Leesvoer
http://www.matrixhifi.com/ENG_index.htm
Denken ze nou echt dat na het lezen van dit soort artikelen mensen met een dure High-End set hun spullen op MP gooien en back to basic gaan? Mensen (ik ook) willen nu eenmaal horen/geloven wat ze willen horen/geloven. Daar veranderd geen forum of artikel iets aan.
ik hoop het niet
zit liever in een mooie auto dan een oude auto die ook van a naar b gaat
oftewel heb liever een Onkyo HT set of een SONY ES HT set dan een MCvoice of een Marquant terwijl ze qua specs gelijk zijn
was ook alleen leesvoer en de spanjaarden moeten wat verzinnen om die 3% te halen in de EU
Past beter in het discussie-draadje :-P.
Als ik bij een inloop winkel verschillende configuraties op een zelfde speaker zet hoor ik overtuigende verschillen.
Ik heb het dan puur over bron en versterking. Over bekabeling en andere tweaks is al voldoende discussie.
Daarnaast tijdens M&G`s en in eigen configuraties forse verschillen waargenomen in bronnen en versterking. Als voorbeeld heb ik destijds een CD 6002 (Marantz) 1 op 1 vergeleken met de CD-1 (Lyngdorf) en geloof mij - dat betroffen forse verschillen! Het zelfde betreft een SR 8002 versus een MF A5.
Citaat van: xander32 op mei 12, 2012, 12:07:00
Als ik bij een inloop winkel verschillende configuraties op een zelfde speaker zet hoor ik overtuigende verschillen.
Ik heb het dan puur over bron en versterking. Over bekabeling en andere tweaks is al voldoende discussie.
Daarnaast tijdens M&G`s en in eigen configuraties forse verschillen waargenomen in bronnen en versterking. Als voorbeeld heb ik destijds een CD 6002 (Marantz) 1 op 1 vergeleken met de CD-1 (Lyngdorf) en geloof mij - dat betroffen forse verschillen! Het zelfde betreft een SR 8002 versus een MF A5.
Allemaal dubbelblind uitgevoerd neem ik aan? Anders geldt het namelijk niet vanwege psycho-akoestische bijwerkingen.
Citaat van: Zweef op mei 12, 2012, 12:35:58
Allemaal dubbelblind uitgevoerd neem ik aan? Anders geldt het namelijk niet vanwege psycho-akoestische bijwerkingen.
Ik vetrouw op m`n eigen oren.
Citaat van: xander32 op mei 12, 2012, 12:40:21
Ik vetrouw op m`n eigen oren.
Vergeet de rest er omheen niet. :-P
tis leesvoer
Citaat van: Zweef op mei 12, 2012, 12:47:54
Vergeet de rest er omheen niet. :-P
Voor mijzelf heeft het vertrouwen op m`n eigen gehoor immer goed uitgepakt, de rest zal allemaal wel :wink:.
Ik zal deze matrix eens wat laten horen op een echt systeem...bv met en zonder american blackwood.
het zijn toch altijd de zelfde figuren met een lowcost installatie...het hifiform.nl zit er vol van.
geen verschil in een marantz tube 8b.......en een sonyboy van 199,-...heel fijn allemaal...
Het is ook duidelijk dat mensen die zich een dure kabel niet kunnen veroorloven achter de matrix staan..
en mensen die het wel kunnen uiteraard niet...
Hoe was het ook weer,je koop een standaard ford,tune het in een racecar,betere banden ect ect...
En......je kan een rally winnen...Niemand op dit vlak zou anders denken......Maar hifi!!!!!!
Niet om stoer te doen ofzo maar ik kan wel kabels van 1K en duurder betalen..easy maar ik doe het niet om dat ik het verschil niet hoor of die enorme meerwaarde niet terug hoor tov de instap kabels. Mijn IC's gemiddeld €50,-. Als ik dan 40 of 80 maal :-o dat bedrag ga uitgeven wil ik wel een Whooo moment en dat heb ik nog nooit meegemaakt. Dat geld kun je altijd beter in speakers steken. Je reply zit ,zoals gewoonlijk, weer vol met denigrerende opmerkingen.. nonono Wij moeten jullie oren altijd zo serieus nemen maar de wetenschap wordt altijd zo van tafel geveegd. Gelukkig zijn mijn oren geijkt aan de wetenschap. :wink:
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 13:43:40
Niet om stoer te doen ofzo maar ik kan wel kabels van 1K en duurder betalen..easy maar ik doe het niet om dat ik het verschil niet hoor of die enorme meerwaarde niet terug hoor tov de instap kabels. Mijn IC's gemiddeld €50,-. Als ik dan 40 of 80 maal :-o dat bedrag ga uitgeven wil ik wel een Whooo moment en dat heb ik nog nooit meegemaakt. Dat geld kun je altijd beter in speakers steken. Je reply zit ,zoals gewoonlijk, weer vol met denigrerende opmerkingen.. nonono Wij moeten jullie oren altijd zo serieus nemen maar de wetenschap wordt altijd zo van tafel geveegd. Gelukkig zijn mijn oren geijkt aan de wetenschap. :wink:
Ik denk dat jouw oren flink te lijden hebben gehad aan de praktijk als drummer zijnde :wink:.
Dat lijkt me echt zwaar overdreven om het daar aan te wijten. Als ik van een High End liefhebber zijn speakers overneem en ik hoor binnen een dag dat de tweeter niet goed is maar de vorige eigenaar heeft dat met zijn tig K set nooit gehoord...Ook moest ik een aantal maal de storing aangeven bij de High End experts van W&W dan weet ik dat er mijn oren ondanks alles nog niks mankeerd. Bij een test onlangs hoorde ik nog tot 16Khz. :wink:
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 13:59:40
Dat lijkt me echt zwaar overdreven om het daar aan te wijten. Als ik van een High End liefhebber zijn speakers overneem en ik hoor binnen een dag dat de tweeter niet goed is maar de vorige eigenaar heeft dat met zijn tig K set nooit gehoord...Ook moest ik een aantal maal de storing aangeven bij de High End experts van W&W dan weet ik dat er mijn oren ondanks alles nog niks mankeerd. Bij een test onlangs hoorde ik nog tot 16Khz. :wink:
Voor mij geldt wel: de pot verwijt ...
Als koperblazer (trombone) heb ik weekend na weekend of naast, of tegenover of voor een batterij trompetten en het slagwerk gestaan, dat heeft mijn eigen gehoor vast ook geen goed gedaan :roll:.
ik wil graag mijn reactie in twee delen opsplisten.
Deel 1
Zo zal op een boven modale set het verschil in een andere snoer sneller / beter hoorbaar zijn.
Deel 2
Ik sluit me bij Wim aan door te stellen dat het verschil van wat je hoort de prijs ervan soms vele malen over de kop gaat.
Er zullen mensen zijn die het ervoor over hebben en een groep mensen die vinden dat de prijs die ervoor betaald moet worden echt niet van deze wereld is.
Het is dus aan de koper of ie het ervoor over heeft.
Groet Whisper byebye
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 13:27:16
Ik zal deze matrix eens wat laten horen op een echt systeem...bv met en zonder american blackwood.
het zijn toch altijd de zelfde figuren met een lowcost installatie...het hifiform.nl zit er vol van.
geen verschil in een marantz tube 8b.......en een sonyboy van 199,-...heel fijn allemaal...
Het is ook duidelijk dat mensen die zich een dure kabel niet kunnen veroorloven achter de matrix staan..
en mensen die het wel kunnen uiteraard niet...
Hoe was het ook weer,je koop een standaard ford,tune het in een racecar,betere banden ect ect...
En......je kan een rally winnen...Niemand op dit vlak zou anders denken......Maar hifi!!!!!!
Rally gaay het ook om betrouwbaarheid het is een regelmatigheids klassement
Vind je opmerking over mensen die geen dure kabel kunnen kopen ver beneden peil die mensen moet je prijzen met wat ze hebben als is het een dropveter kabel
Jammer Fritz kans gemist
Als je muziek maakt (drumt oid) dan zijn het korte momenten met veel dynamiek verschil. Dat is veel minder schadelijk dan algemeen wordt aangenomen. Lange luide monotone geluiden (fabrieksmachines ed) zijn veel schadelijker
Test jezelf.. :-D
http://www.youtube.com/watch?v=LNjPmhbPc9I
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 14:13:32
Test jezelf.. :-D
http://www.youtube.com/watch?v=LNjPmhbPc9I
Ik begin er maar niet aan :no: ....
:-)
Kan idd contronterend zijn...Maar goed, je wordt ook een dagje ouder. :-D Heb sinds mijn verjaardag wel een leesbril dus het verval is nu ook zichtbaar. HLP Als ik een hoortoestel krijg laat ik dat ook weten.. :-P
Citaat van: John Wx op mei 13, 2012, 14:13:12
Rally gaay het ook om betrouwbaarheid het is een regelmatigheids klassement
Vind je opmerking over mensen die geen dure kabel kunnen kopen ver beneden peil die mensen moet je prijzen met wat ze hebben als is het een dropveter kabel
Jammer Fritz kans gemist
Helaas gaat het in de (top-) autosport voor 80 a 90% om het budget hetgeen het resultaat bepaalt, slechts het resterende percentage betreft de competentie van de driver ...
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 14:25:00
Kan idd contronterend zijn...Maar goed, je wordt ook een daje ouder. :-D Heb sinds mijn verjaardag wel een leesbril dus het verval is nu ook zichtbaar. HLP Als ik een hoortoestel krijg laat ik dat ook weten.. :-P
Haha :-D goed zo Wim, je geeft het juiste voorbeeld!
Citaat van: xander32 op mei 13, 2012, 14:26:31
Helaas gaat het in de (top-) autosport voor 80 a 90% om het budget hetgeen het resultaat bepaalt, slechts het resterende percentage betreft de competentie van de driver ...
Nee dat is niet waar meer ze mogen allemaal nog maar een bepaald budget gebruiken in F1 en ook in de WRC
Blijft toch vreemd dat mensen die er geld voor over hebben (voor hun hobby),en dus dure kabels kopen,niet
zeuren op een forum...Anders om wel...Heb ervaring met deze groep dure kabels kopers,je vind ze niet op een
forum..Terwijl de groep(bescheiden kabel in kopers)of nog liever de dropvetters gebruikers,het elke dag van
het dak roepen...Dat het niets uitmaakt al gebruik je prikkeldraad...bv hifi forum.......................................
Wat kan dit dan toch zijn is de vraag...Wie kan het zeggen?
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 15:42:31
Blijft toch vreemd dat mensen die er geld voor over hebben (voor hun hobby),en dus dure kabels kopen,niet
zeuren op een forum...Anders om wel...Heb ervaring met deze groep dure kabels kopers,je vind ze niet op een
forum..Terwijl de groep(bescheiden kabel in kopers)of nog liever de dropvetters gebruikers,het elke dag van
het dak roepen...Dat het niets uitmaakt al gebruik je prikkeldraad...bv hifi forum.......................................
Wat kan dit dan toch zijn is de vraag...Wie kan het zeggen?
Er word toch niet gezeurd op de diverse fora ? tis maar wat je zeuren noemt
Waarom mensen niet klagen is omdat ze denk ik een vorm van schaamte hebben om zoveel geld uit te geven voor 0,0% verbetering dus ook niet klagen
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 13:59:40
Bij een test onlangs hoorde ik nog tot 16Khz. :wink:
Best goed voor zo'n ouwe vent
(trekt een sprintje..nu wegwezen!!)
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 13:27:16
Ik zal deze matrix eens wat laten horen op een echt systeem...bv met en zonder american blackwood.
het zijn toch altijd de zelfde figuren met een lowcost installatie...het hifiform.nl zit er vol van.
geen verschil in een marantz tube 8b.......en een sonyboy van 199,-...heel fijn allemaal...
Het is ook duidelijk dat mensen die zich een dure kabel niet kunnen veroorloven achter de matrix staan..
en mensen die het wel kunnen uiteraard niet...
Hoe was het ook weer,je koop een standaard ford,tune het in een racecar,betere banden ect ect...
En......je kan een rally winnen...Niemand op dit vlak zou anders denken......Maar hifi!!!!!!
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 15:42:31
Blijft toch vreemd dat mensen die er geld voor over hebben (voor hun hobby),en dus dure kabels kopen,niet
zeuren op een forum...Anders om wel...Heb ervaring met deze groep dure kabels kopers,je vind ze niet op een
forum..Terwijl de groep(bescheiden kabel in kopers)of nog liever de dropvetters gebruikers,het elke dag van
het dak roepen...Dat het niets uitmaakt al gebruik je prikkeldraad...bv hifi forum.......................................
Wat kan dit dan toch zijn is de vraag...Wie kan het zeggen?
Mag jij zeggen wie er hier loopt te klagen en te zeuren. :wink:
Heb tussen cd-speler en voorversterker een "The Rock" van v.d. Hul hangen. Een XLR interlink van 768.00 euro.
Ben niet over één nacht ijs gegaan. Nadat ik zelf langdurig had geluisterd na een 3 tal XLR en één RCA interlink was ik tot de conclusie gekomen dat het bedrag de moeite waard was. Om zeker te gaan nodig ik bij een dergelijke beslissing Lo uit. Hem hou ik dan flink voor de gek door hem te beliegen en bedriegen. Maar tot nu toe merkt hij het altijd op. Als ik hem dan de waarheid vertel vallen alle puzzelstukjes op hun plaats. Ik kan dus eerlijk zeggen dat het verschil duidelijk aanwezig is. Of de meerprijs t.o.v. een dropveter het voor jou de moeite waard is, is een persoonlijke kwestie. En kun je alleen zelf bepalen.
Ik heb nog nooit een kabel gehoord die mij dat geld waard is. Zowel kwa geld als upgrade gevoel. Iedere believer heeft ervaring dat het werkt iedere non-believer heeft ervaring dat het niet werkt. Verschil is dat de non believers de wetenschap achter zich hebben staan. Geen enkele techneut zal een theorie hebben die de believers zal onder steunen. Dan blijft slechts het "maar ik hoor het toch dus voor mij werkt het' argument over en dat wordt door de psychologie wetenschap weer verklaard.
Om misverstanden te voor komen. Ik heb wel eens een verschil menen waar te nemen maar na 3 keer switchen wist ik ook niet meer welke beter was. Als er al verschillen zijn dan igg zeer minimaal. Niks voor mij maar als er mensen gelukkig (en rijk) van worden dan is het voor mij prima hoor.
Peace..
(http://images.pictureshunt.com/pics/p/peace_fingers-2208.jpg)
notworthy :-D
Alle niet gelovige zouden eens een dagje mee moeten lopen bij een opname of mastering....waar het juist gaat
over zeer kleine geluids verschillen...van een leuke opname naar een whow produkt...ben nu 61...heb laatst
mijn oren door laten meten.,heb een gehoor van een man rond de 35 40 jaar....maar haal geen 16 khz...
ook wim haalt dat niet. alleen mijn vrouw makelijk.Toch door mijn jaren bezig zijn met geluid heb ik een
veel beter gehoor ontwikkeld... En kan met gemak het verschil horen tussen kabels ect ect.
Dat om dat dat ook mijn vak is....Nu bevind ik mij op menig forum tussen hobbisten,die ik zelf voor
thuis gebruik ook ben..High-end pur sang..En zo heb ik zelf mijn ruimte acoustiek aangepakt...En wel met
een complement van Mutrox ,die mijn ruimte heeft gemeten..Wat ik alleen maar wil zeggen dat wij als
hobby audio,open zouden moeten staan voor alle ontwikkeling op dit gebied....En het gross van de setjes
bezitters achter ons moeten laten......Zo als mijn buurman.draaid veel muziek..geluid maak niet uit.
hoort ook geen verschil in wat dan ook..ik vind het best,het is mijn hobby...
Zolang iedereen er maar plezier aan beleefd Fritz. Helemaal gelijk. hello
Hoi Fritz,
Ik geloof het zeker maar wil graag een keer van je aanbod gebruik maken.
Ik hoor graag of het een keer uitkomt.
De volgende kantekening wil ik nog wel plaatsen.
Jou manier van naar mooie muziek luisteren is van een heel andere orde dan de doorsnee luisteraar.
Het is tenslotte je vak.
Naar je luisterend ben ik van een bescheiden mening dat je met middelmatig geen genoegen neemt.
Het moet 'top - of - the - bill - zijn. Daar kan de doorsnee luisteraar nooit tegenop.
Niet te betalen en zullen we ons niet willen veroorloven.
Onze prioriteiten liggen dan - met een gezin en studerende kinderen - op een heel ander niveau.
Groet Whisper byebye
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 19:37:14
Alle niet gelovige zouden eens een dagje mee moeten lopen bij een opname of mastering....waar het juist gaat
over zeer kleine geluids verschillen...van een leuke opname naar een whow produkt...ben nu 61...heb laatst
mijn oren door laten meten.,heb een gehoor van een man rond de 35 40 jaar....maar haal geen 16 khz...
ook wim haalt dat niet. alleen mijn vrouw makelijk.Toch door mijn jaren bezig zijn met geluid heb ik een
veel beter gehoor ontwikkeld... En kan met gemak het verschil horen tussen kabels ect ect.
Dat om dat dat ook mijn vak is....Nu bevind ik mij op menig forum tussen hobbisten,die ik zelf voor
thuis gebruik ook ben..High-end pur sang..En zo heb ik zelf mijn ruimte acoustiek aangepakt...En wel met
een complement van Mutrox ,die mijn ruimte heeft gemeten..Wat ik alleen maar wil zeggen dat wij als
hobby audio,open zouden moeten staan voor alle ontwikkeling op dit gebied....En het gross van de setjes
bezitters achter ons moeten laten......Zo als mijn buurman.draaid veel muziek..geluid maak niet uit.
hoort ook geen verschil in wat dan ook..ik vind het best,het is mijn hobby...
mmmm, Ben er zelf nog niet aan toe Fritz maar er schijnen hele leuke ontwikkelingen gaande te zijn op het gebied van streaming.
Een mooie dac op een (letterlijk geschreven door de heer H Beekhuizen van een bekend hifi blad.) plankje van Duits makelaardij is een heel mooi voorbeeld hiervan.
Groet Whisper
(http://pics.blameitonthevoices.com/092009/im_with_stupid.jpg)
Heir heir Wimpeu!!
Citaat van: Whisper.nl op mei 13, 2012, 20:01:35
mmmm, Ben er zelf nog niet aan toe Fritz maar er schijnen hele leuke ontwikkelingen gaande te zijn op het gebied van streaming.
Een mooie dac op een (letterlijk geschreven door de heer H Beekhuizen van een bekend hifi blad.) plankje van Duits makelaardij is een heel mooi voorbeeld hiervan.
Groet Whisper
Vertel er eens wat meer over of misschien heb je een linkje...
Altijd leuk om te lezen..
Fritz gaat ook nog weleens over op een streamer als ik een ander draadje moet geloven... :wink:
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 14:13:32
Als je muziek maakt (drumt oid) dan zijn het korte momenten met veel dynamiek verschil. Dat is veel minder schadelijk dan algemeen wordt aangenomen. Lange luide monotone geluiden (fabrieksmachines ed) zijn veel schadelijker
Test jezelf.. :-D
http://www.youtube.com/watch?v=LNjPmhbPc9I
Met hoofdtelefoon raak ik hem kwijt bij 19Khz, de geluiden worden wel aanzienlijk zachter na de 14 maar zeker hoorbaar tot 18Khz (volume wel harder dan normaal luisterniveau).
Citaat van: Pjotr27 op mei 13, 2012, 20:43:15
Vertel er eens wat meer over of misschien heb je een linkje...
Altijd leuk om te lezen..
Fritz gaat ook nog weleens over op een streamer als ik een ander draadje moet geloven... :wink:
Altman Byob Attraction DAC.
De heren zijn/waren er helemaal weg van .
http://www.mother-of-tone.com/attraction.htm
Groet Whisper.
Citaat van: cz79 op mei 13, 2012, 20:45:38
Met hoofdtelefoon raak ik hem kwijt bij 19Khz, de geluiden worden wel aanzienlijk zachter na de 14 maar zeker hoorbaar tot 18Khz (volume wel harder dan normaal luisterniveau).
idem bij 19 khz hoor ik niets meer.
Groet Whisper
ps Laura, 14 jaar komt tot 20 khz.
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 13, 2012, 19:37:14
Alle niet gelovige zouden eens een dagje mee moeten lopen bij een opname of mastering....waar het juist gaat
over zeer kleine geluids verschillen...van een leuke opname naar een whow produkt...ben nu 61...heb laatst
mijn oren door laten meten.,heb een gehoor van een man rond de 35 40 jaar....maar haal geen 16 khz...
ook wim haalt dat niet. alleen mijn vrouw makelijk.Toch door mijn jaren bezig zijn met geluid heb ik een
veel beter gehoor ontwikkeld... En kan met gemak het verschil horen tussen kabels ect ect.
Dat om dat dat ook mijn vak is....Nu bevind ik mij op menig forum tussen hobbisten,die ik zelf voor
thuis gebruik ook ben..High-end pur sang..En zo heb ik zelf mijn ruimte acoustiek aangepakt...En wel met
een complement van Mutrox ,die mijn ruimte heeft gemeten..Wat ik alleen maar wil zeggen dat wij als
hobby audio,open zouden moeten staan voor alle ontwikkeling op dit gebied....En het gross van de setjes
bezitters achter ons moeten laten......Zo als mijn buurman.draaid veel muziek..geluid maak niet uit.
hoort ook geen verschil in wat dan ook..ik vind het best,het is mijn hobby...
Fritz je haalt de dingen weer door elkaar
Je wilt een vrouw van 35/40 je hoort nog maar tot 61khz en je wilt alleen maar muziek luisteren met je buurvrouw :-D
Dan zijn we allebei jonger dan we horen te zijn, of horen jonger te zijn...eeeh jonger horen....eeh jongerehoororen.....Enfin ons gehoor is prima :-D
Vreemde DAC is dat, ik neem aan dat je daar puuur voor de DAC betaalt en niet voor de afwerking (op een plank hout) :evil:
Citaat van: John Wx op mei 13, 2012, 20:59:54
Fritz je haalt de dingen weer door elkaar
Je wilt een vrouw van 35/40 je hoort nog maar tot 61khz en je wilt alleen maar muziek luisteren met je buurvrouw :-D
John niemand maar echt niemand haalt de 61 khz.
Groet Whisper
Citaat van: Whisper.nl op mei 13, 2012, 21:03:35
John niemand maar echt niemand haalt de 61 khz.
Groet Whisper
Fritz wel die heeft gouden oren
Citaat van: Zweef op mei 13, 2012, 20:31:08
(http://pics.blameitonthevoices.com/092009/im_with_stupid.jpg)
Heir heir Wimpeu!!
Ik ben niet doof maar ook niet zo slim geloof ik want ik snap deze even niet... :-o
Citaat van: cz79 op mei 13, 2012, 21:01:20
Dan zijn we allebei jonger dan we horen te zijn, of horen jonger te zijn...eeeh jonger horen....eeh jongerehoororen.....Enfin ons gehoor is prima :-D
Vreemde DAC is dat, ik neem aan dat je daar puuur voor de DAC betaalt en niet voor de afwerking (op een plank hout) :evil:
Dit is de DAC zoals ie is.
De heren hebben 'm en willen 'm niet meer kwijt.
Groet Whisper
Qua looks mogen ze hem van mij houden puke
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 21:06:50
Ik ben niet doof maar ook niet zo slim geloof ik want ik snap deze even niet... :-o
Ach zijn naam is Zweef he dan snap je het al.
Als ik het lees bedoeld hij "lets agree to disagree" ?
Groet Whisper
Citaat van: cz79 op mei 13, 2012, 21:08:35
Qua looks mogen ze hem van mij houden puke
stupid
Groet Whisper
en ik had alleen maar een link geplaatst als leesvoer
groet een semi HTer :-D
Dat krijg je er van JJ!!
Groet van een ervaren model 8b gebruiker. :schater:
Citaat van: WimPeu op mei 13, 2012, 21:06:50
Ik ben niet doof maar ook niet zo slim geloof ik want ik snap deze even niet... :-o
Was n.a.v. jouw reactie op de vorige pagina, ik was weer eens ongelofeloos traag.
En het plaatje vond ik gewoon leuk, it's where all dinosaurs went :wink:
Jezus Frits, zit je weer achter je aso toetsenbord.
Tjonge jonge jonge.
Er zijn vele die het voor je opnemen; in het echt is hij veel aardiger.
Lijkt me ook niet verrekte moeilijk als je ziet wat een onbehouwen viskraam je online bent.
Donder toch lekker op met denigrerende opmerkingen en ga lekker bij die dure kabel eigenaren je onzin verkondigen.
Citaat van: marvin op mei 14, 2012, 18:46:03
Jezus Frits, zit je weer achter je aso toetsenbord.
Tjonge jonge jonge.
Er zijn vele die het voor je opnemen; in het echt is hij veel aardiger.
Lijkt me ook niet verrekte moeilijk als je ziet wat een onbehouwen viskraam je online bent.
Donder toch lekker op met denigrerende opmerkingen en ga lekker bij die dure kabel eigenaren je onzin verkondigen.
:schater: notworthy
Ik haal niks weg en neem ook niets terug, stuur me maar voor onbepaalde tijd op vakantie.
Ik ben hier wel zo klaar mee...
Bah...!!
Lekker genuanceerd, je stoort je aan het aso gedrag van iemand en je doet vervolgens exact hetzelfde?
Vuur met vuur bestrijden.
Vanaf dag 1 is het, naast het slijten van allerhande rariteiten, de handelswijze van Frits.
Blijkbaar mag dat allemaal, andere forums hebben hem al de deur gewezen.
Lijkt me duidelijk waarom.
Neem maar van me aan dat dit de genuanceerde versie is geweest.
Ik ben namelijk wel in staat iets terug te lezen voordat ik iets post.
Ik begrijp ook heel goed dat jij in dat groepje der beschermheren zit.
Heel mooi....
Citaat van: cz79 op mei 14, 2012, 19:08:35
Lekker genuanceerd, je stoort je aan het aso gedrag van iemand en je doet vervolgens exact hetzelfde?
wat is meer aso denigrerend of even ongezouten je mening geven
Citaat van: marvin op mei 14, 2012, 19:17:15
Vuur met vuur bestrijden.
Vanaf dag 1 is het, naast het slijten van allerhande rariteiten, de handelswijze van Frits.
Blijkbaar mag dat allemaal, andere forums hebben hem al de deur gewezen.
Lijkt me duidelijk waarom.
Neem maar van me aan dat dit de genuanceerde versie is geweest.
Ik ben namelijk wel in staat iets terug te lezen voordat ik iets post.
Ik begrijp ook heel goed dat jij in dat groepje der beschermheren zit.
Heel mooi....
En zoals Rob van Someren zegt:
"EN DOOR"
you make me smile MARVIN thx
stupid Heren, denk erom: blaffen mag, bijten niet! Anders komt het management (h.h. moderatoren) in aktie.
Citaat van: cz79 op mei 13, 2012, 21:08:35
Qua looks mogen ze hem van mij houden puke
Schijnt wel een ultiem presterend plankje te zijn zodat de heren van het bekende hifi blad hun eigen DAC hebben verruild voor deze.
Ziet er niet uit maar presteerd - volgens zeggen - des te beter,
Groet Whisper
Citaat van: John Wx op mei 14, 2012, 19:19:53
En zoals Rob van Someren zegt:
"EN DOOR"
you make me smile MARVIN thx
You make me cry Marvin thx.
Groet Whisper
Citaat van: John Wx op mei 14, 2012, 19:18:27
wat is meer aso denigrerend of even ongezouten je mening geven
Beide! Geen onderscheid
Citaat van: marvin op mei 14, 2012, 19:17:15
Vuur met vuur bestrijden.
Vanaf dag 1 is het, naast het slijten van allerhande rariteiten, de handelswijze van Frits.
Blijkbaar mag dat allemaal, andere forums hebben hem al de deur gewezen.
Lijkt me duidelijk waarom.
Neem maar van me aan dat dit de genuanceerde versie is geweest.
Ik ben namelijk wel in staat iets terug te lezen voordat ik iets post.
Ik begrijp ook heel goed dat jij in dat groepje der beschermheren zit.
Heel mooi....
Nee ik zit niet in het groepje beschermheren, maar als je commentaar hebt op iemand en je dote vervolgens exact hetzelfde is dat wel bijzonder, want duidelijk stoort het je en doe je zelf dus datgeen wat je stoort.
Begrijpen doe ik de uitlatingen van Marvin wel, staan achter z`n woordkeuze niet :no:.
Echter, meer wijs (lees: chique) was het geweest om in deze situatie ff de "negeer-modus" aan te zetten. :yes:.
Kom, kom zo gaan we hier toch niet met elkaar om.
Citaat van: xander32 op mei 14, 2012, 19:53:33
Begrijpen doe ik de uitlatingen van Marvin wel, staan achter z`n woordkeuze niet :no:.
Echter, meer wijs (lees: chique) was het geweest om in deze situatie ff de "negeer-modus" aan te zetten. :yes:.
kan heel moeilijk zijn soms en kan ook heel goed zijn om wel is te schrijven wat je vind van een ander en zijn manier van communiceren op een forum
Ik negeer dit draadje al vanaf de start.
Helaas zie je via tapatalk hele stukken tekst,- en dan krijg je dit.
Woordkeuze hoeft niemand achter te staan, is mijn verwoording.
Valt overigens alleszins mee. Maar inderdaad wel op de man, dat mag niet.
Stuur me maar op vakantie, een hele lange vakantie.
Ik ben er echt klaar mee.
Als je niet doet wat de goeroe vind, dan ben je iemand met een te kleine beurs voor deze hobby en ben je dom.
Nou, succes!!
De vakantieman zoekt zelf wel een leuke bestemming.
Heel veel plezier hier verder.
Citaat van: John Wx op mei 14, 2012, 20:23:56
kan heel moeilijk zijn soms en kan ook heel goed zijn om wel is te schrijven wat je vind van een ander en zijn manier van communiceren op een forum
John,
wil je mij (evt anderen) een lol doen en dit topic opslot zetten a.u.b.
Groet Whisper
Heeft John een sleutel?
Zal gedaan moeten worden door een mod. denk ik zo? Lo?
Voor mij moet het niet op slot. Bezopen dat ieder draadje op slot zou moeten als het over interlinks of luidspreker kabels gaat. Voor mij is het een belangrijk onderdeel van het HiFi gebeuren. En misschien is het wel zo dat het verschil niet op iedere set hoorbaar is (en als daar een financieel plaatje aan vast zit jammer). Of niet in iedere omstandigheid. Laat iedereen zich netjes gedragen ongeacht het onderwerp. Zegt iemand het verschil is hoorbaar op de betere (duurdere sets) dan is dat een mening en geen reden tot oorlog. Ieder mag zijn eigen beleving hebben. Maar op de man spelen met botte opmerkingen lost in ieder geval niets op.
Wordt het ook niet echt gezelliger van :-D
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 20:52:32
John,
wil je mij (evt anderen) een lol doen en dit topic opslot zetten a.u.b,
Groet Whisper
He Marvin biertje
Citaat van: cz79 op mei 14, 2012, 21:01:38
Zal gedaan moeten worden door een mod. denk ik zo? Lo?
Hij is de TS. hij kan er een slotje opzetten als ie dat wil.
GRoet Whisper
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 20:52:32
John,
wil je mij (evt anderen) een lol doen en dit topic opslot zetten a.u.b.
Groet Whisper
Waarom moet het op slot ? omdat ik mijn kijk erop geef en mening
Citaat van: John Wx op mei 14, 2012, 21:19:06
He Marvin biertje
Dank voor de vrolijke nood(t) in het geheel. notworthy
Groet Whisper
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 21:19:33
Hij is de TS. hij kan er een slotje opzetten als ie dat wil.
GRoet Whisper
Zou niet weten waarom er een slotje op moet, een bericht posten hoeft niet het mag
Citaat van: joep op mei 14, 2012, 21:09:41
Voor mij moet het niet op slot. Bezopen dat ieder draadje op slot zou moeten als het over interlinks of luidspreker kabels gaat. Voor mij is het een belangrijk onderdeel van het HiFi gebeuren. En misschien is het wel zo dat het verschil niet op iedere set hoorbaar is (en als daar een financieel plaatje aan vast zit jammer). Of niet in iedere omstandigheid. Laat iedereen zich netjes gedragen ongeacht het onderwerp. Zegt iemand het verschil is hoorbaar op de betere (duurdere sets) dan is dat een mening en geen reden tot oorlog. Ieder mag zijn eigen beleving hebben. Maar op de man spelen met botte opmerkingen lost in ieder geval niets op.
@ Joep.
Ik sluit me aan bij je wijze woorden.
Ik hebt het een paar dagen geleden ook al neer gezet jammer dat er op de man wordt gespeeld en niet op de bal.
Ik vind het best dat er een heftig discusssie onstaat over kabel, IL enz. enz. maar laten we houden bij de woorden van O.B. Bommel "ik blijf een heer"
@ John,
Als het katten wordt i.p.v. (nee jij niet) serieus praten mag ie dicht.
Groet whisper.
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 21:24:52
@ Joep.
Ik sluit me aan bij je wijze woorden.
Ik hebt het een paar dagen geleden ook al neer gezet jammer dat er op de man wordt gespeeld en niet op de bal.
Ik vind het best dat er een heftig discusssie onstaat over kabel, IL enz. enz. maar laten we houden bij de woorden van O.B. Bommel "ik blijf een heer"
@ John,
Als het katten wordt i.p.v. (nee jij niet) serieus praten mag ie dicht.
Groet whisper.
begreep je verkeerd sorry nootje erbij :lol:
Maar laten we waar het overgaat niet uit het oog verliezen wat ik ook al aangaf de opmerkingen van Fritz die ik zeer benden alle pijl vind
Daar stappen we maar overheen alsof het niks is deze opmerking:
Het is ook duidelijk dat mensen die zich een dure kabel niet kunnen veroorloven achter de matrix staan..
en mensen die het wel kunnen uiteraard niet...
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 21:19:33
Hij is de TS. hij kan er een slotje opzetten als ie dat wil.
GRoet Whisper
Nee, volgens mij kan dat alleen als het een topic is in de 'te koop' sectie
Ik sta volkomen achter Marvin !
Fritz speelt niet op de man ,maar hij probeert wel een hele grote groep te kakken te zetten ,bovendien geeft hij wel enorm af op onze collega forum (Hififorum.nl) waar ook ik lid van ben ,en hij heeft daar een ban gekregen vanwege bepaalde uitlatingen die hij hier ook deponeert ,ik vraag mij dan af hoe lang het duurt eer dat hij ook hier een ban heeft .
Citaat van: cz79 op mei 14, 2012, 21:37:07
Nee, volgens mij kan dat alleen als het een topic is in de 'te koop' sectie
Oke dat wist ik niet. dacht dat de TS dat bij elk topic kon.
Groet Whisper
Nee juist om de topics in leven te houden, laten ze dat dus niet toe (althans bij veel buurfora, hier weet ik het niet zeker). Je hebt PM trouwens!
De vraag "Do cables sound?" kan ik trouwens bevestigend beantwoorden. Ik heb zojuist alle kabels uit mijn installatie getrokken, maar het klonk niet meer zo. Een beetje 0-dimensionaal, simpel gezegd wat stilletjes. Er is dus wèl verschil :yes:.
Citaat van: pameijer op mei 14, 2012, 22:35:04
De vraag "Do cables sound?" kan ik trouwens bevestigend beantwoorden. Ik heb zojuist alle kabels uit mijn installatie getrokken, maar het klonk niet meer zo. Een beetje 0-dimensionaal, simpel gezegd wat stilletjes. Er is dus wèl verschil :yes:.
dan doe je iets fout goed "inbeelden" en focus ik hoor het nu ook
Citaat van: Marco op mei 14, 2012, 21:41:09
Ik sta volkomen achter Marvin !
Fritz speelt niet op de man ,maar hij probeert wel een hele grote groep te kakken te zetten ,bovendien geeft hij wel enorm af op onze collega forum (Hififorum.nl) waar ook ik lid van ben ,en hij heeft daar een ban gekregen vanwege bepaalde uitlatingen die hij hier ook deponeert ,ik vraag mij dan af hoe lang het duurt eer dat hij ook hier een ban heeft .
stupid Hij denkt dat hij de wijsheid in pacht heeft, heeft hij niet. Heb het al vaker gezegd hier, hij is een gewiekst zakenman, komt langs als er handel is en ziet. Stekkerblokken, onderleggers, etc etc.
Als je iets niet hoort wat hij wel hoort ben je min of meer een klojo. Heb je zowiezo te goedkoop en lachwekkend spul in huis staan.
Citaat van: renes59 op mei 14, 2012, 22:48:49
stupid Hij denkt dat hij de wijsheid in pacht heeft, heeft hij niet. Heb het al vaker gezegd hier, hij is een gewiekst zakenman, komt langs als er handel is en ziet. Stekkerblokken, onderleggers, etc etc.
Als je iets niet hoort wat hij wel hoort ben je min of meer een klojo. Heb je zowiezo te goedkoop en lachwekkend spul in huis staan.
Ja maar... :schater:
No comment.
Ik zou tegen der Fritz willen zeggen: Take me out?! :wink:
Kunt u mij de weg naar Hamelen vertellen meneer?
Of wat bedoel je?
stupid @JohnWx, wat vind jij van deze mate van topickaping en -vervuiling? Not to mention my share.
Groet, Cor.
Citaat van: Cornelis1921 op mei 14, 2012, 23:19:43
stupid @JohnWx, wat vind jij van deze mate van topickaping en -vervuiling? Not to mention my share.
Groet, Cor.
Prima er worden naar mijn mening geen onwaarheden verkondigd en het is zeker geen vervuiling eerder een verschuiving
Citaat van: pameijer op mei 14, 2012, 22:35:04
De vraag "Do cables sound?" kan ik trouwens bevestigend beantwoorden. Ik heb zojuist alle kabels uit mijn installatie getrokken, maar het klonk niet meer zo. Een beetje 0-dimensionaal, simpel gezegd wat stilletjes. Er is dus wèl verschil :yes:.
:-D
Goh..we zijn er weer...wie is nu de bullebak?..........Ik heb niemand voor rotte vis uitgemaakt....Maar als je niet
denk/doet wat onze lieve Marvin vindt..kijk dan hoor je achter de viskraam...Heel apart hoe forum leden daar
nu op reageren..blijkbaar is het bekende verhaal over waslijn kabels erg gevoelig..en als je er een prijs aan verbind nog meer...zo hebben de waslijnkabels gebruikers mij er op het lowfi.nl er uit gegooid...
alleen maar om dat ik hun denkwijze niet ondersteun...de kabelgestapo ...nu lig ik er geen moment wakker
van .Ik heb genoeg mogelijkheden om te schrijven wat ik denk..sorry wat de high-end industie denk neer te
zetten...Wat was het ook weer....aha een audio hobby.
Citaat van: Whisper.nl op mei 14, 2012, 21:48:05
Oke dat wist ik niet. dacht dat de TS dat bij elk topic kon.
Groet Whisper
Nope, kan alleen bij "te koop".
Reden is zoals cz79 aangeeft.
Even een oproep om de discussie netjes te houden.
Heavy cloud no rain
Ben al heel wat met kabels in de weer geweest. En ik hoor het verschil duidelijk. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee iemand zou willen kleineren.
Nog vat ik de bewering van sommige op dat er geen verschil bestaat alsof zij beweren dat ik hier zou staan te liegen.
Je moet gewoon niet zo snel op je tenen getrapt zijn. Ieder mag hier zijn beschaafde mening geven.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 14:33:34
Ben al heel wat met kabels in de weer geweest. En ik hoor het verschil duidelijk. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee iemand zou willen kleineren.
Nog vat ik de bewering van sommige op dat er geen verschil bestaat alsof zij beweren dat ik hier zou staan te liegen.
Je moet gewoon niet zo snel op je tenen getrapt zijn. Ieder mag hier zijn beschaafde mening geven.
stupid
Helemaal raak Joep!
Overigens hoor ik ook verschil tussen kabels, maar niet zoveel dat ik er ook veel geld aan wil uitgeven. Met zelfbouw heb ik tot nu toe de "best bang for the buck" gekregen.
Overigens merk ik ook dat sommige setups minder gevoelig zijn voor kabelwisselingen dan andere setups. Heeft echter niets met prijs van de set te maken.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 14:33:34
Ben al heel wat met kabels in de weer geweest. En ik hoor het verschil duidelijk. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee iemand zou willen kleineren.
Nog vat ik de bewering van sommige op dat er geen verschil bestaat alsof zij beweren dat ik hier zou staan te liegen.
Je moet gewoon niet zo snel op je tenen getrapt zijn. Ieder mag hier zijn beschaafde mening geven.
is de politiek niks voor je Joep je zou een groot leider kunnen zijn voor het land
en dan hebben we alleen nog maar de kabels behandeld de cd-spelers en versterkers komen nog :angel:
en ik had het alleen maar als leesvoer neergezet
(http://www.ansie.nl/images/pim.jpg)
Citaat van: John Wx op mei 15, 2012, 14:37:57
is de politiek niks voor je Joep je zou een groot leider kunnen zijn voor het land
Weet ik, maar die gasten worden doorgaans doodgeschoten.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 14:39:19
(http://www.ansie.nl/images/pim.jpg)
Weet ik, maar die gasten worden doorgaans doodgeschoten.
vergeten sorry en hij komt binnenkort weer los
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 14:33:34
Ben al heel wat met kabels in de weer geweest. En ik hoor het verschil duidelijk. Dat wil niet zeggen dat ik daarmee iemand zou willen kleineren.
Nog vat ik de bewering van sommige op dat er geen verschil bestaat alsof zij beweren dat ik hier zou staan te liegen.
Je moet gewoon niet zo snel op je tenen getrapt zijn. Ieder mag hier zijn beschaafde mening geven.
+1 notworthy notworthy notworthy
Inmiddels heeft het moderatorteam wat passende acties uitgezet naar individuen.
stupid Ik voel mij af en toe net een profeet der profeten als ik lees dat er weer is ingegrepen door het forummanagement. :wink:
Citaat van: Marco op mei 14, 2012, 21:41:09
Ik sta volkomen achter Marvin !
Fritz speelt niet op de man ,maar hij probeert wel een hele grote groep te kakken te zetten ,bovendien geeft hij wel enorm af op onze collega forum (Hififorum.nl) waar ook ik lid van ben ,en hij heeft daar een ban gekregen vanwege bepaalde uitlatingen die hij hier ook deponeert
:yes:
dit topic had ik meteen op 'read only' staan.. :-D
CiteerFritz speelt niet op de man ,maar hij probeert wel een hele grote groep te kakken te zetten
Je kan het ook van de andere kant bekijken...
Er is ook een hele groep die Fritz te kakken zet door te stellen dat alles hetzelfde klinkt.
Maar om even ontopic te blijven, helaas is er heel veel verschil tussen kabels. Aan de andere kant is de duurste kabel niet per definitie de beste.
De match is veel belangrijker dan de manier waarop de kabel is gemaakt.
En er zijn helaas veel mensen die niet in staat zijn verschillen te horen.
Net als de timmerman die met een oog ziet of iets recht is zo zijn er ook mensen die in een paar seconden verschil horen tussen verschillende componenten.
Kan je het zelf niet horen prima, maar val de ander er dan niet om aan...
Laten we aub respect houden voor ieders mening...
haai-end/exclusiviteit is waar het over gaat..
iets zeer hoog inschalen & daar (automatisch) bijhorende kwaliteiten aan koppelen..
dan enkel nog een matchend prijskaartje & het plaatje is compleet :angel:
& now, back to lurking.. :-D
En denk je het wel te horen val een ander er dan ook niet mee lastig zou ik zeggen.
En waar zijn we dan?
Terug bij af?
Wanneer er fatsoenlijk uitgevoerde testen worden gedaan zijn de ''believers'' nooit thuis.
Enfin, dit is al te vaak aangehaald en feitelijk verre van interessant.
Hoe iemand zijn of haar hobby's beoefend moet ieder voor zich weten.
Ik hou best van een discussie maar er wordt ongelooflijk veel BC verkocht.
Je gaat voorbij aan het feit dat er vanaf dag 1 met stront gegooid wordt als je niet over de STS-Digital lijn loopt.
Dat iemand verschil hoort zal ik echt niet wakker van liggen, ongeacht de prijs die je ervoor betaald of er voor over denkt te hebben.
Allemaal fijn, wat dat betreft is het inderdaad een hobby.
Maar de polariserende toon tegenover menig audio vriendjes hier en elders slaat mank.
Dat ik 1 van de weinige ben hier die in staat is dat tussen de regels door op te pikken verbaasd me lichtelijk.
Dat over het lompe gedrag heen gelezen wordt snap ik ook niet.
Met de oren blijkbaar niets mis, nu de ogen en het begrijpend lezen nog.
Wij simpele arbeiders zitten op een forum, de elite waar Frits zich mee mengt niet. Die zijn rijker en veel slimmer, -en vertellen daarom hun bevindingen niet op een forum.
Waarom zou je, ook hier op het forum zitten enkel lozers.
Daarom zitten we op een forum, de lozers hangplek.
Als ik dan met iets begrijpbare woorden vertel wat ik van zo'n pleidooi vind dan ben ik de gebeten hond.
Geeft niet, wist in van te voren.
Ik beledig Frits inderdaad, wat het gros blijkbaar niet doorheeft is dat Frits dat continu doet. Maar dan wel tegen ons allen.
Iedereen met een andere gedachte is dom, iemand met een kleinere beurs is ook dom.
Ga lekker Filippo's sparen, past beter in je budget.
Laat de rich and the famous lekker met audio bezig zijn, die kunnen het namelijk wel betalen.
Maar ik zal proberen er niet meer op te reageren.
Frits heeft z'n lozer club weer terug,
-en ik ben een gezellig forum armer.....
Citaat van: marvin op mei 15, 2012, 17:25:22
Dat ik 1 van de weinige ben hier die in staat is dat tussen de regels door op te pikken verbaasd me lichtelijk.
Er zijn er meer die het door hebben. :yes:
Citaat van: renes59 op mei 15, 2012, 17:33:16
Er zijn er meer die het door hebben. :yes:
Nog wel een paar meer hoor ;)
Kunnen we nu weer terug naar het onderwerp?
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Lijkt me handig ja, het is de moeite niet............... :gaap: :wink:
Is maar 1 cable sound waar ik in geloof en dat is de sleepkabel die in m,n auto ligt.
Heerlijk het geluid van de motor na assisentie van de sleepkabel.
Offtopic: Is gelukkig nog nooit gebeurd. :-D
Citaat van: Pjotr27 op mei 15, 2012, 17:06:58
Maar om even ontopic te blijven, helaas is er heel veel verschil tussen kabels.
Ik zou zeggen kom langs en laat me het horen.
Citaat van: Maurice op mei 15, 2012, 17:35:35
Nog wel een paar meer hoor ;)
Kunnen we nu weer terug naar het onderwerp?
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Persoonlijk lijkt me terug naar het onderwerp terug naar meer ellende. Het is mij de moeite van het uiten van mijn ervaringen omtrent kabels iig al niet meer waard. Een kabel discussie gaat
altijd verzanden in een nietes/welles. Pointless. Period. :gaap:
Wat dat betreft kunnen we er alle hardware aan toevoegen Wim. :wink:
In de meeste correcte gevallen ook pointless
Zal de inmiddels beroemde Sony ...euh....Marantz 8b maar weer eens een keer aanslingeren.
Dan moeten we maar meer een soort van cosmetisch hifi forum worden. Uitgangspunt|: Klinkt allemaal hetzelfde maar wat ziet er mooier uit... :-P
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 17:55:24
Dan moeten we maar meer een soort van cosmetisch hifi forum worden. Uitgangspunt|: Klinkt allemaal hetzelfde maar wat ziet er mooier uit... :-P
Buiten dat valt er meer dan genoeg over hardware te vertellen.
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 17:45:19
Persoonlijk lijkt me terug naar het onderwerp terug naar meer ellende. Het is mij de moeite van het uiten van mijn ervaringen omtrent kabels iig al niet meer waard. Een kabel discussie gaat altijd verzanden in een nietes/welles. Pointless. Period. :gaap:
Met Wim eens, loop meestal te dollen maar een slotje lijkt me beter.
Dit soort topic,s gaat hem niet worden niet hier en niet bij de blauwe / groene buren.
Maar goed ik lees wel mee, kan Marvin z,n houding t.o.v. Fritz ook wel begrijpen.
Je hoort hem nooit alleen als er weer een grijpstuiver valt te verdienen.
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 17:45:19
Persoonlijk lijkt me terug naar het onderwerp terug naar meer ellende. Het is mij de moeite van het uiten van mijn ervaringen omtrent kabels iig al niet meer waard. Een kabel discussie gaat altijd verzanden in een nietes/welles. Pointless. Period. :gaap:
Zal ik weer wat lees voer geven Wim frusty
Ik heb die link niet eens gelezen.... :-D
Citaat van: Pjotr27 op mei 15, 2012, 17:06:58
Je kan het ook van de andere kant bekijken...
Er is ook een hele groep die Fritz te kakken zet door te stellen dat alles hetzelfde klinkt.
Maar om even ontopic te blijven, helaas is er heel veel verschil tussen kabels. Aan de andere kant is de duurste kabel niet per definitie de beste.
De match is veel belangrijker dan de manier waarop de kabel is gemaakt.
En er zijn helaas veel mensen die niet in staat zijn verschillen te horen.
Net als de timmerman die met een oog ziet of iets recht is zo zijn er ook mensen die in een paar seconden verschil horen tussen verschillende componenten.
Kan je het zelf niet horen prima, maar val de ander er dan niet om aan...
Laten we aub respect houden voor ieders mening...
Denk eerder dat het andersom begon als je alles terug leest en dan niet alleen op dit forum maar alle 4 de fora
Nadeel is dat Fritz een prima kerel is in het echt en daarom snap ik het niet
Misschien moet ze vrouw eerst wat dingen door lezen voordat het verzonden word
De andere kant Pjotr die is er helaas niet vind ik maar is mijn mening
En wat Wilfred zegt vica versa ook maar de opmerking dat mensen die geen dure kabel kunnen betalen heeft mij toch wel zorgen doen maken hoop dat het een slip of de tong was maar krijg geen reply van Fritz wat erg jammer is
Citaat van: marvin op mei 15, 2012, 18:14:50
Ik heb die link niet eens gelezen.... :-D
Ja zeg...als we ons zo in een discussie storten zonder eerst je te verdiepen in de materie... :schater:
:angel:
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 18:26:49
Ja zeg...als we ons zo in een discussie storten zonder eerst je te verdiepen in de materie... :schater:
Was ook alleen maar om plaatjes te kijken jullie weten toch dat ik niet lees, behalve de Aktueel Nieuwe Reveu en dan de Panorama
Citaat van: marvin op mei 15, 2012, 17:25:22
-en ik ben een gezellig forum armer.....
Over het algemeen toch best gezellig hier.. mede door jou inzet..:yes: pompom
Citaat van: lo op mei 15, 2012, 18:56:02
Over het algemeen toch best gezellig hier.. mede door jou inzet..:yes: pompom
Klopt :yes:.
Maare: Krijgen Fritz & Marvin nou eindelijk die ban :-D.
:wink:
Citaat van: Pjotr27 op mei 15, 2012, 17:06:58
Maar om even ontopic te blijven, helaas is er heel veel verschil tussen kabels.
Mogelijk, maar wat is de orde van grootte? Ik hoor verschil tussen een aantal kabels die ik gebruik danwel heb gebruikt. Mijn set is inmiddels veranderd, of die verschillen nog zo hoorbaar voor mij zijn weet ik niet.
Mogelijk is dit ook autosuggestie, ik weet het niet.
Maar zoals je hier poneert is verschil een feit. Qua prijs ga ik met je mee, qua geluid, dan durf ik dat niet als een feit neer te zetten (in de zin van wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen).
Citeer
En er zijn helaas veel mensen die niet in staat zijn verschillen te horen.
Kan je het zelf niet horen prima, maar val de ander er dan niet om aan...
Even spiegelen:
Helaas zijn er veel mensen die verschillen denken te horen.
Kun je het verschil horen, prima, maar val de ander er dan niet om aan...
Edit: iemand die verschil hoort kun je niet overtuigen dat er daadwerkelijk geen verschil is, want die persoon hoort het toch? Iemand die geen verschil hoort kun je ook niet overtuigen dat er daadwerkelijk verschil is, want die persoon hoort het toch niet?
Citeer
Laten we aub respect houden voor ieders mening...
Psies, en dat maakt het leven weer een stuk leuker, hoe oneens we het ook zijn.
Citaat van: xander32 op mei 15, 2012, 19:16:41
Klopt :yes:.
Maare: Krijgen Fritz & Marvin nou eindelijk die ban :-D.
:wink:
De individu(en) met een waarschuwing en de moderators weten meer. Van een ban is vooralsnog geen sprake.
LAATSTE POST....IK HEB GEEN ZIN OM DE ZIN VAN ONZE HOBBY VERDER UIT TE LEGGEN....
MARVIN MAG MIJN VOOR VISKRAAM UITMAKEN....DAT VIND IEDEREEN GOED..
BIJ DEZE VERLAAT IK DE KLEINE CLUB...IEDEREEN WEER BLIJ...HAD BETER NAAR EDWIN HIFIGEK MOETEN
LUISTEREN...
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 15, 2012, 19:42:29
LAATSTE POST....IK HEB GEEN ZIN OM DE ZIN VAN ONZE HOBBY VERDER UIT TE LEGGEN....
MARVIN MAG MIJN VOOR VISKRAAM UITMAKEN....DAT VIND IEDEREEN GOED..
BIJ DEZE VERLAAT IK DE KLEINE CLUB...IEDEREEN WEER BLIJ...HAD BETER NAAR EDWIN HIFIGEK MOETEN
LUISTEREN...
Nou das een beetje overdreven Fritz. Dat het er een paar niet met je eens zijn wil natuurlijk niet zeggen dat zij iedereen hier vertegenwoordigen. Als je het topic leest zie je dat hier twee meningen vertegenwoordigd zijn. Dan is het natuurlijk moeilijk om het met iedereen eens te zijn.
http://youtu.be/mWhF_pgE_CU
Do cables sound?, hier niet.
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 15, 2012, 19:42:29
IK HEB GEEN ZIN OM DE ZIN VAN ONZE HOBBY VERDER UIT TE LEGGEN....
Volgens mij maak je hier een fout waardoor je in elk geval mij verliest. Niemand hoeft mij de zin van mijn hobby uit te leggen, want die zin bepaal ikzelf. Ik gok dat dat voor veel anderen ook zo geldt.
Edit: voor de rest, laat maar...
Citaat van: renes59 op mei 14, 2012, 22:48:49
stupid Hij denkt dat hij de wijsheid in pacht heeft, heeft hij niet. Heb het al vaker gezegd hier, hij is een gewiekst zakenman, komt langs als er handel is en ziet. Stekkerblokken, onderleggers, etc etc.
Als je iets niet hoort wat hij wel hoort ben je min of meer een klojo. Heb je zowiezo te goedkoop en lachwekkend spul in huis staan.
Wat een geweldig draadje weer pompom
Ik ken fora waar je voor minkunkel en dom wordt bestempeld als je meer dan 2 euro aan een draadje uitgeeft. Dus dat er een keer iemand opstaat, die wel bakken geld eraan uitgeeft, om daar wat minder genuanceerd op reageert, is logisch. maar hier wordt door beide "kampen" uit de bocht gevlogen.
de pot verwijt de ketel.
doe normaal tegen elkaar.
wat je ook hoort
of niet hoort.
of je r geld aan uitgeeft
of juist niet.
Citaat van: viceadmiraal61 op mei 15, 2012, 19:42:29
LAATSTE POST....IK HEB GEEN ZIN OM DE ZIN VAN ONZE HOBBY VERDER UIT TE LEGGEN....
MARVIN MAG MIJN VOOR VISKRAAM UITMAKEN....DAT VIND IEDEREEN GOED..
BIJ DEZE VERLAAT IK DE KLEINE CLUB...IEDEREEN WEER BLIJ...HAD BETER NAAR EDWIN HIFIGEK MOETEN
LUISTEREN...
Hobby ? mij komt het altijd over als pure commercie geeft niet maar ga daar zuinig en behoedzaam mee om daar valt nog veel te leren
Verstandig dat je de hand in eigen boezem steekt alleen je verhaal spreekt weer boekdelen dat het probleem altijd bij een ander ligt
succes verder misschien is een japansforum een optie
Citaat van: John Wx op mei 15, 2012, 20:29:03
Hobby ? mij komt het altijd over als pure commercie geeft niet maar ga daar zuinig en behoedzaam mee om daar valt nog veel te leren
Verstandig dat je de hand in eigen boezem steekt alleen je verhaal spreekt weer boekdelen dat het probleem altijd bij een ander ligt
succes verder misschien is een japansforum een optie
Waarom moet ondanks alles de hele tijd zo enorm lachen... shutup
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 20:37:03
Waarom moet ondanks alles de hele tijd zo enorm lachen... shutup
satire
Viceadmiraal61 is voltooid verleden tijd, gelieve nu weer naar de waan van de dag!
hee ik had net pocorn gemaakt :-D
http://www.youtube.com/watch?v=XfuBREMXxts
En dan hebben we het draadje niet eens doorgetrokken naar de versterkers. Had net willen beginnen over het gebrek aan geluidsverschil tussen een PM5004 en een PM11. Gelukkig heb in dat niet gedaan.
http://www.youtube.com/watch?v=d2FT4FprxDg&feature=endscreen&NR=1
Snel over op iets anders, Iets pittigers.
http://www.youtube.com/watch?v=i_A90HnTkWU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=RPruYsGjF9g&feature=related
Maar pas op dat je me nu niet boos maakt, dat kan ik nu even niet hebben.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 21:03:24
http://www.youtube.com/watch?v=RPruYsGjF9g&feature=related
Maar pas op dat je me nu niet boos maakt, dat kan ik nu even niet hebben.
wat heeft bill hier nu weer mee te maken?
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Overigens zijn verschillen tussen versterkers voor mij evident. Heb hier diverse versterkers op proef gehad en daar wisselend een week me gespeeld en dat uiteindelijk een keuze in gemaakt.
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Raar toch hoe dit soort topic steeds weer op hetzelfde uitdraait...
Maar, ik hoor verschil in kabels. En het zijn niet altijd de duurste die de beste zijn. De Cadenza interlink en Epic luidsprekerkabels, beiden silver plated, zijn bvb te scherp in mijn set. En de interlink had meer effect dan de luidsprekerkabel.
Verschil in cdspelers? Jeps, maar vooral door de dac.
Versterkers? Zeker. Maar of het hoofdzakelijk door de voorversterker of eindversterker komt, dat laat ik in't midden.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 21:03:24
Maar pas op dat je me nu niet boos maakt, dat kan ik nu even niet hebben.
Stil maar hier is Codo.
http://youtu.be/xwBMrYJODmM
Citaat van: WimPeu op mei 15, 2012, 17:45:19
Persoonlijk lijkt me terug naar het onderwerp terug naar meer ellende. Het is mij de moeite van het uiten van mijn ervaringen omtrent kabels iig al niet meer waard. Een kabel discussie gaat altijd verzanden in een nietes/welles. Pointless. Period. :gaap:
Grappig :
- Dat een andere kamer een andere accoustiek oplevert geloven we allemaal
- Dat verschillende luidsprekers verschillende klankkleuren hebben geloven, en horen de meeste ook nog wel
- Dat verschillende versterkers verschillende klankkleuren hebben wordt voor velen lastig, maar ala... zelfs blind is dat meestal nog wel te horen als de verschillen maar groot genoeg zijn
Als het echter over kabels gaat ontstaat er oorlog... Het lijkt wel religie of "de platte aarde.." We maken elkaar af of we praten er niet meer over. Het (b)lijkt lastig te zijn om zinvol te discussieren over zaken die men (nog) niet of niet altijd hard kan maken...
Soms heeft dit forum middeleeuwse trekjes... :-D
Verder heb ik wel degelijk verschillen in klankleur in interlinks gevonden. Niet altijd hoor... Bij sommige type/merken hoor ik geen verschil, met andere weer wel...
Blijft altijd weer leuk : verassingen waar je ze niet verwacht...
Citaat van: 211 link=topic=8793.msg1#msg1
Soms heeft dit forum middeleeuwse trekjes... :-D
Niet alleen op dit forum hoor. Ik zit ook op een MTB forum, moet je eens lezen waar er gebeurt over merk a vs merk B. Of 26" wielen vs 29"
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Citaat van: Maurice op mei 15, 2012, 21:39:47
Niet alleen op dit forum hoor. Ik zit ook op een MTB forum, moet je eens lezen waar er gebeurt over merk a vs merk B. Of 26" wielen vs 29"
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
OK :
- Dus als we het eens zijn dat verschil mogelijk is hoeven we niet te discusseren omdat het dan een kwestie van smaak is
- Als we het niet eens zijn of er verschil mogelijk is, is discussie niet meer mogelijk of volgens sommigen zinloos...
Hmmmm : Niet evidente zaken zijn m.i. het meest intrigerend/interessant toch ? Behalve dan op forums ??
Als dat zo is haak ik af...
:wink:
http://www.youtube.com/watch?v=vHjWDCX1Bdw
Zo nu zijn we uitgevochten. (onbeslist) Maar wel met casualties.
In het vervolg maar een topic starten over kabels waar alleen gelovigen respectievelijk ongelovige mogen komen.
Citaat van: joep op mei 15, 2012, 21:54:26
http://www.youtube.com/watch?v=vHjWDCX1Bdw
Zo nu zijn we uitgevochten. (onbeslist) Maar wel met casualties.
In het vervolg maar een topic starten over kabels waar alleen gelovigen respectievelijk ongelovige mogen komen.
Denk dat het er vanaf heden oersaai gaat worden :-P.
Citaat van: 211 op mei 15, 2012, 21:53:49
OK :
- Dus als we het eens zijn dat verschil mogelijk is hoeven we niet te discusseren omdat het dan een kwestie van smaak is
- Als we het niet eens zijn of er verschil mogelijk is, is discussie niet meer mogelijk of volgens sommigen zinloos...
Hmmmm : Niet evidente zaken zijn m.i. het meest intrigerend/interessant toch ? Behalve dan op forums ??
Als dat zo is haak ik af...
:wink:
Ik vind discussies altijd leuk. Waar het vaak mis gaat is als de argumenten op zijn of niet gebruikt worden en men als missionaris zijn eigen gelijk wilt halen. In de zendingsdrang van de mens zijn al vele oorlogen gevoerd. Had kunnen worden voorkomen als men accepteert dat er andere inzichten en meningen zijn en dat jezelf niet de ultieme waarheid in pacht hebt.
Just my 2 cents...
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Ik heb het al zo vaak gezegd dat ik hele kleine verschilletjes hoor tussen kabels ,ook zeg ik erbij dat die kleine verschilletjes indien er blind geluisterd word als sneeuw voor de zon verdwijnen ,zo heb ik dat ook met cd spelers en versterkers meegemaakt ,waar ik mij wel over verbaas ......nee irriteer is dat er mensen dan met beweringen komen dat mijn set niet goed genoeg zou zijn om verschillen te kunnen horen ,als je dan zegt dat de apparatuur gewoon recht meet net zoals ieder ander maar veel duurder spul word het afgedaan alsof mijn oren niet goed genoeg zouden zijn ......of niet goed genoeg getraind :-P
Om terug te komen op het onderwerp , een ABX test is zeker verhelderend !! ,en het vooraf afkraken zoals ik zelf eerder ook heb gedaan zonder dat je het ooit meegemaakt hebt is eigenlijk een gemiste kans .
Ik prijs mij gelukkig dat ik een dergelijke test mee heb mogen maken :yes: .
Citaat van: Marco op mei 15, 2012, 22:18:03
... Om terug te komen op het onderwerp , een ABX test is zeker verhelderend !! ,en het vooraf afkraken zoals ik zelf eerder ook heb gedaan zonder dat je het ooit meegemaakt hebt is eigenlijk een gemiste kans .
Ik prijs mij gelukkig dat ik een dergelijke test mee heb mogen maken :yes: .
Hoop zo`n test ook nog eens mee te mogen maken :yes:.
Citaat van: xander32 op mei 15, 2012, 22:21:01
Hoop zo`n test ook nog eens mee te mogen maken :yes:.
Indien een dergelijke test weer word gedaan wil ik je met alle plezier daarvan op de hoogte brengen :yes:
Ik heb de heren toen gewoon een uitnodiging gestuurd.
Werd direct werkelijkheid. clown1
Citaat van: Marco op mei 15, 2012, 22:22:46
Indien een dergelijke test weer word gedaan wil ik je met alle plezier daarvan op de hoogte brengen :yes:
Graag; ik ben soms erg stellig in mijn uitspraken/erg overtuigd van verschillen en zou vandaaruit graag eens zo`n test willen ervaren :yes:.
Heb meerdere van die test meegemaakt, verhelderend. Aan te raden.
Ééntje was voldoende........ :schater: 8-)
En dat er verschillen zijn tussen versterkers merk je meteen als de ene staat te clippen en de andere niet :schater:
Ook ik heb in mijn set verschillen gehoord met andere kabels. Maar zo'n ABX test lijkt mij niet zinvol. Beetje snel heen en weer schakelen om zo verschillen boven te krijgen.
Bij mij was het juist de beleving die maakt dat ik de ene kabel beter vind dan de andere. Die beleving van de muziek, er in getrokken worden, dat heeft met ontspannen luisteren te maken. Het raakt je en er van kunnen genieten. Bij het ene kabeltje werkt dat bij mij beter dan bij een andere. Klinkt misschien dom maar zo is het bij mij.
Dat krijg je volgens mij niet boven water met een ABX test en het is ook niet meetbaar.
@ Gerard,
Laat ik er eens een boerelolliestoklen visie op loslaten:
Versterker ( std bekabeling /pcb traces 70 micron max dik etc) > dure of e.o.a. interlink dan wel gemaakt van e.o.a. legering bla bla > bron cd speler.
Hoe kan een bepaalde interlink/ luidsprekerkabel/netkabel iets toevoegen aan iets wat er niet is? :wink:
Het electrische signaal wordt pas in de luidspreker omgezet naar waarneembaar geluid.
Een kabel kan wel het signaal verzwakken maar het moet wel heel veel zijn wil het de hoogweergave aan gaan tasten.
Simpel redeneren kan je ook helpen , daar hoef je geen technicus voor te zijn.
Het is plain business meer niet.
Bij versterkers kan ik me er op zeer kleine schaal nog iets bij voorstellen daar de luidspreker een reactive load is maar ook daar blijkt het in de praktijk reuze mee te vallen.
stupid :-) :-) :-) :-) :-) Ik ben nu alweer met muziek bezig, daar waar het allemaal werkelijk om gaat.... byebye Cor.
Het hoe en waarom vind ik niet belangrijk, dikte van een kabel ook niet :-P
Het is mijn hobby op mijn prijs niveau en als ik na enig geëxperimenteer iets beter vind klinken dan verhoogd dat mijn luistervreugde, daar doet geen enkele test of wetenschappelijke onderbouwing iets aan af.
Citaat van: Cornelis1921 op mei 15, 2012, 22:54:28
stupid :-) :-) :-) :-) :-) Ik ben nu alweer met muziek bezig, daar waar het allemaal werkelijk om gaat.... byebye Cor.
Mensen zouden eens wat minder bezig moeten zijn met hoe het klinkt.
Citaat van: SB_Marantz op mei 15, 2012, 23:01:18
Mensen zouden eens wat minder bezig moeten zijn met hoe het klinkt.
...en meer met WAT er klinkt! byebye Cor.
Citaat van: SB_Marantz op mei 15, 2012, 23:01:18
Mensen zouden eens wat minder bezig moeten zijn met hoe het klinkt.
nonono Het moet goed klinken :wink:
Ja en als het dat doet ga je weer met andere kabeltjes in de weer? nonono
Rectificatie: Mensen of in ieder geval teveel mensen zijn alleen maar bezig met hoe het klinkt, vergeten de muziek en proberen te genieten van de klank, niet de muziek. :wink:
Citaat van: SB_Marantz op mei 15, 2012, 23:04:54
Ja en als het dat doet ga je weer met andere kabeltjes in de weer? nonono
:no: dan is het klaar en kunnen we lekker luisteren, daar gaat het toch om :-)
:gaap: byebye :zzz:
Citaat van: SB_Marantz op mei 15, 2012, 23:01:18
Mensen zouden eens wat minder bezig moeten zijn met hoe het klinkt.
Bij mij klinkt het prima!!
En dat zelfs zonder dure speakers, high end versterker en superkabels...
Gelukkig heb ik geen goede akoestiek en geen gouden oortjes.
De combinatie is perfect voor mij!! hello
Verder geloof ik best dat er verschil zit in kabels, prima. Mooi dat dit voor de ene het verschil van echt genieten kan maken.
Nog mooier is dat "de believers" dit middels een forum als dit kunnen delen met anderen en zo ervaringen uitwisselen.
Persoonlijk zegt het mij niet zo veel. Echter wens is dan niet uitgemaakt te worden voor een lutser die nergens wat van af weet. En tegenover forumleden die wel degelijk mooie installaties hebben staan vind ik dit helemaal ongepast!
Voor de sfeer hier ben ik blij dat Fritz de stekker er heeft uitgetrokken hier op dit gezellige forum. Begrijpend lezen en fatsoenlijk antwoorden met argumenten kan die man (helaas) niet. Zonde had een meerwaarde voor het forum kunnen zijn!
M.b.t. een vergelijking tussen de 11 serie en de PM5004 welke Joep wel zag zitten (*Edit: waar Joep een opmerking/grapje over maakte)...Ik ben benieuwd.
Mocht er ooit zoiets komen stel ik graag mijn PM5003 beschikbaar!! Weet ik meteen of ik moet sparen voor de studie van mijn dochter (en hopelijk ooit een broertje of zusje voor haar) of voor een andere versterker.
Zolang Wim zijn PM11s1 nog heeft kunnen we dit zo realiseren (beste man woont op "een steenworp afstand" van mij.
Citaat van: Niber op mei 15, 2012, 23:25:08
Bij mij klinkt het prima!!
En dat zelfs zonder dure speakers, high end versterker en superkabels...
Gelukkig heb ik geen goede akoestiek en geen gouden oortjes.
De combinatie is perfect voor mij!! hello
Verder geloof ik best dat er verschil zit in kabels, prima. Mooi dat dit voor de ene het verschil van echt genieten kan maken.
Nog mooier is dat "de believers" dit middels een forum als dit kunnen delen met anderen en zo ervaringen uitwisselen.
Persoonlijk zegt het mij niet zo veel. Echter wens is dan niet uitgemaakt te worden voor een lutser die nergens wat van af weet. En tegenover forumleden die wel degelijk mooie installaties hebben staan vind ik dit helemaal ongepast!
Voor de sfeer hier ben ik blij dat Fritz de stekker er heeft uitgetrokken hier op dit gezellige forum. Begrijpend lezen en fatsoenlijk antwoorden met argumenten kan die man (helaas) niet. Zonde had een meerwaarde voor het forum kunnen zijn!
M.b.t. een vergelijking tussen de 11 serie en de PM5004 welke Joep wel zag zitten (*Edit: waar Joep een opmerking/grapje over maakte)...Ik ben benieuwd.
Mocht er ooit zoiets komen stel ik graag mijn PM5003 beschikbaar!! Weet ik meteen of ik moet sparen voor de studie van mijn dochter (en hopelijk ooit een broertje of zusje voor haar) of voor een andere versterker.
Zolang Wim zijn PM11s1 nog heeft kunnen we dit zo realiseren (beste man woont op "een steenworp afstand" van mij.
Sparen voor een studie lijkt mij i.i.g de beste optie... I.I.g. dan is kans groter dat men niet in oeverloze welles/niettes discussies terecht komt. For the safety of it...
Citaat van: Maurice op mei 15, 2012, 21:39:47
Niet alleen op dit forum hoor. Ik zit ook op een MTB forum, moet je eens lezen waar er gebeurt over merk a vs merk B. Of 26" wielen vs 29"
Verstuurd vanaf mijn slimme telefoon
Fiets.nl Campagnolo of Shimano of KMC kettingen of weet ik veel wat HLP
Er is toch niks leukers iemand blij te horen als er weer iets anders is aan zijn set wat voor diegene een verbetering is
Dat is leuk of je het zelf nou wel of niet vind dat het kan etc. etc.
Ik heb wel is een downgrade alleen omdat ik iets mooi vind qua uiterlijk maar nog is dan voor mij het nivo vandaag de dag en 20 jaar geleden van zo een hoog nivo dat ik het best vind
Hoefde nooit een REL etc. tot dat CZ79 ermee bezig en ik dacht effe MPen en wil eigenlijk zeggen wil nooit meer zonder
En zoals ze in Somertijd zeggen "en door"
OK back on topic :-D
Wie hebben er eigenlijk ooit eens aan een ABX test onderworpen ?
Citaat van: Marco op mei 16, 2012, 00:03:12
OK back on topic :-D
Wie hebben er eigenlijk ooit eens aan een ABX test onderworpen ?
alleen online gelezen :-D
Ik ben wel overtuigd dat je versterker die gewoon staan te spelen ik er niet uithaal net zoals kabels en cd spelers blind
Bij A naar B heb ik wel is bij cd spelers en kabels dat vooral de stemmen iets anders klinken maar dan vooral de plaatsing heb ik het idee dat de dame of heer in kwestie iets groter of kleiner word
Maar dat heeft vind ik ook te maken, als er wel verschil zou zijn, ik dat ook mooi zal vinden want alles is binnen een een bepaalde norm
Citaat van: Marco op mei 16, 2012, 00:03:12
OK back on topic :-D
Wie hebben er eigenlijk ooit eens aan een ABX test onderworpen ?
Ik, verschillende. Nooit grote verschillen gehoord. Luidsprekers dat maakt verschil, ook verrassende verschillen.
De norm lijkt mij dan toch ook dat de uitgangsniveaus zoveel als mogelijk gelijk zijn ,anders luistert men zeer zeker naar niveaus verschillen .
Citaat van: renes59 op mei 16, 2012, 00:21:52
Ik, verschillende. Nooit grote verschillen gehoord. Luidsprekers dat maakt verschil, ook verrassende verschillen.
Maar je hebt wel kleine verschillen kunnen waarnemen ,tenminste dat maak ik uit je verhaal op .
Zou je die kleine verschillen als zijnde X aan kunnen duiden ?
De verschillen die ik gehoord heb waren tussen een buizen en een transistor versterker. De buizen was een eigenbouw, ik denk wel dat men daar een eigen geluid in kan bouwen. Er is tenslotte ook toonregeling, misschien hier wel een eigen "vaste" toon/geluid. Dit was niet blind.
Tussen kabels geen verschillen en tussen verschillende transistor versterkers ook niet. Bij gebruik van hifi-snufjes hoor ik ook geen verschil, bv dingen om kabels, kabels van de vloer, diverse onderzetters, etc.
Citaat van: Marco op mei 16, 2012, 00:23:43
Maar je hebt wel kleine verschillen kunnen waarnemen ,tenminste dat maak ik uit je verhaal op .
Zou je die kleine verschillen als zijnde X aan kunnen duiden ?
ik haal ze blind niet uit elkaar X
Citaat van: Marco op mei 16, 2012, 00:03:12
OK back on topic :-D
Wie hebben er eigenlijk ooit eens aan een ABX test onderworpen ?
Ikke:
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,3015.360.html
weliswaar kabels (stroomgroep) maar toch!
Citeeronbeslist
:lol:
Kan je nagaan dat er 50/50 kans is dat je de goede raad .
Citaat van: renes59 op mei 15, 2012, 22:34:48
Heb meerdere van die test meegemaakt, verhelderend. Aan te raden.
Je mag komen buurten Rene dat weet je.
Neem dan even je eigen ls snoertjes mee.
kunnen we lekker gaan spulen.
groet Whisper
Ik hoor wel verschillen.
De laatste tijd altijd zo veel moegelijk de niveaus gelijktrekken. Ander luister je naar niveau verschillen.
De verschillen zijn goed waar te nemen voor luidsprekers en tussen buizen en transistor versterkers.
Tussen CD spelers, DAC's en kabels zijn deverschillen er soms helemaal niet en soms wel. Maar niet zo groot als bij bovenstaande. De kosten staan hierbij niet altijd in relatie tot wat ik mooi of goed vindt. DWZ een speler van 1000 eurio kan ik mooier vinden dan een van 10000 euro.
Dat is met elementen van platenspelers wel anders. Behoorlijk forse verschillen in karakter en toon. Hier loont het zeker om er wat geld tegenaan te smijten. Soms geldt gewoon, you pay, you get.
Een regelrechte verassing was het netsnoer wat zowel klankmatig als in niveau (!) invloed had op muziek en testsignaal.
Die ABX test vind ik maar ten dele nuttig. Level matchen is 100% een must. Maar: Het gelijk trekken van kanaal verschillen is niet represenatief voor wat je in de huiskamer doet. Ik ga niet de kanaal niveaus van elke versterker, DAC, CD speler of zelfs zitten corrigeren. Als daar een kanaal inbalans in zit is dat dikke vette pech voor die fabrikant. Een juiste kanaal balans is intrinsieke kwaliteit van het ontwerp. Die moet je niet gaat zitten verdoezellen door tot op de mv alles te corrigeren.
Verder is een blindoek aan leuk voor de wetenschappers. Maar ik mag ook graag kijken naar al dat moois. Het is een onderdeel van de beleving.
Verder is de term believer verkeerd imho
1.) Hearing and giving a damn (de 'believers')
2.) Hearing and not giving a damn (de realisten)
3.) Not hearing and giving a damn (muziek is belangrijk maar de verchillen zijn er niet/nauwelijks)
4.) Not hearing and not giving a damn (99% van het muziek luisterend publiek)
Citaat van: Zoldar op mei 16, 2012, 09:34:21
Ik hoor wel verschillen.
De laatste tijd altijd zo veel moegelijk de niveaus gelijktrekken. Ander luister je naar niveau verschillen.
De verschillen zijn goed waar te nemen voor luidsprekers en tussen buizen en transistor versterkers.
Tussen CD spelers, DAC's en kabels zijn deverschillen er soms helemaal niet en soms wel. Maar niet zo groot als bij bovenstaande. De kosten staan hierbij niet altijd in relatie tot wat ik mooi of goed vindt. DWZ een speler van 1000 eurio kan ik mooier vinden dan een van 10000 euro.
Dat is met elementen van platenspelers wel anders. Behoorlijk forse verschillen in karakter en toon. Hier loont het zeker om er wat geld tegenaan te smijten. Soms geldt gewoon, you pay, you get.
Een regelrechte verassing was het netsnoer wat zowel klankmatig als in niveau (!) invloed had op muziek en testsignaal.
Die ABX test vind ik maar ten dele nuttig. Level matchen is 100% een must. Maar: Het gelijk trekken van kanaal verschillen is niet represenatief voor wat je in de huiskamer doet. Ik ga niet de kanaal niveaus van elke versterker, DAC, CD speler of zelfs zitten corrigeren. Als daar een kanaal inbalans in zit is dat dikke vette pech voor die fabrikant. Een juiste kanaal balans is intrinsieke kwaliteit van het ontwerp. Die moet je niet gaat zitten verdoezellen door tot op de mv alles te corrigeren.
Verder is een blindoek aan leuk voor de wetenschappers. Maar ik mag ook graag kijken naar al dat moois. Het is een onderdeel van de beleving.
Verder is de term believer verkeerd imho
1.) Hearing and giving a damn (de 'believers')
2.) Hearing and not giving a damn (de realisten)
3.) Not hearing and giving a damn (muziek is belangrijk maar de verchillen zijn er niet/nauwelijks)
4.) Not hearing and not giving a damn (99% van het muziek luisterend publiek)
Wat je zegt spreek jezelf beetje tegen maar dat geeft niet over 100% maar je gaat niet alles zelf corrigeren :-D
Als je echt wilt vergelijken moet je de uitgangen wel gelijk trekken er is al veel verschil tussen 2.2v of 1.8v dat hoor je maar dan hebben we het niet over kabels maar over cd spelers of versterkers of dac's
Wat ik het belangrijkste vind met deze materie, als jij de overtuiging heb dat het anders/beter is het goed niks meer niks minder
En wat je zegt het pielen met kabels en spullen en tweaken kan ook een groot onderdeel zijn van de hobby
zo is het. een beetje aan klooien is gewoon leuk. en ook leuk om over te lezen.
Met de ABX bedoel ik:
1. uigangsniveau gelijk stellen
2. kanaal verschillen tussen links en rechts van de bron of amp gelijk stellen.
met 1 ben ik het 100% eens.
met 2 niet. je gaat niet in de praktijk met je balans knop per keer dat je CD, plaat of streamert speelt links of recht een beetje harder zetten. laat staan dat je dat op Mv naukeurig gaat zitten doen. Of doe jij dat wel?
Citaat van: Zoldar op mei 16, 2012, 11:07:55
zo is het. een beetje aan klooien is gewoon leuk. en ook leuk om over te lezen.
Met de ABX bedoel ik:
1. uigangsniveau gelijk stellen
2. kanaal verschillen tussen links en rechts van de bron of amp gelijk stellen.
met 1 ben ik het 100% eens.
met 2 niet. je gaat niet in de praktijk met je balans knop per keer dat je CD, plaat of streamert speelt links of recht een beetje harder zetten. laat staan dat je dat op Mv naukeurig gaat zitten doen. Of doe jij dat wel?
KORT MAAR KRACHTIG NEE :-D
Cor: 'believer' met te weinig pecunia, damn! :lol:
Maar: pecunia non audit...
Citaat van: Whisper.nl op mei 16, 2012, 09:17:01
Je mag komen buurten Rene dat weet je.
Neem dan even je eigen ls snoertjes mee.
kunnen we lekker gaan spulen.
groet Whisper
Dat doen we een keer, wordt in een weekend, de vrijheid is voorbij ( gelukkig)
Je zit in het huis van bewaring en mag de weekenden naar huis? :schater:
Citaat van: SB_Marantz op mei 16, 2012, 18:22:58
Je zit in het huis van bewaring en mag de weekenden naar huis? :schater:
Bijna, als je een poosje geen werk hebt voelt na een tijdje het huis wel als een huis van bewaring. :-)
Citaat van: renes59 op mei 17, 2012, 06:25:48
Bijna, als je een poosje geen werk hebt voelt na een tijdje het huis wel als een huis van bewaring. :-)
proef verlof :lol:
Taakstraf
Citaat van: renes59 op mei 17, 2012, 06:25:48
Bijna, als je een poosje geen werk hebt voelt na een tijdje het huis wel als een huis van bewaring. :-)
beetje off-topic maar wat heb je nu voor werk als ik vragen mag?
Citaat van: cz79 op mei 17, 2012, 08:58:23
beetje off-topic maar wat heb je nu voor werk als ik vragen mag?
Banketbakker toch of zoiets ? dus voor Renes\ geen zoete broodjes
Citaat van: cz79 op mei 17, 2012, 08:58:23
beetje off-topic maar wat heb je nu voor werk als ik vragen mag?
Ik ben productontwikkelaar/procestechnoloog bij een beschuit/toast/roggebroodbakkerij.
Citaat van: John Wx op mei 17, 2012, 10:15:53
Banketbakker toch of zoiets ? dus voor Renes\ geen zoete broodjes
Ik ben bakker, brood en banket. Geen zoete broodjes klopt, ik ben sceptisch. Ben ook Drent en die hebben TJA, Turf Jenever en Achterdocht ( sceptisch). Ik kijk eerst de kat uit de boom en vorm dan een mening, zo ook met de audio.
Citaat van: renes59 op mei 17, 2012, 11:04:13
Ik ben bakker, brood en banket. Geen zoete broodjes klopt, ik ben sceptisch. Ben ook Drent en die hebben TJA, Turf Jenever en Achterdocht ( sceptisch). Ik kijk eerst de kat uit de boom en vorm dan een mening, zo ook met de audio.
:-D