Ook maar eens een keuzevraagje neerleggen. Mijn huidige set bestaat een SR6004 en een UD5005. Om op een hoger niveau te komen moeten zowel bron als versterking worden geüpgradet. Ik heb zowel een PM15S2 als een PM11S1 thuis gehad, beiden zorgden voor een beter geluid maar nog zeker geen nirvana. In mijn beleving waren die 2 ook goed aan elkaar gewaagd, op MIJN set. Dus nu eerst maar eens mijn bron upgraden.
Ik twijfel tussen een Metrum Quad + voeding om aan te sluiten op de UD5005 en een CD-speler uit de SA11/15 klasse. Grote voordelen van de Metrum zijn dat het een kleine doosje is en dat ik ook meteen de Airport Express voor streaming erop aan kan sluiten. De reviews en de meningen over dit apparaatje zijn i.h.a. laaiend enthousiast, maar hoe verhoudt een UD/Metrum combi zich t.o.v. bv. een SA-11S1 of een SA-15S2? Het gaat mij puur om stereo CD-weegave. Het wordt helaas lastig om dit zelf thuis te gaan vergelijken.
Ik zal je eerst een gouden tip geven, Koop usher speakers :evil:
Speakers brengt je meer als een bron, een bron gaat om details en karakter trekjes van het merk. De grootste winst zit hem in speakers
Ik vond het best een mooie DAC. Maar Nirvana bereik je imho niet door DAC's of CD spelers uit te wisselen. Cary Audio, PS audio, Moon, SA Marantz allemaal heel mooi maar nog nooit gehad, wauw dit is het. Daarvoor zijn de verschillen, na level matchen, gewoon te klein. Het is allemaal gewoon best goed tot heel goed.
Als je toch het ugrade pad op gaat, begin dan met de amp die het meest dichtbij je ideaal komt met de Proac's. Daar zou ik het zwaarte punt leggen.
Wim heeft een Metrum en SA gehad.
Maar wat mis je qua stereo ervaring dan ? Wat is het probleem ?
Citaat van: thepioneer op mei 29, 2012, 14:07:55
Ik zal je eerst een gouden tip geven, Koop usher speakers :evil:
Speakers brengt je meer als een bron, een bron gaat om details en karakter trekjes van het merk. De grootste winst zit hem in speakers
[/quote
stupid
anders verwoord. Als je een puike set hebt gaat het niet naar de haaien als je er een goedkopere of mindere digitale bron aan hangt.
zet er andere speakers of amp en de zaak kan heeeeeel anders uitpakken.
Voorbeeld:
Met een vriend bij hif dealert gaan luisteren naar 2 amps. Prima luna en Synthesis. Dealer zet een setje oude epos boxen neer.
Bij geen van beide amps sloeg de vonk over zeg maar. Te schell, koud, geen bass. ruk 3werf ruk geluid. We wilden weglopen want het werd toch niks met deze amps.
hop hop, dynaudio's 260 eraan: wauw, mooi hoog, lekkere bass en we hoorden duidelijk verschil tussen de twee amps.
nb: post alleen bedoeld voor mensen die verschillen horen en er iets om geven.
Met de SA15s1 vM en de Metrum waren er wel verschillen, maar veelal erg klein, een aantal keren hebben we (Janver en ik) echt heel erg geod ons best moeten doen om een miniem verschil te kunnen horen, en een aantal keer iets duidelijker. Voor mij ook zeker geen verbetering (de Metrum dan..)
Ik heb de Metrum tegen de SA11s1 gezet en de SA11 is echt een klasse of 4 hoger hoor. Eigenlijk geen vergelijk. Als ik in jouw schoenen stond dan ging ik voor de SA15s2. Heb je gelijk een mooie dac en een fijne CD speler die ook nog eens betaalbaar is. Ik denk dat net zoals Chris al schreef, de verschillen tussen de SA15 en de Metrum te verwaarlozen zijn. Dat is in mijn ogen een enorme prestatie voor een Dacje van 20% van de nieuw prijs van de SA15s2
Citaat van: cz79 op mei 29, 2012, 18:43:54
Met de SA15s1 vM en de Metrum waren er wel verschillen, maar veelal erg klein, een aantal keren hebben we (Janver en ik) echt heel erg geod ons best moeten doen om een miniem verschil te kunnen horen, en een aantal keer iets duidelijker. Voor mij ook zeker geen verbetering (de Metrum dan..)
Maar de Metrum aan een UD5005 gekoppeld geeft dan een vergelijkbare kwaliteit als de SA15S1? Daar ben ik nu net benieuwd naar :yes:
@thepioneer @ Zoldar:
Tsja, waar ben ik naar op zoek.... In essentie gewoon een beter geluid in vooral stereo. Nu is het te "muddled" (ben het Nederlandse woord ff kwijt) en de bas mist knalkracht. Ik weiger (nu nog) de speakers te vervangen, ik geloof dat het daar niet aan ligt. Toen ik ze had aangesloten op 2e-hands Cary Audiobuisjes klonk het goed, maar zo'n voor-eind combi met buizen is niet in te passen in huis (waf!). De akoestiek is ook niet te veranderen thuis, daar heb ik het gewoon mee te doen. Het idee is om relatief goedkoop de bron te upgraden (net vandaag belastingteruggaaf over 2011 gekregen 8-) ) en daarna te sparen voor een PM15S2 of misschien wel een PrimaLuna Dialogue Premium :kwijl:. Een HT-passthrough is een absolute must. Of 2e-hands een Linn. Maar dan kan ik in ieder geval thuis met de versterker horen hoe het klinkt met een goede bron. Eerlijk gezegd geloof ik wel dat de bron een grote invloed heeft op het totaalplaatje (vraag maar aan Joep :wink:).
Mocht het toch niet brengen wat ik hoop, dan ga ik verder met actieve speakers. Heb geen zin in die onrust van steeds andere doosjes en zo. AVI ADM40 of de nieuwe Dynaudio's lijken me erg mooi. Binnenkort wil ik nog een keertje mèt mijn speakers naar Hifistudio Weerdinge, om verschillende versterkers uit te proberen. Ze hebben daar PrimaLuna, Copland, Krell, mooi spul! Ook is hij dealer van ProAc, dus hij weet wat een goede selectie kan zijn.
Door de aankoop van de nieuwe auto, die wat duurder was dan ingeboekt, is het besteedbare geld nu ff op. Wil ook nog op vakantie deze zomer, dus haast heb ik ff niet meer. Een nieuwe of 2e-hands versterker mag zo tussen de 1500-2800 euro kosten, maar mss ben ik wel gelukkig met een 850 euro kostende PM-15S2, die ook nog eens mooi in mijn stereomeubel past qua hoogte. Keuzes.... shutup
Citaat van: WimPeu op mei 29, 2012, 19:58:18
Ik heb de Metrum tegen de SA11s1 gezet en de SA11 is echt een klasse of 4 hoger hoor. Eigenlijk geen vergelijk. Als ik in jouw schoenen stond dan ging ik voor de SA15s2. Heb je gelijk een mooie dac en een fijne CD speler die ook nog eens betaalbaar is. Ik denk dat net zoals Chris al schreef, de verschillen tussen de SA15 en de Metrum te verwaarlozen zijn. Dat is in mijn ogen een enorme prestatie voor een Dacje van 20% van de nieuw prijs van de SA15s2
Wim, bedoel je dan dat ik voor de SA11 moet gaan (je schrijft SA15)? Als de verschillen tussen de SA15 en de Metrum nihil zijn, dan geef ik wegens de beschikbare kastruimte de voorkeur aan de Metrum/UD5005 combi, scheelt weer een doos. De Metrum past mooi naast mijn Apple TV en 2 kastjes met een CD-lade vind ik ook weer zo zonde op de één of andere manier :|.
En is de SA11 dan inderdaad zoveel beter dan de SA15? Want dat betekent dat er wel flinke verschillen zijn in geluidskwaliteit tussen verschillende bronnen, en dan zal het upgraden van mijn huidige UD5005 in stereo helemaal een flinke verbetering geven :yes: of :no: .
Ik weet niet of de UD5005 hetzelfde zal klinken, we hebben het getest met teleknde de SA15s1 vM als bron, dus analoog uitgang, en dan weer de digitale uitgang (met Metrum) en zo hebben we heen en weer geschakeld op de versterker
Staan nog vincent sp 991 eindbakken op mp. 2000 euro voor de set. Daar gaat alles van zingen. Maar toch blijf ik erbij dat de speakers het meeste zullen brengen.
zou eerst beginnen met de versterker van je dochter te pakken een mooie PIONEER Reference :-P
Zou een naim supernait niet iets voor je zijn, schijnt een goede combinatie te zijn met jou proac luidsprekers plus je hebt het voordeel van de ht pass-through en er zit een hele goede DAC in.
Het is geen hele warme versterker maar heeft prat (pace, rhythm and timing) en geeft echt een super strak laag het is maar 80 watt maar heeft een hele grote voeding die ongeveer de helft van de versterker zit.
Gr. Jeroen
Citaat van: John Wx op mei 29, 2012, 23:47:59
zou eerst beginnen met de versterker van je dochter te pakken een mooie PIONEER Reference :-P
Lees dit berichtje maar ff (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,5101.msg151892.html#msg151892) :yes: :yes:. Oftewel, is nu aangesloten, en ja, klinkt beter dan de Marantzjes shutup
Citaat van: Jeroen op mei 29, 2012, 23:57:55
Zou een naim supernait niet iets voor je zijn, schijnt een goede combinatie te zijn met jou proac luidsprekers plus je hebt het voordeel van de ht pass-through en er zit een hele goede DAC in.
Het is geen hele warme versterker maar heeft prat (pace, rhythm and timing) en geeft echt een super strak laag het is maar 80 watt maar heeft een hele grote voeding die ongeveer de helft van de versterker zit.
Gr. Jeroen
Is idd ook een hele goede optie. Kost alleen €4.000 en is nogal lelijk. Maar, wel exact de juiste features, goed in te passen in mijn stereomeubel en wellicht een goed geluid. Mocht 'ie 2e-hands aangeboden worden, let me know!
Edit: er staat er eentje op
Marktplaats (http://audio-tv-foto.marktplaats.nl/versterkers-en-receivers/563176503-naim-supernait-geintegreerde-versterker-met-da-converter.html)...., €2.450. Mooie prijs, maar ik heb het nu eigenlijk niet, oioioi....
Tja smaken zijn verschillend ik vind het er super uitzien misschien een beetje oldschool maar dat is naim, geven meer om de inhoud dan hoe het er uitziet.
Een naim superunity is misschien nog leuker maar die worden nog niet veel 2e hands aangeboden omdat deze nog maar net uit is, heeft veel voordelen (streamer, dab, fm, iPod & iPad ingang via USB enz) maar ook een nadeel en dat je de unity niet kan upgraden met voedingen zoals bij de supernait wel kan.
Heb net wat zitten lezen over de NAD M51 DAC. Mooi apparaat zeg! Met HDMI passthrough, mooie looks en wat ik lees goede performance! Maar waarom geven ze die apparaten maar 1 optische ingang mee...
(http://www.wifimedia.eu/catalog/images/M51DAC-600.jpg)
Optical is niet audiofiel... :-D :wink:
Koop eerst andere speakers ,zoals deze http://link.marktplaats.nl/563001389
en ga dan verder bouwen byebye
Koop Usher, koop Dynaudio speakers... Mijn ProAcjes zijn duidelijk niet bekend hier :no: Ik hou van de helderheid van een eenvoudig 2-wegsysteem (geef vaak ook de voorkeur aan "boekenplankspeakers" hierom) en natuurlijk van de bas van een staander. Maar de klank van Dynaudio kan mij ook erg bekoren. Ze hangen hier bv. bij Plato in Groningen en ben altijd verbaasd over de geluidskwaliteit daar.
Ik hoor Totem Acoustic.... :-P
Ik heb sinds vorige week een M2tech dac (young) en die heb ik vergeleken (koud uit de doos) met de Marantz SA-7... Je moest heel goed luisteren om het verschil te kunnen horen...
Ik zou altijd voor een loopwerk + dac combi gaan... veel flexibeler als een standalone cd speler...
Maar twijfel wel of het loopwerk van een ud 5005 wel zo geschikt is, zou dan eerder een cd 6004 erbij kopen..
Citaat van: pameijer op juni 03, 2012, 07:51:40
Koop Usher, koop Dynaudio speakers... Mijn ProAcjes zijn duidelijk niet bekend hier :no: Ik hou van de helderheid van een eenvoudig 2-wegsysteem (geef vaak ook de voorkeur aan "boekenplankspeakers" hierom) en natuurlijk van de bas van een staander. Maar de klank van Dynaudio kan mij ook erg bekoren. Ze hangen hier bv. bij Plato in Groningen en ben altijd verbaasd over de geluidskwaliteit daar.
Je vraagt toch om advies voor een beter stereo geluid :-) dan kun je het beste beginnen bij de speakers zoals ook al door div andere aangegeven in dit topic ( lees het nog eens na ) we weten echt wel waar we over praten aangezien we allemaal heel veel apparatuur en speakers hebben gehad in diverse prijklassen
Het moet ook in verhouding zijn met elkaar als je redelijke speakers hebt dan zal de winst van dure apparatuur zoals de 15/11 serie van marantz niet zo groot zijn , speakers zijn dan de beperkende factor omdat ze het aangeboden singaal niet kunnen weergeven ,hang je er daarna een setje speakers aan die dat wel kunnen dan heb je wel Nirvana :yes: pompom
Xander, ken je de ProAc Response D15?
Zo niet, hoe kan je dan zeggen dat er eerst andere speakers moeten komen?
Als pameijer tevreden is met de ProAc's, kan hij ze goed als basis gebruiken voor de uitbouw van de rest van z'n set.
Ik heb zelf heel lang gedaan met een set Mission 751's (eerste model), die dankbaar reageerden op de betere versterking er achter en ook goed de verschillen weergaf tussen cd-spelers van o.a. Linn en Meridian.
Nou Jowa,
Als zoals er beschreven wordt dat een pm15 en een pm11 zeer aan elkaar gewaagd zijn dan zet dat bij mij al grote vraagtekens bij de speakers.
Of het ligt aan het gehoor van de topic starter, of de speakers zijn de beperkende factor. Een bron doet wel iets natuurlijk maar als de speakers niet het niveau weergeven van een pm11 t.o.v. een pm15 dan durf ik het wel blind te zeggen dat dat de slechtste schakel is.
Citaat van: pameijer op mei 29, 2012, 20:25:24
Maar de Metrum aan een UD5005 gekoppeld geeft dan een vergelijkbare kwaliteit als de SA15S1? Daar ben ik nu net benieuwd naar :yes:
@thepioneer @ Zoldar:
Tsja, waar ben ik naar op zoek.... In essentie gewoon een beter geluid in vooral stereo. Nu is het te "muddled" (ben het Nederlandse woord ff kwijt) en de bas mist knalkracht. Ik weiger (nu nog) de speakers te vervangen, ik geloof dat het daar niet aan ligt. Toen ik ze had aangesloten op 2e-hands Cary Audiobuisjes klonk het goed, maar zo'n voor-eind combi met buizen is niet in te passen in huis (waf!). De akoestiek is ook niet te veranderen thuis, daar heb ik het gewoon mee te doen. Het idee is om relatief goedkoop de bron te upgraden (net vandaag belastingteruggaaf over 2011 gekregen 8-) ) en daarna te sparen voor een PM15S2 of misschien wel een PrimaLuna Dialogue Premium :kwijl:. Een HT-passthrough is een absolute must. Of 2e-hands een Linn. Maar dan kan ik in ieder geval thuis met de versterker horen hoe het klinkt met een goede bron. Eerlijk gezegd geloof ik wel dat de bron een grote invloed heeft op het totaalplaatje (vraag maar aan Joep :wink:).
Mocht het toch niet brengen wat ik hoop, dan ga ik verder met actieve speakers. Heb geen zin in die onrust van steeds andere doosjes en zo. AVI ADM40 of de nieuwe Dynaudio's lijken me erg mooi. Binnenkort wil ik nog een keertje mèt mijn speakers naar Hifistudio Weerdinge, om verschillende versterkers uit te proberen. Ze hebben daar PrimaLuna, Copland, Krell, mooi spul! Ook is hij dealer van ProAc, dus hij weet wat een goede selectie kan zijn.
Door de aankoop van de nieuwe auto, die wat duurder was dan ingeboekt, is het besteedbare geld nu ff op. Wil ook nog op vakantie deze zomer, dus haast heb ik ff niet meer. Een nieuwe of 2e-hands versterker mag zo tussen de 1500-2800 euro kosten, maar mss ben ik wel gelukkig met een 850 euro kostende PM-15S2, die ook nog eens mooi in mijn stereomeubel past qua hoogte. Keuzes.... shutup
Zo te lezen heb je nirvana al bereikt met je eigen speakers en een Cary setje. (klinkt mij bekend voor!)
Voor 1500-2800 euro haal je hele serieuze amps in huis die de Cary kunnen evenaren. Ik heb met hetzelfde budget geshopt destijds. Zoek op MP en hifi.nl naar een mooie Audio Research VSi55, Prima Luna Dialogue Two. De prima luna's worden niet echt heel warm. Vriend van mij heeft een babay rondlopen zonder 3 graads brandwonden :mrgreen:
In het torrenkamp kun je kijken naar een PM11 (de 15 is het net niet zoals je al aangaf) of, doe eens gek, een mooie integra/onkyo.
Bron: er is niets makkelijkers dan een DAC op proef mee nemen van de dealer. Op de dig out van de ud en A/b'en maar! Denk dat je ook hier wel een stap kan maken als het gaat om minder "mudled". Maar ik ben terughoudend geworden met dat soort zaken te bestempelen als dag en nacht verschillen. Het is maar net hoe kritisch je er naar luisterd.
Citaat van: thepioneer op juni 03, 2012, 12:27:02
Nou Jowa,
Als zoals er beschreven wordt dat een pm15 en een pm11 zeer aan elkaar gewaagd zijn dan zet dat bij mij al grote vraagtekens bij de speakers.
Of het ligt aan het gehoor van de topic starter, of de speakers zijn de beperkende factor. Een bron doet wel iets natuurlijk maar als de speakers niet het niveau weergeven van een pm11 t.o.v. een pm15 dan durf ik het wel blind te zeggen dat dat de slechtste schakel is.
Zie reactie van pameijer op 29 mei.
Daarin vermeld hij dat een set Cary buizen vv/ev wel bracht wat hij wilde.
Dat hij weinig tot geen verschil hoort met een PM-11 of PM-15, kan heel goed.
De ls hebben een nominale impedantie van 8 Ohm en een gevoeligheid van 88 dB.
Dus makkelijk aan te sturen.
Ik vindt het een complexe materie. De buisjes doen het dus goed, maar geen plek voor en verder is er een pm11 getest maar die bracht het niet en een pm15s2 is wel een optie.
Soms mis ik iets volgens mij. Als ik lees dat de knalkracht in de bas mist en je dit in een versterker gaat zoeken dan moet de verserker wel heel erg gaan kleuren. Ook een bron brengt geen knalkracht.
maak plek :mrgreen:
add velodyne klaar HB
Citaat van: jowa op juni 03, 2012, 12:12:59
Xander, ken je de ProAc Response D15?
Zo niet, hoe kan je dan zeggen dat er eerst andere speakers moeten komen?
Als pameijer tevreden is met de ProAc's, kan hij ze goed als basis gebruiken voor de uitbouw van de rest van z'n set.
Ik heb zelf heel lang gedaan met een set Mission 751's (eerste model), die dankbaar reageerden op de betere versterking er achter en ook goed de verschillen weergaf tussen cd-spelers van o.a. Linn en Meridian.
Xander :roll: die heeft toch niet gereageerd
Maar om erop te reageren , ik ken ze niet maar de dingen die hij schrijft en geprobeerd heeft en wat zijn wensen zijn ,kan ik die uitspraak wel doen ( heb genoeg apparatuur en speakers gehad ) dat andere speakers de eerste stap moeten zijn voor zijn wensen ,verder moet iemand zelf weten wat die doet het is alleen een advies :-)
Citaat van: Marantz 81 op juni 03, 2012, 10:19:12
Je vraagt toch om advies voor een beter stereo geluid :-) dan kun je het beste beginnen bij de speakers zoals ook al door div andere aangegeven in dit topic ( lees het nog eens na ) we weten echt wel waar we over praten aangezien we allemaal heel veel apparatuur en speakers hebben gehad in diverse prijklassen
Het moet ook in verhouding zijn met elkaar als je redelijke speakers hebt dan zal de winst van dure apparatuur zoals de 15/11 serie van marantz niet zo groot zijn, speakers zijn dan de beperkende factor omdat ze het aangeboden singaal niet kunnen weergeven ,hang je er daarna een setje speakers aan die dat wel kunnen dan heb je wel Nirvana :yes: pompom
Da's het mooie van dit forum, al die kennis die gedeeld wordt! Maar ik denk dat je mijn speakers niet goed kent; hadden een nieuwprijs van dik 3 mille en matchen (ook volgens diverse magazines en op andere fora) goed met bron en versterkers van tussen de 3 en 4 mille per stuk. Een PM/SA11 combi zou prijstechnisch dus goed matchen. Nu is het wel zo dat, volgens de designer van ProAc's, de speakers erg goed combineren met buisjes, met name de Audio Research apparaten. Feit is dat zowel mijn bron als de versterking geüpgradet moeten worden. Dus ik moet ergens beginnen, heb ook niet de centjes meer om alles in 1x te kopen (net vorige week nieuwe auto gekocht, en de APK van de vorige auto dreunt ook nog na).
Citaat van: thepioneer op juni 03, 2012, 12:27:02
Nou Jowa,
Als zoals er beschreven wordt dat een pm15 en een pm11 zeer aan elkaar gewaagd zijn dan zet dat bij mij al grote vraagtekens bij de speakers.
Of het ligt aan het gehoor van de topic starter, of de speakers zijn de beperkende factor. Een bron doet wel iets natuurlijk maar als de speakers niet het niveau weergeven van een pm11 t.o.v. een pm15 dan durf ik het wel blind te zeggen dat dat de slechtste schakel is.
Dit moet even genuanceerd worden. Er zat een aantal maanden tussen de beluistering van de PM15 en de PM11 thuis. Da's 1. De PM15 beluisterde ik toen mijn SR6004 nog verknald was door Audyssey; op de één of andere manier had de Audysseymeting ook een ontzettende -negatieve- impact op de Pure Direct stand (dit klopt natuurlijk niet, maar was wel zo). De PM11 beluisterde ik nadat ik Audyssey eruit had gesmeten. Het verschil dus tussen de PM15 en de SR6004 mèt Audyssey was gewoon heel groot, maar in die tijd was zelfs een simpel tripath-versterkertje beter... Da's 2. En tot slot is met zowel een PM15 als een PM11 mijn bron de beperkende factor, en dat merk je. Da's 3! En mijn gehoor? Geen idee, ben wel eens oostindisch doof :wink:
Citaat van: Zoldar op juni 03, 2012, 12:36:58
Zo te lezen heb je nirvana al bereikt met je eigen speakers en een Cary setje. (klinkt mij bekend voor!)
Voor 1500-2800 euro haal je hele serieuze amps in huis die de Cary kunnen evenaren. Ik heb met hetzelfde budget geshopt destijds. Zoek op MP en hifi.nl naar een mooie Audio Research VSi55, Prima Luna Dialogue Two. De prima luna's worden niet echt heel warm. Vriend van mij heeft een babay rondlopen zonder 3 graads brandwonden :mrgreen:
In het torrenkamp kun je kijken naar een PM11 (de 15 is het net niet zoals je al aangaf) of, doe eens gek, een mooie integra/onkyo.
Bron: er is niets makkelijkers dan een DAC op proef mee nemen van de dealer. Op de dig out van de ud en A/b'en maar! Denk dat je ook hier wel een stap kan maken als het gaat om minder "mudled". Maar ik ben terughoudend geworden met dat soort zaken te bestempelen als dag en nacht verschillen. Het is maar net hoe kritisch je er naar luisterd.
Het Cary-setje was inderdaad :kwijl: :kwijl: :kwijl:. Meer info over mijn zoektocht is trouwens
in dit draadje (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,7714.0.html) te vinden. De Cary's werden wel bloedheet, waren 3 lossen componenten (voor, eind en voeding) en hadden een nieuwprijs waar je destijds ook een nieuwe auto voor aan kon schaffen. Zo'n combi samen met een echt goede bron en mijn speakers, olala! De PrimaLuna Dialogue 2 kon ik een paar maand geleden kopen, nieuw mèt een phonostage voor €1.800. Ik had de eerste keus, maar moest hem laten schieten wegens dure APK. Grootste fout tot nu toe, had gewoon mijn krediet moeten aanspreken :oops:. Is een schitterend apparaat, geïntegreerd en met een HT-lus....
Ik ga inderdaad komende week een DAC proberen, of ik koop de Metrum en kijk of het bevalt. Ik had alleen niet naar de NAD M51 moeten kijken. Ik heb een hele slechte eigenschap, ik houd er niet van iets te kopen terwijl ik weet dat er iets veel beters/mooiers/handiger is; uiteindelijk geef ik dan teveel geld uit aan iets waar ik heel veel plezier ga beleven, dus money well spent! Ook heb ik serieus interesse in de Naim Supernait, maar als ik die eerst wil luisteren thuis moet ik een winkel bedotten met geveinsde interesse, omdat hij 2e-hands te koop is maar niet thuis te beluisteren. Lastig!
Citaat van: thepioneer op juni 03, 2012, 15:43:44
Ik vindt het een complexe materie. De buisjes doen het dus goed, maar geen plek voor en verder is er een pm11 getest maar die bracht het niet en een pm15s2 is wel een optie.
Soms mis ik iets volgens mij. Als ik lees dat de knalkracht in de bas mist en je dit in een versterker gaat zoeken dan moet de verserker wel heel erg gaan kleuren. Ook een bron brengt geen knalkracht.
PM15 is een optie omdat vanwege de financiën, ik houd dan geld over voor een DAC of een SA11/15. Ook heeft 'ie een HT-lus. Ik heb de PM11 thuis gehad maar was echt niet praktisch genoeg. De PM11S3 zou super zijn, maar is onbetaalbaar voor mij. En knallen is alleen lekker als het geluid niet uitsmeert, en daar is een betere bron voor noodzakelijk. Maar ik moet dat nog uitvinden, heb nog nooit een goede bron thuis gehad!
Citaat van: pameijer op juni 03, 2012, 19:12:38
Ik ga inderdaad komende week een DAC proberen, of ik koop de Metrum en kijk of het bevalt. Ik had alleen niet naar de NAD M51 moeten kijken. Ik heb een hele slechte eigenschap, ik houd er niet van iets te kopen terwijl ik weet dat er iets veel beters/mooiers/handiger is; uiteindelijk geef ik dan teveel geld uit aan iets waar ik heel veel plezier ga beleven, dus money well spent! Ook heb ik serieus interesse in de Naim Supernait, maar als ik die eerst wil luisteren thuis moet ik een winkel bedotten met geveinsde interesse, omdat hij 2e-hands te koop is maar niet thuis te beluisteren. Lastig!
in de hifi news van deze maand staat een dac shoot out. MF, cambridge, northstar, rega. Als je wil beuken in het laag is een Metrum octave wel goed (maar erg strak). Wil je meer 'bloom' dan is een wyred4sound en moon wel lekker. De Metrum is wat meer fel een 'eerlijk' in het hoog. In dat rijtje lijket me een Marantz SA11 of SA15S3 ook passen.
Ach ja, audio is en blijft smaak gebonden.
Gelukkig maar, anders had iedereen hetzelfde staan :-D
Er staatop eBay nog een M2Tech Young High End USB-DAC D/A-Wandler te koop.
Prijs is nu €405,-.
Linkje: M2Tech Young High End USB-DAC (http://www.ebay.nl/itm/400300977765?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Plaatjes:
(http://i.ebayimg.com/00/s/NzUxWDEwMDE=/$(KGrHqFHJC0E-P-jLtkHBP)n+T!73!~~60_1.JPG?set_id=8800005007)
(http://i.ebayimg.com/00/s/NzUxWDEwMDE=/$(KGrHqNHJBEE-b3RQmhiBP)n+b7MFQ~~60_1.JPG?set_id=8800005007)
Die zal ook wel richting de 800 euro gaan vermoed ik
Over een uur en één minuut weten we het :-)
Blikveld misschien iets verbreden Pameijer ?
Als je in de buurt van b.v. Enschede woont, daar zit een prima toko waar je heel op je gemak
een hele reeks spullen kunt beluisteren.
Karel neemt er alle tijd voor. (ben je anti roker niet gaan)
Van midden klasse tot een top klasse spul. m.i. prijs markt conform.
Groet Whisper
WenW audio.
Citaat van: cz79 op juni 03, 2012, 20:30:14
Die zal ook wel richting de 800 euro gaan vermoed ik
Prijs is uiteindelijk blijven steken op €711,-, is bijna €400 onder de nieuwprijs.
O ja, ik heb er niet op geboden. Afgelopen week al weer te veel uitgegeven, eerst maar weer wat verkopen :-)
Citaat van: pameijer op juni 03, 2012, 19:12:38
Da's het mooie van dit forum, al die kennis die gedeeld wordt! Maar ik denk dat je mijn speakers niet goed kent; hadden een nieuwprijs van dik 3 mille en matchen (ook volgens diverse magazines en op andere fora) goed met bron en versterkers van tussen de 3 en 4 mille per stuk. Een PM/SA11 combi zou prijstechnisch dus goed matchen. Nu is het wel zo dat, volgens de designer van ProAc's, de speakers erg goed combineren met buisjes, met name de Audio Research apparaten. Feit is dat zowel mijn bron als de versterking geüpgradet moeten worden. Dus ik moet ergens beginnen, heb ook niet de centjes meer om alles in 1x te kopen (net vorige week nieuwe auto gekocht, en de APK van de vorige auto dreunt ook nog na).
Dat is zeker waar ik heb ook een hoop geleerd via dit Forum :-)
Ik ken je speakers idd niet ,maar omdat je PM11S1 al hebt thuis gehad en het had over Knalkracht dacht ik bij mezelf van :roll: ligt niet aan de versterker :no: ik had dat toe met de Dynaudio 52SE echt een geweldige monitor met veel kracht en detailrijk gebalanceerd ,maar 1 woofer kan niet genoeg lucht verplaatsen en tegen die berperkingen aanloopt had er echt moeite mee toe ze weggingen , de Focus 220 die ik nu heb kunnen dat wel en een veel dieper voller geluidsbeeld vooral instrumenten worden nu geheel in het geluidspectrum weergegeven met veel kracht en gaat echt diep ,maar een goede monitor is kwa weergave bijna niet verslaan :wink:
Een andere Bron kan wel een behoorlijk verschil maken daarin hoe de weergave is in defenitie diepte en klankechtheid daarom heb ik toen gelijk de SA11S1 notworthy gekocht
We hadden een M&G hier met Wbrands en Lo , wbrands had zijn UD7006 meegenomen om te verglijken met mijn SA11S1 zijn mond viel bijna open :yes:
Ach als je alles zo kunt kopen is de lol er ook zo vanaf ,het is juist leuk om er veel moeite voor te moeten doen pompom
Ik zou gewoon een vette staande golf creëren . Goedkoopste oplossing. :-D
Citaat van: jowa op juni 03, 2012, 21:43:07
Prijs is uiteindelijk blijven steken op €711,-, is bijna €400 onder de nieuwprijs.
O ja, ik heb er niet op geboden. Afgelopen week al weer te veel uitgegeven, eerst maar weer wat verkopen :-)
Kans gemist, is echt prachtige dac... jammer genoeg wel zonder de accuvoeding... dat had helemaal mooi geweest... zit er nu met heel veel plezier naar te luisteren... :-)
Gefeliciteerd :yes:
Citaat van: Marantz 81 op juni 03, 2012, 21:54:04
Ach als je alles zo kunt kopen is de lol er ook zo vanaf ,het is juist leuk om er veel moeite voor te moeten doen pompom
En da's pas een echte waarheid!
Citaat van: Jeroen op mei 29, 2012, 23:57:55
Zou een naim supernait niet iets voor je zijn, schijnt een goede combinatie te zijn met jou proac luidsprekers plus je hebt het voordeel van de ht pass-through en er zit een hele goede DAC in.
Het is geen hele warme versterker maar heeft prat (pace, rhythm and timing) en geeft echt een super strak laag het is maar 80 watt maar heeft een hele grote voeding die ongeveer de helft van de versterker zit.
Gr. Jeroen
Sinds vandaag staat de Naim SuperUniti warm te draaien in Groningen :yes:.
(http://www.naimaudio.com/sites/default/files/products/images/superuniti_3.jpg)
Apparaatje heeft alles, streaming, FM, internetradio, DAC, Unity Gain (HT-lus), voldoende analoge en digitale ingangen. Aan de features zal het niet liggen! Het mooie is dat de UD5005 digitaal aangesloten is en alleen als transport wordt gebruikt, de bron in principe ook in 1x geüpgraded is. Ik kom er nog wel op terug!
Nice Paul... :yes: Ik zit zelf naar de PS Audio Perfectwave te kijken. Zit niet op een HT lus en al die VV aansluitingen te wachten. Maar deze Naim is ook een optie. Hou ons op de hoogte.
Citaat van: WimPeu op juli 10, 2012, 00:22:00
Nice Paul... :yes: Ik zit zelf naar de PS Audio Perfectwave te kijken. Zit niet op een HT lus en al die VV aansluitingen te wachten. Maar deze Naim is ook een optie. Hou ons op de hoogte.
heb de baas gesproken jij mag even helemaal niks Wim 8-)
hello Bof jij even, Paul, met deze NAIM. Een *****-waardering op de hardware-pagina's van de BBC Music. Moet een geweldig apparaat zijn. Het zal wel niet bij warmdraaien blijven. Paul, heel veel plezier ermee! :yes:
Groet, Cor.
Hele mooie aanwinst.
Pas geleden Naim in actie gehoord op Harbeth en dat was in één woord geweldig :kwijl:
Op verschillende manieren geluisterd naar de Naim. Paar conclusies hier:
Versterkergedeelte is heel goed. Duidelijk verschil merkbaar met mijn huidige setup, wat heet! Ondanks de geringe afmetingen van dit apparaat en alle bijkomende features vind ik hem zelfs beter klinken dan de PM-11S1 die ik op proef heb gehad. Klinkt allemaal wat makkelijker, meer in balans. Echt heel goed, maar nog niet zo goed als de buisjes die ik eerder heb mogen horen van Cary Audio.
Naar veel CD's geluisterd (totdat de lade niet meer open ging, daarna alleen maar Rufus Wainwright kunnen luisteren...) via zowel analoge als digitale ingang. Ik had verwacht dat de digitale ingang vele malen beter was, omdat de DAC van de SuperUniti hoog staat aangeschreven. Maar eerlijk gezegd, los van een klein volumeverschil kan ik niet zeggen dat de ene uitgang veel verschilde, heel subtiel wel anders, maar niet beter of slechter. De UD5005 is dus best wel oké klaarblijkelijk, of de DAC van de Naim is overrated. Doet mij wel twijfelen aan mijn eerdere aannames dat ik èn een betere bron èn een betere versterking nodig heb. Misschien toch mijn speakers.... :? De CD-weergave was op de Naim wel duidelijk superieur aan alle andere bronnen, zoals FLAC's en 320kbps MP3's, dit vind ik wel opvallend.
De Naim staat vooral hoog aangeschreven voor zijn streamingfuncties. Ik heb naar verschillend materiaal geluisterd via mijn Airport Express digitaal aangesloten op de SuperUniti en via DLNA op de Naim zelf. Hetzelfde materiaal klonk via de Naim wel beter dan via de Airport Express, dus ergens zit wel wat verschil tussen dezelfde enen en nullen, sla mij maar dood violent1. Het verschil was duidelijk, maar niet onoverkomelijk als je gewend bent aan de Airport van €89,=, een belachelijk laag bedrag voor dit apparaatje.
Op de HT-ingang had ik de SR6004 aangesloten. Klonk ook goed. Ik heb de voorversterking van de SR6004 nu niet verknald met de inferieure Audyssey die de SR6004 heeft, en dat merk je!
Verder zijn er wat dingen die ik minder vind, het apparaat kan niet in standby, alleen helemaal uit met een knop aan de achterkant waar ik dus amper bijkan, zo'n keuze vind ik echt hifigeleuter. De streamingfuncties werken redelijk traag binnen mijn systeem, opvragen van mappen op de netwerkschijf ging echt te traag. De Naim is te bedienen via een app op de iPhone,, maar met DLNA is het niet snel genoeg voor lekker browsen. Maar ik denk dat dat aan mijn situatie thuis ligt eerlijk gezegd.
Al met al wel een geweldig apparaat, kost ook €4.400 dus dat mag ook wel. Als versterker istie echt heel goed, de andere functies zijn marginaal beter dan veel goedkopere apparaten. Ik merk wel dat ik nog steeds niet dat heb gevonden wat ik zoek qua geluid, en dan is €4.400 wel veel geld. Binnenkort toch ook maar eens actieve speakers gaan luisteren.
Zo staat 'ie er bij trouwens:
(https://lh6.googleusercontent.com/-AryFSr41IPo/UACWQQ0kdHI/AAAAAAAAAn8/QinfY-U9y5Q/s512/IMG_0588.JPG)
Heldere review Paul notworthy
het kleurverschil tussen de apparatuur en kastje is echt puke
Heldere review ,wees blij dat die premium appratuur niet aan jou besteed is scheelt een hoop geld
voor mezelf denk ik je weet niet wat je mist byebye
heldere review :yes: :yes: :yes:
je bent toe aan een goede buizenbak HB HB
Citaat van: Zoldar op juli 14, 2012, 09:14:29
heldere review :yes: :yes: :yes:
je bent toe aan een goede buizenbak HB HB
wat moet je nou weer met zo een oude techniek daar hebben de Canadezen nog mee staan verzenden en ontvangen :-P
wat mij altijd tegen houd is dat je met buizen een veroudering krijgt van de buizen en dat gaat geleidelijk of is er een berekening zoveel speel uur en dan andere buizen
Beste John,
Ik doe langer met een setje buizen dan jij met een transistor versterker. :schater: :schater:
Citaat van: Zoldar op juli 14, 2012, 11:53:00
Beste John,
Ik doe langer met een setje buizen dan jij met een transistor versterker. :schater: :schater:
;-)
Citaat van: pameijer op juli 13, 2012, 23:37:33
Op verschillende manieren geluisterd naar de Naim. Paar conclusies hier:
Versterkergedeelte is heel goed. Duidelijk verschil merkbaar met mijn huidige setup, wat heet! Ondanks de geringe afmetingen van dit apparaat en alle bijkomende features vind ik hem zelfs beter klinken dan de PM-11S1 die ik op proef heb gehad. Klinkt allemaal wat makkelijker, meer in balans. Echt heel goed, maar nog niet zo goed als de buisjes die ik eerder heb mogen horen van Cary Audio.
Naar veel CD's geluisterd (totdat de lade niet meer open ging, daarna alleen maar Rufus Wainwright kunnen luisteren...) via zowel analoge als digitale ingang. Ik had verwacht dat de digitale ingang vele malen beter was, omdat de DAC van de SuperUniti hoog staat aangeschreven. Maar eerlijk gezegd, los van een klein volumeverschil kan ik niet zeggen dat de ene uitgang veel verschilde, heel subtiel wel anders, maar niet beter of slechter. De UD5005 is dus best wel oké klaarblijkelijk, of de DAC van de Naim is overrated. Doet mij wel twijfelen aan mijn eerdere aannames dat ik èn een betere bron èn een betere versterking nodig heb. Misschien toch mijn speakers.... :? De CD-weergave was op de Naim wel duidelijk superieur aan alle andere bronnen, zoals FLAC's en 320kbps MP3's, dit vind ik wel opvallend.
De Naim staat vooral hoog aangeschreven voor zijn streamingfuncties. Ik heb naar verschillend materiaal geluisterd via mijn Airport Express digitaal aangesloten op de SuperUniti en via DLNA op de Naim zelf. Hetzelfde materiaal klonk via de Naim wel beter dan via de Airport Express, dus ergens zit wel wat verschil tussen dezelfde enen en nullen, sla mij maar dood violent1. Het verschil was duidelijk, maar niet onoverkomelijk als je gewend bent aan de Airport van €89,=, een belachelijk laag bedrag voor dit apparaatje.
Op de HT-ingang had ik de SR6004 aangesloten. Klonk ook goed. Ik heb de voorversterking van de SR6004 nu niet verknald met de inferieure Audyssey die de SR6004 heeft, en dat merk je!
Verder zijn er wat dingen die ik minder vind, het apparaat kan niet in standby, alleen helemaal uit met een knop aan de achterkant waar ik dus amper bijkan, zo'n keuze vind ik echt hifigeleuter. De streamingfuncties werken redelijk traag binnen mijn systeem, opvragen van mappen op de netwerkschijf ging echt te traag. De Naim is te bedienen via een app op de iPhone,, maar met DLNA is het niet snel genoeg voor lekker browsen. Maar ik denk dat dat aan mijn situatie thuis ligt eerlijk gezegd.
Al met al wel een geweldig apparaat, kost ook €4.400 dus dat mag ook wel. Als versterker istie echt heel goed, de andere functies zijn marginaal beter dan veel goedkopere apparaten. Ik merk wel dat ik nog steeds niet dat heb gevonden wat ik zoek qua geluid, en dan is €4.400 wel veel geld. Binnenkort toch ook maar eens actieve speakers gaan luisteren.
Zo staat 'ie er bij trouwens:
(https://lh6.googleusercontent.com/-AryFSr41IPo/UACWQQ0kdHI/AAAAAAAAAn8/QinfY-U9y5Q/s512/IMG_0588.JPG)
Ik lees eigenlijk nogal wat nadelen...of lees ik het niet goed?
Dat de versterker beter zou zijn dan de PM11 is zonder een direct vergelijk natuurlijk nooit zo te maken. Je hebt net eeen duur apparaat gekocht...wat denk je wat dat met je psyche doet.. :wink:
Dan dat de UD eigenlijk bijna net zo goed klinkt dan de Naim Dac? :-o dat vind ik op zijn minst erg frappant. Het streamen loopt niet echt vloeiend :-o...ook dat is gewoon een must voor een goede streamer in deze prijsklasse. Anders erger je je elke keer kapot. Dat hij dan iets beter klinkt dan de Airport Express moet natuurlijk ook wel hoewel ik geen Wow facor bespeur in je verhaal. Zou dus ook best voor een groot gedeelte tussen je oren kunnen zitten en in een blind vergelijk al niet meer aan te wijzen zijn.
Ik heb ook aan deze Naim zitten denken maar zoals ik het zie is het gewoon een geintegreerde versterker met een goede digitale board en met een nog lang niet uitgekristaliseerde stream mogelijkheid.
Voor mijn gevoel ben je beter af met een bijna nieuwe PM11s2-Metrum-SB combi. Hou je nog een bom duiten in je zak.
Sorry voor mijn kritische noot hoor Paul, ik probeer gewoon ook voor mijzelf bepaalde zaken op een rijtje te zetten.
Citaat van: Marantz 81 op juli 14, 2012, 01:14:12
het kleurverschil tussen de apparatuur en kastje is echt puke
Heldere review ,wees blij dat die premium appratuur niet aan jou besteed is scheelt een hoop geld
voor mezelf denk ik je weet niet wat je mist byebye
Deze naim is een stuk duurder dan de nieuwe PM11s3. :wink:
Ik denk dat zoals ik al aangaf eerst naar andere speakers moet gaan kijken. Kleine verschillen kunnen grote verschillen worden met speakers die alles goed weergeven.
De keuze om bij de bron te beginnen heb ik direct naar de prullebak verwezen omdat je naar mijn weten eerst moet zorgen dat wat de bron doet, je weer moet kunnen geven.
Ik hoor steeds die cary audio set terug komen. Het wordt moeilijk die sound uit een tarnsistor te krijgen. Ik heb het in ieder geval nog niet gevonden.
Citaat van: Zoldar op juli 14, 2012, 11:53:00
Beste John,
Ik doe langer met een setje buizen dan jij met een transistor versterker. :schater: :schater:
shutup
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 10:39:29
Deze naim is een stuk duurder dan de nieuwe PM11s3. :wink:
ja maar dan heb je weer zo een doorsnee merk 8-)
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 10:39:29
Deze naim is een stuk duurder dan de nieuwe PM11s3. :wink:
Dan wordt het naar mijn mening tijd voor een betere versterker ,laat je een hoop liggen met zo,n goede bron
Welke bron bedoel je Arjan?
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 10:36:29
Ik lees eigenlijk nogal wat nadelen...of lees ik het niet goed?
Dat de versterker beter zou zijn dan de PM11 is zonder een direct vergelijk natuurlijk nooit zo te maken. Je hebt net eeen duur apparaat gekocht...wat denk je wat dat met je psyche doet.. :wink:
Dan dat de UD eigenlijk bijna net zo goed klinkt dan de Naim Dac? :-o dat vind ik op zijn minst erg frappant. Het streamen loopt niet echt vloeiend :-o...ook dat is gewoon een must voor een goede streamer in deze prijsklasse. Anders erger je je elke keer kapot. Dat hij dan iets beter klinkt dan de Airport Express moet natuurlijk ook wel hoewel ik geen Wow facor bespeur in je verhaal. Zou dus ook best voor een groot gedeelte tussen je oren kunnen zitten en in een blind vergelijk al niet meer aan te wijzen zijn.
Ik heb ook aan deze Naim zitten denken maar zoals ik het zie is het gewoon een geintegreerde versterker met een goede digitale board en met een nog lang niet uitgekristaliseerde stream mogelijkheid.
Voor mijn gevoel ben je beter af met een bijna nieuwe PM11s2-Metrum-SB combi. Hou je nog een bom duiten in je zak.
Sorry voor mijn kritische noot hoor Paul, ik probeer gewoon ook voor mijzelf bepaalde zaken op een rijtje te zetten.
Pijnlijk? Misschien maar er staan hier wel een paar waarheden als koeien in.
Ik hou me bij een paar eenvoudige opmerkingen.
De PM-11s1 of 2 hebben hun hoge kwaliteiten allang bewezen.
Een UD moet wel van hele goede huize komen willen ze een SA speler uit het zelfde huis kunnen evenaren.
Het meeste verschil merk je in je set aan je voorversterker al dan niet ingebouwd, bij voorkeur niet.
Niam is niet de eerste de beste maar gewoon ook een kwaliteitsmerk. Maar probeer het bij één merk te houden.
Een dac is een leuk ding maar staat nog in de kinderschoenen. Daar bedoel ik mee dat we er straks allemaal een hebben staan maar ook dat er nog veel uitgeselecteerd moet worden. Ik vraag me dan ook af wat de prijzen doen.
Je koopt er een voor 250 euro maar ook een voor 5000 euro. Voor mij nog onbekend gebied.
Komt bij mij in het rijtje interlinks en speakerkabels voor. Veel luisteren en een beetje geloven.
Een SR is voor HT en niet voor stereo gebouwd. Je kunt er alleen maar stereo mee spelen.
Ik hoor te weinig over speakers hier. Je wil toch een totaal plaatje.
Dus maak eerst je keuze. Wil je HT of stereo.
Ga je voor deze SR weet dan dan stereo op de tweede plaats komt.
Ga bij forum leden luisteren om te horen hoe HT en hoe stereo echt moet klinken.
Veel plezier met de leuke zoektocht.
Is het duitse merk T&A wellicht iets voor jouw...
en dan denk ik met name aan de T&A E-SERIE MUSIC RECEIVER
http://www.taelektroakustik.de/index.php?id=62 (http://www.taelektroakustik.de/index.php?id=62)
Is DAC, Receiver, streamer, versterker,tuner en een zeer goede CD-speler in 1.
Made in Germany....
Zeer veel lovende recensies en een prijs/kwaliteitsverhouding die ongekend is...
De T&A E-SERIE MUSIC RECEIVER kost meen ik 2.700 euro
- en heeft meer als voldoende power
(2x100 Watt continu/20-20.000/8 Ohm/beide kanalen uitgest --> bij 4 ohm 2 x 160 Watt/continu)
- gapless streaming (T&A was 1 van de eerste pioneers op streaming gebied binnen de audiobranche)
- zeer vele aansluitmogelijkheden (ook dig.tal in 3x coax, 2 x optic., 2x USB 1x LAN + WLAN
- Apps beschikbaar
(http://www.taelektroakustik.de/uploads/pics/e-musicreceiver_rueck.png)
@ Joep.
Een Dac staat niet meer in de kinderschoenen hoor. Mijn Meridian is al bijna 20 jaar oud maar speelt alles weg wat ik aan recente Dac's in huis heb gehad.
Oh ja, ook met een surround geval is het meer dan prima stereo luisteren. Ook zo'n hardnekkig onzin verhaal dat dat niet mogelijk zou zijn. nonono
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 11:51:44
@ Joep.
Een Dac staat niet meer in de kinderschoenen hoor. Mijn Meridian is al bijna 20 jaar oud maar speelt alles weg wat ik aan recente Dac's in huis heb gehad.
De Dac staat blijkbaar volgens jouw nog wel in de kinderschoenen en is het vooralsnog alleen Meridian
die het kunstje verstaat, hoe je een Dac moet bouwen, getuige je opmerking, dat jouw Meridian,
andere DAC's weg speelt :no:
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 11:51:44
@ Joep.
Een Dac staat niet meer in de kinderschoenen hoor. Mijn Meridian is al bijna 20 jaar oud maar speelt alles weg wat ik aan recente Dac's in huis heb gehad.
Weet ik, maar ik bedoel de toepassing ervan.
Met de komst van de digitale uitgang, de iPod, de digitale radio het streamen etc.
Maar ook de mogelijkheid van het gebruik van de dac welke in de cd speler zit.
Allemaal nog niet vanzelfsprekend, de SA11s3 is de eerste van de SA-11jes met een digitale ingang. En die is zelfs nog niet op de markt.
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 11:55:50
Oh ja, ook met een surround geval is het meer dan prima stereo luisteren. Ook zo'n hardnekkig onzin verhaal dat dat niet mogelijk zou zijn. nonono
Ik heb het nog nooit gehoord. Op één uitzondering na. Maar daar hadden ze o.a. 4 x SM-11s1 in de set zitten.
Het was dan ook een setje van snel 40.000 euro. Hoorde dat ze er later een bouwden met 7 x SM-11s1 (Mono) erin.
Maar misschien is dat wel omdat ik nog nooit bij jou heb kunnen luisteren. Wie weet, misschien ook niet.
Citaat van: VANZOMERENG op juli 15, 2012, 12:01:42
De Dac staat blijkbaar volgens jouw nog wel in de kinderschoenen en is het vooralsnog alleen Meridian
die het kunstje verstaat, hoe je een Dac moet bouwen, getuige je opmerking, dat jouw Meridian,
andere DAC's weg speelt :no:
Als Meridian al meer dan 20 jaar Dac's bouwt dan bestaat het fenomeen dus al meer dan 20 jaar. Ook CA doet het al jaren. En ja de Meridian doet het gewoon in mijn oren beter dan de Metrum, CA II & III en de MF M1 die ik recent hier allemaal heb gehad. Kan er ook niks aan doen. Als jij wat anders mooier vind heb ik daar echter geen enkel probleem mee. :-)
Citaat van: joep op juli 15, 2012, 12:06:24
Weet ik, maar ik bedoel de toepassing ervan.
Met de komst van de digitale uitgang, de iPod, de digitale radio ent streamen etc.
Maar ook de mogelijkheid van het gebruik van de dac welke in de cd speler zit.
Allemaal nog niet vanzelfsprekend, de SA11s3 is de eerste met een digitale ingang. En die is zelfs nog niet op de markt.
Ik heb het nog nooit gehoord. Op één uitzondering na. Maar daar hadden ze o.a. 4 x SM-11s1 in de set zitten.
Het was dan ook een setje van snel 40.000 euro. Hoorde dat ze er later een bouwden met 7 x SM-11s1 (Mono) erin.
Maar misschien is dat wel omdat ik nog nooit bij jou heb kunnen luisteren. Wie weet, misschien ook niet.
Je bent welkom Joep!
Wat heb ik dan toch een eenvoudige set met één cd speler, één voorversterker en twee eindversterkers.
2 Luidsprekers en wat draadjes. En toch ben ik super dik tevreden over het geluid.
En, o ja sind kort een squeezebox als radio.
Citaat van: joep op juli 15, 2012, 12:13:52
Wat heb ik dan toch een eenvoudige set met één cd speler, één voorversterker en twee eindversterkers.
2 Luidsprekers en wat draadjes. En toch ben ik super dik tevreden over het geluid.
En, o ja sind kort een squeezebox als radio.
Dat is alleen voor muziek. Als je ook nog een beetje fatsoenlijk een fim wilt kijken en horen dan begint de ellende pas....
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 12:09:00
Als Meridian al meer dan 20 jaar Dac's bouwt dan bestaat het fenomeen dus al meer dan 20 jaar. Ook CA doet het al jaren. En ja de Meridian doet het gewoon in mijn oren beter dan de Metrum, CA II & III en de MF M1 die ik recent hier allemaal heb gehad. Kan er ook niks aan doen. Als jij wat anders mooier vind heb ik daar echter geen enkel probleem mee. :-)
Wat ik wel/niet mooier vind klinken is niet relevant..
Het issue is, het gebruik v/d term "wegspelen"
"Wegspelen" wekt de suggestie van:
- 1 grote hoorbare verschillen
- 2 die reproduceerbaar zijn
- 3 die verklaarbaar zijn
- 4 door meerdere luisteraars waargenomen kunnen worden
Dit zou m.i.z. het Hifi-leven wel veel gemakkelijker maken en zouden we verlost zijn van
al het mierengeneuk en geneuzel over kleine verschillen, nuances, smaak, matching etc...
Echter de werkelijkheid is anders.....
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 10:39:29
Deze naim is een stuk duurder dan de nieuwe PM11s3. :wink:
Maar weer een stuk goedkoper dan PM11 & NA11!
Het verbaast mij dat streamen op de Naim traag is. Stream je draadloos of bedraad? Met draadloos kan nogal wat vertraging oplopen, dat is met de meeste streamers zo! Daarnaast maar eens kijken hoe je bij je muziek komt of hoeveel apparaten erop aangesloten zijn. Sommige opties(bijv. Squeezeserver) kunnen ook vertragend werken.
Daarnaast; waar ben je op zoek naar? Meer detail, warmer geluid, stevigere bas?
Citaat van: VANZOMERENG op juli 15, 2012, 12:28:53
Wat ik wel/niet mooier vind klinken is niet relevant..
Het issue is, het gebruik v/d term "wegspelen"
"Wegspelen" wekt de suggestie van:
- 1 grote hoorbare verschillen
- 2 die reproduceerbaar zijn
- 3 die verklaarbaar zijn
- 4 door meerdere luisteraars waargenomen kunnen worden
Dit zou m.i.z. het Hifi-leven wel veel gemakkelijker maken en zouden we verlost zijn van
al het mierengeneuk en geneuzel over kleine verschillen, nuances, smaak, matching etc...
Echter de werkelijkheid is anders.....
Wat is de reden dan dat je een Premium set heb staan? Ik neem aan dat jij al die door opgenoemde aspecten ook ervaren,gemeten of verklaard hebt. En toen besloten hebt dat de Premium set al die voordelen wel in huis heeft tov andere ( goedkopere) modellen. Zelfde heb ik met de Meridan tov de door mij beluisterde Dac's
Citaat van: Janver op juli 15, 2012, 12:33:02
Maar weer een stuk goedkoper dan PM11 & NA11!
Het verbaast mij dat streamen op de Naim traag is. Stream je draadloos of bedraad? Met draadloos kan nogal wat vertraging oplopen, dat is met de meeste streamers zo! Daarnaast maar eens kijken hoe je bij je muziek komt of hoeveel apparaten erop aangesloten zijn. Sommige opties(bijv. Squeezeserver) kunnen ook vertragend werken.
Daarnaast; waar ben je op zoek naar? Meer detail, warmer geluid, stevigere bas?
Met de SB stream ik draadloos. Nooit haperingen oid ook de hi- res bestanden gaan als de brandweer. Scrollen met I- peng idemdito. Snel en accuraat.
De NA11 moet zich nog maar bewijzen als een snelle probleemloze top streamer. Ik hou mijn hart vast na alle NA 7004 issues.
Citaat van: joep op juli 15, 2012, 11:44:53
Een dac is een leuk ding maar staat nog in de kinderschoenen. Daar bedoel ik mee dat we er straks allemaal een hebben staan maar ook dat er nog veel uitgeselecteerd moet worden. Ik vraag me dan ook af wat de prijzen doen.
Je koopt er een voor 250 euro maar ook een voor 5000 euro. Voor mij nog onbekend gebied.
Dan zou ik toch maar weer platen gaan draaien, lekker weer naar analoog. Elke cd-speler met analoge uitgangen heeft een DAC. Dus ongeveer alle cd-spelers staan nog in de kinderschoenen!
Citaat van: Janver op juli 15, 2012, 12:44:03
Dan zou ik toch maar weer platen gaan draaien, lekker weer naar analoog.
En ook dat klinkt naar behoren en heeft z,n charme.
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 12:39:28
Met de SB stream ik draadloos. Nooit haperingen oid ook de hi- res bestanden gaan als de brandweer. Scrollen met I- peng idemdito. Snel en accuraat.
Ik geloof je direct. Maar als andere streamers via squeezeserver willen streamen, kan dat een redelijke vertraging opleveren.
Simpele UPNP is nagenoeg net zo snel als SB en Sonos. Is het niet snel, moet je het toch ergens anders zoeken!
Meen dat je met andere streamers beter Twonky kunt nemen.
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 12:35:41
Wat is de reden dan dat je een Premium set heb staan? Ik neem aan dat jij al die door opgenoemde aspecten ook ervaren,gemeten of verklaard hebt. En toen besloten hebt dat de Premium set al die voordelen wel in huis heeft tov andere ( goedkopere) modellen. Zelfde heb ik met de Meridan tov de door mij beluisterde Dac's
Waarom deze vraag?
Als deze vraag puur zo (alleen) wordt gesteld uit belangstelling, kan ik me hier iets bij voorstellen
maar in de context van mijn reactie op jouw "Meridian" + "wegspelen" lijkt het erop of je in de "verdedigingsmodus" bent belandt
Maar niettemin wil ik je vraag wel beantwoorden.....
- Ik heb wel een zwak voor Marantz
- De Marantzen heb ik beide blind nieuw gekocht voor een prijs waarvoor ik ze niet kon laten staan
- Verder was ik wel op zoek naar vervangers voor mijn vorige versterker en CD-speler, die in combinatie
met mijn toenmalige speakers niet tot volle tevredenheid stemde.
Maar m.b.t. bovenstaande, hoor je mij niet over "wegspelen" maar wel over dat e.e.a. achteraf goed heeft uitgepakt maar in die zin van "smaak" en "nuances"
Mijn reactie is net zo verdedigend als jouw reactie aanvallend was. Niet dus. Ik leg slechts uit en vraag het een en ander. Dat jij zo over het woordje " wegspelen" valt :-o.Het is slechts een manier van zeggen dat je iets veel beter bevalt dan het andere. Vind het wel raar dat je toevallig een premium set hebt staan. Maar goed dat is weer een andere discussie.
Citaat van: Janver op juli 15, 2012, 12:44:03
Dan zou ik toch maar weer platen gaan draaien, lekker weer naar analoog. Elke cd-speler met analoge uitgangen heeft een DAC. Dus ongeveer alle cd-spelers staan nog in de kinderschoenen!
Had het over het gebruik van losse dac's. En de grote keuze welke nog veel groter zal worden. En de toepassingen ervan.
Citaat van: Paul op juli 15, 2012, 12:50:04
En ook dat klinkt naar behoren en heeft z,n charme.
Heb die poging in het verleden reeds ondernomen. Zie de set van Joep.
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 11:19:52
Welke bron bedoel je Arjan?
Ow ja ik dacht het een Streamer was die Naim
Hetgeen wat ik schreef bedoel ik mee dat heel de keten goed moet zijn
wat voorbeelden ik had de PM15S1 met SA11S1 op de dynaudio focus 220 ,ja dat klonk toch wel heel goed :-)
Toen een cd tje in de UD5005 op de PM15S1 ,klonk nog redelijk prima speler voor het geld maar helemaal weg dat de complete opname wordt blootgelegd zoals met die SA11S1 dynamiek diepte klank hoe alles los van elkaar staat ook volume verschil met instrumenten hoe iemand zingt wat die met zijn stembanden doet een tingeltje wordt echt hoorbaar hoe snaren worden bespeeld en als ze keihard op een drum slaan zat je zo :-o
Toen heb ik nog een SR6005 gehad :gaap: en daarop de SA11S1 aangesloten nou klonk nergens meer naar vlak weg diepte klank en kan je die SA11S1 net zo goed over het balkon heen mikken
Speakers zijn wel een van belangrijkste dingen zeker kwa persoonlijke smaak ,maar als je kijkt hoe het klonk op de premium set die ik verkocht heb ,en nu met de standaard Onkyo reciever en ud5005
Dat is geen klein verschil nee echt dag en nacht violent1
Niet iedereen luistert zoals ik luister maar zelfs een vriend van me die er totaal geen interesse in heeft en er vaak ook nog dorrheen gaat zitten lullen :x zij ook van dat speciale geluid is weg
Citaat van: Marantz 81 op juli 15, 2012, 13:34:20
Ow ja ik dacht het een Streamer was die Naim
Hetgeen wat ik schreef bedoel ik mee dat heel de keten goed moet zijn
wat voorbeelden ik had de PM15S1 met SA11S1 op de dynaudio focus 220 ,ja dat klonk toch wel heel goed :-)
Toen een cd tje in de UD5005 op de PM15S1 ,klonk nog redelijk prima speler voor het geld maar helemaal weg dat de complete opname wordt blootgelegd zoals met die SA11S1 dynamiek diepte klank hoe alles los van elkaar staat ook volume verschil met instrumenten hoe iemand zingt wat die met zijn stembanden doet een tingeltje wordt echt hoorbaar hoe snaren worden bespeeld en als ze keihard op een drum slaan zat je zo :-o
Toen heb ik nog een SR6005 gehad :gaap: en daarop de SA11S1 aangesloten nou klonk nergens meer naar vlak weg diepte klank en kan je die SA11S1 net zo goed over het balkon heen mikken
Speakers zijn wel een van belangrijkste dingen zeker kwa persoonlijke smaak ,maar als je kijkt hoe het klonk op de premium set die ik verkocht heb ,en nu met de standaard Onkyo reciever en ud5005
Dat is geen klein verschil nee echt dag en nacht violent1
Niet iedereen luistert zoals ik luister maar zelfs een vriend van me die er totaal geen interesse in heeft en er vaak ook nog dorrheen gaat zitten lolliestoklen :x zij ook van dat speciale geluid is weg
Duidelijk, dus de geluidskwaliteit van een PM-11 is vele malen beter dan die van een SR6005. En een goede SA-11s1 maakt de tekortkomingen van een SR6005 niet goed. Alle waar is naar zijn geld. En vooral het eind resultaat is een optelsom van alle componenten. Conclusie: gebruik HT spullen voor HT en stereo spullen voor stereo. Is dat nu zo onlogisch?
Tja, hier moet ik natuurlijk op reageren.
Dat was Arjan zijn beleving. Ik heb daar in tegen de SA11 op zowel de PM11 als de Onkyo 3008 beluisterd en ik kon nou niet van die werelden van verschil ontdekken. Wat is waarheid? Zou die SR dan zo'n slechte versterker zijn?
Ja maar die Onkyo 3008 kun je toch niet verglijken met een SR6005 :no: die is ongv 3 keer zo duur
Wat ik wel vindt is dat de speakers het grootste aandeel hebben als ze niet kunnen weergeven wat je ze geeft zul je het ook niet horen
Had eerst 52SE met pm15s1 en sa7001 ki ,en dali ikon 6 speakers daarop aangesloten toen had ik ook zoiets van zijn ze kapot of zo nopompom klonken echt voor geen meter in verglijking met die dynaudio 52 se
Heeft verder niks te maken met welk merk speaker ,maar om aan te geven wat ik ervaren heb byebye
We zijn wel erg off topic inmiddels maar toch even door gaan dan maar. :-D
We hadden het inmiddels over het feit of goed stereo mogelijk is op een HT set in zijn algemeenheid. Joep vind van (bijna) niet tenzij je met enorme mono's gaat werken. Wat in mijn ogen raar is want het gaat om het prosessor gedeelte volgens mij. Als de versterker de speakers maar onder controle heeft. Natuurlijk heb je receivers en receivers en net als met stereo componenten heb je daar verschillende klasses in. Je moet geen instap surround bakje met een premium Marantz set gaan vergelijken maar als je een beetje investeerd ( meestal een fractie van vergelijkbare stereocomponenten) kom je met een surround receiver een heel eind . In dat licht is dat stereo spul eigenlijk de verliezer. Weinig mogelijkheden en een vergelijkbare klank met een receiver. (Onkyo 3008 V\S Marantz PM11). Speakers en akoestiek maken of breken een set. Ik durf te stellen dat mijn stereo weergave op het niveau van de premium reeks zit. Of mijn oren en brein laten me vreselijk in de steek. Niet geheel onmogelijk trouwens. HLP
Je bent gewoon doof geworden van al die concerten clown1
Ik heb nooit een echt goede HT reciever gehad ,wel bij jou gehoord en dat klonk idd echt heel goed notworthy maar ja kost ook wat :-) evenals de speakers pompom
Alleen gaan mijn wenkbrauwen nogal fronzen als iemand praktisch geen verschil hoort tussen een SR6005 en PM11 vandaar dat ik ook uitleg ging geven HB
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 14:14:22
We zijn wel erg off topic inmiddels maar toch even door gaan dan maar. :-D
We hadden het inmiddels over het feit of goed stereo mogelijk is op een HT set in zijn algemeenheid. Joep vind van (bijna) niet tenzij je met enorme mono's gaat werken. Wat in mijn ogen raar is want het gaat om het prosessor gedeelte volgens mij. Als de versterker de speakers maar onder controle heeft. Natuurlijk heb je receivers en receivers en net als met stereo componenten heb je daar verschillende klasses in. Je moet geen instap surround bakje met een premium Marantz set gaan vergelijken maar als je een beetje investeerd ( meestal een fractie van vergelijkbare stereocomponenten) kom je met een surround receiver een heel eind . In dat licht is dat stereo spul eigenlijk de verliezer. Weinig mogelijkheden en een vergelijkbare klank met een receiver. (Onkyo 3008 V\S Marantz PM11). Speakers en akoestiek maken of breken een set. Ik durf te stellen dat mijn stereo weergave op het niveau van de premium reeks zit. Of mijn oren en brein laten me vreselijk in de steek. Niet geheel onmogelijk trouwens. HLP
Zal ik vast gaan poppen Wim
Citaat van: WimPeu op juli 15, 2012, 14:14:22
We zijn wel erg off topic inmiddels maar toch even door gaan dan maar. :-D
We hadden het inmiddels over het feit of goed stereo mogelijk is op een HT set in zijn algemeenheid. Joep vind van (bijna) niet tenzij je met enorme mono's gaat werken.
Dat is mijn beperkte ervaring op HT gebied. Zelf had ik vroeger een SR-14 waar ik jarenlang ook op stereo gebied dik tevreden over was. Inmiddels weet ik beter. Natuurlijk maakt het ook verschil of je naar een concert of naar Batman zit te kijken/luisteren. Vaak is geluid opname maken bij een live-concert erg moeilijk maar geven ook vaak het meeste emotie t.o.v. een studio opname.
Pameijer,
IK wil nog even terug komen op mijn eerdere gedachte dat je weleens ontevreden over je luidsprekers zou kunnen zijn ,tenminste dat komt steeds weer in mij op als ik je postings lees met het zoeken naar de heilige graal in de vorm van versterkers en bronnen .
Wat de SR6005 betreft kan ik niet over oordelen want ik heb hem nog nooit beluisterd ,het zou ook zo maar kunnen zijn dat deze slecht ontworpen is ......immers correct ontworpen versterkers klinken allemaal eender .
verder ga ik nog genieten van de popcorn :-D
(http://drewminh.net/wp-content/uploads/2011/05/michael-jackson-eating-popcorn.gif)
Oef Marco gooit nog even een beetje olie op het vuur......
Ben het niet met je eens maar durf ook geen blinde test aan......ik wil het ook helemaal niet geloven. Dat de verschillen niet zo groot zijn als menig audiofief ons wil doen laten geloven ben ik het wel mee eens. Kijk maar eens op het htforum bij twani zij set. Ook weer iemand die van een niet misselijkr MF komt en nu deze Naim heeft. Man die man hoort dingen die elke normale versterket gewoon hoort te doen en ervaart dat als bijzonder. :-o Ik heb dan ook geopperd dat de MF maar een slechte versterker moet zijn gweest......een versterker waar hij tot voor kort laaiend over was...moe wordt je er van......soms....meestal moet ik lachen. :-D
Ik denk ook dat het beste opzoek kan gaan naar andere speakers :yes:
Ben het ook niet eens dat alle versterkers hetzelfde klinken als ze correct ontworpen zijn ,de Onkyo die ik nu heb doet het echt goed hoor met de ud 5005 ,maar als je het verschil niet zou horen met de pm15 en sa11 die ik eerst had ben je denk doof of zo :schater: :schater:
Wat je hoort blijft ook altijd lastig te omschrijven en je hebt geen dure apparatuur nodig om van muziek te genieten je hoort ook gewoon alles met wat ik nu heb staan ,maar kwa dynamiek klank controle diepte plaasting weg is de Magie van eerst byebye
Citaat van: Marantz 81 op juli 15, 2012, 20:51:26
Ik denk ook dat het beste opzoek kan gaan naar andere speakers :yes:
Ben het ook niet eens dat alle versterkers hetzelfde klinken als ze correct ontworpen zijn ,de Onkyo die ik nu heb doet het echt goed hoor met de ud 5005 ,maar als je het verschil niet zou horen met de pm15 en sa11 die ik eerst had ben je denk doof of zo :schater: :schater:
Wat je hoort blijft ook altijd lastig te omschrijven en je hebt geen dure apparatuur nodig om van muziek te genieten je hoort ook gewoon alles met wat ik nu heb staan ,maar kwa dynamiek klank controle diepte plaasting weg is de Magie van eerst byebye
Dan ben ik doof gelukkig :evil:
Maar jij weet die gedachte/geheugen nog steeds te herkennen :evil:
Ik ga even " low profile " lees net dat er mensen undercover werken hier voor het HT Forum..... :gaap:
Goed ik ben doof en de spullen die ik heb zijn ontoereikend om noemenswaardige verschillen te kunnen horen .
Lucky me ! 8-)
neeehh. iedereen luisterd gewoon anders naar muziek. dat vergeten we voor het gemak maar al te vaak bij deze discussies.
Ik hou mij vanaf 1985 bezig met verschillende D/A convertors en dan komt Joep met de opmerking dat het nog in de kinderschoenen staat ,sorry hoor maar wat moet ik daarmee ??
Citaat van: Marco op juli 16, 2012, 01:28:57
Ik hou mij vanaf 1985 bezig met verschillende D/A convertors en dan komt Joep met de opmerking dat het nog in de kinderschoenen staat ,sorry hoor maar wat moet ik daarmee ??
To put that in your pipe and smoke it! :-D
Citaat van: Marco op juli 16, 2012, 01:28:57
Ik hou mij vanaf 1985 bezig met verschillende D/A convertors en dan komt Joep met de opmerking dat het nog in de kinderschoenen staat ,sorry hoor maar wat moet ik daarmee ??
To put that in your pipe and smoke it! :-D
We komen er toch niet uit discussie is al zo vaak gevoerd de meningen staan praktisch haaks op elkaar m.b.t het verschil in apparatuur versterkers bronnen en kabels
Bij mij gaat het pas echt mooi klinken en het grote genieten beginnen met die premium stereo apparatuur ,zeker nu ik het niet meer heb weet ik pas echt wat ik mis nopompom
Vaak wordt er ook in feiten gepraat ( doe ik zelf ook wel eens ) maar dat zijn het niet het is hetgeen wat je waarneemt/hoort of je nou praat over dat alles hetzelfde klinkt mits het goed ontworpen zou zijn ofdat je duidelijke verschillen en daarvoor veel geld wilt uitgeven is aan eenieder zelf byebye
Citaat van: Marco op juli 16, 2012, 01:28:57
Ik hou mij vanaf 1985 bezig met verschillende D/A convertors en dan komt Joep met de opmerking dat het nog in de kinderschoenen staat ,sorry hoor maar wat moet ik daarmee ??
Zoals ik hier al eerder zei:
Had het wel over losse dac's niet ingebouwde in b.v. een cd speler. En over het feit dat Marantz nu pas op de SA 11 en SA 15 een mogelijk heeft met een digitale ingang om als dac te gebruiken. Het heeft b.v. voor de 11 serie ook geen aparte dac. En bij veruit de meeste onder ons is ook helemaal geen losse dac aanwezig. En staat het dus nog bij zeer veel HiFi liefhebbers in de kinderschoenen. Het is dus ook helemaal niet vanzelfsprekend dat je in iedere stereo winkel een losse dac aantreft.
Het is nog toekomstmuziek dat iedere set bij ons rond een dac is opgebouwd. Iets dat best zou kunnen komen maar er nu nog niet is. Ook de verklaring over het enorme prijsverschil bij dac's is nog zeer verwarrend. Heb ik wel zo'n dure nodig en is die ook echt beter? En wil ik wel een dac als er een goede in mijn cd speler zit. Of heb ik er wel een nodig voor mijn squeezebox of iPod? Dus dat bedoel ik met het staat nog in de kinderschoenen. Ik heb het nu 2 maal proberen uit te leggen. Ik hoop dat je het nu snapt.
@Joep, Je zou er bijna van uit je DACK gaan. :-D :roll: :-P clown1
(http://img3.etsystatic.com/il_fullxfull.313451451.jpg)
Citaat van: joep op juli 16, 2012, 10:40:30
Zoals ik hier al eerder zei:
Had het wel over losse dac's niet ingebouwde in b.v. een cd speler. En over het feit dat Marantz nu pas op de SA 11 en SA 15 een mogelijk heeft met een digitale ingang om als dac te gebruiken. Het heeft b.v. voor de 11 serie ook geen aparte dac. En bij veruit de meeste onder ons is ook helemaal geen losse dac aanwezig. En staat het dus nog bij zeer veel HiFi liefhebbers in de kinderschoenen. Het is dus ook helemaal niet vanzelfsprekend dat je in iedere stereo winkel een losse dac aantreft.
Het is nog toekomstmuziek dat iedere set bij ons rond een dac is opgebouwd. Iets dat best zou kunnen komen maar er nu nog niet is. Ook de verklaring over het enorme prijsverschil bij dac's is nog zeer verwarrend. Heb ik wel zo'n dure nodig en is die ook echt beter? En wil ik wel een dac als er een goede in mijn cd speler zit. Of heb ik er wel een nodig voor mijn squeezebox of iPod? Dus dat bedoel ik met het staat nog in de kinderschoenen. Ik heb het nu 2 maal proberen uit te leggen. Ik hoop dat je het nu snapt.
De tijd van stereo versterkers met ingebouwde dac is zo goed als voorbij omdat men nu de voorkeur geniet van meerkanaals netwerkreceivers die prima dac's aan boord h.ebben ,een losse dac is er altijd al geweest en word nu voornamelijk gebruikt voor pc's en aanverwante multimedia producten om die aan te kunnen sluiten op een dacloze :-D versterker ,dit is niets nieuws en staat allang niet meer in de kinderschoenen .....en dat een paar stereo liefhebbers menen dat een externe dac beter zou functioneren dan een dac in een hedendaagse receiver zegt meer over hun dan wat feitelijk gebeurt
Citaat van: Marco op juli 16, 2012, 11:22:56
De tijd van stereo versterkers met ingebouwde dac is zo goed als voorbij omdat men nu de voorkeur geniet van meerkanaals netwerkreceivers die prima dac's aan boord h.ebben ,een losse dac is er altijd al geweest en word nu voornamelijk gebruikt voor pc's en aanverwante multimedia producten om die aan te kunnen sluiten op een dacloze :-D versterker ,dit is niets nieuws en staat allang niet meer in de kinderschoenen .....en dat een paar stereo liefhebbers menen dat een externe dac beter zou functioneren dan een dac in een hedendaagse receiver zegt meer over hun dan wat feitelijk gebeurt
"stereo versterkers met ingebouwde dac " Kijk dat is nu nieuw voor mij. Wist niet eens dat die bestonden. Dacht zelfs dat een externe dac zoals bijvoorbeeld van Linn of zo beter waren dan wat te vinden was in een reciever. Zo zie je maar dat deze materie toch in ieder geval bij mij in de kinderschoenen staat. Je bent nooit te oud om te leren.
De PM95 heeft een dac en bv de Sony van John Wx heeft ook een interne dac, allebei stereo versterkers. :wink:
Om even in de Marantz scene te blijven .....denk aan de PM95 en de PM75 ,beide versterkers heb ik hier gehad .
Ik heb nu nog een Philips FA950 stereo versterker met dac ,wat ik al zei ......ik hou mij sinds 1985 bezig met verschillende dacs :-)
Zo spannend is het iig niet .
Stereo versterkers met DAC's werden eind jaren tachtig wel vaker gemaakt. Ik heb de JVC AX-Z911 (http://www.hifi-wiki.de/index.php/JVC_AX-Z_911) gehad met ingebouwde DAC, gave bak.
Na een tijdje is de populariteit van versterkers met DAC's compleet ingezakt ten faveure van AV-receivers met ingebouwde DAC's.
De laatste jaren zijn ze weer in opkomst doordat streaming hot is, zelfs Densen heeft nu de mogelijkheid van een DAC in een stereo (voor)versterker.
Dus niet nieuws, alleen is de opbouw anders qua inputs en mogelijkheden.
Pameijer ,wat ga je nu doen ? :-D
Citaat van: Marantz 81 op juli 16, 2012, 13:42:38
Pameijer ,wat ga je nu doen ? :-D
PAMeijer wil rust :wink:
:?
Citaat van: Marco op juli 16, 2012, 11:22:56
De tijd van stereo versterkers met ingebouwde dac is zo goed als voorbij omdat men nu de voorkeur geniet van meerkanaals netwerkreceivers die prima dac's aan boord h.ebben ,een losse dac is er altijd al geweest en word nu voornamelijk gebruikt voor pc's en aanverwante multimedia producten om die aan te kunnen sluiten op een dacloze :-D versterker ,dit is niets nieuws en staat allang niet meer in de kinderschoenen .....en dat een paar stereo liefhebbers menen dat een externe dac beter zou functioneren dan een dac in een hedendaagse receiver zegt meer over hun dan wat feitelijk gebeurt
In de 3 Ht (yamaha/onkyo/sony) amps die ik als DAC heb aangesloten vielen er 2 door de mand en 1 klinkt gewoon prima. Maar ik ga er nog geen mooie Dac voor wegdoen. Ik meen ook gelezen te hebben dat zelfs bij een top Ht set een meridian dac zijn meerwaarde kan hebben. clown1
:-D. Zeer zeker. Ik was eigenlijk enigzins geshocked door het grote verschil. Op papier zijn de Dac's in de Integra veel beter. 32 Bit tov 20 Bit en vele jaren nieuwer. Een van de redenen dat ik voor deze dure Integra heb gekozen was om geen externe Dac meer nodig te hebben. Nou speelde ik met veel plezieer een aantal maanden met de SB rechtstreeks op de Integra. Kon toen van Ronald (thepioneer) de Meridian set proberen en kopen. Was meteen duidelijk. Ik heb de SB optisch naar de Meridian en met Coax naar de Pre laten lopen. Kon zo snel switchen. Ik ben niet van dat vierkante milimeter gedoe dus het verschil moest overduidelijk zijn. Nou dat was het. Veel meer warmte, spreiding en dynamiek met de Meridian. Verschil zo groot als tussen de SA 7001 en de SA11. Had graag gezien dat het niet zo was....had me weer een bom duiten gescheeld maar het was er en de Meridian gaat blijven. Ben nu naar de toekomst ook erg beducht dat als er iets anders komt, ik noem maar de SA11s3 met digitale inputs dat ik die niet zomaar blind ga kopen. Dan gaat eerst de Meridian mee. Maakt de SA dan wel weer een groot verschil.......wie weet..... :angel:
:yes: dat zech ik, gamma!
Die chipjes die er in zitten zeggen heel weinig. De rest van het onwerp, zoals de voeding en het analoge gedeelte, daar wordt het verschil gemaakt als je het mij vraagt.
Heb je trouwens al eens Porcupine Tree over de 5.1 set gegooid via de OPPO? man man die drums gaan zo lekker die kamer rond. had ik al met een onkyo'tje uit de 709 lijn, lijkt me helemaal wat op die bakbeesten van jou HB
Heb ik wel al eens gedaan ook Dream Theater heeft van Systematic Chaos een 5.1 cd. Die knalt ook onwijs... HB
Ik zit nu even zonder BR speler. Alleen een PS3....ook goed. Ik heb de Oppo 83 verkocht...gebruikte hem eigenlijk nooit. Stream al mijn films. Misschien dat ik er nog een nieuwe Samsung bij ga kopen. Die hebben tegenwoordig van die leuke kleine BR spelers met 3D voor weinig.
De Drentsche economie kent geen dip dankzij WimPeu. :-D clown1
:no:.....mijn economie is een ander verhaal. Eerst lekker op vakantie met vrouw,kinderen en een tent op de camping...... HLP
Citaat van: WimPeu op juli 16, 2012, 17:05:03
:no:.....mijn economie is een ander verhaal. Eerst lekker op vakantie met vrouw,kinderen en een tent op de camping...... HLP
(http://i47.tinypic.com/358xs7p.gif)
een audiofiel naar mij hart. wel een mega ht set en de vrouw en kids op de camping pompom pompom
Ik ga ook mee..... Wat je al niet doet als eenmaal kinderen hebt... nopompom. :-D
Citaat van: WimPeu op juli 16, 2012, 17:42:06
Ik ga ook mee..... Wat je al niet doet als eenmaal kinderen hebt... nopompom. :-D
Pardon!? ......wat je al niet laat, zal je bedoelen.... Dat betekent echter niet dat je geen kinderen zou moeten nemen. Maargoed, ik heb ze niet en kan er niet overmeepraten. Mijn gezondheid is in feite mijn (zorgen)kind en dat zolang ik erover kan nadenken (en dat is al sinds de lagere school).
En al een update mbt de SuperUnity?