Het verhaal gaat dat er geen verschil is te horen,tussen een low-end Sony..en een ref marantz versterker
Omdit te testen hebben wij goede oren nodig..wie meld zich aan info@sts-digital.nl
Het verslag en ook de stelling vind je op hififorum.Blumenhofer..
Ik wil dat wel meemaken!
Heb de hele discussie er om heen een beetje gevolgd op het Hififorum...zijn jullie er inmiddels uit hoe het vergelijk gaat plaats vinden?
Geen interesse om te komen BTW..heb er de oren niet voor... :-D
[edit]
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 10:12:21
Het verhaal gaat dat er geen verschil is te horen,tussen een low-end Sony..en een ref marantz versterker
Omdit te testen hebben wij goede oren nodig..wie meld zich aan info@sts-digital.nl
Het verslag en ook de stelling vind je op hififorum.Blumenhofer..
Heb je daar trouwens goede oren voor nodig denk je Fritz.. :wink:
stupid
nou wat een leuk idee :-P
hoe word het gedaan om tot een goed vergelijk te komen
schakelkast of ompluggen
Grappenmaker... :-P
Ja erg moeilijke ..jwx.Het groot opperhoofd van dit hifi form heeft dezelfde versterker van 199,en boxen van visaton fr 10se..en wil een schakelkast..en wij niet .er zijn nu twee testen waar je je voor kan opgeven.
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 11:19:12
Ja erg moeilijke ..jwx.Het groot opperhoofd van dit hifi form heeft dezelfde versterker van 199,en boxen van visaton fr 10se..en wil een schakelkast..en wij niet .er zijn nu twee testen waar je je voor kan opgeven.
ik als journalist van de korte impressies/recensies van audiospullen die kort in bezit zijn moet ik natuurlijk hoor en weder hoor doen
wel kort
Ja leuk, sleep ik Lo ook wel mee. Eh steekpenningen niet over het forum bespreken a.u.b. Dit i.v.m. de belastingdienst.
Citaat van: joep op augustus 20, 2011, 11:40:45
Ja leuk, sleep ik Lo ook wel mee. Eh steekpenningen niet over het forum bespreken a.u.b. Dit i.v.m. de belastingdienst.
ik heb de cd's al thuis en de bioscoop bonnen ook Joep
(http://www.kovandijkvertelt.nl/wp-content/2007/11/yabyum.jpg)
En de Yab Yum tegoed bonnen hou je die zelf?
Citaat van: joep op augustus 20, 2011, 11:54:54
(http://www.kovandijkvertelt.nl/wp-content/2007/11/yabyum.jpg)
En de Yab Yum tegoed bonnen hou je die zelf?
nou laat ik het zo zeggen we gaan na de test even een ritje maken met Fritz in de bus met ze allen en hij betaald geld is bijna op na die uitgave van de Blumenhofer
(http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2010/201002/20100212/zandpad.utrecht.prostitutie.425.jpg)
Snap de oproep niet zo.
Op het andere forum was al aangegeven dat er een beperkt aantal mensen in je luisterruimte kunnen. Het hele initiatief komt van het Hifi forum. Lijkt me dat je daarmee je kamer al kunt vullen. Waarom dan nog meer mensen uitnodigen? Gaan er dan steeds groepjes van 4 of 5 naar binnen? Een hele logistieke organisatie wordt het op deze manier. Lijkt me dat je ook niet binnen 5 minuten klaar bent.
Het wordt er allemaal niet overzichtelijker van.
Je junt het ook gewoon thuis doen. De meesten die zich inmiddels hebben aangemeld geloven toch zowiezo wel dat bv een PM7001 minder goed doet dan zijn eigen Ref Marantz ed spullen. Of zijn daar toch twijfels over?
Kortom wat is het nut eigenlijk?
Citaat van: WimPeu op augustus 20, 2011, 12:30:57
Snap de oproep niet zo.
Op het andere forum was al aangegeven dat er een beperkt aantal mensen in je luisterruimte kunnen. Het hele initiatief komt van het Hifi forum. Lijkt me dat je daarmee je kamer al kunt vullen. Waarom dan nog meer mensen uitnodigen? Gaan er dan steeds groepjes van 4 of 5 naar binnen? Een hele logistieke organisatie wordt het op deze manier. Lijkt me dat je ook niet binnen 5 minuten klaar bent.
Het wordt er allemaal niet overzichtelijker van.
Je junt het ook gewoon thuis doen. De meesten die zich inmiddels hebben aangemeld geloven toch zowiezo wel dat bv een PM7001 minder goed doet dan zijn eigen Ref Marantz ed spullen. Of zijn daar toch twijfels over?
Kortom wat is het nut eigenlijk?
het is meer een test denk ik na alles te hebben gelezen en gevolgd te hebben op de voet om te ontkrachten dat een versterker van 200 euro net zo goed is als een veel maal duurdere Marantz
ik ben er wel van overtuigd dat je met een goed gebouwde Sony van 200 euro heerlijk kan genieten
maar of dat ook op die Blumenhofen gaat (in principe wel met 97db zelfs me gsm kan het aansturen) wil ik wel is meemaken alleen toen kwam de discussie wel graag wetenschappelijk onderbouwen met een schakelkast etc etc. zie de bestseller op het hififorum
alleen het gaat daar helemaal niet meer om een test of wat dan ook maar meer wellus nietus en op de man etc. en op woorden pakken
wel erg interessant hoe mensen kunnen omdraaien in 2 berichten qua stemming
Count me in
Citaat van: WimPeu op augustus 20, 2011, 12:30:57
Snap de oproep niet zo.
Op het andere forum was al aangegeven dat er een beperkt aantal mensen in je luisterruimte kunnen. Het hele initiatief komt van het Hifi forum. Lijkt me dat je daarmee je kamer al kunt vullen. Waarom dan nog meer mensen uitnodigen? Gaan er dan steeds groepjes van 4 of 5 naar binnen? Een hele logistieke organisatie wordt het op deze manier. Lijkt me dat je ook niet binnen 5 minuten klaar bent.
Fritz heeft zelf een Sony aangeschaft, eerst zou HIFIF.... ( vind het laatste niet echt passen) zijn Sony meenemen maar hij is boos op Fritz..
Omdat Fritz er nu zelf een heeft kunnen we gewoon meer avonden organiseren :-)
En onder alle deelnemers wordt hij na de laatste luisteravond verloot.
Geen interesse in ,voor mij zo klaar als een klontje
een fiat panda rijdt toch ook hetzelfde als een bmw 5 serie clown1
:-D :yes:
Arjan, you're my man, als het hier omgaat. Ik geloof ook niet dat mijn vesterker, hoe 'niet slecht' dat hij ook is, beter presteerd dan een marantz reference serie versterker: alle waar naar zijn geld!
daar ging het toch niet om cor welke versterker je hebt of kun betalen :-) maar om de verschillen ertussen
ben wel van mening dat naarmate je beter wilt dat je de bedragen enorm omhoog gaan en de verschillen steeds kleiner worden , hetgeen wat je wilt cq kunt betalen is voor ieder anders :yes:
men neef hoorde geen verschil tussen men vorige SA7001KI en de SA11S1 die ik nu heb :? :-o het interreseert heb ook niet zoveel geloof ik als er maar geluid uit komt en veel bass
Citaat van: Pjotr27 op augustus 20, 2011, 14:57:05
Citaat van: WimPeu op augustus 20, 2011, 12:30:57
Snap de oproep niet zo.
Op het andere forum was al aangegeven dat er een beperkt aantal mensen in je luisterruimte kunnen. Het hele initiatief komt van het Hifi forum. Lijkt me dat je daarmee je kamer al kunt vullen. Waarom dan nog meer mensen uitnodigen? Gaan er dan steeds groepjes van 4 of 5 naar binnen? Een hele logistieke organisatie wordt het op deze manier. Lijkt me dat je ook niet binnen 5 minuten klaar bent.
Fritz heeft zelf een Sony aangeschaft, eerst zou HIFIF.... ( vind het laatste niet echt passen) zijn Sony meenemen maar hij is boos op Fritz..
Omdat Fritz er nu zelf een heeft kunnen we gewoon meer avonden organiseren :-)
En onder alle deelnemers wordt hij na de laatste luisteravond verloot.
En wie bepaald nu de voorwaarden waaronder vergeleken gaat worden? Fritz zelf...dan weet ik ook de uitkomst wel al.
Zijn nogal denigrerende toon over betaalbare audio componenten op het andere forum pleit ook niet in Fritz zijn voordeel. Net zoals zijn hele communicatie in dat topic...Nee voor mij hoeven dit soort onzinnige testen dan ook al niet meer.
Veel plezier allemaal
Citeer.Nee voor mij hoeven dit soort onzinnige testen dan ook al niet meer.
Jammer stel je eens voor dat de Sony even goed presteert als de Marantz...
Dan kunnen we een aantal spullen de deur uit doen en voor het geld wat anders gaan kopen...
Dus ik vind het heel interessant en natuurlijk doen we een eerlijk vergelijk.
Het volume niet te hoog, even meten op welke volumestand het even hard gaat en simpelweg ompluggen van een interconnect en luidsprekerkabel...
Citaat van: Pjotr27 op augustus 20, 2011, 15:40:10
Citeer.Nee voor mij hoeven dit soort onzinnige testen dan ook al niet meer.
Jammer stel je eens voor dat de Sony even goed presteert als de Marantz...
Dan kunnen we een aantal spullen de deur uit doen en voor het geld wat anders gaan kopen...
Dus ik vind het heel interessant en natuurlijk doen we een eerlijk vergelijk.
Het volume niet te hoog, even meten op welke volumestand het even hard gaat en simpelweg ompluggen van een interconnect en luidsprekerkabel...
Eerlijk vergelijk? Volgens Fritz zijn normen dan heh. Anders was hij wel met de hifi forummers op een lijn gekomen... Wil hier echt niet de discussie op het hifi forum opnieuw voeren dus hou ik er over op.
Citaat van: Pjotr27 op augustus 20, 2011, 15:40:10
Citeer.Nee voor mij hoeven dit soort onzinnige testen dan ook al niet meer.
Jammer stel je eens voor dat de Sony even goed presteert als de Marantz...
Dan kunnen we een aantal spullen de deur uit doen en voor het geld wat anders gaan kopen...
Dus ik vind het heel interessant en natuurlijk doen we een eerlijk vergelijk.
Het volume niet te hoog, even meten op welke volumestand het even hard gaat en simpelweg ompluggen van een interconnect en luidsprekerkabel...
Als het zelfbenoemde 'Gouden oortjes team' de opstelling doet, dan zal dit er nooit uitkomen.
Of denk je nu werkelijk dat het toegegeven zou worden wanneer de Sony hetzelfde presteerd?
Verder ga ik met Wim mee naar het land der zwijgenden.... Gezellig!
Hou die taxi even tegen Wim....!? :schater:
'k heb '' em hoor...instappen maar....enkele rit boulevard graag... hello
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
koffie en koek erbij
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:40:02
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
zitten spannende stukken bij
schijnt verfilmd te worden
Dan krijg jij ook nog een bijrolletje notworthy
WIm ik ben er ook niet op uit om de hele diskus op nieuw te voeren...en om je angsten weg te nemen,
heb ik gekozen voor veel avonden en veel luisteraars..dat lijkt mij eerlijk toch...
en de zaak wordt geflimd,als de sony gelijk klinkt dan is dat zo en niet anders.
Om het even iets minder inhoudelijk te maken, ik vind het wel ontzettend gave speakers om te zien Frits.
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 22:49:46
WIm ik ben er ook niet op uit om de hele diskus op nieuw te voren...en om je angsten weg te nemen,
heb ik gekozen voor veel avonden en veel luisteraars..dat lijkt mij eerlijk toch...
en de zaak wordt geflimd,als de sony gelijk klinkt dan is dat zo en niet anders.
Met een Sony camera? :schater:
Ben zowiezo benieuwd naar de verslagen.
Ik ga volgende week lekker luisteren bij Arjan...biertje erbij en een stukkie muziek (kan Arjan nog veel leren op dat gebied.. :-P :-D ) Later nog naar Theo met zijn Integra Pro set-up...kortom...druk, druk als een klein baasje.
:-D
Wordt ie weer verrast met "lekkernijen" die hij misschien nog niet kent. Have fun in ieder geval. :yes:
hahaha ja heb er zin in , het bier staat nu al koud :-D
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:40:02
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
En?
Heb nachtdienst, vermaak me prima met die link.
Moet nog 40 pagina's..... :-D
notworthy
Citaat van: marvin op augustus 21, 2011, 01:21:23
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:40:02
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
Marvin, werk ze.
Groet, Cor.
En?
Heb nachtdienst, vermaak me prima met die link.
Moet nog 40 pagina's..... :-D
Citaat van: marvin op augustus 21, 2011, 01:21:23
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:40:02
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
En?
Heb nachtdienst, vermaak me prima met die link.
Moet nog 40 pagina's..... :-D
eerst wel een verhouding dan weer niet wel of niet vreemd gaan dan weer dichter tot elkaar dan weer niet oooeeehhhhh
boeket reeks alleen te verkrijgen bij de betere fora
Ik heb na 25 pagina's mijn mening wel op kunnen maken, -en die is alleen maar bevestigd.
Verder gebeurd het niet hier dus is er niets van te zeggen, dus basta?!
Daarbij wil ik het hifi forum wel bedanken voor het openhouden van dat draadje, heb nog een nachtdienst en moet nog 25pagina's..... :-D
Als ik iets inhoudelijks wil posten doe ik dat daar wel.
Citaat van: marvin op augustus 21, 2011, 01:21:23
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:40:02
Top, bedankt. Heb ik wat te lezen vanavond op bed (heb mn boek toch net uit ;) )
En?
Heb nachtdienst, vermaak me prima met die link.
Moet nog 40 pagina's..... :-D
Het was wat veel. Ik had late dienst gisteren (tussendoor wel wat gelezen) en nu net thuis van een vroege, dus kon mijn nacht beter besteden dan een discussie om een schakelkastje. :wink:
Discussies kan ik genoeg op het werk voeren. :-D
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 10:12:21
Het verhaal gaat dat er geen verschil is te horen,tussen een low-end Sony..en een ref marantz versterker
Omdit te testen hebben wij goede oren nodig..wie meld zich aan info@sts-digital.nl
Het verslag en ook de stelling vind je op hififorum.Blumenhofer..
Ongelofelijk op een ander forum over je heen laten schijten, komen techneuten met argumenten en hier de draad weer op pakken.
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Heb het hele verhaal gelezen , en laat wijzelijk mijn mening maar achterwege :-)
Begrijp alleen de uitnodiging niet ,gezien de discussie op dat forum speelde byebye
Citaat van: Marantz 81 op augustus 21, 2011, 18:17:59
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Heb het hele verhaal gelezen , en laat wijzelijk mijn mening maar achterwege :-)
Begrijp alleen de uitnodiging niet ,gezien de discussie op dat forum speelde byebye
Tis altijs leuk bij Fritz van mij hoeft er ook geen muziek aan
Citaat van: Paul op augustus 21, 2011, 16:26:04
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 10:12:21
Het verhaal gaat dat er geen verschil is te horen,tussen een low-end Sony..en een ref marantz versterker
Omdit te testen hebben wij goede oren nodig..wie meld zich aan info@sts-digital.nl
Het verslag en ook de stelling vind je op hififorum.Blumenhofer..
Ongelofelijk op een ander forum over je heen laten schijten, komen techneuten met argumenten en hier de draad weer op pakken.
ja en ? als de manier je niet aan staat van de "techneuten" weet niet hoe je die kwalificatie krijg maar dat terzijde
Als ik het goed begrijp worden de bevindingen op de eerste dag van de vierde maand openbaar gemaakt.
Citaat van: joep op augustus 21, 2011, 22:12:46
Als ik het goed begrijp worden de bevindingen op de eerste dag van de vierde maand openbaar gemaakt.
als je wil kan je eventueel wel eerder een voorproefje geven ssstttt
Ben jij op de hoogte van de laatste stavaza??? Vertel....... vertelllllllll.....
Citaat van: lo op augustus 21, 2011, 22:38:30
Ben jij op de hoogte van de laatste stavaza??? Vertel....... vertelllllllll.....
ik heb geheimhouding moeten tekenen met vrees voor me leven als ik iets los laat
je kent de hifi maffia ondertussen toch wel
Citaat van: John Wx op augustus 21, 2011, 22:08:22
Citaat van: Marantz 81 op augustus 21, 2011, 18:17:59
Citaat van: Whisper.nl op augustus 20, 2011, 18:33:56
Citaat van: Niber op augustus 20, 2011, 18:30:34
Iemand een linkje naar het topic? Ben niet bekend met dat forum.
Is een hele hap om te lezen hoor. HLP
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22514.120
Groet Whisper. byebye
Heb het hele verhaal gelezen , en laat wijzelijk mijn mening maar achterwege :-)
Begrijp alleen de uitnodiging niet ,gezien de discussie op dat forum speelde byebye
Tis altijs leuk bij Fritz van mij hoeft er ook geen muziek aan
Dat is wat anders john ik vondt het ook gezzelig toen we de luistersessie bij frits hadden , en verder zoals ik al zei hou ik maar wijselijk mijn mond dicht over dit hele gebeuren
Citaat van: John Wx op augustus 21, 2011, 23:01:12
Citaat van: lo op augustus 21, 2011, 22:38:30
Ben jij op de hoogte van de laatste stavaza??? Vertel....... vertelllllllll.....
ik heb geheimhouding moeten tekenen met vrees voor me leven als ik iets los laat
je kent de hifi maffia ondertussen toch wel
Ik heb grote stukken gelezen. Tsja, ik ben blij dat het hier altijd meevalt :-D
Citaat van: lo op augustus 21, 2011, 23:20:07
Citaat van: John Wx op augustus 21, 2011, 23:01:12
Citaat van: lo op augustus 21, 2011, 22:38:30
Ben jij op de hoogte van de laatste stavaza??? Vertel....... vertelllllllll.....
ik heb geheimhouding moeten tekenen met vrees voor me leven als ik iets los laat
je kent de hifi maffia ondertussen toch wel
Ik heb grote stukken gelezen. Tsja, ik ben blij dat het hier altijd meevalt :-D
dus als je ergens weer tegen kom knik alleen maar voor de rest ken ik je niet
:schater: :schater: :schater:
"low-end" :roll:
Die kreet kende ik nog niet ,bestaat er ook zoiets als mid-end ? :schater:
Citaat van: John Wx op augustus 21, 2011, 23:21:57
dus als je ergens weer tegen kom knik alleen maar voor de rest ken ik je niet
Je kunt me dan herkennen aan mijn donkere zonnebril :yes:
Citaat van: Marco op augustus 22, 2011, 09:15:04
"low-end" :roll:
Die kreet kende ik nog niet ,bestaat er ook zoiets als mid-end ? :schater:
dat weet je toch wel Marco
Men neme een rek en wat hoog staat is high midden is mid en laag in het rek is low
zie foto de cd speler is top en de versterker van Sony staat op gelijke nivo als die Marantzen er naast
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 20, 2011, 11:19:12
.Het groot opperhoofd van dit hifi form heeft dezelfde versterker van 199,en boxen van visaton fr 10se..
dat setje breedbanders & de zonies zijn er natuurlijk om een punt te maken..
nl: hoe je met weinig (low-cost/zelfbouw) in de juiste setting lekker van muziek kan genieten
als jullie de opzet goed uitvoeren zal dat ook blijken: gedroomde promo voor de blumenhofers :yes:
de sony kan natuurlijk makkelijk zat a/h clippen gebracht worden.. :angel:
mss even aangeven dat freakmans ook 'haaier-end' stuff te zijner beschikking heeft..
denk dan aan bryston versterking & adam speakers
Citaat van: John Wx op augustus 22, 2011, 10:48:28
Men neme een rek en wat hoog staat is high midden is mid en laag in het rek is low
ik werk omgekeerd.. clown1
:x
Ben het in deze met Marvin eens. :-D
Heb het draadje op hififorum ook gelezenen snap ook werkelijk de reacties van Frits niet.
Ben net zoals Marvin geschokt.
Ja ik heb er niet veel meer aan toe te voegen , ik wilde mijn mond houden vanwege de goede en gezzelig sfeer op dit forum ,zodat er niet weer lange discussie,s zouden onstaan met minder simpatieke opmerkingen :-)
Vindt het ook erg spijtig zeker aangezien er op dat andere forum genoeg ruimte was voor discussie , wel respect voor Han op dat forum hoe hij dingen onder woorden wist te brengen maar mocht helaas niet baten
Ik ga niet meer naar frits toe en het fabrieksbezoek naar Blumenhofer heb ik ook helemaal geen zin meer in :no:
Citaat van: joep op augustus 21, 2011, 22:12:46
Als ik het goed begrijp worden de bevindingen op de eerste dag van de vierde maand openbaar gemaakt.
Denk dat Maurice hiervoor de man bij uitstek is, heeft de meeste ervaring wat betreft belangrijke mededelingen op 1 april. :wink: clown1
Citaat van: Paul op augustus 22, 2011, 17:26:24
Citaat van: joep op augustus 21, 2011, 22:12:46
Als ik het goed begrijp worden de bevindingen op de eerste dag van de vierde maand openbaar gemaakt.
Denk dat Maurice hiervoor de man bij uitstek is, heeft de meeste ervaring wat betreft belangrijke mededelingen op 1 april. :wink: clown1
Kan je hem wel toevertrouwen
Laten we Fritz zijn gedrag op een ander forum nou hier niet ter discussie gaan stellen. Dan is daar ruimte genoeg voor.
Fritz is gewoon niet gewend dat er op de Hififorum manier naar Audio spullen wordt gekeken. Hij leeft mi al jaren op een soort van Hifi eiland en dan kan je die benadering gewoon niet bevatten. De hoeveelheid technische kennis is daar enorm groot daar kom je niet weg met een eenvoudig "ik hoor het dus het is zo'' . Denk dat Fritz op een totaal andere manier met hifi bezig is.
Ben het ook niet eens met zijn uitlatingen op het Hifi forum maar laten we hem nou ook niet meteen allemaal verketteren.
Voor de sfeer zou je je af kunnen vragen of dit topic niet in de archieven kan, klaar en niets meer over zeggen. Verder allemaal even goede vrienden. Maar aangezien dit topic er toch is wilde ik het even kwijt.
Citaat van: marvin op augustus 22, 2011, 17:37:19
Voor de sfeer zou je je af kunnen vragen of dit topic niet in de archieven kan, klaar en niets meer over zeggen. Verder allemaal even goede vrienden. Maar aangezien dit topic er toch is wilde ik het even kwijt.
Zwaai even..kan je niet vinden... :-D
Zal het in de groep gooien wbt dit topic. Voorals nog zijn er wel mensen die zich via dit topic hebben opgegeven...
Even aanvegen, ook goed! (Lachen hoor Talpa talk, kan ik dat nog ergens uitzetten??) lol
Je GPS uitzetten meen ik.
Citaat van: marvin op augustus 22, 2011, 17:51:29
Even aanvegen, ook goed! (Lachen hoor Talpa talk, kan ik dat nog ergens uitzetten??) lol
nee kan niet :-P
Nah nah nah boo boo, stick youre head in doo doo..... gevonden!
Mobieler wordt het niet....
Citaat van: marvin op augustus 22, 2011, 18:01:13
Nah nah nah boo boo, stick youre head in doo doo..... gevonden!
Mobieler wordt het niet....
Moderators we lost contact
CiteerHeb het draadje op hififorum ook gelezenen snap ook werkelijk de reacties van Frits niet.
Ik wel, Fritz bood zijn ruimte en set aan voor test. Vervolgens kwam er een schakelkast ter sprake die gebruikt moest worden. Als je huiverig bent over zo`n kast en als er geen zinnig antwoord wordt gegeven op vragen over de schakelkast ( wel of geen XLR, wel of geen ingebouwde verzwakker, hoe ga je om met de interconnect die er dan te weinig is, extra overgang geeft verlies) en je blijft met een groepje techneuten volhouden dat er geen verschil is tussen de Sony en een Marantz 8b dan komt er het moment dat je ze niet meer serieus neemt. Toen kwam het stuk van Fritz over de hoge heren in de highend ( krell etc) die op bezoek kwamen. Helemaal bedoeld als humor alleen werd het zo totaal niet begrepen door een aantal mensen en vervolgens is de discussie compleet ontspoord...
Ik wil er maar één ding over zeggen:
Het is moeilijk om een oordeel te vormen wanneer er posts geschrapt zijn en Fritz in de ban is gedaan terwijl de rest wel kan blijven doorgaan. Ik kies geen partij maar zet hier wel een vraagteken bij.
Vriendelijke groet Joep.
Ik wil toch oproepen om hier op het Marantzforum te reageren op wat hier op het Marantzforum geplaatst is, en wat er op andere fora bericht wordt daar te laten.
Iedereen beleeft zijn hobby op een andere wijze en met wederzijds respect wordt de hobby veel leuker.
Ik ga in elk geval weer een cdeetje opzetten op mijn midfi setje :yes:
Citaat van: Marantz 81 op augustus 22, 2011, 17:18:06
Ja ik heb er niet veel meer aan toe te voegen , ik wilde mijn mond houden vanwege de goede en gezzelig sfeer op dit forum ,zodat er niet weer lange discussie,s zouden onstaan met minder simpatieke opmerkingen :-)
Vindt het ook erg spijtig zeker aangezien er op dat andere forum genoeg ruimte was voor discussie , wel respect voor Han op dat forum hoe hij dingen onder woorden wist te brengen maar mocht helaas niet baten
Ik ga niet meer naar frits toe en het fabrieksbezoek naar Blumenhofer heb ik ook helemaal geen zin meer in :no:
Fritz is te ver gegaan maar soms word je gepusht en doe je dingen en kan je soms in je hoofd niet meer terug om wat voor reden
Fritz is door dit akkefietje niet in eens een ander/slechter mens voor mij
Als ik Fritz zie ben ik wel benieuwd erg zelfs wat er met hem gebeurd is en wat het met hem deed
De mensen die mensen te snel afschrijven hebben een lege pen van het schrijven en als ze een keer "echt" iets moeten schrijven is de kans grot dat ze ook is een keer moeten gaan schreeuwen omdat de inkt op is
http://www.youtube.com/watch?v=43yvlrNl3Xc&NR=1&feature=fvwp
Maar John daar heb je dan weer die cd's voor met oerwoud geluiden. Ik weet alleen niet of daar het geluid van een frisse regenbui in het oerwoud op staat of het verscheuren van een gazelle door een groep hyena's. Ik bedoel het eerste. Zou beide best wel eens willen horen op de set van Fritz.
Citaat van: John Wx op augustus 23, 2011, 08:31:01
De mensen die mensen te snel afschrijven hebben een lege pen van het schrijven en als ze een keer "echt" iets moeten schrijven is de kans grot dat ze ook is een keer moeten gaan schreeuwen omdat de inkt op is
Zoooooooowwwwwww............ notworthy
notworthy notworthy notworthy
Mijne heren ...Het laatste bericht hier over.Was niet de bedoeling alles hernieuwd te ervaren....
Duidelijk is er een gat in het beleven van audio;door technicus en audiophilen..
Toen ik een hifi zaak had...Kwam de humor van de verkoop staf..en het zuur van de techno staf.
De ene komt van venus de ander van de maan.
En bekend is ook op dit forum het verschil van die luisteraar die graag de proef op de som nemen,
en de meet linten.En forumleden die nergens maar ooit een verschil horen in kabels ect ect
Middels vergelijken van allerlei audio spul....of Tweaks ( Weten jullie het nog houten blokjes..)
En dan een oordeel geven met hun oren ? of toch niet.,Nog een voorbeeld.Werd een keer uitgenodig door het
Philips Natlab,om te luisteren naar een in hun ogen super vlakke luidspreker kwa ferquentie karakterstiek.
Ik vond het nergens naar klinken...Techno boys in de stress...Maar alles is zo volkomen glad ect ect..
Met andere worden meten is niet alles.in kombinatie met horen wel.
Goed we gaan nu het vergelijk doen.En alles is te zien op you tube...Ook de vraag daar te reageren..
Ik zit nu op het eiland Elba...Maaaaaar ban niemand op de site van you tube.
Wil je toch ,ondanks alles het mee maken...boederij het sneul rode hert 11 afoort (als gast van het de AVMN)
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 23, 2011, 12:40:06
En bekend is ook op dit forum het verschil van die luisteraar die graag de proef op de som nemen,
en de meet linten.En forumleden die nergens maar ooit een verschil horen in kabels ect ect
Middels vergelijken van allerlei audio spul....of Tweaks ( Weten jullie het nog houten blokjes..)
En dan een oordeel geven met hun oren ?
Sorry hoor Fritz maar hier begrijp ik geen bal van :-o
Ik denk dat Fritz bedoelt dat op dit forum mensen meer luisteren naar een resultaat ipv zeggen dat iets niet kan omdat het natuurkundig niet bewezen kan worden.
Denk dat Fritz met die opmerking het hififorum bedoelt. Zo zie je maar dat de, in mijn ogen af en toe onduidelijke, schrijfwijze van Fritz door een ieder weer anders wordt uitgelegd cq opgevat.
mmmm kan het niet laten.
Ik ga mee met de reactie van CZ79:
Op het marantzforum is een groep die het leuk vind om een aantal nieuwe dingen of tweaks uit te proberen en de voorkeur geven om hierbij hun oren gebruiken.
Misschien kan Fritz hier een aanvulling / reactie op geven zodat we hier geen heel verhaal aan verspillen zodat dit topic weer helemaal vol loopt met off topic reacties.
groet Whisper
Ik doelde op het hififorum met de mensen die willen dat alles natuurkundig onderbouwd en bewezen wordt, je bent daar namelijk een ketter als je in het verschil van bijv netkabels gelooft. Hier zijn we wat meer open en gemoedelijker, als ik verschil hoor dan is dat voor mij bewijs, niemand anders hoeft dat te horen.
Citaat van: cz79 op augustus 25, 2011, 22:45:27
Hier zijn we wat meer open en gemoedelijker, als ik verschil hoor dan is dat voor mij bewijs, niemand anders hoeft dat te horen.
Helemaal mee eens pompom
Citaat van: cz79 op augustus 25, 2011, 22:45:27
Ik doelde op het hififorum met de mensen die willen dat alles natuurkundig onderbouwd en bewezen wordt, je bent daar namelijk een ketter als je in het verschil van bijv netkabels gelooft. Hier zijn we wat meer open en gemoedelijker, als ik verschil hoor dan is dat voor mij bewijs, niemand anders hoeft dat te horen.
Van mij mag het allemaal. Ik ben een scepticus, maar ik hoor zelf ook verschillen met houten blokjes.
Waar ik meer moeite mee heb is als er met kul argumenten iets uitgelegd wordt (bijv heel simpel natuurkundig of ontwerptechnisch onderuit te halen, denk bijv aan beplakken van cd´s zodat de reflectie beter wordt. Ik hoor verschil met de cd´s van Whisper, maar reflectie is absoluut niet de reden daarvoor als je de werking van de cd kent).
Feit blijft ook dat sommigen zich erg ongelukkig uitdrukken op online media. Soms bedoelen ze iets zo, soms is iets vrij te interpreteren...
Het probleem zit in het uitleggen van de gehoorde verschillen.
Een technisch geschoold persoon hoort en ziet graag getallen en onderbouwing, daar is zijn wereld op gebouwd. De mijne overigens ook.
Iemand die zegt verschil te horen kan dat nooit weerleggen op de wijze waar een techneut vrede mee kan hebben.
Andersom heeft de technische man een groot voordeel, hij heeft immers de hand van de natuurkunde/wiskunde ed als stokpaardje.
Dit is volgens mij dé patstelling waar vele forums zo nu en dan op de klippen lopen.
En daar zouden we allemaal eigenlijk gewoon vrede mee moeten hebben, de een hoort het wel de ander niet.
Fijn...
Zo denk ik bijvoorbeeld heel goed met Maurice door één deur te kunnen, al schrijft hij hieronder iets waar ik geen donder van geloof.....
Ja ook ik hoor verschillen tussen vele dingen, maar ik hoor ook verschillen in mijn eigen set zonder iets te hebben veranderd...
Hoe kan dat??
Lekker belangrijk!!
Maar elkaar in waarde laten is toch het minste wat je zou kunnen proberen, een discussie met gelijk gestemden is geen discussie maar een gesprek.
En daar hebben we het Viva forum voor....
Daarmee bedoel ik uiteraard de houtenblokjes en het beplakken van cd's.... :wink: :-D
En daar zouden we allemaal eigenlijk gewoon vrede mee moeten hebben, de een hoort het wel de ander niet.
Fijn...
Zo is het exact! notworthy notworthy notworthy
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Enne ja; ik ben ook een believer, d.w.z. dat ik verschillen hoor dan wel ervaar zonder deze altijd te kunnen onderbouwen (bekabeling). Echter zie ik mijzelf ook als een rationeel, nuchter mens; houten blokjes, kabelvoetjes, flacons met vloeistoffen waarmee men een cd kan besprenkelen en cd-matjes e.d. zijn voor mij (nu nog) de grens.
Sander.
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:38:39
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Sander.
Denk dat ik dat wel weet. De believers horen een wereld van verschil en de non believers horen geen of hooguit een minimaal verschilletje.
En daar hebben een heleboel mensen nou hoge bloeddruk van gekregen.
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:55:43
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:38:39
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Sander.
Denk dat ik dat wel weet. De believers horen een wereld van verschil en de non believers horen geen of hooguit een minimaal verschilletje.
En daar hebben een heleboel mensen nou hoge bloeddruk van gekregen.
En dat schrijft een .?.
:-D
Sander.
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:58:26
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:55:43
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:38:39
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Sander.
Denk dat ik dat wel weet. De believers horen een wereld van verschil en de non believers horen geen of hooguit een minimaal verschilletje.
En daar hebben een heleboel mensen nou hoge bloeddruk van gekregen.
En dat schrijft een .?.
:-D
Sander.
Muziek liefhebber. :wink: hello
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114986.msg2009648;boardseen#new
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:59:19
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:58:26
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:55:43
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:38:39
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Sander.
Denk dat ik dat wel weet. De believers horen een wereld van verschil en de non believers horen geen of hooguit een minimaal verschilletje.
En daar hebben een heleboel mensen nou hoge bloeddruk van gekregen.
En dat schrijft een .?.
:-D
Sander.
Muziek liefhebber. :wink: hello
Top answer HB.
Sander.
Citaat van: lo op augustus 25, 2011, 22:55:59
Citaat van: cz79 op augustus 25, 2011, 22:45:27
Hier zijn we wat meer open en gemoedelijker, als ik verschil hoor dan is dat voor mij bewijs, niemand anders hoeft dat te horen.
Helemaal mee eens pompom
eicel ik kan je niet uitstaan LO je weet alles beter maar dat kan niet want ik weet alles beter
och och och wat gaat het hier gemoedelijk zeg
jullie zijn allemaal audionerds ppppfffffffffffffff
goedemorgen schatjes van me xxxx
Get a life... Ga een boek lezen ofzo maar laat de boel hier rustig...
:-D
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:59:19
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:58:26
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 08:55:43
Citaat van: xander32 op augustus 26, 2011, 08:38:39
Wat is nu de uitkomst van het vergelijk van de beide cdp`s / waar kan ik die vinden? Ben erg benieuwd daarna :yes:.
Sander.
Denk dat ik dat wel weet. De believers horen een wereld van verschil en de non believers horen geen of hooguit een minimaal verschilletje.
En daar hebben een heleboel mensen nou hoge bloeddruk van gekregen.
En dat schrijft een .?.
:-D
Sander.
Muziek liefhebber. :wink: hello
Heb je trouwens nog een tip betreft muziek? Die vorige, Keb Mo is mij erg goed bevallen. Wat is daar nog meer te ontdekken?
Sander.
Geen ontdekking maar ik vind de nieuwe CD vab Lenny Kravitz Black and White America wel een zeer aangename verassing.
http://www.youtube.com/watch?v=X100qe-TnpQ
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 09:07:05
Get a life... Ga een boek lezen ofzo maar laat de boel hier rustig...
:-D
sorry disleksies bent ik
Citaat van: WimPeu op augustus 26, 2011, 09:15:11
Geen ontdekking maar ik vind de nieuwe CD vab Lenny Kravitz Black and White America wel een zeer aangename verassing.
http://www.youtube.com/watch?v=X100qe-TnpQ
Helaas :?, deze werkt niet voor mij: te poppie, weinigzeggende voortkabbelende muziek. Geef mij dan maar de oude Lenny :yes:.
Sander.
Citeer
Muziek liefhebber. :wink: hello
De nuchtere hollander onder ons. :yes: :yes: pompom
Wat een verademing is dit HB hello HB hello HB hello
groet Whisper byebye
Citaat van: John Wx op augustus 26, 2011, 09:05:19
eicel ik kan je niet uitstaan LO je weet alles beter maar dat kan niet want ik weet alles beter
och och och wat gaat het hier gemoedelijk zeg
jullie zijn allemaal audionerds ppppfffffffffffffff
goedemorgen schatjes van me xxxx
Ik weet niet of wij nu nog wel vriendjes kunnen blijven hoor :no: :schater:
Citaat van: lo op augustus 26, 2011, 12:06:39
Citaat van: John Wx op augustus 26, 2011, 09:05:19
eicel ik kan je niet uitstaan LO je weet alles beter maar dat kan niet want ik weet alles beter
och och och wat gaat het hier gemoedelijk zeg
jullie zijn allemaal audionerds ppppfffffffffffffff
goedemorgen schatjes van me xxxx
Ik weet niet of wij nu nog wel vriendjes kunnen blijven hoor :no: :schater:
http://www.youtube.com/watch?v=QL3SztUyfKw
Oke.wil toch nog even wat van de AVMN avond zeggen.Die was heeeeeeeeel leuk. 41 mannen en 1 vrouw ?
Hebben genoten van muziek.En een vergelijk tussen een Sony van 199,- en een Kanzy van 60.000,-
De Sony klonk plat,geen diepte,hoogte,grof van structeur,moderig op plaatsing stemmen en bass.
Toch heb ik 100,- euro geboden op dit versterkertje...vanwege het goede doel..Zie HT Forum/Hear Forum..
Mannen bied mee op deze nu heel bizondere versterker....En wees EENSGEZIN.
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 26, 2011, 15:08:57
Oke.wil toch nog even wat van de AVMN avond zeggen.Die was heeeeeeeeel leuk. 41 mannen en 1 vrouw ?
Hebben genoten van muziek.En een vergelijk tussen een Sony van 199,- en een Kanzy van 60.000,-
De Sony klonk plat,gediepte,hoogte,grof van structeur,moderig op plaatsing stemmen en bass.
Toch heb ik 100,- euro geboden op dit versterkertje...vanwege het goede doel..Zie HT Forum/Hear Forum..
Mannen bied mee op deze nu heel bizondere versterker....En wees EENSGEZIN.
er is op meerdere fora te bieden is het wel dezelfde versterker ?
Ik ga er van uit er op het hififorum op de Sony geboden word .
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22793.msg490143#new
Citaat van: Marco op augustus 26, 2011, 22:47:58
Ik ga er van uit er op het hififorum op de Sony geboden word .
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22793.msg490143#new
maar ik had gebrepen dat hij ook op hear staat ?
Daar heb ik geen weet van ,ik hoop wel dat hier wat duidelijkheid over verschaft word om zeker te weten of het om de Sony van Sander gaat .
Het is niet "mijn" Sony, hij is aangeschaft door Fritz en Marco speciaal voor een evt. vergelijk.
Er is dus maar 1 Sony versterker die via Hififorum wordt verkocht voor een goed doel, zie:
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22793.0
Mooi dat het toch op een gezzelige avond is uitgedraaid en de Sony voor een goed doel zal dienen :-)
Er is nu een video van het vergelijk..aandachtig luisteren.hoort en zegt het voort...
op you tube (versterker vergelijk sony en kanzy)
LINK: www.youtube.com/watch?v=HwDWs9PH0YU (http://www.youtube.com/watch?v=HwDWs9PH0YU)
Vind het niet echt een vergelijk :no:
Ik hoor niet echt duidelijke verschillen hierzo achter mijn pc. Daarvoor moet je er bij gewest zijn denk ik
Citaat van: viceadmiraal61 op augustus 31, 2011, 14:26:08
Er is nu een video van het vergelijk..aandachtig luisteren.hoort en zegt het voort...
op you tube (versterker vergelijk sony en kanzy)
Citaat van: John Wx op augustus 31, 2011, 15:49:02
Vind het niet echt een vergelijk :no:
Wat ik lees bij de buren (HT-forum) is dat de oorspronkelijke opzet van de avond was om beide versterkers 1 op 1 onder gelijke condities, al dan niet blind, met elkander te vergelijken. Hetzelfde werd m.i. ook op dit forum verkondigd. De uiteindelijke invulling van de avond (b)leek vervolgens meer op een demo van een commercieel bedrijf met aan het eind v.d. avond nog net enige ruimte om kort de low-budget Sony te laten spelen ...
Maar allicht heb ik de vooraankondigingen en achteraf de feedback onjuist geïnterpreteerd ¿
Echter lees ik nu ook al weer over een initiatief om beide versterkers alsnog 1 op 1 onder gelijke condities met elkaar te vergelijken :yes:. Ben benieuwd.
Sander.
Persoonlijk heb ik het helemaal gehad met dat hele gedoe. Lekker belangrijk allemaal. Laten we hopen dat er verschillen zijn anders zitten we mooi voor Jan met de korte achternaam te upgraden.
Citaat van: WimPeu op augustus 31, 2011, 19:19:57
Persoonlijk heb ik het helemaal gehad met dat hele gedoe. Lekker belangrijk allemaal. Laten we hopen dat er verschillen zijn anders zitten we mooi voor Jan met de korte achternaam te upgraden.
Haha ... jouw lekkere nuchtere kijk werkt voor mij vaak erg relativerend :yes:.
Sander.
Ik vond op de video de Sony beter klinken :schater:
Ik ga me niet mengen in de discussie; had trouwens best wel eens die Blumenhofer willen horen.
Hififorum niet gelezen :evil:
Gr.
Jan
Vind de Sony bij het warmdraaien, en dus op z'n zijkant, beter klinken :-D
Citaat van: pietjepc op augustus 31, 2011, 21:36:55
Vind de Sony bij het warmdraaien, en dus op z'n zijkant, beter klinken :-D
je lacht maar het is wel logisch, voeding zit daar en op ze kant en hij word warm
zo doen ze het ook vaak met demo's als er spullen uit een auto komen die koud is gewoon beetje afdekken oftewel helpen
of je het hoort ? is voor een ieder anders
Citaat van: xander32 op augustus 31, 2011, 19:23:58
Citaat van: WimPeu op augustus 31, 2011, 19:19:57
Persoonlijk heb ik het helemaal gehad met dat hele gedoe. Lekker belangrijk allemaal. Laten we hopen dat er verschillen zijn anders zitten we mooi voor Jan met de korte achternaam te upgraden.
Haha ... jouw lekkere nuchtere kijk werkt voor mij vaak erg relativerend :yes:.
Sander.
Nuchter is inderdaad fijn. Maar aan de andere kant horen we zelf ook wel verschillen...Hebben we geen (reclame) bijeenkomsten voor nodig toch? Kom dan bij elkaar voor de gezelligheid en om ervaringen uit te wisselen, desnoods ook om dingen met elkaar te vergelijken maar doe dit dan wel met respect naar elkaar en voor elkaars "beleving" van hifi.
stupid byebye
Citaat van: Niber op augustus 31, 2011, 23:02:50
Citaat van: xander32 op augustus 31, 2011, 19:23:58
Citaat van: WimPeu op augustus 31, 2011, 19:19:57
Persoonlijk heb ik het helemaal gehad met dat hele gedoe. Lekker belangrijk allemaal. Laten we hopen dat er verschillen zijn anders zitten we mooi voor Jan met de korte achternaam te upgraden.
Haha ... jouw lekkere nuchtere kijk werkt voor mij vaak erg relativerend :yes:.
Sander.
Voetbal=oorlog;
muziek=emotie;
high-fidelity=...?
Nuchter is inderdaad fijn. Maar aan de andere kant horen we zelf ook wel verschillen...Hebben we geen (reclame) bijeenkomsten voor nodig toch? Kom dan bij elkaar voor de gezelligheid en om ervaringen uit te wisselen, desnoods ook om dingen met elkaar te vergelijken maar doe dit dan wel met respect naar elkaar en voor elkaars "beleving" van hifi.
CiteerNuchter is inderdaad fijn. Maar aan de andere kant horen we zelf ook wel verschillen...Hebben we geen (reclame) bijeenkomsten voor nodig toch? Kom dan bij elkaar voor de gezelligheid en om ervaringen uit te wisselen, desnoods ook om dingen met elkaar te vergelijken maar doe dit dan wel met respect naar elkaar en voor elkaars "beleving" van hifi.
Hulde notworthy voor deze man/schrijver.
Groet Whisper byebye
Citaat van: Pjotr27 op augustus 31, 2011, 14:42:07
LINK: www.youtube.com/watch?v=HwDWs9PH0YU (http://www.youtube.com/watch?v=HwDWs9PH0YU)
8-)
de sony klinkt als underdog niet slecht op dat filmpje,
de kanzy beslist warmer! (meer vervorming.. :angel:)
Hoe kan men in Satansnaam het verschil horen via youtube :-o
Citaat van: Marco op september 01, 2011, 17:54:20
Hoe kan men in Satansnaam het verschil horen via youtube :-o
Echte audiofielen kunnen dat Marco...
Citaat van: Marco op september 01, 2011, 17:54:20
Hoe kan men in Satansnaam het verschil horen via youtube :-o
blijkbaar goed opgenomen :-D
op me pc-setje met monitors hoor ik meer laag als de kanzy speelt..
de sony wordt nogal oneerbiedig behandeld (op ze kant, etc..)
maar doet het niet slecht met die blumenhofers.. 8-)
Citaat van: still life op september 01, 2011, 17:58:46
Citaat van: Marco op september 01, 2011, 17:54:20
Hoe kan men in Satansnaam het verschil horen via youtube :-o
de sony wordt nogal oneerbiedig behandeld (op ze kant, etc..)
dat was zo gedaan om hem warmer te stoken gewoon slim gedaan dat er niet achteraf kan worden gezegd hij was koud
Citaat van: Marco op september 01, 2011, 17:54:20
Hoe kan men in Satansnaam het verschil horen via youtube :-o
It`s a simple: gouden oortjes :angel:.
Sander.
Nope. Om in de geest van Frits te blijven: platinum oortjes :wink:
:schater: :schater: :schater:
ik heb die kanzy in utrecht gehoord op een paar van die Tannoy Kasteel Editie speakers in een kamertje van 2 bij 2. Dat klonk echt heel mooi. bron was een marantz pearl zero.
jammer alleen dat je bij analogue audio voor minder dan de helft van de waarde van de kanzy een complete high end set stond te spelen die net zo mooie muziek maakte.
heb het youtube filmpje hier over de Moon en graaf gegooid. duidelijk verschil hoorbaar hoor :schater:
Citaat van: Zoldar op september 01, 2011, 20:19:59
jammer alleen dat je bij analogue audio voor minder dan de helft van de waarde van de kanzy een complete high end set stond te spelen die net zo mooie muziek maakte.
Dat is zeker jammer nopompom
Dat ik het niet hoor ligt blijkbaar aan mijn pc speakers :) Toch wil ik mijn pc, met als zijn storingen wat het mee brengt niet op mijn set aansluiten. Iets luisteren wat met een camera is opgenomen is nooit reeel, aangezien er een hoop verschil zit in de verschillende toegepaste microfoon's.
Als ik tijd had gehad was ik ook wel even gaan luisteren, is toch beter als via you tube
Citaat van: Marco op september 01, 2011, 20:32:26
Citaat van: Zoldar op september 01, 2011, 20:19:59
jammer alleen dat je bij analogue audio voor minder dan de helft van de waarde van de kanzy een complete high end set stond te spelen
die net zo mooie muziek maakte.
Dat is zeker jammer nopompom
:-D
Citaat van: John Wx op september 01, 2011, 18:12:19
Citaat van: still life op september 01, 2011, 17:58:46
de sony wordt nogal oneerbiedig behandeld (op ze kant, etc..)
dat was zo gedaan om hem warmer te stoken gewoon slim gedaan dat er niet achteraf kan worden gezegd hij was koud
denk dat dit meer van belang is bij die lampenbak, mss klinkt deze
koud wel net als de sony ?
zou ook jammer zijn.. :-P
Citaat van: thepioneer op september 02, 2011, 16:55:15
Dat ik het niet hoor ligt blijkbaar aan mijn pc speakers :)
als die boven 100Hz of meer blijven ben je uiteraard snel klaar.. :angel:
CiteerIets luisteren wat met een camera is opgenomen is nooit reeel, aangezien er een hoop verschil zit in de verschillende toegepaste microfoon's.
sure, maar de 2 zijn wel met hetzelfde opgenomen & er is nadien vast niet aan geknutseld..
CiteerAls ik tijd had gehad was ik ook wel even gaan luisteren, is toch beter als via you tube
no brainer..
alleen was deze setup sterk ter faveure v/d kanzy & alles eromheen..
ik zou dan eerder eens een
echt vergelijk tss
lineair werkende/gecalibreerde versterkers bijwonen.. :wink:
alleen: daarbij is de uitkomst ook weer sterk voorspelbaar.. clown1
seeing (& hearing)
is believing.. :angel:
Wat een hoop gedoe om niks trouwens. Als je, net zoals ik, van het buizengeluid houdt, zal je niet zo snel voor de Sony kiezen. Zelfde geld als je solid-state fan bent. Dan kun je nog zo'n mooie buizen versterker neerzetten, het zal niet klikken.
Ik meen dat de Krazny voor 35K van eigenaar mag wisselen. Ik wens ze veel succes tegen de concurrentie als Audio Research en een aantal andere gevestigde high end merken. Die zetten voor minder geld net zo'n mooi beeld neer hoor.
Dat je geen verschil hoort tussen een 200 euro solid state en een mooie high end buizenbak is een non-discussie. Verschil is er natuurlijk. Elke aap hoort dat. Daar heb je geen internet-flame war voor nodig. Of je het mooi vind is wat anders.
CiteerElke aap hoort dat. Daar heb je geen internet-flame war voor nodig. Of je het mooi vind is wat anders.
Volgens een aantal mensen op het hififorum is er geen verschil te horen....
Had dit daar gepost.... Had je meteen een ban gehad schat ik zo... :-)
Maar je hebt wel gelijk, de KAnzy is vast wel mooi maar tegen de gevestigde orde zal het prijsverschil teveel zijn... Aan de andere kant ze richten zich op een niche markt waarin men alleen maar het duurste wil.
En die mensen vergelijken niets... :-(
ik gun ze succes. want er zijn genoeg russen en chinezen die gewoon zo maar wat kopen als het maar duur is. als je in die markt kunt slagen, super. ga ik niet op zitten azijn pissen.
ja dat "er zit nergens verschil tussen want ik kan het niet meten/horen op mijn wekkerradio speakers" argument ken ik nu wel. heb daar ook wat discussie over gehad. en dat is prima zolang iedereen elkaar in zijn waarde laat.
het is ook wel zo dat je met minder transparante speakers minder onderscheid zult kunnen horen tussen bronnen of versterking. vorig weekend met een setje oude missions wat digitale bronnen vergeleken. dat was nog best lastig. hier thuis fileren de Triangles alles wat van midden naar hoog zit. dan valt ook een andere IC of bron behoorlijk op.
Het is ook maar een (grapje) Het vergelijk aldaar was zo duidelijk,in het voordeel van de Kanzy.....
Het is alleen zo bedroevend dat HIFI Forum leden geen verschil horen,En alle versterkers over een kam scheren...ze klinken allemaal het zelfde ??????? Behalve natuurlijk de Adams..Het grote operhoofd..
hifi freak wordt zwaar gesponsoord door de Ned importeur..De uitslag is dan zooooo voorspelbaar.
Hoewel hij beweerd een schone ziel te hebben ???? Dat vergelijk vind ik nog veel leuker.
Maar je krijgt ook een permanente ban als je zegt dat er wel verschil te horen is :schater: :schater: :schater:
Citaat van: viceadmiraal61 op september 05, 2011, 07:30:16
Het is ook maar een (grapje) Het vergelijk aldaar was zo duidelijk,in het voordeel van de Kanzy.....
Het is alleen zo bedroevend dat HIFI Forum leden geen verschil horen,En alle versterkers over een kam scheren...ze klinken allemaal het zelfde ??????? Behalve natuurlijk de Adams..Het grote operhoofd..
hifi freak wordt zwaar gesponsoord door de Ned importeur..De uitslag is dan zooooo voorspelbaar.
Hoewel hij beweerd een schone ziel te hebben ???? Dat vergelijk vind ik nog veel leuker.
ik hoor ook geen verschil Fritz ik hoor alleen een andere versterker die ook ze werk doet en erg goed voor 200 euro en ik kan er absoluut van genieten zelfs met Blumenhofers 8-)
je moet je wel afvragen haal je het maximale uit de speakers ? maar het klinkt naar mijn mening erg goed en prettig
alleen zou ik in de "instap klasse" zoeken naar andere wolf in schaapskleren zoals een Rotel RA-935 die zelfs in de bladen een high end killer werd genoemd omdat ik ook een binding met een merk moet en wil hebben
en bij Sony heb ik dat alleen met ES series :-)
Citaat van: viceadmiraal61 op september 05, 2011, 07:30:16
Het is ook maar een (grapje) Het vergelijk aldaar was zo duidelijk,in het voordeel van de Kanzy.....
Het is alleen zo bedroevend dat HIFI Forum leden geen verschil horen,En alle versterkers over een kam scheren...ze klinken allemaal het zelfde ??????? Behalve natuurlijk de Adams..Het grote operhoofd..
hifi freak wordt zwaar gesponsoord door de Ned importeur..De uitslag is dan zooooo voorspelbaar.
Hoewel hij beweerd een schone ziel te hebben ???? Dat vergelijk vind ik nog veel leuker.
Een beetje kort door de bocht Fritz ,natuurlijk klinken twee versterkers niet hetzelfde wanneer de volumes niet gelijk staan .
Wat de mensen op het hififorum doen is een testopstelling dmv een schakelkast de volume gelijk trekken en switchen ,de luisteraar die mag raden welke versterker zijn werk staat te doen .
Verder raakt jouw betoog kant noch wal .
daar gaan we weer. ook als je "level" matched hoor je, over het algemeen, prima het verschil tussen een gemiddelde transistor of een buizenversteker.
nee, alleen als je level matched met een osclilloscoop en een uitgangsspanning bla bla. is er geen verschil. gaat er niet in bij mij. waarom zijn er dan nog steeds opname technici die voor het ene muziekstuk een solid state microfoonversterker gebruiken en voor het andere toch weer een buizenversterker.
als je het niet kunt meten betekent niet automatisch dat het er niet is. het kan ook zijn dat we nog niet alles goed kunnen meten wat we horen en voelen.
ik voel prima aan wanneer een muzikant uit zijn tenen zingt of wanneer hij het optreden afraffelt. ik kan het niet meten. als het zover is hoor ik graag hoe dat kan.
je lichaam voelt prima aan waneer je voor een setje wilson's staat of een standmount. alleen de luchtverplaatsing al.
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 14:06:29
daar gaan we weer.
als je het niet kunt meten betekent niet automatisch dat het er niet is.
Dus je kan het ook zo brengen ,als je het niet kunt meten betekend niet automatisch dat het er
wel is .
Overigs werd op het hififorum gesteld dat uitgaande van correct ontworpen versterkers onder dezelfde voorwaarden en omstandigheden even goed zouden presteren in een dubbelblinde test ,dit dmv een switch om de test te vergemakkelijken .
Uiteindelijk werd er niets mee gedaan ,eigenlijk wel jammer maar ook wel begrijpelijk dat dit niet gedaan is .
Citaat van: Marco op september 05, 2011, 15:38:12
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 14:06:29
daar gaan we weer.
als je het niet kunt meten betekent niet automatisch dat het er niet is.
Dus je kan het ook zo brengen ,als je het niet kunt meten betekend niet automatisch dat het er wel is .
Overigs werd op het hififorum gesteld dat uitgaande van correct ontworpen versterkers onder dezelfde voorwaarden en omstandigheden even goed zouden presteren in een dubbelblinde test ,dit dmv een switch om de test te vergemakkelijken .
Uiteindelijk werd er niets mee gedaan ,eigenlijk wel jammer maar ook wel begrijpelijk dat dit niet gedaan is .
dat is ook zo. dat is ook de reden dat ik nu een spl meter gebruik om te level matchen als ik aan de slag ga met vergelijken. meten helpt zeker om de oneffen heden van een vergelijk zo veel mogelijk te beperken.
waar ik wat moeite mee heb is dat absolute denken. ik meet het niet, dus alles is hetzelfde. wat iemands gehoor ook observeert. alle versterkers, alle cd spelers, alle dacs klinken allemaal hetzelfde. en als je anders beweert.....
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 14:06:29
je lichaam voelt prima aan waneer je voor een setje wilson's staat of een standmount. alleen de luchtverplaatsing al.
Het zal je verbazen dat je je eigen speakers blind niet eens kan aanwijzen, blind is ook het verschil tussen een heel groot systeem en klein systeem ontzettend moeilijk aan te geven.
Ons gehoor werkt heel nauw samen met de ogen, is voor alle zintuigen trouwens het geval, waardoor je jezelf al inbeeld dat iets heel groot of klein gaat klinken.
Vandaar dat juist blind testen zo belangrijk is.
Citaat van: marvin op september 05, 2011, 19:13:18
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 14:06:29
je lichaam voelt prima aan waneer je voor een setje wilson's staat of een standmount. alleen de luchtverplaatsing al.
Het zal je verbazen dat je je eigen speakers blind niet eens kan aanwijzen, blind is ook het verschil tussen een heel groot systeem en klein systeem ontzettend moeilijk aan te geven.
Ons gehoor werkt heel nauw samen met de ogen, is voor alle zintuigen trouwens het geval, waardoor je jezelf al inbeeld dat iets heel groot of klein gaat klinken.
Vandaar dat juist blind testen zo belangrijk is.
klopt
wat je niet hoort is er ook niet
alleen kijk ik liever als ik vergelijk dan maar niet objectief
zal vast wel. dat zicht effect heeft op wat je hoort.
maar ik zit nooit in een pikdonkere kamer naar mijn muziek te luisteren. of zelfs met een blindoek om. daar komen ongelukken van.
eten proef ik ook niet blind.
ik heb wel begrepen dat als je 20 vrouwen naast elkaar zet, en je ze allemaal een flinke zoen geeft, je geblinddoekt je eigen vrouw er niet tussen uit pikt. leuk onderzoek voor in de fifa, maar net zo bruikbaar als een theepot van chocolade.
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 21:25:36
zal vast wel. dat zicht effect heeft op wat je hoort.
maar ik zit nooit in een pikdonkere kamer naar mijn muziek te luisteren. of zelfs met een blindoek om. daar komen ongelukken van.
eten proef ik ook niet blind.
ik heb wel begrepen dat als je 20 vrouwen naast elkaar zet, en je ze allemaal een flinke zoen geeft, je geblinddoekt je eigen vrouw er niet tussen uit pikt. leuk onderzoek voor in de fifa, maar net zo bruikbaar als een theepot van chocolade.
notworthy
alleen is het ViVa 8-)
Citaat van: Zoldar op september 05, 2011, 21:25:36
ik heb wel begrepen dat als je 20 vrouwen naast elkaar zet, en je ze allemaal een flinke zoen geeft, je geblinddoekt je eigen vrouw er niet tussen uit pikt.
Ik durf te wedden van wel!
Moet er natuurlijk wel een level matching zijn, maar die uitdaging ga ik met alle vertrouwen aan :yes:
Ik geloof zeker dat er wel hoorbare verschillen zullen zijn, zeker als er op volume wordt gespeeld. Ik ben wel benieuwd hoe groot het verschil is als er daadwerkelijk binnen de grenzen van de Sony wordt gespeeld en gelevelde volumes.
wat dacht van andersom?
120W NAD Solid state vs 50W Graaf buizen. Geen ultra hoge db's. wel level matchen en gewoon op de bank deuntje luisteren zoals je dat zelf ook zou doen.
Ik heb dat thuis staan en zelfs de vrouw hoort verschil als ik dezelfde CD over NAD zet. En die heeft echt niets me hiefiedielietie.
Het is opzicht verhelderend blind testen en de versterker afstellen om dezelfde DB,s die uit de speakers komen :-)
Maar of je op de manier werkelijk het verschil aantoont ??
Had eerst een range stereo set en die was al gewoon heel errug goed ,maar nu heb ik een Reference set die heb ik echt niet zomaar gekocht voor mij zijn de verschillen heel groot en elke cent waard ,maar ja het is ook maar net wat je wilt
Ik geniet ook als ik bij vrienden ben van een Yamaha HT versterker met Klipsch speakers :-) echt live ervaring en weggeblazen met muziek dvd
Dat het allemaal hetzelfde is vindt ik gewoon onzin frusty dat op naarmate de apparatuur duurder wordt de prijs kwaliteits verhouding minder wordt is dan weer een ander verhaal byebye
Mooi betoog hoor zoldar, maar het raakt kant nog wal....
Mobieler wordt het niet....
Het is al zo vaak gezegd....niet iedereen heeft de oren/ervaringswetenschap,om geluid te beoordelen..
Toch als ik met een workshop bezig ben(voor een hifi ver) Dan begin ik met grote opname fouten...
te laten horen,en vraag dan een reaktie.Naar mate de avond vorderd,maak ik het steeds moeilijker..
Er vallen audio vrienden af...Maar er zijn er bij die heel goed kunnen luisteren..en dus fouten hoe klein ook
er uithalen....Deze broeders in een luisterclub,Zullen alle versterkers(verschillen) er zo uithalen.
Met of zonder schakelkast...
Dan gaat het over fouten in de opname, eventueel met opzet ingebracht.
Geef eens een voorbeeld van een grote en en kleine opname fout. Wat moet ik me daar bij voorstellen.
Wat is fout...soms wordt er met opzet enorme vervorming toegepast...is dat dan fout....nee.
Citaat van: marvin op september 07, 2011, 16:20:48
Dan gaat het over fouten in de opname, eventueel met opzet ingebracht.
Excuus, nee het gaat over die mensen die goed kunnen luisteren en die elke versterker kunnen aanwijzen en de verschillen eruit kunnen halen.
Groet Whisper.
Dan zal ik het wel verkeerd lezen of begrijpen, maar ik meen toch te zien dat er begonnen wordt met opname fouten.
Maar als deze broeders dat kunnen horen en daarna bestempeld worden als mensen die verschillen in versterkers wel kunnen horen, mét of zonder schakelkast.
Dan begrijp ik het hele verhaal niet meer waarom er zonder schakelkast gewerkt moest worden.
Maar dat ligt denk ik meer aan de ts dan aan mezelf...
Dat je zulke goede oren hebt dat je dan wat dan ook kunt horen of aanwijzen.
Ik vraag me dan af of ik daar wel zo blij mee zou zijn :no:
Groet Whisper byebye
Citaat van: Whisper.nl op september 07, 2011, 16:57:11
Dat je zulke goede oren hebt dat je dan wat dan ook kunt horen of aanwijzen.
Ik vraag me dan af of ik daar wel zo blij mee zou zijn :no:
Groet Whisper byebye
Dat is ook niet zo..dan waren ze niet zo fel tegen het vergelijk voorgesteld op het hifi forum. Als het er op aan komt gaan ze allemaal nat alleen zorgen ze er wel voor dat het er nooit op aan komt. Het vergelijk bij STS was natuurlijk een lachertje.
ik ben al helemaal de draad kwijt. waar hebben we het over?
wat is de voorgestelde methode? 2 versterkers level matchen is prima. wat is de meerwaarde van die schakelkast?
en dan nog geloof ik meteen dat er mensen zijn die het verschil niet horen of geen ene moer om geven. want dat is 95% van het muziek luisterend publiek.
punt is. als je een beetje serieus muziek luisterd en wat transparante speakers hebt, je , met level matchen, best een solid state van een buizen kunt halen. of een krell van een sony/rotel whatever.
Citaat van: viceadmiraal61 op september 07, 2011, 14:39:23
Het is al zo vaak gezegd....niet iedereen heeft de oren/ervaringswetenschap,om geluid te beoordelen..
Toch als ik met een workshop bezig ben(voor een hifi ver) Dan begin ik met grote opname fouten...
te laten horen,en vraag dan een reaktie.Naar mate de avond vorderd,maak ik het steeds moeilijker..
Er vallen audio vrienden af...Maar er zijn er bij die heel goed kunnen luisteren..en dus fouten hoe klein ook
er uithalen....Deze broeders in een luisterclub,Zullen alle versterkers(verschillen) er zo uithalen.
Met of zonder schakelkast...
Vind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht.
Je koppelt twee fenomenen aan elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Het kunnen ontdekken/horen van opname fouten staat volledig los van het kunnen ontdekken/horen van opname fouten.
Opnamefouten zijn zijn opzettelijk erin gebracht (of er niet uitgehaald), wat denk ik een meetbaar effect is. Opnamefouten zullen op elke fatsoenlijk set te horen zijn.
(Significante) verschillen tussen versterkers die op een gelevelde manier staan te spelen worden ter discussie gesteld. Beiden zullen het bronmateriaal, met alle opnamefouten, versterken richting de luidsprekers. De geoefende luisteraars zullen dan op beiden de opnamefouten ontdekken. Maar dat staat nog los van vermeende verschillen tussen de versterkers. Mogelijk zijn die er niet, ze zijn in elk geval nog niet wetenschappelijk vastgesteld met de betreffende test.
Ik hoef trouwens niet overtuigd te worden van verschillen in versterkers. Ik heb zelf al de nodige malen verschillen gehoord tussen (voornamelijk voor-)versterkers. Maar het gaat mij nu vooral om de redenering.
Als het mij maar aangenaam in de oren klinkt. Dan hoeft er voor mij niets 'wetenschappelijk vastgesteld' te worden. Wat voor mij mooi klinkt maak ik nog altijd zelf uit. En dat zo gewoon iedereen moeten doen.
Citaat van: joep op september 07, 2011, 19:38:51
Als het mij maar aangenaam in de oren klinkt. Dan hoeft er voor mij niets 'wetenschappelijk vastgesteld' te worden. Wat voor mij mooi klinkt maak ik nog altijd zelf uit. En dat zo gewoon iedereen moeten doen.
En daar sluit ik mij ook bij aan, niemand bepaalt wat ik mooi moet vinden. Stel je voor, dan zou ik niet zoveel muziek luisteren als ik nu doe, met alle opnamefouten en niet echt klinkende weergaves die er in de meeste cd´s zitten.
Ik heb zelf een wetenschappelijke achtergrond, maar heb al wel geleerd dat die gebruikt wordt om fenomenen te beschrijven, en dat ook zij er wel eens naast zitten.
Citaat van: joep op september 07, 2011, 19:38:51
Als het mij maar aangenaam in de oren klinkt. Dan hoeft er voor mij niets 'wetenschappelijk vastgesteld' te worden. Wat voor mij mooi klinkt maak ik nog altijd zelf uit. En dat zo gewoon iedereen moeten doen.
jij hoort nu helemaal niks :-P
heb al me cd's weggegooid die slecht waren heb er nu nog 5 van het label STS digital :angel:
CiteerDat je zulke goede oren hebt dat je dan wat dan ook kunt horen of aanwijzen.
Ik vraag me dan af of ik daar wel zo blij mee zou zijn :no:
Het levert ook weleens wat leuks op, ik heb intussen heel veel vrienden die zelf hifi artikelen produceren.
En die willen graag mijn luister mening horen als ze bij mij of ik bij hen ben..
CiteerVind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht.
Je koppelt twee fenomenen aan elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Het kunnen ontdekken/horen van opname fouten staat volledig los van het kunnen ontdekken/horen van opname fouten.
Opnamefouten zijn zijn opzettelijk erin gebracht (of er niet uitgehaald), wat denk ik een meetbaar effect is. Opnamefouten zullen op elke fatsoenlijk set te horen zijn.
Nee hoor er zijn heel veel mensen bij die ook dat al niet horen... laat staan verschillen op ander gebied ( tonaal / ruimte / 3d / definitie / resolutie/ kleuring etc.....)
Citaat van: John Wx op september 07, 2011, 20:17:24
heb al me cd's weggegooid die slecht waren heb er nu nog 5 van het label STS digital :angel:
Bij mij is het juist andersom, mijn STS cd`s zijn intussen naar mijn kantoor verdwenen... HAHA
Citaat van: Pjotr27 op september 07, 2011, 20:20:18
CiteerVind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht.
Je koppelt twee fenomenen aan elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Het kunnen ontdekken/horen van opname fouten staat volledig los van het kunnen ontdekken/horen van opname fouten.
Opnamefouten zijn zijn opzettelijk erin gebracht (of er niet uitgehaald), wat denk ik een meetbaar effect is. Opnamefouten zullen op elke fatsoenlijk set te horen zijn.
Nee hoor er zijn heel veel mensen bij die ook dat al niet horen... laat staan verschillen op ander gebied ( tonaal / ruimte / 3d / definitie / resolutie/ kleuring etc.....)
Het een betekent niet gelijk het ander, horen van opnamefouten staat los van het aanwezig zijn van verschillen tussen versterkers. Verder ben ik het wel met je eens.
Citaat van: joep op september 07, 2011, 19:38:51
Als het mij maar aangenaam in de oren klinkt. Dan hoeft er voor mij niets 'wetenschappelijk vastgesteld' te worden. Wat voor mij mooi klinkt maak ik nog altijd zelf uit. En dat zo gewoon iedereen moeten doen.
stupid
groet Whisper
Citaat van: Maurice op september 07, 2011, 20:23:23
Citaat van: Pjotr27 op september 07, 2011, 20:20:18
CiteerVind ik persoonlijk een beetje kort door de bocht.
Je koppelt twee fenomenen aan elkaar die niets met elkaar te maken hebben. Het kunnen ontdekken/horen van opname fouten staat volledig los van het kunnen ontdekken/horen van opname fouten.
Opnamefouten zijn zijn opzettelijk erin gebracht (of er niet uitgehaald), wat denk ik een meetbaar effect is. Opnamefouten zullen op elke fatsoenlijk set te horen zijn.
Nee hoor er zijn heel veel mensen bij die ook dat al niet horen... laat staan verschillen op ander gebied ( tonaal / ruimte / 3d / definitie / resolutie/ kleuring etc.....)
Het een betekent niet gelijk het ander, horen van opnamefouten staat los van het aanwezig zijn van verschillen tussen versterkers. Verder ben ik het wel met je eens.
Ik hoor die dingen ook duidelijk zo heb ik men set ook opgebouwd om dat te beleven dat vindt ik heel fijn en lang mee bezig geweest veel moeite voor gedaan waarbij met de SA11S1 het plaatje en daarna nog de vdh waterfall compleet was :yes:,alleen ben ik op gegeven moment weer gewoon van de muziek gaan genieten i.p.v wat je allemaal wel niet hoort alleen maar de beste opname,s luisteren en technisch :no: alles van de slechste tot de beste opname gaat hier door de speler heen ,het gaat uiteindelijk om het genieten van de mooie muziek :-) en daarbij de beleving van de opname elke keer wordt je weer verrast zowel positief als negatief , heb momenten dat ik denk wat klinkt het bagger :x maar ik vindt de muziek wel goed pompom andere keer zit ik weer met :cry: als ik bijvoorbeeld andrea bocelli of emma shapplin luister en nog zoveel meer byebye
stupid
Kan iemand nou eens een voorbeeld aangeven van een opname fout? Iedereen kan het blijkbaar horen. Ik hoor nooit een opname fout. In welke populaire CD zit dan zo'n opname fout? Kan ik er eens naar proberen te luisteren.
niemand dus. next!
Geef het even de tijd. :-D
Zal eens een STS Cdtje opzetten... :schater: Op de Dynamics CD hoor ik wel dat de limiter uit stond... :schater:
Citaat van: WimPeu op september 07, 2011, 22:05:08
Geef het even de tijd. :-D
:-D
http://www.youtube.com/watch?v=hOMd7CSt0KU
De hele cd van Caro Emerald is wat mij betreft een opnamefout, jammer want het is wel goede muziek.
Dat is bewust gedaan. Dat noem ik geen fout. Kwestie van prio's stellen. Of de audiofiel behagen of de rest van de wereld. Commerciel gezien wist ik het dan wel.
Maar het geluid is wel echt slecht, ik betwijfel of dat audiofiel te maken heeft, maar de mix tussen instrumenten en stem is wel heel vreemd, zelfs op de radio klinkt het rot (vinden ze trouwens bij bijv. 3FM ook).
3FM klinkt zelf ook rot dussss :wink: :-D
Heb niks met CA (wel met Cambridge Audio :-D ) dus ken de CD verder niet. Mag toch aan nemen dat de hele CD geen opname fout is. zo kan ik er nog wel een x aantal opnoemen.
We wachten af naar meer specifieke voorbeelden.
Nee het was ook meer als frustratie bedoelt over deze CD, maar de hele CD is zo opgenomen dus ik weet niet of je kunt sprekern van 'een opnamefout'
nee is toch geen opname fout :no: er is opzettelijk uit de maat gespeeld
Nou ik doelde meer op de bas welke als enige geluid de rest overstemt...ooh ja en die wollen deken die tussen Caro's mond en de microfoon hangt
dat is opzettelijk zo gedaan. en ik vind het persoonlijk een prima geproduceerde CD. niet alles moet zo crispy helder zijn als diana krall.
de bass is gewoon redelijk vet aangezet. haar stem is vaak gemixt alsof het door een jaren 30 gramofoon komt. en je kunt dat effect mooi vinden of of niet.
feit is dat er uit NL al heeeeeeel lang niemand is doorgebroken tot het wereldtoneel. en dat ligt als je het mij vraagt voornamelijk aan die jaren 30 productie die consequent door het hele album is toegepast.
Ow oke :-) ja dat wisselt heel erg per album/artiest/ soort muziek enzv
Roxy music - avalon :wink:
Citaat van: Zoldar op september 07, 2011, 23:20:18
dat is opzettelijk zo gedaan. en ik vind het persoonlijk een prima geproduceerde CD. niet alles moet zo crispy helder zijn als diana krall.
stupid
En het zijn lekker catchy deuntjes (daar draaide het om was de gezamenlijke conclusie toch al?)!
Citaat van: viceadmiraal61 op september 07, 2011, 14:39:23
er zijn er bij die heel goed kunnen luisteren..en dus fouten hoe klein ook
er uithalen....Deze broeders in een luisterclub,Zullen alle versterkers(verschillen) er zo uithalen.
Met of zonder schakelkast...
Waarom word er dan niet met een schakelkast de versterkers vergeleken ?
toen dit werd voorgesteld haakte je wel af ,dus vraag ik mij af waarom je nu met deze bewering aan komt zetten .
edit:typfout
Dat wordt op het freubelwerk van Jacco afgewezen, wat overigens niet mijn woorden zijn of mijn mening is.
Opname fout?
Ik weet wel dat op een van de liedjes van the Police, Sting aankomt lopen struikelt en lachend het liedje inzet.
Ik ben al aan het zoeken hoe het liedje ook alweer heette?
Het is zo opgenomen en gewoon laten zitten op de uiteindelijke persing....
Citaat van: jrm op september 08, 2011, 08:44:13
Opname fout?
Ik weet wel dat op een van de liedjes van the Police, Sting aankomt lopen struikelt en lachend het liedje inzet.
Ik ben al aan het zoeken hoe het liedje ook alweer heette?
Het is zo opgenomen en gewoon laten zitten op de uiteindelijke persing....
Dat is geen foute opname maar een opname fout. clown1
Groet Whisper
Citeerdat is opzettelijk zo gedaan. en ik vind het persoonlijk een prima geproduceerde CD. niet alles moet zo crispy helder zijn als diana krall.
Ik vind Caro Emerald ook best redelijk, er zijn er genoeg die heel veel slechter klinken.
Maar als alles zo zijn opgenomen als Diana Krall zou ik erg blij zijn...
Even heel eenvoudig een piano is daar gewoon een piano en niet een of andere toverdoos...
Maar ik vind opnamefouten ook als alles maar een paar db dynamiek is teruggedraaid (Heel veel cd`s).
Live is er ook groot verschil in geluidssterkte... En waarom dan niet bij ons thuis? We kunnen echt wel zelf het volume terug draaien als het te hard gaat...
Toegegeven er zijn idd CD's die NOG slechter klinken maar ik vindt het werkelijk geen gehoor, natuurlijk hoeft het niet zo helder en audiofiel te zijn maar dit is het andere uiterste.
Citaat van: Pjotr27 op september 08, 2011, 14:54:42
Citeerdat is opzettelijk zo gedaan. en ik vind het persoonlijk een prima geproduceerde CD. niet alles moet zo crispy helder zijn als diana krall.
Ik vind Caro Emerald ook best redelijk, er zijn er genoeg die heel veel slechter klinken.
Maar als alles zo zijn opgenomen als Diana Krall zou ik erg blij zijn...
Even heel eenvoudig een piano is daar gewoon een piano en niet een of andere toverdoos...
Maar ik vind opnamefouten ook als alles maar een paar db dynamiek is teruggedraaid (Heel veel cd`s).
Live is er ook groot verschil in geluidssterkte... En waarom dan niet bij ons thuis? We kunnen echt wel zelf het volume terug draaien als het te hard gaat...
Objectief gezien zijn dat natuurlijk geen fouten. Het is bewust zo gedaan. Dan mag de een dat fouten vinden een ander ervaard het als erg plezierig.
Een opname fout...wat is dat nou dan? Zijn er standaard richtlijnen voor een muziek opname? Als die er niet zijn kun je dus nooit een opname fout maken. Het is in principe altijd zoals de producer/artiest het bedoeld heeft. Ook al heeft de zang mic in een andere kamer gestaan dan de zanger tijdens de opname, als dat door de artiest zo is bedoeld is zelfs dat geen opname fout.
Ik heb een aantal STS CD's waarin opname fouten of fouten van de latere bewerking aanwezig zijn.
Bij een bepaald nummer valt op een gegeven moment de galm weg. In het bijbehorende booklet wordt dit ook omschreven met het juiste tijdstip en oorzaak, men was koffie gaan halen en bij het neerzetten van de kop op de mengtafel een knop of regelaar verzet..... violent1
Bij een ander nummer, wat opgenomen is in een kerk, hoor je op een gegeven moment een motorrijder voorbij rijden. Kennelijk was de deur van de kerk open blijven staan.
Bij weer een ander nummer hoor ik de mobiele telefoon van Fritz afgaan :yes:
Volgens mij zijn dit fouten toe te wijzen aan de opname of voor bereidingen daar van of het natraject, niet van de performer dus.
Hahahah... things happend!
Teruglezend vind ik het verhaal nogal eenkennig + dat er helemaal geen vergelijk heeft plaatsgevonden (zie topictitel) ,ook zijn er vele vragen niet beantwoord :|
waar ging dit ook alweer over. wat probeert men te bewijzen? het lijkt meer op een partijtje gelijk halen en het gaat niet meer over genieten van muziek.
Citaat van: lo op september 08, 2011, 18:25:40
Ik heb een aantal STS CD's waarin opname fouten of fouten van de latere bewerking aanwezig zijn.
Bij een bepaald nummer valt op een gegeven moment de galm weg. In het bijbehorende booklet wordt dit ook omschreven met het juiste tijdstip en oorzaak, men was koffie gaan halen en bij het neerzetten van de kop op de mengtafel een knop of regelaar verzet..... violent1
Bij een ander nummer, wat opgenomen is in een kerk, hoor je op een gegeven moment een motorrijder voorbij rijden. Kennelijk was de deur van de kerk open blijven staan.
Bij weer een ander nummer hoor ik de mobiele telefoon van Fritz afgaan :yes:
Volgens mij zijn dit fouten toe te wijzen aan de opname of voor bereidingen daar van of het natraject, niet van de performer dus.
:schater: Dat noem ik geen opnamefouten maar amateur blunders.. Dat soort ''opnamefouten" ga je niet horen op profi opnames uit de (ik noem maar wat) Wisseloord studio's ed.
Fritz zit dus naar zijn eigen opname fouten te luisteren... :schater:
nauw.. wim ik zou zeggen kom eens een keer luisteren naar bv opname fouten van colega,s bv de Wisseloord
studio,s...Kijk die opname fouten waar lo het over heeft staan expres op zo,n test cd..ik vermeld het zelfs
in het boekje...juist om luisteraars er op te wijzen.hebben zij een goede installatie horen zij dat ook...
of niet.. Dus het verhaal gelijk een goede journalist..verneemt je altijd van twee kanten.
Zo geef ik elk jaren workshops rond dit thema....heb meer dan 70 cd ..ook van grote labels met fouten.
Ha Fritz ,
Wil je misschien nog wat openstaande vragen beantwoorden ?
grtz Marco
altijd..zit niet elke dag op dit forum...moet ook nog werken, bericht marco
Denk dat er meerdere mensen hier best benieuwd zijn hoe er gegoocheld is met deze materie, dus een pm enkel aan Marco lijkt me een iets te klein gebaar.
Euhh..ik heb geen PM hoor ,maar zoals Marvin zegt er zijn vast meerdere mensen benieuwd :yes:
'bericht marco' deed mij vermoeden dat je een zeer uitgebreide pm had ontvangen.....
Oh, dat vermoeden had ik. Dan is het wel een heel erg uitgekleed klein gebaar....
Sorry, telefoon werkt tegen...
voor de sony intimi: ik heb eem sony dvd/sacd gekocht voor een prikkie en potdomme dat ding doet het prima zelfs tegen een mooie DAC.
kom maar op met die sony integrated. kijken of die de graaf partij kan geven. ik sta er open voor. geen meters of blindoeken. kom maar hier met dat ding.
Wat ik heb begrepen kun je voor een paar tientjes zo'n ding aanschaffen.
Lijkt me de gok waard voor een mooie slaapkamer-set?? pompom
Of wellicht hoofdset, kan die de Graaff naar de slaapkamer... :angel:
Citaat van: Niber op oktober 05, 2011, 14:53:12
Wat ik heb begrepen kun je voor een paar tientjes zo'n ding aanschaffen.
Lijkt me de gok waard voor een mooie slaapkamer-set?? pompom
Of wellicht hoofdset, kan die de Graaff naar de slaapkamer... :angel:
Klopt, ik heb het exemplaar wat bij Fritz gebruikt is voor 50 euro op marktplaats gevonden...
Even zoeken en rond die buurt is er vast nog wel een te koop.
Hij klinkt zolang het niet te hard moet spelen erg leuk.... maar zal zeker niet de Graaf naar de slaapkamer verjagen...
Citaat van: viceadmiraal61 op oktober 03, 2011, 16:53:16
altijd..zit niet elke dag op dit forum...moet ook nog werken, bericht marco
Volgens mij bedoelt Fritz hiermee dat dit een reactie was op het bericht van Marco
dat krijg ik er thuis ook niet doorheen. de vrouw was het al niet eens met het vetrek van de SA8003. De graaf inruilen zit er niet in.
zonder gekheid: ik nog geen enkele versterker gehoord die mij de graaf doet vergeten. en alle vertekers die me wel bevielen hadden ook glaswerk.
deze week naar 80% van mijn setup geluisterd maar dan met een exposure amp (winnaar van hifi choice group test) en het klikt gewoon niet meer met mij en transistor bakken. Ook een moon van dik 3K vond ik ok maar ook koud, kil en dicht zitten in het middengebied. ben gewoon in korte tijd redelijk fanatiek buizen minded geworden. waarmee ik niet wil zeggen dat alles met lampen erop walhalla is. zo kon ik niet warm worden van synthesis en een prima luna dialogue 2 in een veel te grote kamer. geen power, geen slam. maar een prologue aan wharfdale 10.1 in een bescheiden kamer? fun voor onder 1K voor de hele set.