, 00:51:49
das wel belangrijk argument wat dennis geeft met het eruit springen ,meestal zal dit geen speaker zijn die je lang wil blijven houden , het is ook persoonlijk welke speaker/merk je het beste vindt klinken

denk dat je met die Monito Audio RX6 een hele mooie speaker hebt  :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 13, 2011, 01:59:25
http://wenwaudio.nl/content/artikelen/artikelendetail.aspx?A_ID=746&merk=Rogers&type=AS-502

200 euro paar zuilen van Rogers
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Perfect_audio op augustus 13, 2011, 09:12:49
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 10:01:23
Bezig met afspraken maken voor luistersessies. Monitor audio (nogmaals), Tannoy, Mordaunt short en Paradigm wil ik nog gaan beluisteren. Daarna nog wat vragen i.v.m. accoustiek van mijn relatief kleine  luisterruimte (5,60 x 3,70). Nog heel wat speurwerk dus, maar ik heb geen haast

Kan ik je interesseren om met je PM6003 bij mij komen te proefluisteren naar Indiana Line?

ron
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 13, 2011, 09:37:30
Citaat van: Perfect_audio op augustus 13, 2011, 09:12:49
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2011, 10:01:23
Bezig met afspraken maken voor luistersessies. Monitor audio (nogmaals), Tannoy, Mordaunt short en Paradigm wil ik nog gaan beluisteren. Daarna nog wat vragen i.v.m. accoustiek van mijn relatief kleine  luisterruimte (5,60 x 3,70). Nog heel wat speurwerk dus, maar ik heb geen haast

Kan ik je interesseren om met je PM6003 bij mij komen te proefluisteren naar Indiana Line?

ron

ja die zijn er ook nog merk is een beetje stil maar dat is veel voor weinig
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 14, 2011, 00:13:00
Welk type van de Indiana Line speakers zijn aan te raden?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Perfect_audio op augustus 14, 2011, 11:08:21
Citaat van: KayaRahnee op augustus 14, 2011, 00:13:00
Welk type van de Indiana Line speakers zijn aan te raden?

Dat hangt er van af wat jij (en/of ander invloedrijk persoon) ook mooi vindt staan in de kamer.
Technisch spelen ze allemaal op je versterker.
Houtfineer: Musa
Glans: Tesi 542LN
Hout-ogend: Nota

Ik zou zeggen kies iets dat kwa uiterlijk in de kamer past en kom dan luisteren of het geluid je bevalt. Desnoods mag je ze ook nog thuis beluisteren.

ron
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 16, 2011, 22:54:24
De volgende speakers ga ik op termijn beluisteren:

Totem Arro
Tannoy Revolution DC6T
Audio Physis Yara II Classic
Monitor Audio RX6
Mordaunt Short Mezzo6
Indiana Line Tessi 560 (e.a.)


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op augustus 17, 2011, 18:09:12
Citaat van: KayaRahnee op augustus 16, 2011, 22:54:24
De volgende speakers ga ik op termijn beluisteren:

Totem Arro
Tannoy Revolution DC6T
Audio Physis Yara II Classic
Monitor Audio RX6
Mordaunt Short Mezzo6
Indiana Line Tessi 560 (e.a.)
De eerste drie getuigen iig. al van goede smaak; veel luisterplezier.


Sander.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 17, 2011, 20:44:21
Mordaunt Short Mezzo6   :no:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 17, 2011, 22:30:57
Citaat van: KayaRahnee op augustus 16, 2011, 22:54:24
De volgende speakers ga ik op termijn beluisteren:

Totem Arro
Tannoy Revolution DC6T
Audio Physis Yara II Classic
Monitor Audio RX6
Mordaunt Short Mezzo6
Indiana Line Tessi 560 (e.a.)

Ben benieuwt wat het uiteindelijk wordt.
Graag even een bericht hier achterlaten a.u.b.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 17, 2011, 22:54:27
Zal zeker berichten over mijn luister ervaringen. Wat ik nu al kan zeggen is dat het hier in Belgiê  (Limburg, deel van Vlaams Brabant en Antwerpen) niet eenvoudig is om speakers te beluisteren. Al vanalles meegemaakt: Eigen versterker meebrengen niet toegelaten, luidsprekers beluisteren kan maar moeten besteld worden en dat betekend dan dat je ze moet kopen,  afspraak gemaakt en dan word je onverricht ter zaken terug huiswaarts gestuurd met volgende uitleg van de verkoper "De speakers zijn  nog niet ingespeeld en staan nog in de etalage" of bepaald type niet in voorraad en geen bereidheid tot zoeken van oplossing. In dit laatste geval kan ik mij voorstellen dat het toch mogelijk moet zijn dat de verkoper iets regelt met de invoerder.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 18, 2011, 00:05:38
misschien kun je dan beter een hifi zaak opzoeken net over de grens in NL  ? waar je wel de speakers kunt beluisteren  :-) in een hifi zaak kun je goed horen wat jezelf het mooiste vindt en hoe het thuis uitpakt is afhankelijk van je acoustiek plaatsing van de speakers en oppervlakte van je ruimte  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 18, 2011, 08:57:54
ik lees regelmatig positieve berichten over deze:

http://www.hobo.nl/default.aspx?page=Filialen

zijn natuurlijk verschillende filialen met verschillende verkopers maar even contact leggen kan nooit kwaad.

groet Whisper  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: wiemelen op augustus 18, 2011, 10:06:31
@ KayaRahnee  : Ik woon in Belgisch Limburg en het is inderdaad niet altijd even makkelijk om hier in de buurt speakers te gaan beluisteren.
Zelf was ik een jaartje geleden op zoek naar een volledig nieuwe set. Uiteindelijk uitgekomen bij Marantz en Focal.
Bij volgende audio zaken krijg je wel een goede service (wel best eerst een afspraak maken) :
- Herteleer (Genk)
- TEBA (Hasselt) - Voornamelijk B&W
- Rob Goossens (Echt, NL) : o.a. Tannoy en Totem Acoustic
- Schroyen (Heusden-Zolder)
- Stevens (Gent, beetje uit de buurt dus) : o.a. B&W, Focal, Dali, Monitor Audio en ik geloof ook Boston Acoustic.

Bij Ghijsens in Hasselt waren mijn ervaringen minder. Daar leken ze precies geen tijd te willen vrijmaken voor goede uitleg en een luistersessie. Bijgevolgd daar dus ook niets gekocht.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KeesKees op augustus 18, 2011, 10:28:23
In het noorden een positieve ervaring bij hificorner (Groningen-stad).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 18, 2011, 10:31:47
Citaat van: KeesKees op augustus 18, 2011, 10:28:23
In het noorden een positieve ervaring bij hificorner (Groningen-stad).

Wordt lastig als ie in Belgie woont. redface

Groet Whisper.   byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 18, 2011, 10:34:55
Ik weet niet of je er een ritje aan wilt wagen anders weet ik een prima adres in Enschede.

Karel heeft hele mooie nieuwe en 2 handse spullen staan.

(je moet wel tegen roken kunnen want dat kan ie niet laten)

Prijzen zijn markt conform of daaronder.

Die keren dat ik geweest ben: hij neemt alle tijd en alles is mogelijk.

groet Whisper.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 18, 2011, 11:34:32
Bij TEBA heb ik ooit een setje gekocht toen Sylvain (in Hasselt) en schoonbroer Jozef (in Sint-Truiden) de zaak nog runde. Zeer gedreven man met een hart voor muziek. Nu Bart de zaak runt zijn ze blijkbaar meer bezig met discobartoestanden. Inderdaad hoofdzakelijk B&W maar dat word het zeker niet.

Met schroyen in Heusden Zolder heb ik telefonisch contact gehad ivm met Mordaunt Short maar duidelijk geen interresse om te helpen. Had de indruk dat ze  liever  diepvriezers en koelkasten verkopen :wink:

Ghijsens in Hasselt heel simpel ..... geen tijd, geen zin om te helpen :zzz:, neigt naar arrogantie.

Inderdaad niet makkelijk in Belgiê, komt er nog bij dat ik afhankelijk ben van derden om mij te verplaatsen (heb zelf geen wagen, enkel motor) Versterker meenemen is m.i. niet aan te raden vanwege trillingen?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op augustus 18, 2011, 11:40:02
Citaat van: KayaRahnee op augustus 18, 2011, 11:34:32
Bij TEBA heb ik ooit een setje gekocht toen Sylvain (in Hasselt) en schoonbroer Jozef (in Sint-Truiden) de zaak nog runde. Zeer gedreven man met een hart voor muziek. Nu Bart de zaak runt zijn ze blijkbaar meer bezig met discobartoestanden. Inderdaad hoofdzakelijk B&W maar dat word het zeker niet.

Met schroyen in Heusden Zolder heb ik telefonisch contact gehad ivm met Mordaunt Short maar duidelijk geen interresse om te helpen. Had de indruk dat ze  liever  diepvriezers en koelkasten verkopen :wink:

Ghijsens in Hasselt heel simpel ..... geen tijd, geen zin om te helpen :zzz:, neigt naar arrogantie.

Inderdaad niet makkelijk in Belgiê, komt er nog bij dat ik afhankelijk ben van derden om mij te verplaatsen (heb zelf geen wagen, enkel motor) Versterker meenemen is m.i. niet aan te raden vanwege trillingen?

Motor, dat wordt een ritje naar Breda of Tilburg ??

Lo zit in de omgeving van Breda. Misschien hem even contacten of er bij hem nog andere goede hifi zaken in de buurt zitten.

Groet Whisper.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: wiemelen op augustus 18, 2011, 13:01:03
CiteerMet schroyen in Heusden Zolder heb ik telefonisch contact gehad ivm met Mordaunt Short maar duidelijk geen interresse om te helpen. Had de indruk dat ze  liever  diepvriezers en koelkasten verkopen
Huishoud electro is idd hun voornaamste bron van inkomsten.
Maar ze hebben wel wat speakers van o.a. Dali, KEF, Jamo, B&W, ... .
Mordaunt Short hebben ze volgens mij niet standaard op stock.
Daarvoor zal je toch naar Ghijsens moeten. Geen idee hoe ver ze staan met de renovatie van hun gebouw.
Maar misschien dat ze nu wel meer tijd en ruimte hebben voor een luistersessie.
Let wel, Ghijsens verkoopt geen Marantz, dus je zal moeten luisteren met versterking van een ander merk.

Rob Goossens is ook echt wel een aanrader. Zeer goede service. Het is zelfs mogelijk om een begeleide luistersessie te regelen bij je thuis. Gratis als je daarna overgaat tot aankoop. Anders iets van 50 euro of zo.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: still life op augustus 18, 2011, 16:15:26
Citaat van: KayaRahnee op augustus 18, 2011, 11:34:32

Inderdaad niet makkelijk in Belgiê, komt er nog bij dat ik afhankelijk ben van derden om mij te verplaatsen (heb zelf geen wagen, enkel motor)

mss is iEar (Tilburg) (http://www.iear.nl/contact.html) nog een optie ?


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: lo op augustus 18, 2011, 16:18:21
Is idd een goede hifi zaak, of hobo hifi in Tilburg of 's Hertogenbosch beiden in mijn optiek ook prima zaken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KeesKees op augustus 18, 2011, 17:47:05
De opmerking was bedoeld voor de meelezers (ik had me gerealiseerd dat deze interpretatie op de loer lag).

Citaat van: Whisper.nl op augustus 18, 2011, 10:31:47
Citaat van: KeesKees op augustus 18, 2011, 10:28:23
In het noorden een positieve ervaring bij hificorner (Groningen-stad).

Wordt lastig als ie in Belgie woont. redface

Groet Whisper.   byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: WimPeu op augustus 18, 2011, 17:57:56
Citaat van: KeesKees op augustus 18, 2011, 10:28:23
In het noorden een positieve ervaring bij hificorner (Groningen-stad).

:-o niks mis met Hifi Corner hoor maar of je in dat rommelhokje van hun nou goed de eigenschappen van een luidspreker kunt bepalen... shutup
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 18, 2011, 19:57:30
als je naar hobo hifi gaat weet je zeker dat ze marantz hebben staan  :yes:  trouwens wel een beetje raar eigen versterker meenemen  :?  Je bent zo in breda vanaf antwerpen  pompom ik ben daar ook een keer geweest en ben goed geholpen en voorgelicht daar  :-)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 19, 2011, 12:08:53
Merci voor alle ideeën, iEar alsook Hobo hebben vestiging in Tilburg als ik het goed heb......2 vliegen in een slag,  dat word dus een dagje Tlburg.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 19, 2011, 12:25:09
Citaat van: Marantz 81 op augustus 18, 2011, 19:57:30
als je naar hobo hifi gaat weet je zeker dat ze marantz hebben staan  :yes:  trouwens wel een beetje raar eigen versterker meenemen  :?  Je bent zo in breda vanaf antwerpen  pompom ik ben daar ook een keer geweest en ben goed geholpen en voorgelicht daar  :-)

nee vind ik niet je eigen versterker meenemen erg logisch stelde we ook vaak voor in de winkel al was het maar het idee te wekken dat we het beste voor hebben met de klant en we voor hem alleen het beste willen  :angel: of je vind elke amp hetzelfde klinken  :-P
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 19, 2011, 12:31:14
Citaat van: Marantz 81 op augustus 18, 2011, 19:57:30
als je naar hobo hifi gaat weet je zeker dat ze marantz hebben staan  :yes:  trouwens wel een beetje raar eigen versterker meenemen  :?  Je bent zo in breda vanaf antwerpen  pompom ik ben daar ook een keer geweest en ben goed geholpen en voorgelicht daar  :-)

Hey John, denk dat Marantz 81 het als grapje bedoelde.....toch..... :yes:? :no:?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op augustus 19, 2011, 17:04:29
nee geen grapje  :no: ze hebben toch gewoon de hele marantz lijn
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 19, 2011, 17:48:18
Wat ik bedoel is dat men, indien je naar bepaalde speakers gaat luisteren in een zaak waar geen Marantz voorradig is, je de speakers toch kan beluisteren op je eigen versterker (in mijn geval PM 6003) Hoor toch steeds het verhaal dat speakers op versterker A totaal anders  klinken dan op versterker B. Ik ga ervan uit dat verkopers dat ook wel weten en dus ook toelaten om de luidsprekers icm eigen versterker  te  beoordelen.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: still life op augustus 19, 2011, 17:57:40
Citaat van: KayaRahnee op augustus 19, 2011, 17:48:18
Hoor toch steeds het verhaal dat speakers op versterker A totaal anders  klinken dan op versterker B. Ik ga ervan uit dat verkopers dat ook wel weten en dus ook toelaten om de luidsprekers icm eigen versterker  te  beoordelen.

dat anders klinken heeft doorgaans andere oorzaken:

als jij vraagt om in een shop even jouw amp aan te sluiten kan dat weleens a/h licht komen..  :wink:

CiteerWat ik bedoel is dat men, indien je naar bepaalde speakers gaat luisteren in een zaak waar geen Marantz voorradig is, je de speakers toch kan beluisteren op je eigen versterker (in mijn geval PM 6003)

bij een degelijke/eerlijke zaak zal men dit toelaten.. (altijd op voorhand vragen)

thuis kan het dan weer anders gaan klinken..  :angel: (andere opstelling & akoestiek)

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: contour op augustus 19, 2011, 19:14:23
Bij een degelijke /eerlijke zaak moet het zelfs mogelijk zijn de luidsprekers op proef thuis te laten plaatsen en een weekje in je eigen luisterruimte, met eigen apparatuur en bekabeling eens aan de tand te voelen.

rob
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: drees62 op augustus 19, 2011, 20:08:16
Citaat van: contour op augustus 19, 2011, 19:14:23
Bij een degelijke /eerlijke zaak moet het zelfs mogelijk zijn de luidsprekers op proef thuis te laten plaatsen en een weekje in je eigen luisterruimte, met eigen apparatuur en bekabeling eens aan de tand te voelen.

rob

Dit is voor mij een must geworden, alleen in je eigen ruimte kun je beoordelen of het wat voor je is.
Als het niet kan wordt het zeker geen deal!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: lo op augustus 19, 2011, 20:35:16
Als ze het al doen, dan meestal als je heel erg serieuze belangstelling hebt. Demo's of 2e hands krijg je volgens mij helemaal niet mee. Hobohifi in Tilburg vind ik trouwens wel een heel positieve uitschieter. Heb daar zonder problemen een splinternieuwe accuphase E-450 mee gehad, werd zelfs thuis gebracht en opgehaald. Later nog een keer de DP600.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op augustus 19, 2011, 20:36:56
Citaat van: still life op augustus 19, 2011, 17:57:40
Citaat van: KayaRahnee op augustus 19, 2011, 17:48:18
Hoor toch steeds het verhaal dat speakers op versterker A totaal anders  klinken dan op versterker B. Ik ga ervan uit dat verkopers dat ook wel weten en dus ook toelaten om de luidsprekers icm eigen versterker  te  beoordelen.

dat anders klinken heeft doorgaans andere oorzaken:

als jij vraagt om in een shop even jouw amp aan te sluiten kan dat weleens a/h licht komen..  :wink:

CiteerWat ik bedoel is dat men, indien je naar bepaalde speakers gaat luisteren in een zaak waar geen Marantz voorradig is, je de speakers toch kan beluisteren op je eigen versterker (in mijn geval PM 6003)

bij een degelijke/eerlijke zaak zal men dit toelaten.. (altijd op voorhand vragen)

thuis kan het dan weer anders gaan klinken..  :angel: (andere opstelling & akoestiek)


een goede hifizaak heeft de luisterruimte ingericht als een woonkamer dan kan je met je eigen versterker en speakers wel een erg goede indruk krijgen zoveel anders zal het niet gaan klinken anders is er lekker veel winst te behalen in akoestische aanpassingen thuis
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 09, 2011, 21:08:10
Ben deze week bij 2 zaken in Nederland speakers gaan beoordelen. In beide zaken zeer goed ontvangen, met een heerlijk "bakje" koffie zoals ze dat daar zo mooi kunnen zeggen. Via een PC scherm waar alle te beluisteren speakers op vermeld stonden kon ik makkelijk switchen tussen de verschillend luidsprekers. Dit heeft als voordeel dat je de verschillen direct kan waarnemen om alzo een eerste selectie te maken.
Als niet geoefend luisteraar vond ik het niet altijd even makkelijk om de dingen die ik hoorde te plaatsen.
Verwacht hier dan ook geen gedetailleerde beschrijving , daar ben ik nog lang niet klaar voor heb ik gemerkt.
Aangaande de  boekenplank speakers die ik heb  beluisterd kan ik kort  zijn omdat ik hoofdwaarschijnlijk ga voor vloerstaanders.

o.a Canton sl520,  B&W en Tannoy vond ik minder goed klinken. Ook monitor audio BX2 stelde mij telleur, na het horen van de Monitor Audio RX2

Daartegenover vond ik Focal 706v alsook Monitor Audio RX2 en Dynaudio Exite 12 zeer goed presteren.

Wat betreft de vloerstaanders:

Audio Physic Yara superior: deze konden tot mijn grote verbazing me niet overtuigen, de muziek was niet aanwezig in de kamer maar dat had misschien te maken met de opstelling (speakers stonden kort naast elkaar)

Dynaudio Focus 260: rustig geluidsbeeld, blijft ook bij  bvb. rock vlot overeind.

Dali Ikon 6 MK2: straalde zeer veel rust uit en had veel controle, hier waren de bassen wat meer uitgesproken maar nooit storend of overheersend.

Monitor Audio RX6: zeer goede weergave maar wat meer aanwezig. De PM6003 had geen problemen voor de speakers aan te sturen.

Paradigm ?: Hier stoorde het nogal uitdrukkelijk aanwezig zijn van het hoog. Bij de Paradigm Studio 60 was dit heel wat minder het geval.

Focal Chourus 816v  niet slecht maar..........vond deze wat saai m.a.w. geen eigenheid, alles word zo mooi binnen de lijntjes weergegeven de "beleving" was er misschien wel maar ook zo weer weg. Eigenaardig ding vond ik dat.

Helaas heb ik de Tannoy Revolution Signatuur DC6T  niet kunnen beluisteren.

In de nabije toekomst zal ik nog de gelegenheid hebben om Indiana Line en Quad te gaan beluisteren.


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op september 09, 2011, 21:15:20
Citaat van: KayaRahnee op september 09, 2011, 21:08:10
Ben deze week in 2 zaken in Nederland speakers gaan beoordelen. In beide zaken zeer goed ontvangen, met een heerlijk "bakje" koffie zoals ze dat daar zo mooi kunnen zeggen. Via een PC scherm waar alle te beluisteren speakers op vermeld stonden kon ik makkelijk switchen tussen de verschillend luidsprekers. Dit heeft als voordeel dat je de verschillen direct kan waarnemen om alzo een eerste selectie te maken.
Als niet geoefend luisteraar vond ik het niet altijd even makkelijk om de dingen die ik hoorde te plaatsen.
Verwacht hier dan ook geen gedetailleerde beschrijving , daar ben ik nog lang niet klaar voor heb ik gemerkt.
Aangaande de  boekenplank speakers die ik heb  beluisterd kan ik kort  zijn omdat ik hoofdwaarschijnlijk ga voor vloerstaanders.

o.a Canton sl520,  B&W en Tannoy vond ik minder goed klinken. Ook monitor audio BX2 stelde mij telleur, na het horen van de Monitor Audio RX2

Daartegenover vond ik Focal 706v alsook Monitor Audio RX2 en Dynaudio Exite 12 zeer goed presteren.

Wat betreft de vloerstaanders:

Audio Physic Yara superior: deze konden tot mijn grote verbazing me niet overtuigen, de muziek was niet aanwezig in de kamer maar dat had misschien te maken met de opstelling (speakers stonden kort naast elkaar)

Dynaudio Focus 260: rustig geluidsbeeld, blijft ook bij  bvb. rock vlot overeind.

Dali Ikon 6 MK2: straalde zeer veel rust uit en had veel controle, hier waren de bassen wat meer uitgesproken maar nooit storend of overheersend.

Monitor Audio RX6: zeer goede weergave maar wat meer aanwezig. De PM6003 had geen problemen voor de speakers aan te sturen.

Paradigm ?: Hier stoorde het nogal uitdrukkelijk aanwezig zijn van het hoog. Bij de Paradigm Studio 60 was dit heel wat minder het geval.

Focal Chourus 816v  niet slecht maar..........vond deze wat saai m.a.w. geen eigenheid, alles word zo mooi binnen de lijntjes weergegeven de "beleving" was er misschien wel maar ook zo weer weg. Eigenaardig ding vond ik dat.

Helaas heb ik de Tannoy Revolution Signatuur DC6T  niet kunnen beluisteren.

In de nabije toekomst zal ik nog de gelegenheid hebben om Indiana Line en Quad te gaan beluisteren.
Welke staan er nu na deze sessie in de top 3 ¿

Sander.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 09, 2011, 21:29:45
Hey Xander32,
Deze vraag had ik natuurlijk al verwacht:
De Dali's hebben mijn voorkeur, gevolgd door dynaudio en Monitor Audio maar...........alles zal ervan afhangen aan welke prijzen deze verkrijgbaar zullen zijn want laat ons eerlijk zijn, het financiele plaatje speelt (in mijn geval toch) ook mee. Wat de dynaudios betreft zal ik toch voor een wat zwaardere versterking moeten gaan .......we zien wel.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op september 11, 2011, 09:19:04
Leuk luister verslag  :-)

Succes met het maken van de keuze  pompom
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Fritsie op september 11, 2011, 14:55:15
Wil je niet aanmoedigen maar ..... Dali's!!! :evil:

Heb dezelfde combo's destijds als jou beluisterd, ook met de PM6003. Daar zijn de de Dali's dus uitgekomen. Paradigm vond ik ook erg uitgesproken alleen was ik bang dat het geheel te fel werd.
Dali's waren een mooie tussenweg tussen direct en toch gecontroleerd met een niet al te uitgesproken hoog.

B&W had ik hoge verwachtingen van maar vielen mij erg tegen. Maar dit hangt ook af van wat voor type sound je houdt... laid back of juist uitgesproken. Dali's zijn wel aan de dure kant ;)

Succes met je keuze.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 11, 2011, 15:56:23
Ik laat het momenteel allemaal wat "bezinken",  heb trouwens zoveel indrukken opgedaan en dat zet me aan het denken natuurlijk. Intussen stel ik me de vraag of mijn luisterruimte (5,60 x 3,70)  niet te klein zal zijn voor bvb. de Ikon 6 MKII. Hoe doet de Ikon 5 MKII het t.o.v. de 6?  De Dali's zijn inderdaad niet goedkoop en worden nauwelijks 2de hands aangeboden. Nu nog Indiana Line eventueel gaan beluisteren en Quad 22l2  (als deze tenminste nog verkrijgbaar is).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op september 11, 2011, 16:46:16
Dat gaat prima met die Ikon 6 MKII :yes:

Heb hier de Ikon 6 SE gehad ,mijn woonkamer is iets groter maar nog grotere speaker zouden hier ook kunnen met dali dan die zijn vrij gecontroleerd en rustig in het laag en basspoort aan voorzijde  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: still life op september 11, 2011, 17:26:26
Citaat van: KayaRahnee op september 09, 2011, 21:29:45
Hey Xander32,
Deze vraag had ik natuurlijk al verwacht:
De Dali's hebben mijn voorkeur, gevolgd door dynaudio en Monitor Audio maar

bij je luistersessie's: ga niet voor de opvallende (kleurende) weergevers  :no:
thuis kunnen die al eens tegenvallen..

Citeer...........alles zal ervan afhangen aan welke prijzen deze verkrijgbaar zullen zijn want laat ons eerlijk zijn, het financiele plaatje speelt (in mijn geval toch) ook mee.

als je klankmatig wil upgraden zou ik wegblijven bij de instappers (low budget segment)
kost je uiteindelijk toch geld, want eigenlijk wil je high-end on a budget

je kan beter een eind doorsparen voor je droomspeaker, danwel 3-4 speaker wissels/upgrades maken

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 11, 2011, 18:32:45
Citaat van: still life op september 11, 2011, 17:26:26
Citaat van: KayaRahnee op september 09, 2011, 21:29:45


bij je luistersessie's: ga niet voor de opvallende (kleurende) weergevers  :no:
thuis

Dat had ik al begrepen bij het beluisteren, denk dat mijn (voorlopige) voorkeur dat wel duidelijk maakt.

als je klankmatig wil upgraden zou ik wegblijven bij de instappers (low budget segment)
kost je uiteindelijk toch geld, want eigenlijk wil je high-end on a budget

je kan beter een eind doorsparen voor je droomspeaker, danwel 3-4 speaker wissels/upgrades maken

Dat is ook de bedoeling, vandaar dat ik reeds aangaf van meer tijd, aandacht en geld te besteden aan de (keuze van) speakers. Daarom ook mijn keuze voor (instapper ) Marantz PM6003.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: koenr op oktober 02, 2011, 09:53:19
Ik lees veel de Marantz PM 6003   in combinatie hebt met de Dali Ikon 6.

Is de klank neutraal  maw zeker niet wollig  maar ook niet te scherpe hoge tonen  (zoals de Focal wel heeft).    Waarom niet de Dali Ikon 5  ipv de 6  ;  is hier een wezenlijk verschil ?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op oktober 04, 2011, 12:11:57
Heb de dali's IKON 6 MKII een aantal keren kunnen beluisteren en ik verwacht ze hier eerstdaags in mijn eigen woonkamer zodat ik ze hier ook kan beoordelen. Mijn indruk is dat deze speakers een rustig, gedetaileerd geluidsbeeld hebben met daarbij een lekkere, nooit storende bas. Zelf ben ik nogal kritisch t.o.v. hoge tonen en ik kan mij niet herinneren dat deze mij hebben gestoord. Wat betreft de IKON 5 is het mij opgevallen dat, in de zaken waar ik tot nog toe een luistersessie heb gedaan,  ze niet voorradig waren en de commentaar was steeds dat deze niet te vergelijken zijn met  "grotere broer". IKON 6.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Fritsie op oktober 07, 2011, 12:15:54
Ben benieuwd, de Ikon 6 hebben niks voor niks een EISA award gewonnen ;)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Lokkie op oktober 20, 2011, 08:26:12
Probeer es H&C Hifi in Venray. Hebben ze in ieder geval flink wat Tannoy's staan.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op oktober 22, 2011, 13:45:00
Citaat van: Lokkie op oktober 20, 2011, 08:26:12
Probeer es H&C Hifi in Venray. Hebben ze in ieder geval flink wat Tannoy's staan.

Bedankt voor de tip lokkie. De dealer waarmee ik een afspraak had om de Dali ikon6 MKII in mijn woonkamer te beluisteren heeft voorlopig (nadat ik had gevraagd om de speakers wat in te spelen) niks meer van zich laten horen, dus ga ik eerstdaags dat varkentje eerst eens wassen en daarna komen o.a indiana line, Quad en Tannoy aan de beurt.  Intussen heb ik een aanbod gekregen voor overname buizenamp (wat ik eigenlijk altijd al heb gewild) en dan kan de speakerzoektocht nog uitgebreid worden.......zo blijven we bezig.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Xplod op oktober 23, 2011, 22:48:48
Citaat van: Lokkie op oktober 20, 2011, 08:26:12
Probeer es H&C Hifi in Venray. Hebben ze in ieder geval flink wat Tannoy's staan.

Tannoy, klopt ... een hélé wand opgestapeld als lucifer-doosjes zelfs ...

Top winkel ... héél mooie prijzen.
Toen ik nog eens aan Marcel vroeg, "Kan je mee nog eens een paar Wharfdale speakers laten horen" ... was de klus in géén 5 min. geklaard en zat ik op een lekkere bank rustig wat nummers te beluisteren terwijl de lieve man rustig een andere klant bediende. Service top daar.
Al m'n Klipsch speakers en NA7004 komen vandaar waardoor ik meteen weer on-topic kom ....

Klipsch matched ook héél goed met Marantz and it rocks  HB

PS: ze waren een maand&half net aan het verhuizen naar een groter pand in de buurt dus best effe bellen indien je wil langs gaan.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op oktober 23, 2011, 22:59:25
Citaat van: Xplod op oktober 23, 2011, 22:48:48

Klipsch matched ook héél goed met Marantz and it rocks  HB


Dat is zeker waar en die RF7 zijn hele mooie speakers ,shake the house  :-D

als ik nog eens een vrij staande woning zou kunnen kopen komen die RF7  aangevuld met 2 subs wel hoog in aanmerking  :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Arjan70 op november 06, 2011, 20:10:43
Bezit zelf Xanadu speakers (AW-25), geweldig als je ze goed aanstuurt (lees genoeg vermogen)
Anders komen ze niet uit de verf en beoordeel je ze verkeerd.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op november 14, 2011, 20:01:44

Vandaag de Dali's IKON 6 MKII in m'n woonkamer kunnen beluisteren en ze hebben me ook hier niet teleurgesteld. Ik heb gemerkt dat de akoestiek in mijn kamer voor verbetering vatbaar is. Dit zal dan ook ten gepaste tijden aangepast moeten worden. Vanwege de baspoort waarvan er zich één aan de achterzijde van de speaker bevind, moet de nodige aandacht worden besteed aan de plaatsing. Ook vandaag heb ik weer mogen proeven van de rust en het gemak waarmee de IKON6 MKII de muziek weergeeft.
In de toekomst denk ik eraan om eventueel een buizenversterker te kopen, denk o.a. aan primaluna Prologue Two/Dialogue One. Heeft iemand ervaring met combi Dali/buizenversterkers?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marantz 81 op november 14, 2011, 20:19:56
Ik denk dat het prima gaat op een buizen versterker  :yes:

Heb de Ikon 6 SE gehad en die waren makkelijk aan te sturen met een PM5004 , er was natuurlijk duidelijk meer uit de speakers te halen ook de PM15S1 er toen op aangesloten gehad ,groot verschil ( mag ook wel ) maar met de PM5004 ging het prima   :-)

Veel plezier van de nieuwe speakers  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op november 17, 2011, 20:00:42
Citaat van: KayaRahnee op november 14, 2011, 20:01:44

Vandaag de Dali's IKON 6 MKII in m'n woonkamer kunnen beluisteren en ze hebben me ook hier niet teleurgesteld. Ik heb gemerkt dat de akoestiek in mijn kamer voor verbetering vatbaar is. Dit zal dan ook ten gepaste tijden aangepast moeten worden. Vanwege de baspoort waarvan er zich één aan de achterzijde van de speaker bevind, moet de nodige aandacht worden besteed aan de plaatsing. Ook vandaag heb ik weer mogen proeven van de rust en het gemak waarmee de IKON6 MKII de muziek weergeeft.
In de toekomst denk ik eraan om eventueel een buizenversterker te kopen, denk o.a. aan primaluna Prologue Two/Dialogue One. Heeft iemand ervaring met combi Dali/buizenversterkers?

met welke versterker heb je geluisterd? Ik heb ervaring met prima luna aan Wharfdale, mission en master. verder met een graaf aan tannoys, B&W en uhh ook masters.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op november 17, 2011, 21:32:04

Heb de Dali's beluisterd aangestuurd door een Marantz PM6003 en dat ging aardig maar ik denk dat er veel meer uit te halen is. Reeds een aantal keer buizen gehoord en dat bevalt me wel vandaar mijn idee Dali ikon6 MKII/PrimaLuna Prologue Two.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op november 17, 2011, 22:49:08
Ik zou dat proberen in je eigen kamer te beluisteren. De prima luna is super maar je moet wel rekening houden met de speakers icm de groote van de kamer. Op de wharfdales in een normale huiskamer stond ie mooi lekker te spelen en goed te beuken.
in de grote demo ruimte van chatellin audio aan een setje masters kwam het bij mij te vlak over. geen bass geen slam.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op februari 06, 2012, 21:28:10
Nadat ik de vele tips en raadgevingen die ik van allen heb gehad eens goed heb doorgenomen, ben ik niet "bij de pakken blijven zitten". integendeel.
Ik heb, weliswaar achter de schermen, naarstig verder gezocht naar zowel geschikte speakers alsook versterker voor mijn oren. 
Mijn voorkeur voor buizenversterking had ik reeds bekendgemaakt eerder in dit topic.
Volgende speakers heb ik intussen mogen beluisteren, allen op buizen:

Klipsch RF 82 i.c.m. Cayin A50-T:
Voor mij te direct, komt wat agressief over, terwijl ik hou van meer rust in het geluidsbeeld.

Volgende speakers allen op PrimaLuna Dialogue Two (SE)

Sonus Faber Liuto:
Ik vond dit zeker een goede weergever. Veel detail en dynamiek, maar als een echte Italiaan....soms (te) nadrukkelijk aanwezig.

Proac D18:
Meer mijn ding. Zeer mooie hoog/laag balans, vooral de baspartij steeds in goede verhouding aanwezig.
Voldoende detail en vooral rustig geluidsbeeld ook tijdens drukkere passages.

Vienna Acoustics type?
Ik heb over deze nog geen duidelijk beeld kunnen vormen.......vond ze zeer goed klinken maar heb het vermoeden dat de vienna's minder geschikt zijn voor verschillende muziekstijlen.
Wegens tijdsgebrek heb ik dit niet kunnen beoordelen.
Een volgend Vienna acoustics moment zal er zeker nog komen.

De PrimaLuna Dialogue Two SE (voeding van de Premium en met  bad tube indication) heeft zich zo goed gepresenteerd dat deze mijn nieuwe aanwinst is geworden, de zoektocht naar speakers gaat rustig verder.


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op februari 06, 2012, 23:49:22
Mooi verslag. En Met een Prima Luna haal je een super klinkende buizenversterker.

Een mooi rustig, sereen beeld geven ook Dynaudio's.

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op februari 07, 2012, 00:17:13
PrimaLuna - ProAc   :kwijl:  :kwijl:  :kwijl:

Moet zelf nog efkes doorsparen voor de Dialogue Premium, maar die moet ook nog uitkomen!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op februari 07, 2012, 00:50:59
Citaat van: pameijer op februari 07, 2012, 00:17:13
Moet zelf nog efkes doorsparen voor de Dialogue Premium, maar die moet ook nog uitkomen!

De PrimaLuna die ik  heb gekocht bij "Dé HiFiwinkel" (prima service trouwens) is een voorontwerp van de Dialogue Premium die er idd staat aan te komen, natuurlijk ben ik er erg blij mee.

Citaat van: pameijer op februari 07, 2012, 00:17:13
PrimaLuna - ProAc   :kwijl:  :kwijl:  :kwijl:

Ik vond dit een zeer mooie combinatie, terwijl ik rustig verder spaar voor aankoop speakers zal ik zeker proberen nog wat andere luidsprekers te beoordelen, .......Tannoy, Dynaudio en het minder bekende Gamut (ooit gehoord op Ayon versterking) komen zeker nog aan bod.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op februari 07, 2012, 13:27:51
ik speel met infity primus 250 prima stel speakers  en je kan ze nu kopen tegen een mooi prijsje en ze zijn nog mooi ook stoere staanders
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op februari 07, 2012, 13:31:31
Citaat van: erik1950 op februari 07, 2012, 13:27:51
ik speel met infity primus 250 prima stel speakers  en je kan ze nu kopen tegen een mooi prijsje en ze zijn nog mooi ook stoere staanders

is een beetje appels met peren vergelijken  :angel:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op februari 07, 2012, 16:39:20
Als je spanning zet op een natte tennis racket schijn die ook geluid te maken. 
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op februari 07, 2012, 17:23:35
Word infinity hier maar zo gewaardeerd ? en vergeleken met een tennisraket, ik weet ze wel te waarderen, maar dat komt omdat ik geen 2000 euro over heb voor speakers 
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Paul op februari 07, 2012, 17:30:42
Citaat van: Zoldar op februari 07, 2012, 16:39:20
Als je spanning zet op een natte tennis racket schijn die ook geluid te maken. 
Denk daar anders over heb ooit infinity luidsprekers gehad en voldeden prima.
Tegenwoordig moet er een flink prijskaartje aanhangen anders is het niks, en vooral je door anderen gek laten maken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op februari 07, 2012, 18:24:42
Heb niks tegen infinity. Maar de exemplaren die ooit mocht luisteren gingen met name hard en die waren voor 100 gulden de stuk. Dus denk aan eind jaren '80. Ik vond ze toen schell en boomerig. Eigenaar draaide een kleine amp continue over zijn nek. Maar ja, toen vond ik Bose mooi en duur. times change.

Wat ze nu maken weet ik niet maar voor 150 euro per stuk kun je prima speakers kopen. Geld heeft weinig te maken met genieten van muziek. Het geeft je hooguit wat meer keuze.   

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 14, 2012, 23:24:04

Dinsdag  had ik een afspraak gemaakt en bevestigt gekregen om te luisteren naar Living Voice Auditorium op PrimaLuna  Dialogue Two.
Bij aankomst bleek dat zowel Auditorium en DiaLogue two niet voorradig waren.

Wel opgesteld waren Living Voice Avatar/Lavardin versterker.

Ook al zijn beide types speakers van hetzelfde merk, het zal nooit hetzelfde klinken.
Ik ben ervan overtuigd dat de Lavardin/Avatar combi door de verkoper bewust uitgezocht is,  deze vormt nagenoeg een perfecte match met de Living Voice Avatar.
Ondanks de telleurstelling van de gepresenteerde combinatie deel ik graag mijn luister ervaring:

Living Voice Avatar op Lavardin versterker:

Zeer muzikale speaker.
Prachtig in details.
Zeer mooi stereobeeld en plaatsing instrumenten.
Speaker valt op zonder opdringerig te zijn....gemakkelijke/rustige weergave.
Slechte opnames vielen direct door de mand.
Deze Living Voice/Lavardin combinatie te mogen beluisteren was een puur genot.
Zeer diepe tonen van de contrabas werden zonder de minste moeite weergegeven....en ik kan jullie verzekeren, ging echt diep die contra.
Rock werd echter iets minder gesmaakt door Living Voice , het bleef echter wel aangenaam luisteren.
Ik besprak dit laatste met verkoper en werd ook door hem zo ervaren.


Gamut op PrimaLuna Dialogue one (el34 buizen).

Hier had ik zeer hoge verwachtingen van, zeker nadat ik GamuT al eerder had gehoord op Ayon buizenversterker, sinds toen was ik er laaiend enthousiast over.

Maar hier mijn luister ervaring  GamuT phi5/PrimaLuna DiaLogue Two:

Blikkerig irriterend hoog (kan het niet anders beschrijven).
Bij laag volume nauwelijks bas, hoger volume agressief.
Afwerking van deze gamut uitmuntend.
Vooral systeem met inklapbare voetjes lijkt me zeer nuttig daar ik denk dat deze speaker erg plaatsing gevoellig is.
Hierdoor kunnen ze achteruit leunend worden opgesteld wat een lichte verbetering gaf.
Kan het haast niet geloven maar er moet volgens mij iets erg fout zijn geweest in het systeem........de akoestiek leek me vrij goed in orde.
Is de oorzaak totale mis match? ................kan het nog steeds niet geloven, zo onaangenaam.
Zelfs een vriendin die gewoon huis/tuin installatie gewoon is werd er zenuwachtig van, zelf was ik luister moe na amper 10 min. te hebben geluisterd.
De telleurstelling was zo groot dat ik weiger te geloven wat ik heb gehoord.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 14, 2012, 23:44:36
Mooi verslag.

Wat ik van de Gamut lees:

A highly rhythmic, incisive and exciting presentation
A grippier, more agile midband rather than outright silkiness
A cleanly delineated bass range with satisfying extension which nonetheless seems somewhat recessed vis-à-vis the mid and treble bands (lijkt wel triangle)

Dat klinkt naar dynamisch en een beetje forward. Een beetje "lean", zeg maar dat de bass niet overheerst. en een 4 ohms rating bij 88 dB.

De PL zijn vrij forward klinkende versterkers. Maar kunnen met de verkeerde match wat bass-shy worden en dus "lean".  Volgens mij heb je forward en lean bij elkaar opgeteld in die setup. En dat zit je naar een bak midden en hoog zonder fundament of warmte te luisteren.





Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 14, 2012, 23:52:58
oh en was de PL warm? want een buizenbak zo koud aanzetten en dan luisteren is geen pretje.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 15, 2012, 00:38:23
Citaat van: Zoldar op maart 14, 2012, 23:44:36
Mooi verslag.

Wat ik van de Gamut lees:

A highly rhythmic, incisive and exciting presentation
A grippier, more agile midband rather than outright silkiness
A cleanly delineated bass range with satisfying extension which nonetheless seems somewhat recessed vis-à-vis the mid and treble bands (lijkt wel triangle)

Dat klinkt naar dynamisch en een beetje forward. Een beetje "lean", zeg maar dat de bass niet overheerst. en een 4 ohms rating bij 88 dB.

De PL zijn vrij forward klinkende versterkers. Maar kunnen met de verkeerde match wat bass-shy worden en dus "lean".  Volgens mij heb je forward en lean bij elkaar opgeteld in die setup. En dat zit je naar een bak midden en hoog zonder fundament of warmte te luisteren.

Dit maakt het misschien al wat duidelijker.
Ik werd in die zaak  zeer vriendelijk ontvangen door een medewerker daar de eigenaar zelf niet aanwezig kon zijn.
Er werd mij gevraagd mijn bevindingen door te mailen. Ik zal dan in de gelegenheid zijn om de de mening van de zaakvoerder te horen.

Ik heb ooit jou verslag gelezen over Triangle als ik het goed heb,  na de GamuT luisterseesie heb ik ook even gedacht aan een vergelijking met triangle en Focal die ik ook eens heb gehoord.

Citaat van: Zoldar op maart 14, 2012, 23:52:58
oh en was de PL warm? want een buizenbak zo koud aanzetten en dan luisteren is geen pretje.

Hij stond een tijdje aan maar wat mij ook opviel was dat hij binnen de kortste keren zonder te spelen enorm warm zeg maar heet werd......heb ik bij andere PrimaLuna's nog nooit meegemaakt
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op maart 15, 2012, 06:00:08
Gelukkig dat er nog mensen zijn die die vage termologie wel begrijpen, ik waag me er niet aan.  :huh:


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 15, 2012, 08:29:49
mischien meten de hi-fi bullshit bingo introduceren voor marvin  :mrgreen:

gooi het anders door de google translate onder "hi-fi nerd language"
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Cornelis1921 op maart 15, 2012, 08:38:23
 :yes: Marvin is typisch een audiofiel met zeebenen. Hier past geen dronkeman's praat, maar slechts nuchtere beschouwingen onder het genot van een mok sterke zwarte koffie en een Zware van de Weduwe. :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op maart 15, 2012, 08:48:58
Kom op, als je het zelf terug leest denk je toch ook 'waar was ik mee bezig'?  :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 15, 2012, 09:31:40
Citaat van: KayaRahnee op maart 15, 2012, 00:38:23
Dit maakt het misschien al wat duidelijker.
Ik werd in die zaak  zeer vriendelijk ontvangen door een medewerker daar de eigenaar zelf niet aanwezig kon zijn.
Er werd mij gevraagd mijn bevindingen door te mailen. Ik zal dan in de gelegenheid zijn om de de mening van de zaakvoerder te horen.

Ik heb ooit jou verslag gelezen over Triangle als ik het goed heb,  na de GamuT luisterseesie heb ik ook even gedacht aan een vergelijking met triangle en Focal die ik ook eens heb gehoord.

Hij stond een tijdje aan maar wat mij ook opviel was dat hij binnen de kortste keren zonder te spelen enorm warm zeg maar heet werd......heb ik bij andere PrimaLuna's nog nooit meegemaakt


Als die amp verder warm was en de buizen niet nagelnieuw erin gezet zijn. Zou ik het houden op een mismatch tussen amp en gamutt.

De PL pr one van een vriend van mij wordt ook niet warm. Er loopt daar een baby door het huis en die brand er zijn handjes niet aan.

Die match maakt veel uit. Ik heb PL zowel mooi als kil koud en schel gehoord afhankelijk van speaker keuze.

PL pr one en oude epos. plat, schell, koud, geen bass.
PL pr one en wharfedale diamonds of Dynaudio 140: prima, vloeiend, mooi midden, schoon, iets afgeroomd, hoog. genoeg body.
PL dialoge 2 en Master vloerstaanders: tjsa, hoog en midden ok maar geen bass of slam te bekennen. geen warmte ook.

deze boodschap is niet bedoeld voor non-audiofielen
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op maart 15, 2012, 09:39:32
 :schater:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op maart 15, 2012, 09:45:27
Citaat van: marvin op maart 15, 2012, 09:39:32
:schater:

jij hoeft het niet eens meer te doen  :-D :-D :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 23, 2012, 10:28:11
Kan iemand uitsluiten/bevestigen of de  Tannoy Revolution Signature DC6T (Vloerstaander met baspoort aan voorzijde) inmiddels uit productie zijn?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op maart 23, 2012, 10:35:12
Denk dat die nog wel in productie zijn hoor, ze zijn in ieder geval nog volop nieuw te krijgen.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op maart 23, 2012, 12:36:48
http://hnny.nl/prijslijsten/Tannoy.pdf
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op maart 23, 2012, 12:55:08
Die Definition vond ik zelf wel heel er mooi ...!
Maar die dct mag er ook zeker zijn...!!


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 23, 2012, 13:21:51

Citaat van: marvin op maart 23, 2012, 12:55:08
Die Definition vond ik zelf wel heel er mooi ...!
Maar die dct mag er ook zeker zijn...!!



Heb er zelf geen ervaring mee, alleen van "horen zeggen" en lezen.

-Meermaals gelezen dat Tannoy (o.a. Revolution Signature DC6T) het goed doet op buizenversterkers.

-Bas poort aan voorzijde misschien daardoor iets makkelijker te plaatsen.

-Tannoy Revolution Signature DC6T betaalbaar.

-Vind ze goed uitzien.

Vandaar mijn behoefte om zelf gaan waar te nemen.
Vind echter voorlopig geen winkel die ze in voorraad heeft.....en al zeker niet in België.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 23, 2012, 14:30:32
En titanium tweeters met een hoorn wave guide!

In rdam Zit een dealer die ze heeft.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 26, 2012, 20:18:09
Speakers van Zu audio lijken me ook wel wat op buizenversterkers.....iemand?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 27, 2012, 13:21:37
Zijn mij ook aangeraden. Staan bij w&w maar was voor mij te ver weg. Schijnen goed snel en live te klinken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 27, 2012, 13:41:50
Citaat van: Zoldar op maart 27, 2012, 13:21:37
Zijn mij ook aangeraden. Staan bij w&w maar was voor mij te ver weg. Schijnen goed snel en live te klinken.

Voor mij ook zo'n 3 uurtjes rijden vanaf mijn locatie, en heb zelf geen wagen.
Vind maar een vriend die zo ver wil rijden voor iets wat deze dan geen fluit interesseert........
Iemand moet ze toch al eens hebben gehoord en deze ervaring kunnen/willen neerpennen.......maar wie o wie?
Heb mail gestuurd naar w&w, verwacht eerstdaags antwoord.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: huub1 op maart 27, 2012, 20:06:53
je kan beter bellen naar W&W. mail ???????. karel is een geschikte gast.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 27, 2012, 21:08:44
Citaat van: huub1 op maart 27, 2012, 20:06:53
je kan beter bellen naar W&W. mail ???????. karel is een geschikte gast.

Waarom?
Zal wel antwoorden op mail zeker?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 27, 2012, 21:11:50
welke amp heb je nu?

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 27, 2012, 21:26:41
Citaat van: Zoldar op maart 27, 2012, 21:11:50
welke amp heb je nu?

Onlangs heb ik volgende amp (demo) gekocht:
PrimaLuna Dialogue Two  (met voeding van de Premium en met  bad tube indication).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 27, 2012, 21:59:13
Gefeliciteerd met deze versterker! Ik ga binnenkort weer op M&G bij een vriend met een PL one.

Wat is je shortlist?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 27, 2012, 23:52:51
Citaat van: Zoldar op maart 27, 2012, 21:59:13
Wat is je shortlist?

Shortlist voor speakers........

Shortlist voor versterker destijds gemaakt op basis van budget en kwaliteit....niet erg moeilijk.
Marantz, Denon enz....

Al snel tot de conclusie gekomen dat ik steeds weer onder de indruk was bij het beluisteren van buizenversterker. Dus shortlist gemaakt op basis van betaalbaar + buizen, met bekend resultaat.

Maar nu speakers, een zeer belangrijk onderdeel in een set...

Intussen aantal speakers beluisterd, volgende gaven me tot nog toe beste indruk:

ProAc D18 (op mijn PrimaLuna).
Dali Ikon6 MKII (alleen op Marantz 6003).
Living Voice Avatar (op Laverdin).

Intussen realiseer ik me meer en meer dat er zovele factoren meespelen bij het maken van speakerkeuze.
Shortlist opmaken is er niet makkelijker op geworden.
Rekening houdend met versterker, grote van de luisterruimte en budget wil ik graag nog horen:

Totem (o.a. Hawk, Sttaf).
Tannoy (o.a. DC6T).
Living Voice Auditorium.
Zu Audio (?)
Harbeth (?)
PMC (?)
En wat nog........?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op maart 28, 2012, 20:16:28
Citaat van: KayaRahnee op maart 27, 2012, 23:52:51
Shortlist voor speakers........

Shortlist voor versterker destijds gemaakt op basis van budget en kwaliteit....niet erg moeilijk.
Marantz, Denon enz....

Al snel tot de conclusie gekomen dat ik steeds weer onder de indruk was bij het beluisteren van buizenversterker. Dus shortlist gemaakt op basis van betaalbaar + buizen, met bekend resultaat.

Maar nu speakers, een zeer belangrijk onderdeel in een set...

Intussen aantal speakers beluisterd, volgende gaven me tot nog toe beste indruk:

ProAc D18 (op mijn PrimaLuna).
Dali Ikon6 MKII (alleen op Marantz 6003).
Living Voice Avatar (op Laverdin).

Intussen realiseer ik me meer en meer dat er zovele factoren meespelen bij het maken van speakerkeuze.
Shortlist opmaken is er niet makkelijker op geworden.
Rekening houdend met versterker, grote van de luisterruimte en budget wil ik graag nog horen:

Totem (o.a. Hawk, Sttaf).
Tannoy (o.a. DC6T).
Living Voice Auditorium.
Zu Audio (?)
Harbeth (?)
PMC (?)
En wat nog........?
Neat Motive, nieuwe KEF R-serie, nieuwe Dynaudio Focus-serie, Harbeth Monitor 30, Audio Physic Tempo 25, Usher MD-1, ..., ..., ...
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op maart 28, 2012, 20:22:28
Citaat van: KayaRahnee op maart 27, 2012, 21:08:44
Waarom?
Zal wel antwoorden op mail zeker?

nope is ie te druk voor. ik sluit me aan bij de andere opmerking.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 28, 2012, 20:52:36
Citaat van: huub1 op maart 27, 2012, 20:06:53
je kan beter bellen naar W&W. mail ???????. karel is een geschikte gast.
Citaat van: KayaRahnee op maart 27, 2012, 21:08:44
Waarom?
Zal wel antwoorden op mail zeker?
Citaat van: Whisper.nl op maart 28, 2012, 20:22:28
nope is ie te druk voor. ik sluit me aan bij de andere opmerking.

Groet Whisper

En voor een telefoongesprek zou hij dan wel tijd hebben........als zakenman beantwoord je toch minimuum de inhoudelijk mails, al is het maar uit beleefdheid.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op maart 28, 2012, 22:14:42
oke nog een keer. Indien je serieus interesse hebt in de amp of een paar speakers bij W&W audio.

Bellen bellen enz.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 29, 2012, 09:28:55
Citaat van: Whisper.nl op maart 28, 2012, 22:14:42
oke nog een keer. Indien je serieus interesse hebt in de amp of een paar speakers bij W&W audio.
Bellen bellen enz.
Groet Whisper

Ach ja, ik wil die w&w wel eens bellen, en ja, ik ben "serieus" geïnteresseerd in "Zu audio speakers" zoals iedereen verteld als men op bezoek gaat in een zaak voor eventuele aankoop of luistersessie.
Ik ken het merk helemaal niet, moet dus nog op ontdekking, daarna zal pas blijken of ik "serieus geïnteresseerd " ben, maar als een verkoper dat wil horen vooraleer tijd te willen uittrekken, geen probleem.

Ik maak me dan ook nu reeds de bedenking indien er wat geregeld moet worden na aankoop, .......steeds telefoontje plegen ..........pfff.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Perfect_audio op maart 29, 2012, 14:23:51
Citaat van: KayaRahnee op maart 27, 2012, 23:52:51
Shortlist voor speakers........

Rekening houdend met versterker, grote van de luisterruimte en budget wil ik graag nog horen:

Totem (o.a. Hawk, Sttaf).
Tannoy (o.a. DC6T).
Living Voice Auditorium.
Zu Audio (?)
Harbeth (?)
PMC (?)
En wat nog........?

Indiana Line natuurlijk. Op een buizenversterker presteren ze boven verwachting. Op de jongstleden AZ show veel bewondering mogen scoren voor de Tesi 542ln met een 2x8W buizenbakje.
Desgewenst kun je ze ook thuis beluisteren.

ron
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 29, 2012, 14:49:23
Citaat van: Perfect_audio op maart 29, 2012, 14:23:51
Indiana Line natuurlijk. Op een buizenversterker presteren ze boven verwachting. Op de jongstleden AZ show veel bewondering mogen scoren voor de Tesi 542ln met een 2x8W buizenbakje.
Desgewenst kun je ze ook thuis beluisteren.
ron

De Indiana Line speakers staan al lang op mijn lijstje om eens te beoordelen maar had er niet meer aan gedacht (dementie light), gaat deze zomer moeten gebeuren.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Zoldar op maart 29, 2012, 14:58:56
buizen en Triangle  hello
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 29, 2012, 18:47:07
Citaat van: Zoldar op maart 29, 2012, 14:58:56
buizen en Triangle  hello

Jij bent wel erg tevreden met je keuze van zowel de Graaf en zeker van de Triangles hé.

Ik zal in de zomerperiode mijn motorritjes weer gaan linken aan  speaker luistersessies.
Groot nadeel hiervan is echter dat ik de speakers niet altijd kan beoordelen op PrimaLuna, en na mijn ervaring met de combi PrimaLuna/GamuT weet ik dat dat toch zeeeeeer belangrijke verschillen kan geven.
Het blijft op die manier moeilijk om keuzes te maken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 30, 2012, 21:09:44
Heb met een dealer van zowel Zu Audio als van Blumenhofer mail contact gehad, deze liet me duidelijk zijn voorkeur blijken voor de Blumenhofers (Fun 13 en Big Fun 17)  i.c.m. PrimaLuna Dialogue Two.
Bezitters van Blumenhofer speakers laat jullie horen.......
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op maart 30, 2012, 21:20:56
Citaat van: KayaRahnee op maart 30, 2012, 21:09:44
Heb met een dealer van zowel Zu Audio als van Blumenhofer mail contact gehad, deze liet me duidelijk zijn voorkeur blijken voor de Blumenhofers (Fun 13 en Big Fun 17)  i.c.m. PrimaLuna Dialogue Two.
Bezitters van Blumenhofer speakers laat jullie horen.......

mmm Dan zou je eens met Fritz aka Vice Admiraal moeten gaan praten.

Neem eens contact met hem op misschien kun je bij hem gaan luisteren naar zijn Blumenhofer.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op maart 30, 2012, 23:43:29
de Fun is wel iets anders dan de Genuin die Fritz heeft, ik weet niet of je die twee kunt vergelijken met elkaar
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 30, 2012, 23:57:58
Citaat van: cz79 op maart 30, 2012, 23:43:29
de Fun is wel iets anders dan de Genuin die Fritz heeft, ik weet niet of je die twee kunt vergelijken met elkaar
Die bedenking had ik me ook al gemaakt, maar verkoper beweerd, ik citeer:
"Zelfs de FUN 13 instapspeaker van Blumenhofer is al zeer muzikaal en heeft alle kenmerken van de topseries".

Natuurlijk zal er verschil zijn......de Genuin is dan ook van een andere prijsklasse.
Er word vooral veel aangehaald dat de Blumenhofers een enorm "live gevoel geven"........wat men daar dan ook mee mag  bedoelen.....
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op maart 31, 2012, 08:07:26
Dat doen ze zeker, ik heb meerdere keren de set van Fritz mogen beluisteren en het is zeker de moeite waard hem eens te vragen of je ze mag beluisteren
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op maart 31, 2012, 11:49:02
Citaat van: cz79 op maart 31, 2012, 08:07:26
Dat doen ze zeker, ik heb meerdere keren de set van Fritz mogen beluisteren en het is zeker de moeite waard hem eens te vragen of je ze mag beluisteren

stupid

Groet Whisper

Ps kijk ook eens uit naar de Totem Sttaf die op je wish-list staat.
Anders - als het uikomt - kom je 12 mei 2012 ook naar de M&G.
Kan je een luister ervaring opdoen van de Sttaf.

pm me maar.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: ReVision op maart 31, 2012, 13:33:14
Zijn er mensen die op dit Wharfedale speakers gebruiken ICM een marantz versterker/receiver?

Zit te denken om mijn huidige speakers te upgraden en ik hoor veel goede verhalen over de Wharfedale en zeker icm met Marantz. Ik ga kijken of ik ergens de Diamond 10.5 kan beluisteren, gebruik zelf als versterker een PM6010 Ose KI.

Als er nog mensen zijn met ervaringen hoor ik dat graag.
Mocht iemand een andere speaker weten die goed werkt met een marantz versterker dan hoor ik dat ook graag.

Max budget is helaas slechts 500euro totaal voor 2 speakers.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Perfect_audio op maart 31, 2012, 13:47:49
Citaat van: ReVision op maart 31, 2012, 13:33:14
Mocht iemand een andere speaker weten die goet werkt met een marantz versterker dan hoor ik dat ook graag.

Max budget is helaas slechts 500euro totaal voor 2 speakers.

Wat dacht je van http://www.indianaline.nl/2010/index.php/tesi-serie/tesi-540.html, 498 /paar.

ron
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 01, 2012, 06:37:27
Hier staat toch 249 stuk voor die staanders, of zie ik dat verkeerd, en als je er maar twee nodig hebt 498 euro
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: ReVision op april 01, 2012, 09:50:42
Citaat van: Perfect_audio op maart 31, 2012, 13:47:49
Wat dacht je van http://www.indianaline.nl/2010/index.php/tesi-serie/tesi-540.html, 498 /paar.

ron

Bedankt voor de tip Ron, ik ken deze speakers zelf helemaal niet. Ze zien er wel erg netjes uit ze zouden zo in mijn inrichting passen. Ik ga is kijken of ik deze bij een dealer kan beluisteren samen met de Wharedales
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: mountainbiker op april 01, 2012, 11:01:25
Citaat van: ReVision op maart 31, 2012, 13:33:14
Zijn er mensen die op dit Wharfedale speakers gebruiken ICM een marantz versterker/receiver?

Zit te denken om mijn huidige speakers te upgraden en ik hoor veel goede verhalen over de Wharfedale en zeker icm met Marantz. Ik ga kijken of ik ergens de Diamond 10.5 kan beluisteren, gebruik zelf als versterker een PM6010 Ose KI.

Als er nog mensen zijn met ervaringen hoor ik dat graag.
Mocht iemand een andere speaker weten die goet werkt met een marantz versterker dan hoor ik dat ook graag.

Max budget is helaas slechts 500euro totaal voor 2 speakers.
Ja ik heb een set Wharfedale cr2-30 uit 2011 aangesloten op een oude Marantz pm 35.Ben niet echt enthousiast over die speakers.Ze leggen het duidelijk af vind ik tegen de Mission 762 van 20 jaar oud.Met jouw budget zou ik zeker gaan rondneuzen op marktplaats.Staan soms hele mooie spulletjes voor weinig geld.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 01, 2012, 11:16:04
Citaat van: mountainbiker op april 01, 2012, 11:01:25
Ja ik heb een set Wharfedale cr2-30 uit 2011 aangesloten op een oude Marantz pm 35.Ben niet echt enthousiast over die speakers.Ze leggen het duidelijk af vind ik tegen de Mission 762 van 20 jaar oud.Met jouw budget zou ik zeker gaan rondneuzen op marktplaats.Staan soms hele mooie spulletjes voor weinig geld.

voor 500 euro ging ik zo wie zo voor 2de hands dan koop je speakers uit de prijs categorie x 4 of 5
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: ReVision op april 01, 2012, 13:38:00
Citaat van: John Wx op april 01, 2012, 11:16:04
voor 500 euro ging ik zo wie zo voor 2de hands dan koop je speakers uit de prijs categorie x 4 of 5

Mocht iemand een aanrader hebben voor 2e hands speakers die goed klinken icm een Marantz versterker is dat natuurlijk altijd de moeite waard om eens naar te kijken
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 01, 2012, 13:54:25
Citaat van: ReVision op april 01, 2012, 13:38:00
Mocht iemand een aanrader hebben voor 2e hands speakers die goed klinken icm een Marantz versterker is dat natuurlijk altijd de moeite waard om eens naar te kijken

Veel heel veel klinkt goed komt ook door zoveel smaken maar voor onder de 500 euro koop je hele mooie speakers


zoek op een merk wat je aanspreekt wij geven wel advies waarom ik wel of niet en jij wel of niet


laterrrrrrrrrrrr
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 02, 2012, 10:24:39
op 2dehands.be staat er een stel speakers Mission 702 speakers 200 euro, dat schijnen  toch heel goede speakers te zijn is hier ook al aan gehaald
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: ReVision op april 02, 2012, 12:11:04
Citaat van: erik1950 op april 02, 2012, 10:24:39
op 2dehands.be staat er een stel speakers Mission 702 speakers 200 euro, dat schijnen  toch heel goede speakers te zijn is hier ook al aan gehaald

Ziet er goed uit, maar ben eigenlijk opzoek naar vloerstaande speakers. Heb op dit moment ook nog de B&W 604 S2 en de DM640i op het oog. De 604 kan ik overnemen voor 500euro en de 640i voor 350euro.

Zou mijn Marantz 6010 Ose Ki de DM640i zonder problemen kunnen afspelen. Het zijn speakers van 4ohm.


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 02, 2012, 14:38:00
Wat ik ook zag daar was een paar B&W DM603 S2 zwart voor 250 derde pag.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 02, 2012, 20:42:45
Iemand  ProAc D15 en D18 al eens vergeleken met elkaar.......zo ja, wat waren de verschillen?
De ProAc D18 heb ik beluisterd, vormde een zeer aangename combinatie met PrimaLuna.
Maar omdat mijn luisterruimte eerder klein is, besluipt me de gedachte of de D15 meer geschikt zou zijn.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 02, 2012, 22:16:10
Citaat van: KayaRahnee op april 02, 2012, 20:42:45
Iemand  ProAc D15 en D18  als eens vergeleken met elkaar.......zo ja, wat waren de verschillen?
De ProAc D18 heb ik beluisterd, vormde een zeer aangename combinatie met PrimaLuna.
Maar omdat mijn luisterruimte eerder klein is, besluipt me de gedachte of de D15 meer geschikt zou zijn.

De D18 is de opvolger van de D15, en dus niet meer of minder geschikt als het gaat om het vullen van de ruimte. Wat zijn de afmetingen van je kamer?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 02, 2012, 22:49:30
Citaat van: pameijer op april 02, 2012, 22:16:10
De D18 is de opvolger van de D15, en dus niet meer of minder geschikt als het gaat om het vullen van de ruimte. Wat zijn de afmetingen van je kamer?

De kamer is 5m60 lang en 3m70 breed en 2m52 hoog
De afstand tussen speakers en achterwand is 1m20 dit omdat er zowel rechts als links een deur is.
Indien ik de speakers 40cm van de zijwand plaats is de afstand tussen beide speakers 2m90.
De afstand speakers/luisterplaats is ongeveer 3m30.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pietjepc op april 03, 2012, 20:41:17
Misschien is dit wat?

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=122099.0
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op april 03, 2012, 20:49:24
Zijn mooie weergevers
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 03, 2012, 21:50:52
Citaat van: erik1950 op april 02, 2012, 10:24:39
op 2dehands.be staat er een stel speakers Mission 702 speakers 200 euro, dat schijnen  toch heel goede speakers te zijn is hier ook al aan gehaald

is bijna de nieuwprijs  :-o
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 04, 2012, 08:43:02
Ik weet niet wat ze nieuw kosten
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 09:06:04
Citaat van: erik1950 op april 04, 2012, 08:43:02
Ik weet niet wat ze nieuw kosten

500/600 gulden gingen ze weg per paar 16 jaar geleden
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: SB_Marantz op april 04, 2012, 09:19:18
Goeiemoggel.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 09:45:06
Citaat van: SB_Marantz op april 04, 2012, 09:19:18
Goeiemoggel.

moggel goeie
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 04, 2012, 10:18:00
Ja 16 jaar geleden die dingen gaan niet omlaag in prijs maar omhoog , ik zie nu dikwijls nog die lenco platendraaiers in aanbieding vanuit de jaren 1968 de L75 ik heb die dan nieuw gekocht in verhouding voor 75 euro ze vragen  daar nu ook al 120 euro voor
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 10:33:39
Citaat van: erik1950 op april 04, 2012, 10:18:00
Ja 16 jaar geleden die dingen gaan niet omlaag in prijs maar omhoog , ik zie nu dikwijls nog die lenco platendraaiers in aanbieding vanuit de jaren 1968 de L75 ik heb die dan nieuw gekocht in verhouding voor 75 euro ze vragen  daar nu ook al 120 euro voor

niet dit soort speakers hoor


en een Lenco wil je niet kopen voor 120 euro als ze voor 25 euro op Marktplaats staan
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 04, 2012, 10:58:14
Ik heb geen enkele L75 zien staan , wel die latere versies en  die usb platendraaiers maar dat zijn  allemaal japanse versies , die L75 waren de echte zwitserse die heb ik daar niet gezien op markplaza
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 11:22:39
Citaat van: erik1950 op april 04, 2012, 10:58:14
Ik heb geen enkele L75 zien staan , wel die latere versies en  die usb platendraaiers maar dat zijn  allemaal japanse versies , die L75 waren de echte zwitserse die heb ik daar niet gezien op markplaza


moet je beter kijken op MARKTPLAATS zie ze toch echt staat

er staat er wel 1 voor 125 euro maar ja die staat er ook nog op

er zijn betere draaitafels dan een l75 voor 125 euro
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 04, 2012, 12:00:04
Ja john , ik vind dat ook hoor , helemaal gelijk want ik moet hem nog ergens staan hebben , in 1968 kosten  ze 80 euro en je kon ze krijgen om in te bouwen of ingebouwd , ik vind  de prijzen veel te hoog , maar ik heb markplaats  afgeschuimt en heb geen L75 gezien buiten die van 125 , aan de mijne was er in die tijd waarschijnlijk een fout aan  je moest ze testen  het zijgewicht af nemen  en je arm balanseren  en dan je arm naar de midden zetten en daar moest ie blijven staan  anders stond je platenspeler niet waterpas maar de mijne deed dat niet ik moest hem bijna 30% uit het pas zetten maar hij speelde wel goed , dat zijgewichtje hangde aan een nylondraadje
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 12:21:13
Citaat van: erik1950 op april 04, 2012, 12:00:04
Ja john , ik vind dat ook hoor , helemaal gelijk want ik moet hem nog ergens staan hebben , in 1968 kosten  ze 80 euro en je kon ze krijgen om in te bouwen of ingebouwd , ik vind  de prijzen veel te hoog , maar ik heb markplaats  afgeschuimt en heb geen L75 gezien buiten die van 125 , aan de mijne was er in die tijd waarschijnlijk een fout aan  je moest ze testen  het zijgewicht af nemen  en je arm balanseren  en dan je arm naar de midden zetten en daar moest ie blijven staan  anders stond je platenspeler niet waterpas maar de mijne deed dat niet ik moest hem bijna 30% uit het pas zetten maar hij speelde wel goed , dat zijgewichtje hangde aan een nylondraadje

moet je echt beter kijken Erik :

http://link.marktplaats.nl/546641335
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 04, 2012, 12:29:14
Verdorie je hebt dan nog gelijk ook en het is dan nog een erik die  het hoogste bod heeft , maar toch ook al 55 euro he
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op april 04, 2012, 12:32:34
Citaat van: erik1950 op april 04, 2012, 12:29:14
Verdorie je hebt dan nog gelijk ook en het is dan nog een erik die  het hoogste bod heeft , maar toch ook al 55 euro he

die Erikken ook  :wink: :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 04, 2012, 22:21:42
Citaat van: KayaRahnee op april 02, 2012, 22:49:30
De kamer is 5m60 lang en 3m70 breed en 2m52 hoog
De afstand tussen speakers en achterwand is 1m20 dit omdat er zowel rechts als links een deur is.
Indien ik de speakers 40cm van de zijwand plaats is de afstand tussen beide speakers 2m90.
De afstand speakers/luisterplaats is ongeveer 3m30.

Is idd geen al te grote ruimte. Nu hebben de ProAcs een beschaafde basweergave, en zijn ze doordat de baspoort aan de onderkant zit niet erg gevoelig voor plaatsing. Dus moet prima kunnen in jouw ruimte! Als je een D15 2e-hands kunt krijgen (ik zag er onlangs eentje te koop, kan het niet meer vinden), gewoon er voor gaan. Ik ken de D18's niet, maar ik geloof niet dat je de meerprijs voor nieuw van waarde gaat vinden.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 04, 2012, 22:30:57
Citaat van: pameijer op april 04, 2012, 22:21:42
Is idd geen al te grote ruimte. Nu hebben de ProAcs een beschaafde basweergave, en zijn ze doordat de baspoort aan de onderkant zit niet erg gevoelig voor plaatsing. Dus moet prima kunnen in jouw ruimte! Als je een D15 2e-hands kunt krijgen (ik zag er onlangs eentje te koop, kan het niet meer vinden), gewoon er voor gaan. Ik ken de D18's niet, maar ik geloof niet dat je de meerprijs voor nieuw van waarde gaat vinden.

Op een Duitse verkoopsite staat een paar Proac's D15 te koop (wel in Glasgow) voor 1250 euro.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 05, 2012, 23:12:43
Citaat van: KayaRahnee op april 04, 2012, 22:30:57
Op een Duitse verkoopsite staat een paar Proac's D15 te koop (wel in Glasgow) voor 1250 euro.

Prima prijs, dat heb ik ook ongeveer betaald voor mijn setje. Kijk wel uit, koop 2e-hands eigenlijk alleen als je het op kunt halen en vantevoren kunt zien en beluisteren.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 05, 2012, 23:32:34
Citaat van: pameijer op april 05, 2012, 23:12:43
Prima prijs, dat heb ik ook ongeveer betaald voor mijn setje. Kijk wel uit, koop 2e-hands eigenlijk alleen als je het op kunt halen en vantevoren kunt zien en beluisteren.

De speakers die ik aangaf zijn op zich misschien wel interessant maar Glasgow is niet bij de deur.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op april 06, 2012, 11:02:24
Indien, zoals je aangeeft, een niet al te grote ruimte hebt zou je eens kunnen kijken / luisteren naar een set Totem Arro.

Heb ik ruim een jaar gehad.

Prima speaker die je, wat achterruimte betreft, best wel dicht tegen de achterwand kan zetten (ca 20 cm)

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 06, 2012, 14:42:06
Citaat van: Whisper.nl op april 06, 2012, 11:02:24
Indien, zoals je aangeeft, een niet al te grote ruimte hebt zou je eens kunnen kijken / luisteren naar een set Totem Arro.

Heb ik ruim een jaar gehad.

Prima speaker die je, wat achterruimte betreft, best wel dicht tegen de achterwand kan zetten (ca 20 cm)

Groet Whisper
Ruimte achter de speakers is geen probleem, ongeveer 1,20 meter vanwege doorloop naar 1 deur links en 1tje rechts, 20 cm van de achterwand zou ook wel kunnen maar zeker niet meer, omdat ze dan de doorgang gaan belemmeren.
Wat is het verschil in klank tussen Totem Arro, Sttaf en Hawk?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op april 06, 2012, 16:23:38
Hoi KayaRahnee

In volgorde van notitie de speakers kan/gaat steeds lager.

De Arro is de "kleinste van het stel" en de Hawk de grootste van genoemde set.

De prijzen:

Arro € 1.500
Sttaf € 2.200 (zonder beaks of claws)
Hawk € 3.300,--.

Groet Whisper

ps je kunt ze het beste gelijk van de achterwand zetten.
De Sttaf en de Hawk zal 20 cm van de achterwand niet lukken. 
Minimale afstand bij deze is ca 50 cm.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 14, 2012, 21:24:19
Citaat van: pameijer op april 02, 2012, 22:16:10
De D18 is de opvolger van de D15, en dus niet meer of minder geschikt als het gaat om het vullen van de ruimte. Wat zijn de afmetingen van je kamer?

Wat zijn de technische en klankmatige verschillen?

Ik zit achter een stel ProAc D15 aan tegen zeer voordelige prijs (aangeboden door Hifi shop), deze moeten wel worden verzonden vanuit U.K. (via TNT).
Iemand ervaring hiermee.....veel gevaar op beschadiging enz.....?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 14, 2012, 23:31:24
£900 is een mooie prijs, de speaker heeft wel wat verkleuring zoals je op de foto kunt zien. Zorg voor verzekerde verzending, gaat meestal wel goed. Alles wordt de hele wereld overgestuurd, veel speakers komen uit China dus ach....

Verschillen tussen D15 en D18 zou ik niet weten, is ook niet relevant voor jou denk ik. D18's nieuw zijn €3.000, dus wees gewoon net zo tevreden over de D15's als dat ik ben!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 15, 2012, 00:26:50
Citaat van: pameijer op april 14, 2012, 23:31:24
£900 is een mooie prijs, de speaker heeft wel wat verkleuring zoals je op de foto kunt zien. Zorg voor verzekerde verzending, gaat meestal wel goed. Alles wordt de hele wereld overgestuurd, veel speakers komen uit China dus ach....
Verschillen tussen D15 en D18 zou ik niet weten, is ook niet relevant voor jou denk ik. D18's nieuw zijn €3.000, dus wees gewoon net zo tevreden over de D15's als dat ik ben!
Er word inderdaad zoveel vervoert/verscheept.
Wat houd zo'n verzekerde verzending in, enig idee?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: ReVision op april 15, 2012, 10:27:40
Citaat van: KayaRahnee op april 15, 2012, 00:26:50
Er word inderdaad zoveel vervoert/verscheept.
Wat houd zo'n verzekerde verzending in, enig idee?

Bij een verzekerde verzending ben je tot een maximaal aangegeven bedrag verzekerd.
Mocht het pakket kwijt raken of de speakers beschadigd raken dan kun je een claim indienen. Na controle ontvang je het bedrag waar het pakket voor verzekerd is.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 15, 2012, 11:45:24
Citaat van: pameijer op april 14, 2012, 23:31:24
de speaker heeft wel wat verkleuring zoals je op de foto kunt zien.

Die verkleuring mag geen probleem zijn, heb een vriend die maakt maatkasten en dergelijke, het lakwerk doet deze ook zelf.
Op termijn zou ik de speakers indien ik het nodig zou vinden laten spuiten.
Het demonteren van de speakers baart me wel zorgen, dat heb ik nog nooit gedaan.
Pameijer, ik denk eens te hebben gelezen ergens op het forum dat jij ook eens plannen hebt gehad om speakers te laten spuiten, is dat toen doorgegaan en wat zijn je ervaringen i.v.m. (de)monteren?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 15, 2012, 12:48:03
Nee, heb ook angst om te gaan demonteren en ik vond de prijs te hoog t.o.v. wat ik voor die centerspeaker had betaald. Sowieso staat de center verstopt achter de DVD's en komt hij pas te voorschijn als ik een filmpje kijk, wat zo'n 1x/2 maand gebeurt...
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op april 16, 2012, 08:04:30
Je kan toch ook de voorkant netjes afplakken , ik ga ook paar oude kenwoods LS 1000 opschuren en  herspuiten met vernis
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 16, 2012, 12:05:14
Citaat van: erik1950 op april 16, 2012, 08:04:30
Je kan toch ook de voorkant netjes afplakken , ik ga ook paar oude kenwoods LS 1000 opschuren en  herspuiten met vernis

Afplakken zal wel kunnen maar speaker units zijn nogal kwetsbaar het lijkt me veiliger om deze te demonteren en veilig op te bergen.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: bramdg op april 16, 2012, 12:13:21
Citaat van: KayaRahnee op april 15, 2012, 11:45:24
Het demonteren van de speakers baart me wel zorgen, dat heb ik nog nooit gedaan.

het onlangs ook gedaan (was er ook bang voor) maar is eigenlijk "a piece of cake"
Hier gewoon 4 schroefjes losdraaien en unit kwam er heel makkelijk uit ....wel opletten dat je hem snel goed vast hebt daar de magneet wel erg zwaar is.
De twee amp klemmen lostrekken en je hebt hem in je handen.

Ik heb ze gedemonteerd terwijl ze recht stonden ....maar misschien kan je ze best plat leggen in de zetel.

veel succes met je (mogelijke) aankoop !
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op april 16, 2012, 12:22:39
Citaat van: bramdg op april 16, 2012, 12:13:21
het onlangs ook gedaan (was er ook bang voor) maar is eigenlijk "a piece of cake"
Hier gewoon 4 schroefjes losdraaien en unit kwam er heel makkelijk uit ....wel opletten dat je hem snel goed vast hebt daar de magneet wel erg zwaar is.
De twee amp klemmen lostrekken en je hebt hem in je handen.
Ik heb ze gedemonteerd terwijl ze recht stonden ....maar misschien kan je ze best plat leggen in de zetel.
Moest ik het ooit gaan doen kan ik eerst "oefenen" op m'n oude B&W speakers.
Citaat van: bramdg op april 16, 2012, 12:13:21
veel succes met je (mogelijke) aankoop !
Wat betreft de eventuele aankoop, ik zal eerst nog wat telefonisch contact hebben en verwacht op korte termijn een beslissing.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op april 16, 2012, 17:46:13
Succes inderdaad, ik kan wel wat meer ProAc-medestanders gebruiken hier  :yes: byebye

(http://www.evmag.fr/images/News88-proac-carbon8.png)
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op april 16, 2012, 18:45:16
Als ze allemaal zo vast zitten is het echt zo gedaan om ze eruit te halen hoor.
Al heb ik niet gevolg waarom, maar dat kost weinig moeite zo te zien.



Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op mei 06, 2012, 00:06:30
Citaat van: KayaRahnee op april 16, 2012, 12:22:39
Moest ik het ooit gaan doen kan ik eerst "oefenen" op m'n oude B&W speakers.Wat betreft de eventuele aankoop, ik zal eerst nog wat telefonisch contact hebben en verwacht op korte termijn een beslissing.

Zit je nog in je "korte termijn" of is er een knoop doorgehakt? Ben benieuwd!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op mei 06, 2012, 01:18:53
Citaat van: pameijer op mei 06, 2012, 00:06:30
Zit je nog in je "korte termijn" of is er een knoop doorgehakt? Ben benieuwd!

Oeps, ben hier vergeten op te reageren....sorry, dan nu maar zeker.
Het zijn de Proac D15 niet geworden.......nog te veel twijfels, ik wil de zomerperiode nog benutten om wat meer speakers te gaan beluisteren.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op mei 06, 2012, 06:51:24
Ben ook nog aan het heroriënteren. Als de optie om met actieve luidsprekers te gaan werken doorgaat gaan mijn ProAc's Response D15 in de verkoop. Dus wie weet!

Heb de AVI ADM40's op het oog:

(http://farm8.staticflickr.com/7270/7119210019_53e178fec0_b.jpg)

Deze heeft ook goede optische ingangen, dus ik hoef niet mijn versterker en bronnen te upgraden voor een matchende set en eindelijk een goed geluid!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op mei 06, 2012, 10:00:04
Citaat van: pameijer op mei 06, 2012, 06:51:24
Ben ook nog aan het heroriënteren. Als de optie om met actieve luidsprekers te gaan werken doorgaat gaan mijn ProAc's Response D15 in de verkoop. Dus wie weet!

Heb de AVI ADM40's op het oog:

(http://farm8.staticflickr.com/7270/7119210019_53e178fec0_b.jpg)

Deze heeft ook goede optische ingangen, dus ik hoef niet mijn versterker en bronnen te upgraden voor een matchende set en eindelijk een goed geluid!
Dynaudio heeft ook vrij recent actieve zuilspeakers op de markt gebrachtwelke tevens "draadloos" kunnen worden voorzien van een signaal.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 15, 2012, 22:21:49
Langzaam gaat mijn zoektocht nog steeds verder, hopelijk kan ik volgende week gaan luisteren naar Totem, vooral Sttaf en Hawk interesseren me.
Indien de verkoper en invoerder van Living Voice van goede wil zijn zal ook Living Voice Auditorium aan de beurt komen.
Terwijl ik verder info zoek via allerlei bronnen werd mijn aandacht getrokken door het vrij onbekende "Sonics" ooit ontworpen door Joachim Gerhard van Audio Physic.
Nu zijn er blijkbaar twijfels over wel of niet echte Sonics.
Op een aantal sites zag ik afbeeldingen van Sonics Oumnia, het viel me op dat de ene ronde en de andere vierkante voeten had, hoe herken je de originele Sonics en heeft iemand ervarring met deze speakers eventueel op buizenversterking? (eventueel op PrimaLuna DiaLogue Two)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: erik1950 op juli 17, 2012, 07:59:36
wat er ook goede betaalbare speakers zijn de heco victa 700  130euro het stuk Duitse kwaliteit

(http://img59.imageshack.us/img59/920/victa0020700.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/victa0020700.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 25, 2012, 20:28:15
Na een wat stillere periode wat betreft mijn zoektocht naar speakers i.v.m. het bouwen van mijn "KayaRahnee Rack" waarvan de eerste fase momenteel afgerond is, (verslag hiervan te vinden via http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,8818.0.html) heb ik nog eens iemand bereid gevonden om, geladen met mijn PrimaLuna , naar wat weergevers te gaan luisteren.
Al een tijdje stond "Totem Acoustic" op mijn verlanglijstje.

Totem Hawk:

Laat me beginnen met het uiterlijk: Mooi zuiltje om te aanschouwen, mooie afwerking en hoge WAF factor.
Dat de PrimaLuna niet de warmste sound geeft van de buizenversterkers wist ik wel maar dit was hier inderdaad goed te horen.
Zeer muzikaal met mooi detail maar soms erg veel hoog aanwezig, John Fogerty  op een moment enkele niveaus lager moeten zetten.
De speakers waren erg aanwezig, wat ik wil zeggen is dat ik naar de speakers aan't luisteren was.......ik miste een podium.
De luister omstandigheden waren niet optimaal, plaatsing speakers vond ik nogal dicht bij elkaar en akoestiek liet te wensen over.
De verkoper had de combinatie PrimaLuna/Totem nog nooit gehoord en had er blijkbaar erg hoge verwachtingen van..........maar dat viel ook hem blijkbaar nogal tegen.

Daarna Living Voice Avatar:

Deze had ik al eens gehoord op Lavardin versterking.............toen erg goed en nu...............ook lekker op PrimaLuna.
Maar vanwege o.a. het prijskaartje en mede omdat deze speakers best in een wat ruimere omgeving worden geplaatst komen deze niet in aanmerking.
Waarom ik ze dan toch beluisterd heb zullen jullie zich nu afvragen, heel eenvoudig en al een aantal keren meegemaakt, je vraagt een bepaald type speaker om te beluisteren en ze komen tevoorschijn met veel duurdere exemplaren. Jammer.

Dan werd mij nog een merk voorgesteld waar ik nog nooit van had gehoord, Belgische makelij.
Link Cube:

Zeer kleine kastjes, gesloten systeem, mooie afwerking.
Er kwam verrassend veel muziek uit die kleine doosjes maar ik miste baspartij.
De plaatsing van de muziek vond ik erg goed.

En nu de verrassing................. het word steeds moeilijker om mensen te vinden om met mij naar "luisterlocaties" te rijden, wat ook erg begrijpelijk is natuurlijk en eerlijk gezegd ben ik het ook wel beu geworden om het steeds weer te vragen.
Ik heb dan ook na lang nadenken besloten om de speakers die steeds in mijn hoofd zijn blijven rondsluimeren na uitvoerig te hebben beluisterd op mijn versterker, aan te kopen.
De deal is intussen gesloten.....................er zullen hier eerstdaags, samen met mijn PrimaLuna DiaLogue Two, een stel ProaC D18 speakers de kamer vullen met hopelijk (h)eerlijke klanken.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 25, 2012, 22:06:00
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 20:28:15
Ik heb dan ook na lang nadenken besloten om de speakers die steeds in mijn hoofd zijn blijven rondsluimeren na uitvoerig te hebben beluisterd op mijn versterker, aan te kopen.
De deal is intussen gesloten.....................er zullen hier eerstdaags, samen met mijn PrimaLuna DiaLogue Two, een stel ProaC D18 speakers de kamer vullen met hopelijk (h)eerlijke klanken.

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Welkom ProAc bezitter! Ben blij dat je de goede keuze gemaakt hebt, ben er benieuwd hoe de combi met PrimaLina klinkt bij jou thuis. Welke fineer heb je gekozen?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 25, 2012, 22:23:43
Het is uiteindelijk een paar mooie demo's geworden in Black Ash.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 25, 2012, 22:46:05
Citaat van: pameijer op juli 25, 2012, 22:06:00
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
Welkom ProAc bezitter! Ben blij dat je de goede keuze gemaakt hebt, ben er benieuwd hoe de combi met PrimaLina klinkt bij jou thuis. Welke fineer heb je gekozen?

Heb jij je ProaC's nog of heb je toch gekozen voor de AVI ADM40's ?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: bramdg op juli 25, 2012, 23:03:25
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 22:23:43
Het is uiteindelijk een paar mooie demo's geworden in Black Ash.

PROFICIAT
nu kan in ten volle genieten van de Prima Luna P2 (die me ook nog dagelijks blijft verbazen  :yes:)
Veel plezier ! ......... foto's graaaaaaaaaaaaaaaag van deze opstelling  :kwijl:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 25, 2012, 23:22:04
Citaat van: bramdg op juli 25, 2012, 23:03:25
PROFICIAT
nu kan in ten volle genieten van de Prima Luna P2 (die me ook nog dagelijks blijft verbazen  :yes:)
Veel plezier ! ......... foto's graaaaaaaaaaaaaaaag van deze opstelling  :kwijl:

Foto's zullen zeker volgen maar zal nog even duren................
Rack nog verder afwerken.
Iemand zoeken die bereid is om de ProaCs op gaan te halen en intussen ook front van PrimaLuna laten omwisselen (zwart i.p.v. zilver).
(Basis)akoestiek in orde maken beginnende  met mirror points te behandelen d.m.v. selfmade panelen met rockwool..........nog veel werk dus..........en dan foto's.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: bramdg op juli 25, 2012, 23:44:59
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 23:22:04
intussen ook front van PrimaLuna laten omwisselen (zwart i.p.v. zilver).

Ik wist dat dit kon maar is dat dat een nieuw front (+ draaiknoppen) van de nieuwe classic serie ?
Kan je dat gewoon bij de dealer nog bestellen ofzo
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 26, 2012, 00:02:57
Citaat van: bramdg op juli 25, 2012, 23:44:59
Ik wist dat dit kon maar is dat dat een nieuw front (+ draaiknoppen) van de nieuwe classic serie ?
Kan je dat gewoon bij de dealer nog bestellen ofzo

PM.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 26, 2012, 07:12:24
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 22:46:05
Heb jij je ProaC's nog of heb je toch gekozen voor de AVI ADM40's ?
De ProAc's staan hier nog, nu nog met een Naim SuperUniti. Maar gaat wel veranderen dit jaar weer.
Waar woon je Kaya? Als je je speakers in Weerdinge gekocht hebt en je woont daar in de buurt wil ik ze wel bij je afleveren en natuurlijk meteen ff beluisteren!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 26, 2012, 09:12:43
Citaat van: pameijer op juli 26, 2012, 07:12:24
Waar woon je Kaya? Als je je speakers in Weerdinge gekocht hebt en je woont daar in de buurt wil ik ze wel bij je afleveren en natuurlijk meteen ff beluisteren!

PM
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op juli 26, 2012, 09:42:46
Citaat van: pameijer op juli 26, 2012, 07:12:24
De ProAc's staan hier nog, nu nog met een Naim SuperUniti. Maar gaat wel veranderen dit jaar weer.
Waar woon je Kaya? Als je je speakers in Weerdinge gekocht hebt en je woont daar in de buurt wil ik ze wel bij je afleveren en natuurlijk meteen ff beluisteren!
Top  :yes:.


Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 27, 2012, 00:01:17
Nu ProaC D18 mijn speakerkeuze is geworden word het thema plaatsing een aandachtspunt.
Algemeen word aangenomen dat de meeste speakers van wat ruimte om zich heen houden.
Ik lees al wel eens, je moet er als het ware in een cirkel kunnen rondlopen.
Sommige speakermerken hanteren zelfs berekeningen voor het bepalen van de meest optimale speakerplaats/luisterplaats, naar ik heb vernomen is o.a. Audio Physic  hier een voorbeeld van.
Ik vraag me dan ook af of er voor de ProaC  speakers ook bepaalde richtlijnen bekent zijn of gebeurt de plaatsing toch maar best gewoon "op gehoor"?
Wat voor mij de ProaC speakers  apart maken is niet alleen hun sobere uiterlijk, maar vooral de baspoort die aan de onderkant is geplaatst vind je niet bij elke luidspreker, mijn vraag is dan ook of ze best op hardsteen, houten vloer of ander materiaal worden gezet?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 27, 2012, 00:16:01
Gewoon proberen is toch weer het beste devies. Welke vloerbedekking heb je nu? In principe is een hardstenen tegel het beste onder de ProAc, maar of je echt verschil zult merken....
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 27, 2012, 00:18:10
Citaat van: pameijer op juli 27, 2012, 00:16:01
Gewoon proberen is toch weer het beste devies. Welke vloerbedekking heb je nu? In principe is een hardstenen tegel het beste onder de ProAc, maar of je echt verschil zult merken....

Ze komen op de tegels te staan....met spikes zeker?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op juli 27, 2012, 15:58:03
Citaat van: KayaRahnee op juli 27, 2012, 00:18:10
Ze komen op de tegels te staan....met spikes zeker?

nope met rubber voetjes eronder.

Even naar de DHZ zaak, vraag daar naar een 8 tal rubber voetjes (die je normaal onder de wasmachine doet)

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 27, 2012, 16:07:59
Citaat van: Whisper.nl op juli 27, 2012, 15:58:03
nope met rubber voetjes eronder.
Even naar de DHZ zaak, vraag daar naar een 8 tal rubber voetjes (die je normaal onder de wasmachine doet)
Groet Whisper

Misschien worden ze er bij geleverd   :yes: :no:.........heb ik niet bekeken/gevraagd  violent1
Bedoel je zoiets
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op juli 27, 2012, 21:19:16
Lijkt er wel op . :yes:

Trouwens keuze te over.

http://www.zilenz.nl/trillingsdempers

Groet Whisper  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 28, 2012, 01:31:48
Uiteraard worden de ProAc's met spikes geleverd, zwarte konische. Moet ook wel als je de baspoort aan de onderkant stopt, beetje lullig als de poort dan op de grond staat te beuken....
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 28, 2012, 09:52:32

Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 01:31:48
beetje lolliestoklig als de poort dan op de grond staat te beuken....
Misschien ga ik wel een gat graven in de vloer en daarop een paar houten latten leggen, daarop de speakers :wink: :schater: :no: violent1
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 28, 2012, 13:14:24
Citaat van: Whisper.nl op juli 27, 2012, 15:58:03
nope met rubber voetjes eronder.
Groet Whisper
De ProaCs op rubberen voetjes.......

Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 01:31:48
Uiteraard worden de ProAc's met spikes geleverd, zwarte konische. Moet ook wel als je de baspoort aan de onderkant stopt, beetje lolliestoklig als de poort dan op de grond staat te beuken....
En op spikes.........wat / hoe moet ik me dat voorstellen.........
Rubberen voetjes onder hardsteen, daarop de speakers met spikes misschien.....of
Gewoon rubberen voetjes onder speakers, maar is dat voorzien op de ProaCs?
Iemand een idee of ervaring hiermee?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op juli 28, 2012, 15:03:28
Ik gok maar wat;

Tegel op rubber en dan de luidsprekers met spikes op de tegel.
Als die poort onderin zit moet hij wel vrij van de vloer/tegel staan, dus hoe dan ook spikes op de tegels.
Eventueel ook met rubberen voetjes.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op juli 28, 2012, 15:09:58
Citaat van: marvin op juli 28, 2012, 15:03:28
Ik gok maar wat;

Tegel op rubber en dan de luidsprekers met spikes op de tegel.
Als die poort onderin zit moet hij wel vrij van de vloer/tegel staan, dus hoe dan ook spikes op de tegels.
Eventueel ook met rubberen voetjes.

stupid

Ik heb de speakers op een granietenplateau staan.
Claws onder de speakers.
Rubber onder het graniet

Het is maar waar je voorkeur naar uitgaat.

Groet Whisper
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op juli 28, 2012, 15:20:22
Real men real solutions....

(http://img.tapatalk.com/d97b68e3-e71e-0246.jpg)

(http://img.tapatalk.com/d97b68e3-e704-0430.jpg)

:-D
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Janver op juli 28, 2012, 15:21:25
@Kayarahnee

Gefeliciteerd met je aankoop!

Totem speakers zijn vrij kritische speakers qua versterkers en ook(!!!) plaatsing in een ruimte. Maar de Hawk's zijn geen terughoudende speakers, daar is geen ontkennen aan.

@Whisper.nl

Heb jij niks tussen het steen en de claws(uiteraard geen kogels, zoals gezien)?

Ik heb momenteel de speakers gekoppeld staan met de Claws, dat werkt voor mij best goed; voor mijn buren weet ik niet.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op juli 28, 2012, 15:25:47
Als ik ze google dan zie ik luidsprekers met doorlopende baffle en achterwand, dat zijn dus de pootjes.
Maar die heb jij niet?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 28, 2012, 15:33:04
Citaat van: Whisper.nl op juli 28, 2012, 15:09:58
stupid
Ik heb de speakers op een granietenplateau staan.
Claws onder de speakers.
Rubber onder het graniet
Het is maar waar je voorkeur naar uitgaat.
Groet Whisper

Da zie ik wel zitten, hardsteen in ruwe vorm (niet netjes vierkant of rechthoekig) daaronder rubbervoetjes (zelfde die ik heb gebruikt voor m'n "KayaRahnee Rack") en daarop de ProAc speaker met spikes.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 28, 2012, 15:52:14
Kaya, belangrijk is het antwoord op de vraag die ik al eerder stelde, wat heb je nu als vloerbedekking?

Je kunt speakers koppelen aan de ondergrond, als de ondergrond zwaar, stevig etc. is en dus niet mee resoneert, denk aan beton, tapijt op beton (de spikes maken dan contact met het beton) of een stenen vloer. Bij koppelen gebruik je bij voorkeur goede spikes.

Als echter de vloer wel mee resoneert en dus niet super stevig is, dan wil je je speakers juist ontkoppelen van de vloer om te voorkomen dat het geluid "muddled" wordt. Dit doe je bv. met zwevend parket/laminaat, of een vloer in een oud huis met planken. Ontkoppelen doe je dmv bv. rubberen voetjes, zoals de Soundcare Superspikes (aanrader, wel prijzig). Aangezien je speaker dan niet volledig stil staat gaat dit altijd ten koste van de geluidskwaliteit, een goede bass moet zich goed af kunnen zetten. Om deze reden zet je dus een zware tegel onder je speaker, gewoon extra gewicht, meer niet. Veel gebruikt is Belgisch hardsteen of graniet, net wat je mooi vindt. Als je een zware tegel gebruikt, moet je je speakers dus weer wel op spikes zetten (koppelen aan de tegel), dus geen rubberen dingetjes of Soundcare Superspikes!. Je tegel ontkoppel je dan aan de vloer door dik vilt, rubber of, bij voorkeur, Blu-Tack.

Snappie?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 28, 2012, 16:31:11
Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 15:52:14
Kaya, belangrijk is het antwoord op de vraag die ik al eerder stelde, wat heb je nu als vloerbedekking?

Je kunt speakers koppelen aan de ondergrond, als de ondergrond zwaar, stevig etc. is en dus niet mee resoneert, denk aan beton, tapijt op beton (de spikes maken dan contact met het beton) of een stenen vloer. Bij koppelen gebruik je bij voorkeur goede spikes.

Als echter de vloer wel mee resoneert en dus niet super stevig is, dan wil je je speakers juist ontkoppelen van de vloer om te voorkomen dat het geluid "muddled" wordt. Dit doe je bv. met zwevend parket/laminaat, of een vloer in een oud huis met planken. Ontkoppelen doe je dmv bv. rubberen voetjes, zoals de Soundcare Superspikes (aanrader, wel prijzig). Aangezien je speaker dan niet volledig stil staat gaat dit altijd ten koste van de geluidskwaliteit, een goede bass moet zich goed af kunnen zetten. Om deze reden zet je dus een zware tegel onder je speaker, gewoon extra gewicht, meer niet. Veel gebruikt is Belgisch hardsteen of graniet, net wat je mooi vindt. Als je een zware tegel gebruikt, moet je je speakers dus weer wel op spikes zetten (koppelen aan de tegel), dus geen rubberen dingetjes of Soundcare Superspikes!. Je tegel ontkoppel je dan aan de vloer door dik vilt, rubber of, bij voorkeur, Blu-Tack.
Snappie?

Absoluut duidelijk.
Maar ik dacht dat de rubber voetjes ook een invloed zouden hebben op de basweergave.......vandaar mijn twijfel.
Maar zoals ik reeds zei liggen er tegels als vloerbedekking, dus spikes gebruiken en klaar.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op juli 28, 2012, 17:26:19
@Janver,
Yep, ik heb de kogels niet gebruikt. De Claws staan rechtstreeks op het graniet.
Om het glijden te voorkomen (vooral de jongste dame  hier heeft er een handje van) en de speakers van het plateau wordt ge.... , deze vastgezet met de poster buddies.

@
Pameijer. Ik had het niet beter kunnen omschrijven.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 28, 2012, 19:23:37
Wat is de soundcare Superspike anders dan een normale spike met schoteltje, de superspike is namelijk exact hetzelfde opgebouwd alleen zit een een afdekring omheen zodat je de spike niet ziet.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 29, 2012, 12:44:17
Citaat van: cz79 op juli 28, 2012, 19:23:37
Wat is de soundcare Superspike anders dan een normale spike met schoteltje, de superspike is namelijk exact hetzelfde opgebouwd alleen zit een een afdekring omheen zodat je de spike niet ziet.

Voor wat het waard is: http://www.tnt-audio.com/accessories/superspikes_e.html (http://www.tnt-audio.com/accessories/superspikes_e.html).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 29, 2012, 13:01:00
Ik wist ook wel dat ze goed waren, maar het zijn gewoon wel spikes (alleen een ander soort), dat verandert volgens mij niet aan het idee van koppelen/ontkoppelen.
In geval van Superspikes dus gewoon koppelen
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: xander32 op juli 29, 2012, 13:18:16
Citaat van: cz79 op juli 29, 2012, 13:01:00
Ik wist ook wel dat ze goed waren, maar het zijn gewoon wel spikes (alleen een ander soort), dat verandert volgens mij niet aan het idee van koppelen/ontkoppelen.
In geval van Superspikes dus gewoon koppelen


:yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 29, 2012, 13:20:36
Ja toch? Ik geloof niet dat ik aan het ontkoppelen ben met Superspikes
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 29, 2012, 13:50:58
Citaat van: cz79 op juli 29, 2012, 13:20:36
Ja toch? Ik geloof niet dat ik aan het ontkoppelen ben met Superspikes

Ik had idd ongelijk, dacht dat de Superspikes een dempend effect hadden. Ik heb ooit een dwarsdoorsnede gezien van een spike met een soort veer en rubberen schokdemping, maar dat was dus niet de Soundcare. My bad!
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 29, 2012, 13:56:35
Gelukkig ander kon ik ze gelijk weer te koop zetten  :wink: :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 29, 2012, 15:02:39
Citaat van: Whisper.nl op juli 27, 2012, 15:58:03
nope met rubber voetjes eronder.
Even naar de DHZ zaak, vraag daar naar een 8 tal rubber voetjes (die je normaal onder de wasmachine doet)
Groet Whisper
Citaat van: pameijer op juli 29, 2012, 13:50:58
Ik had idd ongelijk, dacht dat de Superspikes een dempend effect hadden. Ik heb ooit een dwarsdoorsnede gezien van een spike met een soort veer en rubberen schokdemping, maar dat was dus niet de Soundcare. My bad!
Kijk heren/dames, zo zullen jullie ook wel begrijpen dat het soms wat verwarrend word voor mij als leek.
Het word allemaal goed bedoeld maar soms vergist een mens zich wel eens.
Ik wil jullie toch allemaal bedanken voor alle info die ik reeds heb kunnen bekomen via dit forum over meerdere onderwerpen.
Dus voor een goed begrip aangaande de ProAc D18 speakers...........gewoon met bijgeleverde spikes op de vloertegels zal wel voldoen.............. toch.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: lo op juli 29, 2012, 15:06:06
 :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: pameijer op juli 29, 2012, 15:40:36
 :yes: :yes: :yes:

... of toch  :no:
notworthy byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 29, 2012, 15:51:40
Citaat van: pameijer op juli 29, 2012, 15:40:36
:yes: :yes: :yes:
... of toch  :no:
notworthy byebye

Welkom allemaal in het grote welles :yes: nietes :no: topic.....
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 29, 2012, 16:00:06
(super)Spikes op tegels  :yes: :yes: :yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 29, 2012, 16:29:21
Welke mogelijkheden zijn er indien ik ze wil  kunnen verschuiven.........telkens 25kg. tillen voor een poetsbeurt lijkt me maar niks.................mijn rug gaat dan snel protesteren vrees ik.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op juli 29, 2012, 16:34:13
Ik verschoof mijn luidsprekers ook altijd maar deed dat vrij gemakkelijk, doordat ik ze op een plaat graniet heb staan koppel ik ze aan die plaat (spikes) en onder de plaat heb ik van die PTFE meubelglijders (ook soort van ontkoppeling) gezet, waardoor je ze heel erg gemakkelijk verschuift.

Nu met de Avalons (32.5Kg) hoef ik niet meer te schuiven maar ze staan nog steeds op die granieten platen dus het nog steeds gemakelijk om ze te verschuiven.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op juli 31, 2012, 21:16:15
Intussen ben ik aan't uitzoeken hoe ik mijn Hifi installatie best zal plaatsen.
Bij deze een plattegrond schets van mijn luister ruimte, misschien nuttig om meer inzicht te krijgen voor plaatsing installatie.
Opgelet: Plan is niet op schaal getekend.
Kritieken, ideeën welkom.


(http://i49.servimg.com/u/f49/16/49/02/34/versie11.jpg)


Nog wat extra info:
De opstelling kan natuurlijk ook worden omgedraaid maar dan heb ik (als nadeel?) een asymmetrie achter de speakers (achterkant open doorgang naar keuken en rechts naar hal).
De speakers staan in deze opstelling ong. 73cm. van de achtermuur, dat is 56cm. van de radiator.
Er is nog wat ruimte om speakers verder van de muur te zetten maar dan komen ze zijwaarts dichter bij het rack te staan.
Afstand tussen muur en bank is 1m.
Achter de luisterplaats kan een (zware) draperie + dempings panelen of beide.
Achter de speakers kan een draperie worden gehangen. Nu hangen daar rolgordijntjes.
Aan de muur links en rechts van de speakers komen dempings panelen op mirror points.
Aan het plafond eventueel zwevende dempings panelen.
Dempings panelen worden zelf gemaakt met rockwool 223.
Hoogpolig tapijt op vloer.
Afmetingen venster: L: 2.55m x H: 0.55m.
Afmetingen radiator: L: 2.40m x H: 0.40m.
Afmetingen rack: L: 1.20m x D: 0.50m x H: 0.70m.
Blijkbaar is er iets fout gelopen bij de maten links en rechts van het venster: 40cm moet 47cm worden en 60cm moet 75cm worden. (zal later aangepast worden op plan).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 04, 2012, 14:31:02
Voor het aansluiten van mijn ProAc speakers zal ik mijn DNM speakerkabel gebruiken.
Deze zijn afgemonteerd met plugjes.
Nu wil ik de speakers ook voorzien van jumpers van DNM.
Ik heb ergens een paartje te koop gezien maar deze zijn ook afgemonteerd met plugjes, niet bruikbaar dus, iemand een oplossing hiervoor?...................... of moet ik op zoek gaan naar exemplaren met zogenaamde kabelschoentjes?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op augustus 04, 2012, 16:07:11
Als het een mooie prijs is voor diegene die je hebt gezien, dan gewoon lekker de pluggen/connectoren er af halen en met kaal koper de bruggen verbinden.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 04, 2012, 18:01:23
Citaat van: cz79 op augustus 04, 2012, 16:07:11
Als het een mooie prijs is voor diegene die je hebt gezien, dan gewoon lekker de pluggen/comnnevctoremn er af halen en met kaal koper de bruggen verbinden.

Inderdaad ja......en geeft volgens sommigen  (altijd voorzichtig blijven in uitspraken doen als het om kabeltoestanden gaat hé)  het beste resultaat.
Maar het blijft toch altijd wat raar voor mij om (iets), in dit geval kabel van 31,60 euro + 8,80 euro verzendingskost, "stuk" te gaan snijden.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op augustus 04, 2012, 19:21:18
Ik heb mijn Art Speak kabel (>350 euro) ook aan één kant moeten knippen, de Avalon heeft zulke aparte luidsprekeringangen (onderkant luidspreker) dat de meeste spades zelfs niet eens passen (te breed), laat staan banaanstekkers, maar ja je wilt de kabel gebruiken en als die alleen past als je hem moet knippen dan maar knippen.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 04, 2012, 19:37:37
Citaat van: cz79 op augustus 04, 2012, 19:21:18
Ik heb mijn Art Speak kabel (>350 euro) ook aan één kant moeten knippen, de Avalon heeft zulke aparte luidsprekeringangen (onderkant luidspreker) dat de meeste spades zelfs niet eens passen (te breed), laat staan banaanstekkers, maar ja je wilt de kabel gebruiken en als die alleen past als je hem moet knippen dan maar knippen.

En gelijk heb je....wat moet........ moet dan maar hé.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op augustus 04, 2012, 19:51:08
Het zijn bij mij gelukkig enkel de banaastekkers aan één zijde, dat is ooit nog gemakkelijk te herstellen door ze er weer gewoon aan vast te solderen
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op augustus 04, 2012, 20:03:08
Ken jij een dealer van DNM in Nederland/Belgie?
Mijn speakerkabels zijn wat ruim bemeten, die kunnen een stukje korter.
Stukjes laten afmonteren met spades en gebruiken als bruggetjes, aan 1 kant van de speakerkabel terug stekkers laten monteren........maar dat zal wel een stuk duurder worden vermoed ik.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: cz79 op augustus 04, 2012, 20:59:29
Nee ik ken geen dealer jammer genoeg, maar ik denk als je naar een HiFi zaak gaat of een zelfbouwer/reparateur (wellicht HAL9000) dat het een kleine moiete voor hen is om even met wat knip en -soldeerwerk je huidige kabel in te korten en een viertal bruggetjes te maken.

Ik ken wel een aantal mensen die dat goed kunnen (bij mij in de buurt) dus wellicht kan ik je daarbij ook iets helpen?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 07, 2012, 19:51:17
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 23:22:04
Iemand zoeken die bereid is om de ProaCs op gaan te halen 

Dinsdag heb ik  kunnen genieten van het mooi afwisselend landschap van de streek van Nijmegen, m.a.w. ik ben (eindelijk) mijn ProAc speakers gaan ophalen bij Rob in Beek-Ubbergen.
Prima service, steeds staat Rob me met raad en daad bij en is of te nimmer opdringerig, ook niet naar verkoop toe.
De demo ProAc D18 Black Ash zijn nog als nieuw.
Wat betreft het thuis opstellen van zowel apperatuur als speakers:
Na heel lang wachten is men hier begonnen met het plaatsen van nieuwe ramen en deuren, dit is echter een complete ramp geworden........ramen stuk, deuren gaan niet op slot, glas past niet enz.....Belgische firma (Yprado) die hun ramen laten maken in Roemenië.....echt triestig.
Na één week installeren zijn er nog tal van problemen die moeten worden opgelost.
Nadat dit allemaal is gebeurt zal ik verplicht zijn om opnieuw te behangen/verven.
Intussen ben ik wachtende op de levering van de rockwool om de eerste 2 akoestische panelen te maken.
Het glas (met als afmeting  1.20m x 1.20m en 1.5 cm dik, niet eenvoudig om te vervoeren) wat moet worden geslepen voor op mijn zelfbouw "KayaRahnee Rack" is ook bij de glashandel akgeleverd.
Ook ben ik nog op zoek naar een stel DNM Jumpers met spades.
Kortom het zal nog een hele tijd duren vooraleer ik de ProAc speakers hier zal kunnen beoordelen.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Cornelis1921 op september 08, 2012, 06:44:37
 frusty nopompom :cry:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 08, 2012, 14:24:16
Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 01:31:48
Uiteraard worden de ProAc's met spikes geleverd, zwarte konische. Moet ook wel als je de baspoort aan de onderkant stopt, beetje lolliestoklig als de poort dan op de grond staat te beuken....

Spikes zijn inderdaad meegeleverd.
4 van de 8 spikes blijken echter aan de punt te zijn omgeplooid alsof ze met een harde smak op de vloer zijn terechtgekomen, even geïnformeerd bij Rob of deze apart kunnen worden besteld, en ook al gaat het over demo speakers heb ik alweer kunnen proeven van de geweldige service van Dé Hifiwinkel in Beek-Ubbergen,......worden gewoon door Rob volledig gratis thuisbezorgd.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 15, 2012, 20:43:08
Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 01:31:48
Moet ook wel als je de baspoort aan de onderkant stopt, beetje lolliestoklig als de poort dan op de grond staat te beuken....


Door deze opmerking ging ik ervan uit dat de constructie zodanig was gemaakt, dat er een gat was voorzien in de houten voet van de speaker, maar bij het nader bestuderen van de ProAc D18 speakers blijkt dit niet het geval, m.a.w.  de baspoort zit een aantal centimeters boven de houten bodemplaat.
De bas straalt dus direct af op deze houten voet, en toch zou een harde ondergrond zoals hardsteen, marmer enz... invloed hebben op de bas weergave, hoe kan dit worden verklaard?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 11:11:46
Citaat van: KayaRahnee op september 15, 2012, 20:43:08
De bas straalt dus direct af op deze houten voet, en toch zou een harde ondergrond zoals hardsteen, marmer enz... invloed hebben op de bas weergave, ?

In je vraag staat tevens het antwoord.

Groet Whisper
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op september 16, 2012, 11:14:08
Dat antwoord zie ik niet hoor.


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 11:18:18
Citaat van: marvin op september 16, 2012, 11:14:08
Dat antwoord zie ik niet hoor.


--Verstuurd zonder netwerk--

lees de zin dan nog eens goed door.  hello

Groet Whisper  byebye
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 12:04:48
Citaat van: Whisper.nl op september 16, 2012, 11:18:18
lees de zin dan nog eens goed door.  hello
Groet Whisper  byebye
Citaat van: Whisper.nl op september 16, 2012, 11:11:46
In je vraag staat tevens het antwoord.
Groet Whisper

Je bedoelt dat het woord "straalt" het antwoord is.......
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op september 16, 2012, 12:06:00
Ok, waarom zou een harde ondergrond de weergave verbeteren wanneer de afgestraalde energie al door de voet word gereflecteerd..

Je mist een stukje in je quote.


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 12:08:23
Citaat van: marvin op september 16, 2012, 12:06:00
Ok, waarom zou een harde ondergrond de weergave verbeteren wanneer de afgestraalde energie al door de voet word gereflecteerd..
Je mist een stukje in je quote.
--Verstuurd zonder netwerk--

Juiste interpretatie van mijn vraagstelling.
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op september 16, 2012, 12:10:54
Ja ja, ik ben alweer vanaf half5 wakker...
Scherp als een mes.... :-D

Daarbij geef ik liever gewoon antwoord ipv een beetje cryptisch te gaan doen.


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 12:14:30
Citaat van: marvin op september 16, 2012, 12:10:54
Ja ja, ik ben alweer vanaf half5 wakker...
Scherp als een mes.... :-D
Daarbij geef ik liever gewoon antwoord ipv een beetje cryptisch te gaan doen.
--Verstuurd zonder netwerk--

En gelijk heb je, volledig mee eens.
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op september 16, 2012, 12:25:10
Betekend overigens niet dat ik het antwoord precies weet hoor. :-D

Maar ik kan me voorstellen dat die voet niet alles reflecteert en dat een harde vloer die beweging langer/af maakt.
Geluid is omnidirect, met een harde ondergrond zal het achtje van het geluid minder gehinderd worden zich te ontplooien.



--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 13:22:52
Citaat van: marvin op september 16, 2012, 12:25:10
Betekend overigens niet dat ik het antwoord precies weet hoor. :-D

Maar ik kan me voorstellen dat die voet niet alles reflecteert en dat een harde vloer die beweging langer/af maakt. Geluid is omnidirect, met een harde ondergrond zal het achtje van het geluid minder gehinderd worden zich te ontplooien.

--Verstuurd zonder netwerk--

ik sluit me hier bij aan.

En er zullen een aantal mensen onder ons zijn die het rekenkundig zouden kunnen onderbouwen (ik niet)

Groet Whisper
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Marvin op september 16, 2012, 14:06:49
Denk dat een voet van 2m bij 2m er niet zo sexy uitzag op de tekentafel, ook zal het vervoer een beetje onhandig gaan worden. :-D


--Verstuurd zonder netwerk--
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 17:11:20
Citaat van: marvin op september 16, 2012, 12:25:10
Betekend overigens niet dat ik het antwoord precies weet hoor. :-D
Maar ik kan me voorstellen dat die voet niet alles reflecteert en dat een harde vloer die beweging langer/af maakt.
Geluid is omnidirect, met een harde ondergrond zal het achtje van het geluid minder gehinderd worden zich te ontplooien.
--Verstuurd zonder netwerk--

Maar dit gaat dan toch alleen maar op indien, ofwel de volledige vloer van hardsteen e.d. is, ofwel wanneer de hardsteen onder de speaker omvangrijk groter is dan de houten voet van deze?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 20:58:07
Laat ik mijn antwoord anders inkleden.

B.v. De bas reflexpoort zit aan de onder-achterzijde.

Het is je bekend dat je andere geluid krijgt indien je de de speaker verderaf of dichterbij de achterwand zet.

Naar mijn idee zal de speaker, indien je 'm hoger zet, een ander klank/kleur krijgen.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:08:46
Citaat van: Whisper.nl op september 16, 2012, 20:58:07
Laat ik mijn antwoord anders inkleden.
B.v. De bas reflexpoort zit aan de onder-achterzijde.
Het is je bekend dat je andere geluid krijgt indien je de de speaker verderaf of dichterbij de achterwand zet.
Naar mijn idee zal de speaker, indien je 'm hoger zet, een ander klank/kleur krijgen.
Groet Whisper

Dus jou denkwijze is dat de speaker hoger plaatsen meer invloed heeft op de klank (basweergave) dan de eerste reflectiezone, de houten voet dus .
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:17:29
Citaat van: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:08:46
Dus jou denkwijze is dat de speaker hoger plaatsen meer invloed heeft op de klank (basweergave) dan de eerste reflectiezone, de houten voet dus .

Correct omschreven.

Het wordt even zoeken naar de juiste plaats van de speaker en het geluid wat bij jouw past.
De fabrikant heeft vast een indicatie gegeven welke ruimte de speaker nodig heeft aan de achterzijde en de zijkanten.

Je kunt tevens varieren in hoogte. Uitproberen is dus de beste optie.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: TurboMarco op september 16, 2012, 21:18:34
CiteerNaar mijn idee zal de speaker, indien je 'm hoger zet, een ander klank/kleur krijgen.
De klank van de speaker veranderd niet maar de manier van luisteren is een variabel wat er voor zorgt dat iets anders lijkt te klinken .
Op het moment dat je een andere luisterpositie inneemt treed er dus een verandering op ,de positie van de mid/hoog units bepalen voornamelijk het geluidsbeeld evenals de zit/luister positie .
Bottom line is dat in de laagweergave weinig tot niets veranderd ongeacht welk materiaal onder de speaker bevind maar door een verandering van hoogte waar met name de tweeter zich bevind kan je een speaker zogenaamd anders laten klinken .

Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:25:34
Citaat van: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:08:46
Dus jou denkwijze is dat de speaker hoger plaatsen meer invloed heeft op de klank (basweergave) dan de eerste reflectiezone, de houten voet dus .
Citaat van: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:17:29
Correct omschreven.
Groet Whisper

Lijkt me wel een logische gedachtengang, maar dan vervalt deels de hardsteen theorie.......
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:28:17
Citaat van: Marco op september 16, 2012, 21:18:34
De klank van de speaker veranderd niet maar de manier van luisteren is een variabel wat er voor zorgt dat iets anders lijkt te klinken .
Op het moment dat je een andere luisterpositie inneemt treed er dus een verandering op ,de positie van de mid/hoog units bepalen voornamelijk het geluidsbeeld evenals de zit/luister positie .
Bottom line is dat in de laagweergave weinig tot niets veranderd ongeacht welk materiaal onder de speaker bevind maar door een verandering van hoogte waar met name de tweeter zich bevind kan je een speaker zogenaamd anders laten klinken .

Ik had het niet beter kunnen omschrijven Marco.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:36:19
Citaat van: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:25:34
Lijkt me wel een logische gedachtengang, maar dan vervalt deels de hardsteen theorie.......

mmmm, een houten plank onder een zo'n mooie speaker doet afbreuk aan het geheel.
Tevens - is de mening van een aantal w.o. ik - zal de solidere ondergrond een strakkere laag weergave geven.
ik heb slechts een paar materialen uitgeprobeerd. Alleen graniet en marmer.
Sommigen doen er een straat tegel onder.

Succes met je (verdere) zoektocht.

GRoet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:42:45
Citaat van: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:36:19
mmmm, een houten plank onder een zo'n mooie speaker doet afbreuk aan het geheel.
Tevens - is de mening van een aantal w.o. ik - zal de solidere ondergrond een strakkere laag weergave geven.
ik heb slechts een paar materialen uitgeprobeerd. Alleen graniet en marmer.
Sommigen doen er een straat tegel onder.
Succes met je (verdere) zoektocht.
GRoet Whisper

Er bestaan ook mooie houtsoorten   :yes:  verlijm maar eens wat stukken taxus, je weet niet wat je ziet.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: Whisper.nl op september 16, 2012, 21:47:21
Citaat van: KayaRahnee op september 16, 2012, 21:42:45
Er bestaan ook mooie houtsoorten   :yes:  verlijm maar eens wat stukken taxus, je weet niet wat je ziet.

Zekers, een stuk blackwood of djati is niks mis mee.
Deze hebben een zeer hoge hard-/ dichtheid.
Het zou me niks verbazen indien je met een stuk djati hetzelfde resultaat zou bereiken als met marmer.

Dan gaat een persoonlijke voorkeur en/of prijs spelen.

Groet Whisper
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: TurboMarco op september 16, 2012, 21:58:14
Het gaat niet zozeer om de materiaalkeuze wat je onder een speaker zet maar vooral om de hoogte daarvan ,dat kan een willekeurig soort hout,steen,of spike en/of kegel zijn .
Voor een strakkere of ook wel genoemd een drogere laagweergave zou je met de afstemming van de ls behuizing en de poortafstemming aan de gang moeten gaan ,daarvoor moet je wel de benodigde parameters vd units bezitten en enige kennis van luidsprekerbouw beheersen .
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Eeg op november 19, 2012, 21:15:51
Vrij lang bleven de speakers van Totem meedoen. Maar op enig moment lagen ze uit de race zonder dat ik echt inhoudelijke dingen las in het nadeel van Totem. De keuze ging naar ProAc.
Ik ben zelf erg weg van totem en ben benieuwd naar de ervaringen van anderen. Iemand die er iets over kwijt wil?
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: QuattroNL op november 19, 2012, 22:01:55
Citaat van: Eeg op november 19, 2012, 21:15:51
Vrij lang bleven de speakers van Totem meedoen. Maar op enig moment lagen ze uit de race zonder dat ik echt inhoudelijke dingen las in het nadeel van Totem. De keuze ging naar ProAc.
Ik ben zelf erg weg van totem en ben benieuwd naar de ervaringen van anderen. Iemand die er iets over kwijt wil?
O.a. Whisper en ik hebben Totem. Hij de Staff en ik de Arro.
Ik vind het heerlijke speakers en was aangenaam verrast dat er zo'n prachtig geluid uit zo'n ranke speaker kan komen.
Ik kan het geluid het beste omschrijven als helder en fris 3D (al hangt dat natuurlijk van een aantal factoren af).
Het zijn wel speakers die wat power nodig hebben. Op de Accuphase van Whisper hadden de Arro's (ik heb de mijne van hem gekocht) een heel mooi laag. Bij mij is dat wat minder, al heeft dat ook met mijn wat beroerde akoestiek te maken.

Je moet de Totems gewoon eens gaan beluisteren (geldt voor alles natuurlijk).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op november 19, 2012, 22:32:08
Citaat van: KayaRahnee op juli 25, 2012, 20:28:15
Totem Hawk:
Laat me beginnen met het uiterlijk: Mooi zuiltje om te aanschouwen, mooie afwerking en hoge WAF factor.
Dat de PrimaLuna niet de warmste sound geeft van de buizenversterkers wist ik wel maar dit was hier inderdaad goed te horen.
Zeer muzikaal met mooi detail maar soms erg veel hoog aanwezig, John Fogerty  op een moment enkele niveaus lager moeten zetten.
De speakers waren erg aanwezig, wat ik wil zeggen is dat ik naar de speakers aan't luisteren was.......ik miste een podium.
De luister omstandigheden waren niet optimaal, plaatsing speakers vond ik nogal dicht bij elkaar en akoestiek liet te wensen over.
De verkoper had de combinatie PrimaLuna/Totem nog nooit gehoord en had er blijkbaar erg hoge verwachtingen van..........maar dat viel ook hem blijkbaar nogal tegen.

Zoals je kan lezen was er ook niks tegen de Totem speakers maar het was blijkbaar geen beste match met de Primaluna en het was dan ook niet mijn ding.
Heb Totem Arro en Staff wel eens gehoord op Marantz en dat was zeker niet verkeerd.
De ProAc's daarentegen worden niet voor niks veel aan een buizenbak gehangen/gedemonstreerd. Deze combi gaf een hoog waar ik van hou ......... vele "moderne" speakers willen graag opvallen door het produceren van een nadrukkelijk hoog, hou ik helemaal niet van.
Titel: Speakerkeuze
Bericht door: Janver op november 19, 2012, 22:46:07
Citaat van: Eeg op november 19, 2012, 21:15:51
Vrij lang bleven de speakers van Totem meedoen. Maar op enig moment lagen ze uit de race zonder dat ik echt inhoudelijke dingen las in het nadeel van Totem. De keuze ging naar ProAc.
Ik ben zelf erg weg van totem en ben benieuwd naar de ervaringen van anderen. Iemand die er iets over kwijt wil?

Alles is subjectief en smaken verschillen!

Speel hier tevreden met Totem Hawk. Natuurlijk zijn er betere speakers, maar ik weet zeker dat er veel meer slechtere zijn. Het zijn lekkere kleine speakers!

Over Proac kan ik niks zeggen, nog nooit gehoord.

Maar ik zeg: speakers, akoestiek, opstelling en apparatuur.
Ik heb Totem Staffs een keer slecht horen klinken en ook 1 keer subliem gehoord(Whisper.nl).
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 05, 2013, 20:46:19
Juist tweedehands 2 setjes (8 spikes dus)  soundcare superspikes besproken voor 65 euro, mooi koopje denk ik zo.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 06, 2013, 10:23:20
Citaat van: pameijer op juli 28, 2012, 15:52:14
Kaya, belangrijk is het antwoord op de vraag die ik al eerder stelde, wat heb je nu als vloerbedekking?
Je kunt speakers koppelen aan de ondergrond, als de ondergrond zwaar, stevig etc. is en dus niet mee resoneert, denk aan beton, tapijt op beton (de spikes maken dan contact met het beton) of een stenen vloer. Bij koppelen gebruik je bij voorkeur goede spikes.
Als echter de vloer wel mee resoneert en dus niet super stevig is, dan wil je je speakers juist ontkoppelen van de vloer om te voorkomen dat het geluid "muddled" wordt. Dit doe je bv. met zwevend parket/laminaat, of een vloer in een oud huis met planken. Ontkoppelen doe je dmv bv. rubberen voetjes, zoals de Soundcare Superspikes (aanrader, wel prijzig). Aangezien je speaker dan niet volledig stil staat gaat dit altijd ten koste van de geluidskwaliteit, een goede bass moet zich goed af kunnen zetten. Om deze reden zet je dus een zware tegel onder je speaker, gewoon extra gewicht, meer niet. Veel gebruikt is Belgisch hardsteen of graniet, net wat je mooi vindt. Als je een zware tegel gebruikt, moet je je speakers dus weer wel op spikes zetten (koppelen aan de tegel), dus geen rubberen dingetjes of Soundcare Superspikes!. Je tegel ontkoppel je dan aan de vloer door dik vilt, rubber of, bij voorkeur, Blu-Tack.
Snappie?

Juist tweedehands 2 setjes (8 spikes dus)  soundcare superspikes besproken voor 65 euro, mooi koopje denk ik zo.
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op maart 06, 2013, 18:53:22
Papagaai :-D
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 06, 2013, 19:11:20
Citaat van: John Wx op maart 06, 2013, 18:53:22
Papagaai :-D

Ja vergissing, wat ik eigenlijk wou doen, vorige post verwijderen en deze met quote plaatsen wou niet lukken.
Een Papagaai is waarschijnlijk een papegaai die alleen de a kan nabootsen? ........ violent1
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: JohnWx op maart 06, 2013, 19:45:16
Citaat van: KayaRahnee op maart 06, 2013, 19:11:20
Ja vergissing, wat ik eigenlijk wou doen, vorige post verwijderen en deze met quote plaatsen wou niet lukken.
Een Papagaai is waarschijnlijk een papegaai die alleen de a kan nabootsen? ........ violent1

:yes:
Titel: Re: Speakerkeuze
Bericht door: KayaRahnee op maart 06, 2013, 19:56:11
 

Citaat van: John Wx op maart 06, 2013, 19:45:16
:yes:

:wink: