Stereo spelen
Hoi, ja hallo, ben maar een beginnertje hoor, ik heb me onlangs deze speakers aangeschaft maar krijg zonder mijn yamaha YST-SW515 sub er geen fatsoenlijke bas uit, hij gaat niet strak of diep of hard die bass vind ik. Ik werk met een Yamaha RX-V657 versterker. Heb ook al een zeer oude marantz geprobeerd van m'n vader ( nog een simpele stereo amp ) maar die is veel te licht en versleten ook volgens mij. Ik ken er niet zo heel veel van maar weet wel als iets goed klinkt.
Citaat van: KRISGS op oktober 07, 2008, 19:39:25
Stereo spelen
Hoi, ja hallo, ben maar een beginnertje hoor, ik heb me onlangs deze speakers aangeschaft maar krijg zonder mijn yamaha YST-SW515 sub er geen fatsoenlijke bas uit, hij gaat niet strak of diep of hard die bass vind ik. Ik werk met een Yamaha RX-V657 versterker. Heb ook al een zeer oude marantz geprobeerd van m'n vader ( nog een simpele stereo amp ) maar die is veel te licht en versleten ook volgens mij. Ik ken er niet zo heel veel van maar weet wel als iets goed klinkt.
Heb je de instellingen van je receiver wel goed staan? De speakers moeten als Large ingesteld staan ipv Small.
Hoi KRISGS,
Waar en in welke setup heb je de R-66 beluisterd voordat je ze kocht,ze moeten je toch wel aangesproken hebben :-)
Vertel ons anders iets over je akoestiek en de rest van jouw setup ?,mischien kunnen we jou wel op weg helpen naar een beter resultaat.
grtz Marco
Citaat van: Maurice op oktober 07, 2008, 20:21:35
Heb je de instellingen van je receiver wel goed staan? De speakers moeten als Large ingesteld staan ipv Small.
JA, idd weet ik staan idd op large
Citaat van: Marco op oktober 07, 2008, 22:38:30
Hoi KRISGS,
Waar en in welke setup heb je de R-66 beluisterd voordat je ze kocht,ze moeten je toch wel aangesproken hebben :-)
Vertel ons anders iets over je akoestiek en de rest van jouw setup ?,mischien kunnen we jou wel op weg helpen naar een beter resultaat.
grtz Marco
Heb deze beluisterd in hifi winkel in Begijnendijk, bij audiomix hifi
Maar ze klinken niet slecht, begrijp me niet verkeerd, kzal zeggen vanaf een 150-200hz is dat wel ok.
Center en surround speakers zijn van Canton, maar deze staan in stereo spelen af dus heeft er niet veel mee te maken denk ik. de akoestiek, pffft, moeilijk uit te leggen kzou beter een foto kunnen nemen maar die kan ik hier niet toevoegen denk ik. Onze living is wel vrij groot, is met keuken doorlopend en is eigenlijk 15m op 5m. Boxkabel is "monitor das hifi kabel - Bingo 2X4,00 QMM silver made in germany" => typ gewoon maar in alles wat op de kabel staat eh, en die zijn relatief kort, neem 2meter. DVD spelers zijn Sony DVP-NS78H en Sony RDR-GX220. Beide coaxiaal aangesloten met een standaard cinch kabeltje ( zo met 2 tulp stekkers ) , geen speciale coaxiale kabel gekocht, is dus een standaard "interlink" of hoe noemen ze dat ? DLS speakers staan op 60cm van de muur iets naar binnen gedraaid, de ene staat +- 1m20 van de zijmuur , de andere staat ook op 1m20 maar tussen muur en speaker staat nog een aquarium. Dus deze speaker staat een 20cm van de aquariumruit af. tussen de 2 speakers is de afstand 2m en luisterplek is pal in het midden van de speakers op 2m80. Voor de rest weet ik niet direkt wat ik nog moet vertellen over de setup.
Bedankt in ieder geval al.
Een foto zou inderdaad wel handig zijn ,maar wat ik lees staan de luidsprekers vrij goed behalve de aquarium met meestal een behoorlijk glasoppervlak kan voor vervelende reflecties zorgen,verder denk ik dat er winst te behalen valt met de instellingen van jouw receiver,helaas kan ik je daar weinig over vertellen aangezien ik daar een leek in ben,maar wellicht zou Rob(Stadium) je daar bij kunnen helpen,die heeft er wel sjoege van :yes:
Citaat van: Marco op oktober 08, 2008, 09:40:45
Een foto zou inderdaad wel handig zijn ,maar wat ik lees staan de luidsprekers vrij goed behalve de aquarium met meestal een behoorlijk glasoppervlak kan voor vervelende reflecties zorgen,verder denk ik dat er winst te behalen valt met de instellingen van jouw receiver,helaas kan ik je daar weinig over vertellen aangezien ik daar een leek in ben,maar wellicht zou Rob(Stadium) je daar bij kunnen helpen,die heeft er wel sjoege van :yes:
Ik denk dat de kwaliteit van een surround versterker ook niet kan tippen aan een degelijke stereo amp, allé denk ik. Maar het geld beperkt mij , snif, lol. Weet ook niet in welke categorie die Yamaha valt en dat daar echt goede klank uit te halen is ( high end dan met de kick van hmm klinkt fantastisch, euchm ). Het is de bedoeling om het zo goed mogelijk te laten klinken, weet nu ook dat dit geen speakers zijn van +2000euro, weet eigenlijk niet meer wat deze gekost hebben. Dan CD afspelen met een DVD speler, zal ook wel niet het van het zijn waarschijnlijk. En dan die coaxiale verbinding dewelke ik gemaakt heb met een standaard interlinkje voor analoog van 2euro ? Weet niet dat dit kan verbetering geven met een speciale kabel ? Kzou denken van niet omdat dit digitaal is maar waarschijnlijk weer wel ? Eigenlijk is het de bedoeling om de muziek te beleven, en niet de hendendaagse muziek want dat is goed om op een transistorradio te beluisteren bij wijze van spreken want dat is zo plat als een doodgereden kat, lol. Dan praat ik van goede opnames van bv James Last of een of ander Jazz Quartet of zo, en dan is het zo bangelijk dat je detail hebt maar ik mis toch een deel volgens mij. Dus alle tips om te verbeteren die echt werken zijn welkom.
mvg Kris
oi
Ik heb DLS speakers gehoord bij een forum genoot .
En ik kan je wel zeggen , dat het opgegeven laagbereik zeker wel klopte , alleen was dit idd WEL op een ZEER stevige stereo setup ( euh zachtjes uit gedrukt :wink:)
Duuhuus , ze heben het wel in huis :yes:
grtz mars
Staan de speakers niet uit phase aangesloten?
Citaat van: mars op oktober 10, 2008, 03:51:46
oi
Ik heb DLS speakers gehoord bij een forum genoot .
En ik kan je wel zeggen , dat het opgegeven laagbereik zeker wel klopte , alleen was dit idd WEL op een ZEER stevige stereo setup ( euh zachtjes uit gedrukt :wink:)
Duuhuus , ze heben het wel in huis :yes:
grtz mars
IK weet niet wat jullie denken van de versterker die ik heb ? En wat was dan die stevige stereo setup ? Ik heb zonet een DVD gehoord bij mij vader, dewelke een Technics Class AA versterker heeft een Quadral Wotan speakers en als ik dan dezelfde dvd bij mij opzet zit er in vergelijking met bij mijn vader geen detail in het laag en stukke minder bass ( en de bass die ik dan krijg is 'zonder' detail ). Bij mij vader klinkt het stukke beter, ik heb dan bij ook stereo genomen ipv surround om goed te kunnen vergelijken. Snik, begrijp er niets meer van. Bij mijn vader is er kippevel door het mooie detail in de klank.
Tja, Quadral Wotan, dan noem je ook een speaker.
Welke versie is het?
Met de titanium dome tweeter of met de bandtweeter?
Over de DLS kan ik niet oordelen want die ken ik niet.
Citaat van: SB_Marantz op oktober 12, 2008, 14:40:57
Tja, Quadral Wotan, dan noem je ook een speaker.
Welke versie is het?
Met de titanium dome tweeter of met de bandtweeter?
Over de DLS kan ik niet oordelen want die ken ik niet.
Met de bandtweeter,
Heb zojuist een oude marantz 1020 eraan gezet maar dat is het zeker niet, denk dat die te oud en te licht is alhoewel ik in het laag precies meer detail had, in het hoog was het niet meer zuiver en vrij dof, maar is al een versterker van ....jaren. Kweenie, volgens mij zijn deze boxen toch niet wat ik wou
Citaat van: KRISGS op oktober 12, 2008, 15:04:13
Met de bandtweeter,
Heb zojuist een oude marantz 1020 eraan gezet maar dat is het zeker niet, denk dat die te oud en te licht is alhoewel ik in het laag precies meer detail had, in het hoog was het niet meer zuiver en vrij dof, maar is al een versterker van ....jaren. Kweenie, volgens mij zijn deze boxen toch niet wat ik wou
oi
Ja dat kan natuurlijk ook , dat deze speakers niet jou smaak zijn .
Je speakers zijn per slot van rekening , nog belangrijker ten aanzien van het ''soort'' geluid wat je wil hebben , dan bijvoorbeeld je versterker of cd speler.
Maar ff terug te komen op de DLS speakers van jou .
Ik blijf van mening , hang er een zware ( niet alleen in gewicht :lol: :roll:) versterker aan , en geloof me ze hebben het in huis :yes:
Of een gescheiden voor en eind combi.
grtz
DENK IDD DAT IK ER EENS EEN GOEDE STEREO AMP MOET AANHANGEN, HET GAAT OM DE DETAIL
een maat van mij heeft ook de dls r-66 en bij hem wordt ik soms omver geblazen, dus dat laag zit er zeker wel in.
heb je de speakers ook bij audiomix gekocht? waren ze wel nieuw of als demoset verkocht...dat zijn dan al gauw zaken die bij mij komen opborrelen, mogelijk is er wat mis met de speaker, aangezien je wel al verschillende amps eraan heb gehangen.
ben benieuwd :-o
ligt zeker niet aan de speakers zelf , ik ben zelf een DLS freak :kwijl: ze hebben juist heel veel dynamiek detail en hele mooie bass , tweeter is echt een juweeltje
heb alles uit de reference serie gehad in de auto , de huiskamer speakers gebruiken dezelfde techniek :wink:
maarr dls geeft de vermogens nogal laag op , en als ze dat vermogen niet krijgen dan krijg je nog niet de helft te horen van wat ze kunnen :kwijl:
wat ik in de auto had kon 3 keer het opgegeven nominale vermogen verdragen
je moet er gewoon een hele goede stereo versterker voorzetten ,dan wordt het alleen nog maar genieten van die speakers
zal je gouw richting de 800 euro gaan ,geen goedkope kopen met veel vermogen anders is het nog zonde van je geld
mja ik ben ten einde raad, ik heb uit pure miserie de amp op small gezet dat ik de sub kan affilteren op ±100Hz, en dan gaat het. Maar is eigenlijk de bedoeling niet. Ik heb ook nog een Yamaha stereo AMP eraan gehangen van mijn neef maar klank was idem. Begrijp echt niet waar jullie die bass horen, hehe. Ik heb zonet nog eens paar goede nummers van the police geprobeerd, zoals roxanne en zo en naar de drums geluisterd en ik weet hoe dit moet klinken, en de bass ? Where the f** is it en klinkt ook totaal niet zoals het hoort, dus daarmee op small en 100hz, ... en dan is het beter. Volgende aanschaf voorlopig zeker geen DLS meer, of ik moet overtuigd worden, hehe
zijn de woofers wel in goede staat?
Zit het koppelbruggetje wel tussen de speaker aansluitingen. byebye
ook een goeie, ik hoop toch dat dat het niet is na 2 jaar luisteren.... clown1
(qua oplossing zou het wél te hopen zijn).
wat voor type versterker was die van je neef dan
kan ook zijn dat het jou speaker niet is natuurlijk maar die R66 hebben echt veel vermogen nodig ,kun je ook lezen in de review,s die erover geschreven zijn
je zou een zware eindversterker achter je eigen yamaha kunnen proberen
Heb je trouwens nog gekeken wat marco vroeg of de speaker niet uit fase zijn aangesloten ? + en - omgedraaid
als je naar de aansluiting kijkt moet de + ( rood ) rechts zitten
wat je ook zou kunnen doen is deze speakers aanschaffen http://link.marktplaats.nl/280642012
zijn zeer makkelijk aan te sturen en ze blazen je letterlijk omver , met de yamaha die je nu hebt is dat geen probleem ,zijn klanktechnisch hele mooie speakers ,maar je moet er wel van houden :-)
Speakers die hier bij passen en goed presteren zijn o.a. deze:
kijk hier maar eens (http://www.djelectronics.nl/eltax-s34-luidspreker-200400-w-3weg-systeem-zwartwalnoot-p-651.html)
Deze speakers heb ik zelf gehoord en klinken echt goed, zeker in vergelijking met de prijs.
In combinatie met een Eltax Hifi Amp-50 van 2 x 50 watt RMS waar deze luidsprekers aanhingen, gaf dit een dijk van een geluid met een stevige en volle bas en met een volume waar een flinke huiskamer mee voorzien kan worden.
Ze zijn overigens daar ook te beluisteren en uiteindelijk is dat het meest overtuigende, voordat er wordt geroepen dat dat niet kan of deze speakers niks zijn.
Voor het geld moeten ze iig wel geluid produceren, maar ik kan me niet voorstellen dat dit
goed klinkende luidsprekers zijn! Ik ga dit dus toch roepen, zonder ze gehoord te hebben :-)
Citaat van: Dennis E36 op december 13, 2009, 22:23:31
Voor het geld moeten ze iig wel geluid produceren, maar ik kan me niet voorstellen dat dit
goed klinkende luidsprekers zijn! Ik ga dit dus toch roepen, zonder ze gehoord te hebben :-)
Nou, dat is dus precies wat ik bedoel.....
Een aanname zonder onderbouwing.
Komt wel meer voor in audiofiele kringen. Gebakken lucht voor veel geld verkopen doet het daar voor een aantal believers nog steeds goed... frusty
Het zijn natuurlijk geen top luidsprekers, maar niettemin toch behoorlijk goed en nogmaals... met een zeer goede prijs/kwaliteisverhouding.
Voor iemand die niet zoveel kan of wilt besteden is dat een goed alternatief.
Ik heb al heel wat ervaring in de audiofiele en high end wereld, maar verbaas me nog steeds over dit soort ideeën.
Dat is zo'n beetje hetzelfde verhaal als van "kenners" die duidelijk konden horen tijdens een demonstratie, dat een superdure interlink van een bekend duur merk het summum was op het gebied van signaaldoorgifte, terwijl men ongemerkt achter de schermen deze dure interlink had verwisseld voor een simpel elektriciteitssnoer.
Maar ja het dure prijskaartje en merk stond er nog vermeld..... :angel:
Wat ik bedoel is dus, dat niet alles wat duur is automatisch goed is en andersom. Je zal nog verbaasd zijn wat voor aardigs je kunt vinden voor relatief weinig geld. Maar je moet er natuurlijk wel voor openstaan!
Citaat van: liefhebbertje op december 13, 2009, 15:47:29
Speakers die hier bij passen en goed presteren zijn o.a. deze:
kijk hier maar eens (http://www.djelectronics.nl/eltax-s34-luidspreker-200400-w-3weg-systeem-zwartwalnoot-p-651.html)
Deze speakers heb ik zelf gehoord en klinken echt goed, zeker in vergelijking met de prijs.
In combinatie met een Eltax Hifi Amp-50 van 2 x 50 watt RMS waar deze luidsprekers aanhingen, gaf dit een dijk van een geluid met een stevige en volle bas en met een volume waar een flinke huiskamer mee voorzien kan worden.
Ze zijn overigens daar ook te beluisteren en uiteindelijk is dat het meest overtuigende, voordat er wordt geroepen dat dat niet kan of deze speakers niks zijn.
Op veel consumentenelectronica zitten forse marges - laten wij dat deel voor het gemak
de gebakken lucht noemen. Dan nog blijven er flinke verschillen in verkoopprijzen over, welke voor een groot deel voortkomen uit de gebruikte materialen en/of technieken. Ik kan mij dan ook maar moeilijk voorstellen dat een zuilspeaker van het kaliber Eltax, met een 3-weg systeem a €99,-
een dijk van geluid neerzet, of dat moet puur duiden op het volume. Dat laatste komt dan wel overeen met de opgegeven 200 watt rms (gebakken lucht :roll:).
Sander.
Zou gebakken lucht misschien een betere doorgifte van geluidstrillingen bewerkstelligen? clown1
Ik zou wel eens een test willen doen met goedkope luidsprekers. Dan luister je meer op afwezigheid van negatieve kwaliteiten als kleuring, rommelig laag en scherp hoog dan op positieve kwaliteiten als goede plaatsing.
Om te genieten hoef je niet perse een heel dure installatie te hebben. Ik kocht op m'n veertiende een Philips GA 212, Marantz 1030 en IMF Compact luidsprekers en ik heb daar jarenlang met enorm veel genoegen naar geluisterd. :yes:
Mooi, een discussie!
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2009, 09:26:12
Zou gebakken lucht misschien een betere doorgifte van geluidstrillingen bewerkstelligen? clown1
Ik zou wel eens een test willen doen met goedkope luidsprekers. Dan luister je meer op afwezigheid van negatieve kwaliteiten als kleuring, rommelig laag en scherp hoog dan op positieve kwaliteiten als goede plaatsing.
Om te genieten hoef je niet perse een heel dure installatie te hebben. Ik kocht op m'n veertiende een Philips GA 212, Marantz 1030 en IMF Compact luidsprekers en ik heb daar jarenlang met enorm veel genoegen naar geluisterd. :yes:
Prima toch? :yes:
Natuurlijk zit er een hoop rommel bij veel goedkope audio. Maar zoals eerder gezegd er is soms toch ook wel wat goeds te vinden. En dan "goed" uiteraard in verhouding met prijs e.d.
Het gaat er over dat je natuurlijk kritisch moet en mag zijn t.a.v. de geluidskwaliteit, maar dat neemt niet weg dat je open kan blijven staan voor de onverwachte positieve ervaringen in de lagere prijsklasse.
Aannames als " dat kan nooit wat zijn voor die prijs" zijn altijd fout en vertroebelen een objectieve beoordeling.
Citaat van: liefhebbertje op december 14, 2009, 09:55:45
Aannames als " dat kan nooit wat zijn voor die prijs" zijn altijd fout en vertroebelen een objectieve beoordeling.
Nu sla je een beetje door. De aanname "dat kan nooit wat zijn voor die prijs" blijkt maar al te vaak bewaarheid te worden en kan dus niet worden gekwalificeerd als "altijd fout". :-)
Misschien is er een mod die de post vanaf de eerste post van liefhebbertje wil afsplitsen, want we raken met deze discussie off-topic.
Citaat van: xander32 op december 14, 2009, 09:12:22
Op veel consumentenelectronica zitten forse marges - laten wij dat deel voor het gemak de gebakken lucht noemen. Dan nog blijven er flinke verschillen in verkoopprijzen over, welke voor een groot deel voortkomen uit de gebruikte materialen en/of technieken. Ik kan mij dan ook maar moeilijk voorstellen dat een zuilspeaker van het kaliber Eltax, met een 3-weg systeem a €99,- een dijk van geluid neerzet, of dat moet puur duiden op het volume. Dat laatste komt dan wel overeen met de opgegeven 200 watt rms (gebakken lucht :roll:).
Sander.
Dat van die marges klopt sowieso. Tel daarbij nog op het extra betalen voor de naam van een duur merk (de gebakken lucht...) en een groot deel van de prijs is daar mee verklaard.
Voor de rest zou ik zeggen: Doe eens gek!
Ga eens luisteren. Als je er zo overtuigd van bent dat het rommel is kan je je misschien toch (leed)vermaken en ben je er ook weer eens uit. :angel:
Het kan natuurlijk ook zijn dat je het een beetje pijnlijk idee zou vinden dat dergelijke goedkope speakers wellicht beter (misschien zelfs wel goed...) klinken dan dat je zou verwachten, terwijl je zelf zo veel hebt uitgegeven voor je eigen installatie.
Ja dat begrijp ik dan ook wel weer....
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2009, 10:03:50
Nu sla je een beetje door. De aanname "dat kan nooit wat zijn voor die prijs" blijkt maar al te vaak bewaarheid te worden en kan dus niet worden gekwalificeerd als "altijd fout". :-)
Mijn stelling is dat van aannames (dus zonder feiten) uit gaan in principe altijd fout is.
Dat de aanname in het geval van "dat kan nooit wat zijn voor die prijs" vaak bewaarheid blijkt te worden doet daar niets aan af.
Natuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, maar....Keep an open mind!
Citaat van: liefhebbertje op december 14, 2009, 10:15:35
Mijn stelling is dat van aannames (dus zonder feiten) uit gaan in principe altijd fout is.
Dat de aanname in het geval van "dat kan nooit wat zijn voor die prijs" vaak bewaarheid blijkt te worden doet daar niets aan af.
Natuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, maar....Keep an open mind!
Natuurlijk begreep ik ook wat jij bedoelde, maar ik wilde je even testen. Je bent goedgekeurd. :-P
Maar je mag natuurlijk niet aan topic-jacking doen, liefhebbertje. :wink:
Ik snap heel goed wat je bedoelt hoor Liefhebbertje. Voor die € 200,- een
setje vloerstaanders....dat moet in vehouding met de kosten "goed" klinken. Ik denk
alleen zelf dat het voor de topicstarter geen optie is....
DLS vergelijken met Eltax....ik weet dat je voor de naam vaak ook een fiks
bedrag neertelt, maar Eltax vs DLS...zeg nou zelf...hier hoef IK niet over na
te denken.
Ook al zou ik het geld voor de DLS speakers niet hebben...liet ik de Eltax gewoon staan.
Ik weet ook dat m.n. in de car-audio de regel vaak is "more bass, better sound" en ik
vermoed dat dat bij die Eltax ook het geval is... "more bang for the buck"
Op de VAD show hoor je ook vaak; "die set klonk echt te gek...voelde je die bas".
Dan denk ik violent1
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2009, 10:18:11
Natuurlijk begreep ik ook wat jij bedoelde, maar ik wilde je even testen. Je bent goedgekeurd. :-P
Maar je mag natuurlijk niet aan topic-jacking doen, liefhebbertje. :wink:
O.K. pompom
Nu weer verder On topic!
Ik ken Eltax :-) ,en redelijk goed ook.
Eltax heeft vrij goedkope series die niet eens zo slecht klinken ,maar mij valt op dat deze goedkope series tov de duurdere Eltax series dat de kasten behoorlijk onderhevig aan resonanties zijn,daar hebben ze dus op bespaard ,de productie,inkoop,en verkoop prijzen van de luidspreker units op zich verschillen niet zoveel van elkaar,maar de gebruikte kastmaterialen en filters wel,DLS heeft met de R-55/R-66 niet bespaard op de kasten,deze zijn mooi stevig gebouwd met voldoende bracing wat ten goede komt aan het geluid,het is toch zo dat de membramen moeten resoneren en niet de behuizing.
Ik vind dan ook dat je een Eltax van €500,- kan en moet vergelijken met een DLS van €500,-,want ook die duurdere Eltaxén zijn goed gebouwd :yes: ,de rest is smaak .
Citaat van: Marco op oktober 10, 2008, 11:33:07
Staan de speakers niet uit phase aangesloten?
Misschien zelfs inwendig. Heb ik ook eens gehad bij een stel luidsprekers.
Citaat van: liefhebbertje op december 14, 2009, 10:09:10
Dat van die marges klopt sowieso. Tel daarbij nog op het extra betalen voor de naam van een duur merk (de gebakken lucht...) en een groot deel van de prijs is daar mee verklaard.
Voor de rest zou ik zeggen: Doe eens gek!
Ga eens luisteren. Als je er zo overtuigd van bent dat het rommel is kan je je misschien toch (leed)vermaken en ben je er ook weer eens uit. :angel:
Het kan natuurlijk ook zijn dat je het een beetje pijnlijk idee zou vinden dat dergelijke goedkope speakers wellicht beter (misschien zelfs wel goed...) klinken dan dat je zou verwachten, terwijl je zelf zo veel hebt uitgegeven voor je eigen installatie.
Ja dat begrijp ik dan ook wel weer....
Ik hoef niet zelf te gaan luisteren daar ik in Nederland woonachtig ben, wat ik er mee bedoel: indien betreffende speakers echt zo`n goede prijs-kwaliteitverhouding zou hebben was deze al lang meer bekend geweest bij al die zuinige hollanders. En wanneer dat gebeurd kan je er op wachten dat een merk snel aan populariteit gaat winnen en vervolgens binnen no time andere prijzen(lees: meer commerciele, d.w.z. hogere) gaat hanteren 8-).
Sander.
Citaat van: Marco op december 14, 2009, 11:30:17
Ik ken Eltax :-) ,en redelijk goed ook.
Eltax heeft vrij goedkope series die niet eens zo slecht klinken ,maar mij valt op dat deze goedkope series tov de duurdere Eltax series dat de kasten behoorlijk onderhevig aan resonanties zijn,daar hebben ze dus op bespaard ,de productie,inkoop,en verkoop prijzen van de luidspreker units op zich verschillen niet zoveel van elkaar,maar de gebruikte kastmaterialen en filters wel,DLS heeft met de R-55/R-66 niet bespaard op de kasten,deze zijn mooi stevig gebouwd met voldoende bracing wat ten goede komt aan het geluid,het is toch zo dat de membramen moeten resoneren en niet de behuizing.
Ik vind dan ook dat je een Eltax van €500,- kan en moet vergelijken met een DLS van €500,-,want ook die duurdere Eltaxén zijn goed gebouwd :yes: ,de rest is smaak .
stupid
Er zijn in die Heimat door tijdschriften al meerdere testen geweest met verschillende super voordelige speakers a la Eltax maar ook no-name speakers die daar soms gewoon in de supermarkt verkocht worden. Resultaat van de testen kan je heel kort samenvatten: meer shine dan zijn. Van buiten lijkt het heel wat (indrukwekkende zuilen met vaak 3 of zelfs meer grote bass-units) maar wanneer deze worden los gehaald en je de gebruiklt drivers en opbouw van de filters ziet is het :-( :no:. Het zelfde geld voor de meetresultaten: daar worden even indrukwekkende cijfers opgegeven door de leveranciers maar bij metingen gedurende tests :cry:.
Het geluid laat zich vaak samenvatten als: relatief veel bas en veel hoog maar totaal uit balans en een weergave van de mid zoek je er ter vergeefs. Allicht prima voor een Silvester-party maar m.i. minder geschikt om er echt voor gaan te zitten en van een cd-tje te genieten.
De hier opgevoerde DLS speakers zijn m.i. van een ander kaliber dan de Eltax; als je de opbouw / gebruikte materialen ziet, de prijs is desondanks nog zeer vriendelijk maar wel het 5-voudige van de Eltax zuilen. Deze kan je m.i. dan ook niet serieus gaan vergelijken.
Sander.
Citaat van: xander32 op december 14, 2009, 12:08:03
Ik hoef niet zelf te gaan luisteren daar ik in Nederland woonachtig ben, wat ik er mee bedoel: indien betreffende speakers echt zo`n goede prijs-kwaliteitverhouding zou hebben was deze al lang meer bekend geweest bij al die zuinige hollanders. En wanneer dat gebeurd kan je er op wachten dat een merk snel aan populariteit gaat winnen en vervolgens binnen no time andere prijzen(lees: meer commerciele, d.w.z. hogere) gaat hanteren 8-).
Sander.
Sorry hoor, ik wil niet Off topic, maar moet toch nog even reageren! redface
Het probleem met Eltax is o.a. dat dit merk ook door prijsstelling van een Conrad, Mediamarkt e.d. min of meer kapot is gemaakt en dat Eltax evenals meerdere bedrijven veel last heeft (gehad) van de recessie, waardoor productie, marketing e.d. op een laag pitje zijn komen te staan.
Er zijn dus nu nauwelijks verdelers van Eltax en zo krijgen de nieuw uitgebrachte speakers eigenlijk niet de aandacht die ze verdienen.
Maar als je praat over prijs/kwaliteitsverhouding, dan hoef je dat niet van mij aan te nemen, maar wel van "What Hifi" die een aantal speakers van Eltax, o.a. de Monitor III en van de Liberty serie, met 4 en 5 sterren heeft beoordeeld.
Ik bedoel maar....
Edit: typo
@xander32
Zie reactie hierboven.
In What Hifi staan diverse goede reviews van Eltax! (o.a. Monitor III en Liberty serie)
Citaat van: liefhebbertje op december 14, 2009, 12:43:13
@xander32
Zie reactie hierboven.
In What Hifi staan diverse goede reviews van Eltax! (o.a. Monitor III en Liberty serie)
Klopt, waarvan de meest recente alweer 5 a 6 jaar terug is. Wat ik er echter wel uit kan halen is dat betreffende speakers veel waar voor het geld leveren :yes:.
Leuk he, zo`n discussie :wink:.
Sander.
Helemaal mee eens !
Na een scheiding met weinig (lees geen) budget heb ik een paar Eltax Monitor III aangeschaft.
Kunnen ze op tegen andere merken die meer kosten ?
Niet altijd, maar als je de prijs evenredig doorrrekent zijn nagenoeg alle concurrenten van Eltax te duur.
Hele goede speakers voor weinig geld, ik ben ervan overtuigd dat als je deze speakers breed weg zou
zetten in de consumenten markt dit voor veel mensen een stap gaat worden naar een hoger segment
waar de meesten op dit forum naar luisteren.
Eltax klinkt in idere geval vele malen beter als wat er in een consumentenmarkt word verkocht
en ik had ze niet willen missen !
Maar nu wil ik ze ook niet meer ruilen tegen mijn relatief bejaarde Jamo's concert V !
Citaat van: RonaldW op december 14, 2009, 13:35:10
Helemaal mee eens !
Na een scheiding met weinig (lees geen) budget heb ik een paar Eltax Monitor III aangeschaft.
Kunnen ze op tegen andere merken die meer kosten ?
Niet altijd, maar als je de prijs evenredig doorrrekent zijn nagenoeg alle concurrenten van Eltax te duur.
Hele goede speakers voor weinig geld, ik ben ervan overtuigd dat als je deze speakers breed weg zou
zetten in de consumenten markt dit voor veel mensen een stap gaat worden naar een hoger segment
waar de meesten op dit forum naar luisteren.
Eltax klinkt in idere geval vele malen beter als wat er in een consumentenmarkt word verkocht
en ik had ze niet willen missen !
Maar nu wil ik ze ook niet meer ruilen tegen mijn relatief bejaarde Jamo's concert V !
Kijk, dat is wat ik bedoel! :yes:
Ervaringen uit de praktijk.
Daarom kan Eltax in een aantal gevallen toch een goed alternatief zijn.
Citaat van: liefhebbertje op december 14, 2009, 13:53:51
Kijk, dat is wat ik bedoel! :yes:
Ervaringen uit de praktijk.
Daarom kan Eltax in een aantal gevallen toch een goed alternatief zijn.
Volgens mij zijn wij er bijna :-D.
Een goed alternatief voor ¿¿¿
Sander.
Citaat van: xander32 op december 14, 2009, 14:41:35
Volgens mij zijn wij er bijna :-D.
Een goed alternatief voor ¿¿¿
Sander.
Komt het toch allemaal nog goed... pompom
Citaat van: RonaldW op december 14, 2009, 13:35:10
Maar nu wil ik ze ook niet meer ruilen tegen mijn relatief bejaarde Jamo's concert V !
Jamo, dat kan toch nooit wat zijn? :wink:
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2009, 15:12:16
Jamo, dat kan toch nooit wat zijn? :wink:
Allicht een goed alternatief voor Eltax :lol:.
Sander.
Citaat van: xander32 op december 14, 2009, 16:18:31
Allicht een goed alternatief voor Eltax :lol:.
Sander.
Hij is leuk! clown1
Citaat van: Mexicaanse Hond op december 14, 2009, 17:03:01
En jij sportief. :yes:
Dank je.
Overigens kan ik dit soort discussies wel waarderen hoor.
Ieder z'n eigen mening of waarheid toch?
Mijn bijdragen waren i.i.g. wel serieus bedoeld. Het laatste werd wat meer offtopic, maar dat was niet alleen mijn fout. :angel:
Ik zal dan nu hier mee stoppen.
Tenzij ik weer een nuttige tip heb natuurlijk...
Misschien een idee voor één van de moderators om dit topic op te schonen en de
discussie elders te openen :angel:
Topicstarter heeft niet veel aan de laatste 2 pagina's denk ik :-D
Hier ben ik nog even terug.
De mid-high range zit hem bij deze speakers wel mooi, klank van stem etc is dik in orde, maar jullie praten van zware amp etc, maar mijn bedoeling is niet van high volume te spelen, het moet bij een aangenaam volume ( voor de vrouw ) ook nog goed klinken. En ik mis sub, ok ik kan erin komen dat <100Hz deze speakers niet goed kunnen weergeven ( tamelijk kleine sub-bass speakers ) maar de kickbass is ook te weinig vind ik. De plaatsing van me speakers is natuurlijk ook wel belangrijk, en als ik ze +50-70cm van de muur / aquarium moet zetten staan ze eigenlijk niet mooi meer. Dit zal ook wel een invloed hebben, dit heb ik ook al geprobeerd en dan hoor ik wel enig verschil. Maar het blijft me toch vragen stellen wat ik verkeerd doe. Ik werk met een sub van Yamaha YST-SW515. Dus de sub zit wel goed, is afgefilterd op 80Hz. Als er een goed opgenomen song in een dolby surround of dts film zit, klinkt alles eigenlijk wel vrij goed, maar in gewoon stereo muziek / CD blijft het wat achter zoals ik al eerder zei. En nee ze staan niet uit fase, wordt trouwens automatisch geregeld met de amp.
nog even bijvoegen, ik heb trouwens achter de voorversterker van de yamaha ook al eens een PA versterker ( Ecler PAM900 ) gezet van 2*450W RMS 900Peak => resultaat => idem, ik praat steeds over relatief weinig dB, dus geen high volumes eh. Ik begin wel meer en meer te denken dat mijn living niet optimaal is voor de speakers , beter gezegd de plaatsing. Misschien kan ik een foto bijvoegen om te tonen hoe de situatie is. Ze staan volgens mij sowizo te dicht tegen de muur/raam. Ik vind het trouwens wel heel tof dat er zoveel response op het onderwerp komt etc,... ff proberen wat foto's te posten...
voila ziehier mijn nederige opstelling, :-) commentaar en verbeteringen welkom
(http://img685.imageshack.us/img685/7141/dlsn.jpg)
volledige grootte op
http://img685.imageshack.us/img685/7141/dlsn.jpg (http://img685.imageshack.us/img685/7141/dlsn.jpg)
te bekijken
Ik zou de sub eens in een hoek zetten en de speakers wat indraaien
Veder als alles goed staat kwa instellingen moet het goed kunnen komen
Waar woon je meschien kunnen er forum leden je komen helpen
Citaat van: Stadium III op januari 30, 2010, 09:16:43
Ik zou de sub eens in een hoek zetten en de speakers wat indraaien
Veder als alles goed staat kwa instellingen moet het goed kunnen komen
Waar woon je meschien kunnen er forum leden je komen helpen
De sub heeft ervoor steeds in de hoek gestaan, ben van regio Heist op den Berg, misschien zie je het niet zo goed maar ze staan wel ingedraaid hoor.
Ik neem aan dat dat belgie is dan zou dmeerpa meschien je wel eens kunnen helpen
Citaat van: Stadium III op januari 30, 2010, 09:21:15
Ik neem aan dat dat belgie is dan zou dmeerpa meschien je wel eens kunnen helpen
lol, ja idd belgie en provincie antwerpen
Is voor mij een 111 km ongeveer !
Citaat van: KRISGS op januari 30, 2010, 08:33:42
Hier ben ik nog even terug.
De mid-high range zit hem bij deze speakers wel mooi, klank van stem etc is dik in orde, maar jullie praten van zware amp etc, maar mijn bedoeling is niet van high volume te spelen, het moet bij een aangenaam volume ( voor de vrouw ) ook nog goed klinken. En ik mis sub, ok ik kan erin komen dat <100Hz deze speakers niet goed kunnen weergeven ( tamelijk kleine sub-bass speakers ) maar de kickbass is ook te weinig vind ik. De plaatsing van me speakers is natuurlijk ook wel belangrijk, en als ik ze +50-70cm van de muur / aquarium moet zetten staan ze eigenlijk niet mooi meer. Dit zal ook wel een invloed hebben, dit heb ik ook al geprobeerd en dan hoor ik wel enig verschil. Maar het blijft me toch vragen stellen wat ik verkeerd doe. Ik werk met een sub van Yamaha YST-SW515. Dus de sub zit wel goed, is afgefilterd op 80Hz. Als er een goed opgenomen song in een dolby surround of dts film zit, klinkt alles eigenlijk wel vrij goed, maar in gewoon stereo muziek / CD blijft het wat achter zoals ik al eerder zei. En nee ze staan niet uit fase, wordt trouwens automatisch geregeld met de amp.
Allicht dat je jouw verwachtingen betreft de speakers moet bijstellen :?.
De speakers staan op zich goed, volop de ruimte / lucht. En hoe groot is de ruimte waar deze speakers staan?
Het zijn, als ik van de fotos af ga, relatief ondiepe speakers, een relatief bescheiden kast met 15 cm mid en bas. Dat wil niet alles zeggen maar als deze vervolgens in een grote ruimte staan zal dat gevolgen hebben voor het aandeel bas(-druk). Dan zal separate eindversterking ook weinig kunnen uitrichten.
Allicht een optie om te sparen voor en mooie, muzikale sub(gesloten kast) welke ook high-level aangesloten kan worden? En dat hoeft geen honderden euris te kosten hoor.
Bijvoorbeeld:
(http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/Images/Gemini2_LO_Front.jpg)
(http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/Images/Gemini2_LO_Panel.jpg)
a €285,-
Sander.
Citaat van: xander32 op januari 30, 2010, 09:36:02
Allicht dat je jouw verwachtingen betreft de speakers moet bijstellen...
bedankt voor de reactie, maar wat is er mis met mijn sub en de living / keuken is een ruimte en die is 15m op 5m breed ongeveer, dus redelijk grote ruimte
das ook wel een erg grote woonkamer 75 vierkante meter
je zei zelf al dat je ze verder van de muur had gezet en geen resultaat gaf ,want ze hebben basspoort aan achterzijde en zouden dan verder van de muur moeten staan
ik zou eens kijken voor paar klipsch reference speakers met 8 inch ( 20 cm ) woofers
http://www.klipsch.com/na-en/products/rf-82-overview/
http://www.klipsch.com/na-en/products/rf-83-overview/
Citaat van: KRISGS op januari 30, 2010, 11:20:44
bedankt voor de reactie, maar wat is er mis met mijn sub en de living / keuken is een ruimte en die is 15m op 5m breed ongeveer, dus redelijk grote ruimte
75 m oppervlak ... dan kan je deze speakers het niet kwalijk nemen dat zij de ruimte niet onder druk kunnen zetten :no:.
Betreft jouw Yamaha sub: niets mis mee, voor het geld een redelijke sub, echter ontbreekt de mogelijkheid om deze high-level aan te sluiten t.b.v. het optimaal afstemmen op de frontspeakers en het betreft een open kast (bas-reflex) - deze zijn over het algemeen iets minder strak/droog in vergelijk met een gesloten kast. En indien je een sub gaat bijvoegen in het stereo dan hebben de meeste mensen de voorkeur voor een snelle en strakke/droge bas 8-).
De opties zijn nu: jouw verwachtingen bijstellen / andere speakers aanschaffen / een meer geeigende sub aanschaffen.
Sander.
maar gesloten kast heeft weer een lager rendement SPL ,dus zal een nog zwaardere subwoofer nodig hebben
Citaat van: Marantz 81 op januari 30, 2010, 12:34:56
maar gesloten kast heeft weer een lager rendement SPL ,dus zal een nog zwaardere subwoofer nodig hebben
Als je SPL wil kan je het beter net zo aanpakken als Marvin: gewoon een PA in je huiskamer HB.
Sander.
Citaat van: xander32 op januari 30, 2010, 12:28:54
75 m oppervlak ... dan kan je deze speakers het niet kwalijk nemen dat zij de ruimte niet onder druk kunnen zetten :no:.
Betreft jouw Yamaha sub: niets mis mee, voor het geld een redelijke sub, echter ontbreekt de mogelijkheid om deze high-level aan te sluiten
Sander.
wat bedoel je met high level aansluiten en voordeel ? denk dat je bedoeld gewoon de uitgang van de stereo- versterker als high level, maar welke meerwaarde dit heeft begrijp ik niet goed en ik dacht dat deze dat wel had maar begrijp de meerwaarde niet zo zeer
Citaat van: KRISGS op januari 30, 2010, 12:57:55
wat bedoel je met high level aansluiten ?
Low-level is gebruikelijk voor meerkanaals zoals op jouw Yami - met en specifieke subkabel aangesloten op de receiver (rca > rca).
High-level is een extra aansluiting, erg geschikt om de sub in stereo met de frontspeakers mee te laten spelen, je kan de sub dan goed afstemmen op de respons van de frontspeakers. Het aansluiten gebeurt dan middels een andere kabel, eentje met een speciale aansluiting aan de subkant(zie pic) en aan de andere kant gewoon speakerkabel welke je in dezelfde aansluiting van de receiver doet als de frontspeakers.
Dan heb je dus twee kabels lopen naar de sub: 1 x low-level t.b.v. het merkanaals en 1 x high-level t.b.v. het stereo.
(http://i.ebayimg.com/19/!BfJNduwBmk~$(KGrHqUOKjEErzUhc5!VBL!GQSVb8!~~_12.JPG)
Sander.
Hou er wel rekening mee dat je subwoofer die aansluiting heeft
REL MJ BK gebruiken deze !
owkey, nu ben ik het toch stilaan aan het beu worden, lol, ik heb nu mijn speakers in mijn hobbykamer gezet, vrij kleine kamer, neem 4 op 2m.20, juist hetzelfde probleem, zelfs nog erger, hier krijg ik nog minder mid-bass en bass, aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaach, als iemand geinteresseerd is om ze te kopen, ze mogen mij de deur uit, pfffffffft
Ik zou zo zeggen op MP met die dingen....
Citaat van: WimPeu op februari 09, 2010, 18:20:06
Ik zou zo zeggen op MP met die dingen....
euchm , wat is MP
Citaat van: lo op februari 09, 2010, 18:28:33
marktplaats.nl :wink:
groet,
lo
mja, vele vertellen me dat ik een zware amp moet plaatsen, maar bij zacht spelen heeft dit toch niet veel zin zou ik denken, misschien wat zuiverder maar,... , zou het eigenlijk is moeten kunnen testen
Citaat van: KRISGS op februari 09, 2010, 18:29:49
mja, vele vertellen me dat ik een zware amp moet plaatsen, maar bij zacht spelen heeft dit toch niet veel zin zou ik denken, misschien wat zuiverder maar,... , zou het eigenlijk is moeten kunnen testen
Schijnbaar ben jij verre van tevreden met deze speakers - beste is dan er afscheid van nemen en omzien naar speakers die beter bij jou en jouw ruimte passen.
Sander.
Citaat van: xander32 op februari 09, 2010, 19:49:31
Schijnbaar ben jij verre van tevreden met deze speakers - beste is dan er afscheid van nemen en omzien naar speakers die beter bij jou en jouw ruimte passen.
Sander.
mja ik weet het zelf ook niet zo direkt, heb ze nu voor te testen nearfield gezet , dus op 1,5m van mij en ook een 1,5m uiteen en dan klinken ze behoorlijk, strange, toch ?
Om verder op uw reactie te reageren, welke speakers zijn goed ? maar ja, wel betaalbaar eh, ben maar een arbeidertje eh, lol
Citaat van: KRISGS op februari 09, 2010, 20:27:56
mja ik weet het zelf ook niet zo direkt, heb ze nu voor te testen nearfield gezet , dus op 1,5m van mij en ook een 1,5m uiteen en dan klinken ze behoorlijk, strange, toch ?
Om verder op uw reactie te reageren, welke speakers zijn goed ? maar ja, wel betaalbaar eh, ben maar een arbeidertje eh, lol
Allicht handig om uit te zoeken wat de DLS speakers nog opbrengen en een budget bepalen?
Tevens handig om aan te geven wat jij van speakers verwacht, waar moeten de speakers aan voldoen?
Sander.
Citaat van: KRISGS op februari 09, 2010, 20:27:56
mja ik weet het zelf ook niet zo direkt, heb ze nu voor te testen nearfield gezet , dus op 1,5m van mij en ook een 1,5m uiteen en dan klinken ze behoorlijk, strange, toch ?
Om verder op uw reactie te reageren, welke speakers zijn goed ? maar ja, wel betaalbaar eh, ben maar een arbeidertje eh, lol
op het forum zoeken op de speakers van johanmaserati
toch vind ik het raar je kan van een bepaalde speaker houden maar elke normale speaker van boven de 1000 euro per set moet al een ruime voldoende krijgen
Klipsch speakers
die hebben een zeer hoog rendement ,zetten een geluidsdruk neer waar je U :-o tegen zegt met een standaard versterker
http://verkopers.marktplaats.nl/2337188 2 x 8 inch (20 cm ) woofers violent1 HB
Het lijkt mij haast dat je een akoestiek probleem hebt. Misschien wat meer met de plaatsing spelen?
ik zou zeggen verkoop de dsl en ga voor indiana luidsprekers heb met de former leden
de luidspreker beluisterd en ze moesten het opnemen tegen 2 meter hoge kodo drums
lees verslag op meet and greet...
Misschien een beetje offtopic maar zijn de luidsprekers van indianaline ook geschikt voor rock en pop muziek (vind alles wel mooi maar ik draai het meeste rock). Met name de tesi204n vind ik wel een mooi speakertje en wil deze wel eens verglijken met de mordauntshort 902i. De 902i is een goeie luidspreker alleen heeft een metaldome tweeter (wat hard kan overkomen en zeker met de wat frissere nieuwe klank van de marantz receivers) en heeft een basreflex aan de achterzijde wat in mijn situatie niet gunstig is waardoor ik de speaker verder van de muur zetten en dan staat de speaker zowat in het midden van de kamer.
Gr. Jeroen
http://www.crafty.nl/producten/luidsprekers/azumi-/
(http://www.hifi-products.com/images/Caps,,,Coils%3B785/Crafty,Azumi%3B2-PicFront-153.jpg)
(http://www.highfidelity.pl/!ev/artykuly/23_12_2008/as/4053.jpg)
(http://farm1.static.flickr.com/104/287328736_300d070bcf.jpg)
lol, kheb er nu een Ecler PAM900 aangehangen , dit is een pa versterker, heb zo precies de indruk dat het iets beter is , maar ze staan nu dus nog in driehoek 1,5m
Van dat accoustisch probleem was ik ook al aan het denken, als ik tussen de speakers luister op een kleinere afstand heb ik meer bass. Precies of waar ik zit het in tegenfase uitkomt, maar zet ik een speaker in tegenfase is de bass helemaal weg ( bass en kick )
ok, knoop doorgehakt, eigenlijk niet moeten doen, heb de speakers van m'n vader gekregen, de Quadral Wotan MK5, dit is met de titanium bandtweeter, enig probleempje is dat de linkse tweet stuk is, hopelijk vind ik nog vervang ergens, mag toch wel voor speakers in deze prijscategorie zou ik denken