Marantzforum.nl

Ik geloof dat iedereen hier wel een mening over heeft. Maar hoe liggen de verhoudingen eigenlijk?  :angel:

Citaat van: Zoldar op december 05, 2011, 18:29:47
Ik geloof dat iedereen hier wel een mening over heeft. Maar hoe liggen de verhoudingen eigenlijk?  :angel:

Voor- en Eindversterker, alles scheiden, meer flexibiliteit en meer kwaliteit, de eindbaas in versterking maar dan wel een aparte buizen pre-  met een phono pre bestaande uit 2x 2 buisjes ieder kanaal apart dus - en een buizen eindtrap in triode geschakeld.

Wel stemmen in de poll hè :wink:

Citaat van: lo op december 05, 2011, 18:37:11
Wel stemmen in de poll hè :wink:

Heb ik al gedaan lo maar moest wat details toevoegen die niet in de poll stonden. :wink: :-D

"Geintegreerde versterker, transistor, prima oplossing met de focus alleen op muziek, minder poespas is ook minder vervorming"

Ik vind het vetgedrukte wel een opmerkelijke stelling  :roll: ,wil je uitleggen wat je daar precies mee bedoelt ?

Overigs maakt het voor mij helemaal niets uit hoe het signaal versterkt word zolang dit maar goed gebeurt ,en dat is gelukkig bij vrijwel iedere versterker wel sprake van .

Ik mis in de pol trouwens de Ncore versterkings principes .

http://www.hypex.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=89

En nog wat leesvoer : http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22462.0

 stupid

Lekker geintegreerd transistorretje, buizen zijn leuk, maar een waxinelichtje geeft ook sfeer en warmte.K

Ben voor de buisjes gegaan. Vorige week een setje voor- en eindversterkingsbuisjes gehad en het klonk gewoon lekker. Een transistor lijkt de muziek wat meer in een dwangbuisje te laten  :roll:

Maar een goede geïntegreerde is ook prima, heb je in het algemeen ook modernere features. Zoveel buisversterkers zonder remote, of met rare knoppen die de techniek bedienen en niet van de mens uitgaan, zonder HT-passthrough, enz. Is wel jammer eigenlijk!

Citaat van: Marco op december 05, 2011, 19:11:21
"Geintegreerde versterker, transistor, prima oplossing met de focus alleen op muziek, minder poespas is ook minder vervorming"

Ik vind het vetgedrukte wel een opmerkelijke stelling  :roll: ,wil je uitleggen wat je daar precies mee bedoelt ?

Overigs maakt het voor mij helemaal niets uit hoe het signaal versterkt word zolang dit maar goed gebeurt ,en dat is gelukkig bij vrijwel iedere versterker wel sprake van .

Ik mis in de pol trouwens de Ncore versterkings principes .

http://www.hypex.nl/index.php?option=com_content&view=article&id=89

En nog wat leesvoer : http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22462.0

Ja mooi he. Ik gebruik de wat veel gehoorde uitspraken uit de verschillende kampen. Vol met de vooroordelen die erbij horen. Feel free to argue.

Ik ben bevooroordeeld als het gaat om de HT oplossing, dat geef ik meteen toe. En dat komt uit nogal beperkte ervaring met mijn eigen HT set. 

Als HT set gebruik ik hier de Yamaha DSP E-800 voorversterker en processor. Deze heeft ook de eindtrappen voor het center en surround kanalen. De EV voor de fronts is een NAD C370 geintegreerde amp die met de line in op de Yamaha staat.

Ik heb bovenstaand set vaak genoeg vergeleken met de Graaf of zelfs alleen de NAD met de graaf. Zelfde bron. Ik kom steeds tot dezelfde conclusie: er gaat wat verloren bij de HT set. Detail, lucht en leven. De illusie dat iemand een mooie solo staat te spelen is minder overtuigend. Zelfs met ruim 2x zo veel power als die ouderwetse glazenbak krijg ik niet het gevoel met meer power muziek te maken. Sterker nog de soundstage van de graaf is gewoon vele malen groter. In geen honderd jaar ruil ik de HT set in voor de Graaf. Dat zegt waarschijnlijk meer over mijn smaak dan over de NAD of Yamaha. Maar zo is het. Vreemd genoeg is de WAF het hier ook mee eens.

Ik heb nog nooit een moderne HT set gehoord dus wie weet, mischien voegt al die audessy en DSP juist veel toe in 2 kanaals muziek. Dat zou ik een keer moeten horen.

 :yes: When music matters: keep it simple, a solid state integrated amplifies with flag and wimple! :-) byebye, Cor.

Gewoon simpel met een geïntegreerde versterker die doet wat 'ie moet doen: muziek geven aan de speakers.

Citaat van: jrm op december 06, 2011, 08:59:30
Gewoon simpel met een geïntegreerde versterker die doet wat 'ie moet doen: muziek geven aan de speakers.

Dat doen de andere toch ook  8-)

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 09:20:38

Citaat van: jrm op december 06, 2011, 08:59:30
Gewoon simpel met een geïntegreerde versterker die doet wat 'ie moet doen: muziek geven aan de speakers.

Dat doen de andere toch ook  8-)

...maar niet simpel...

Het is dat ik geen zin heb in al dat audiofiele geneuzel over de vloer, maar voor een indicatie van wat een degelijke HT setup kan zouden de sceptici hier bij mij aan de bar eens wat moeten beluisteren. Maar aangezien ik niet de enige ben, gaan jullie maar lekker ergens anders genieten.. :-D

Citaat van: pameijer op december 06, 2011, 09:29:18

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 09:20:38

Citaat van: jrm op december 06, 2011, 08:59:30
Gewoon simpel met een geïntegreerde versterker die doet wat 'ie moet doen: muziek geven aan de speakers.

Dat doen de andere toch ook  8-)

...maar niet simpel...

scherp  :-D

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 09:55:22
Het is dat ik geen zin heb in al dat audiofiele geneuzel over de vloer, maar voor een indicatie van wat een degelijke HT setup kan zouden de sceptici hier eens wat moeten beluisteren. Maar aangezien ik niet de enige ben, gaan jullie maar lekker ergens anders genieten.. :-D

1+

Gister bij me broer geweest heeft van mij mooie SONY ES SS-F7es gekregen gesloten kast 32 kilo perstuk of zoiets op een "simpele"instap Pioneer van 5 jaar oud was gewoon perfect en genieten gewoon


tis vooroordeel en dat blijft denk ik ook zo bij veel mensen

elke eventuele fout ??? zit buiten de gehoorgrens zeggen de kenners dus let's rock  HB

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 09:55:22
Het is dat ik geen zin heb in al dat audiofiele geneuzel over de vloer, maar voor een indicatie van wat een degelijke HT setup kan zouden de sceptici hier bij mij aan de bar eens wat moeten beluisteren. Maar aangezien ik niet de enige ben, gaan jullie maar lekker ergens anders genieten.. :-D

:no: Het zijn niet alleen koks en slagers, die scherpe messen dragen (c.q. gebruiken)! byebye, Cor.

Zit de hele ochtend al radio te luisteren via een LG

(http://cdn.webshopapp.com/f/zz89as/lg-32ld350-lcd-televisie.jpg)


En geniet gewoon hoor  :-P

CiteerJa mooi he. Ik gebruik de wat veel gehoorde uitspraken uit de verschillende kampen. Vol met de vooroordelen die erbij horen. Feel free to argue.

Dat is duidelijk ,zelf ben ik eerder geneigd om vooroordelen naast mij neer te leggen .

CiteerIk ben bevooroordeeld als het gaat om de HT oplossing, dat geef ik meteen toe. En dat komt uit nogal beperkte ervaring met mijn eigen HT set. 

Ervaring is iets wat je opdoet en daarvoor is het wel van belang dat je vooroordelen opzij zet .

Citeer
Ik heb nog nooit een moderne HT set gehoord dus wie weet, mischien voegt al die audessy en DSP juist veel toe in 2 kanaals muziek. Dat zou ik een keer moeten horen.

Audessy en DSP voegen net zoals bass/treble niets toe aan muziek ,je kan daar enkel een aantal tekortkomingen vd luidsprekers cq akoestiek wat mee aanpassen .
Je vergeet dat men in de studio juist allerlei "poespas" gebruikt om voor de massa een opname te verzorgen die prettig in het gehoor ligt .

CiteerDetail, lucht en leven

:-D detail kan ik nog wel bevatten en word mede mogelijk gemaakt dankzij tweeters  :wink:
Kreten zoals lucht en leven schaar ik bij de andere wazige kreten als zwart&wit met eventueel wat roze stippen in het geluidsbeeld .

Om nog even terug te komen op poespas ,Marantz had een aantal jaren geleden een demo met de reference systeem aangesloten op de top lijn M-S luidsprekers ,dit was in Veldhoven en we zijn met een aantal forum leden daarbij geweest .
Er werd daar ook gewerkt met een DSP namelijk de Marantz AX-1000 ,Ken had toen ook duidelijk en helder uitgelegd waar dit voor diende .

(http://www.martinloganowners.com/forum/attachment.php?attachmentid=10271&stc=1&d=1238664993)

En waarvoor was dat dan?

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 11:49:52
En waarvoor was dat dan?

had je bij moeten zijn :-P

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 11:49:52
En waarvoor was dat dan?

Ruimte correctie ,daarmee werden de luidsprekers aangepast aan de ruimte waarin zij stonden .

Verwonderlijk.... :)

Maar wel oud nieuws  :-) ,vroeger had je de EQ 515 voor de gewone analoge stereo man .

(http://hifi-love.comxa.com/web_images/marantz_eq-515_small.jpg)

Ik heb in het verleden daar dankbaar gebruik van gemaakt  :yes:

Heb vroeger een 13bands EQ van Kenwood gehad in m'n stereo setup, handig hoor... Kon ook links en rechts apart bedienen. Ook van Pioneer heb ik later nog een gehad.. Als ik ooit nog eens m'n luidsprekers ombouw zou ik er wel dsp's van Tannoy in willen hebben.
Die passen correcties aan die naadloos aansluiten op de DC, dus geheel binnen de toleranties van de luidsprekers.

Ooit,..... ;)
Ik heb niet zo een ingewikkelde akoestiek, -en geen ruimte om omgebouwde 15" te plaatsen...

zoek nog een eq 515 met micro

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 12:33:44
zoek nog een eq 515 met micro

Te koop op eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/MARANTZ-EQUALIZER-EQ515-/200684626898?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2eb9bc63d2#ht_500wt_1197)

Startbod $20,=

Heerlijk dat eBay!

(http://i292.photobucket.com/albums/mm14/misslipglossnl/ebay.gif)

Het voordeel van die marantz tov andere merken is dat deze een meet microfoon heeft ,daarmee meet je dmv pink noise wat er zoal fout gaat in de betreffende ruimte ,dit kon je een beetje corrigeren met de EQ  :yes:

Bij de gewone versterkers had je hooguit een bass/mid/trebble regeling die onvoldoende accuraat was ,je regelde immers altijd een wazig gebied waarvan je nooit kon zeggen wat je aan het corrigeren was  nopompom

De stereo guys die menen dat less is more zorgt voor een schone overdracht van muziek bedonderen zichzelf eigenlijk als het gaat om de juiste reproductie van muziek ,de akoestiek gooit namelijk verschrikkelijk veel roet in het eten ,maar goed als je dat mooi vind is dat prima .

Het verhaal dat extra componenten zorgen voor vervorming is echter onjuist ,het is namelijk van toepassing indien men het gebruikt of  en dat geldt voor alle vormen van toonregeling ........ ook kabels worden betrokken als zijnde toonregeling ,maar dat word wel geaccepteerd

Citaat van: pameijer op december 06, 2011, 12:38:30

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 12:33:44
zoek nog een eq 515 met micro

Te koop op eBay (http://www.ebay.co.uk/itm/MARANTZ-EQUALIZER-EQ515-/200684626898?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2eb9bc63d2#ht_500wt_1197)

Startbod $20,=

Heerlijk dat eBay!

(http://i292.photobucket.com/albums/mm14/misslipglossnl/ebay.gif)

only uk bidders

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 12:58:45
only uk bidders

Waag er 's een berichtje aan zou ik zeggen.

Dat roomcorrectie zijn nut heeft gaat er bij mij wel in. Bij wie kan ik het een keer horen?

Wat er niet ingaat is dat alle versterkers hetzelfde klinken en dat je dus met een willekeurige versterker of receiver klaar bent. Daarvoor heb ik er teveel van geluisterd (5 transistor, 3 buizen). En in ik ben natuurlijk een miereneuker eerste klas die het juist in die verschillen zoekt.

Ik ben zelf miereneuker 2e klas, en vind nog steeds dat verschillende versterkers absoluut anders klinken. Ben het nu thuis met verschillende units aan het testen (gelukkig goede winkels hier in Groningen) met dus steeds dezelfde akoestiek, zelfde speakers, kabels, bronnen etc., en het ìs gewoon anders. Room correction is wmb alleen nodig als je echt een dikke bassbubble hebt, anders zie ik het nut niet.

Om maar even de knuppel in het hoenderhok te gooien: er bestaat niet zoiets als "hoe het geluid nu echt bedoeld was door de muzikant"! Hoe het uiteindelijk klinkt is o.a. afhankelijk van (en hier gaan we): de gebruikte microfoons in de studio, de lengte van de nagels van de gitarist (echt waar, ik ben gitarist, zelfs het vijlen/polijsten v.d. nagels scheelt al), heeft de zanger goed geslapen en net een peuk op, hoeveel opnamesporen worden er gebruikt, wat is de akoestiek van de studio enz. enz. Vervolgens, heeft u weleens een mengpaneel gezien? Honderden knopjes die allemaal het geluid beïnvloeden, regelt de geluidstechnicus tijdens en na de opname. Na de opname wordt de mastertape gemastered door o.a. de productieleider, een technicus, iemand van de platenmaatschappij en wordt het geluid weer veranderd (tegenwoordig vaak verkloot dankzij de loudnesswar, omdat het allemaal ook goed moet klinken op de autoradio). Ik hoor regelmatig rasechte audioten het hebben over de plaatsing van de instrumenten (de soundstage, mooi 3-dimensionaal blabla, ik hoor de piano 2 meter achter en 1 meter boven de zangeres) terwijl de opname oorspronkelijk op meersporen was, bv. eerst de bas en drum, later de gitaren en daarna de zang eroverheen gedubt. Dan zet je jezelf wel lekker voor schut.

Ergo, als iedereen zich met het plaatje bemoeit, mag jouw installatie en huis dat ook wel doen. Streven naar zuivere weergave is onzin, want er bestaat geen referentie!!! Ik streef er naar dat het bij mij thuis goed klinkt, en dat ik het mooi vindt, en daar gaat het om. Amen. En kom nu maar op met de reacties  HB

Citaat van: pameijer op december 06, 2011, 15:37:17
Ik ben zelf miereneuker 2e klas, en vind nog steeds dat verschillende versterkers absoluut anders klinken. Ben het nu thuis met verschillende units aan het testen (gelukkig goede winkels hier in Groningen) met dus steeds dezelfde akoestiek, zelfde speakers, kabels, bronnen etc., en het ìs gewoon anders. Room correction is wmb alleen nodig als je echt een dikke bassbubble hebt, anders zie ik het nut niet.

:no:
je speakers blijven mss wel mooi staan & zien er steeds hetzelfde uit, maar ze vormen een uiterst variabele factor in je vergelijken..

schreef het al eens eerder, waar je naar zit te luisteren is:
hoe versterker x of y omgaat met de steeds wisselende load of het impedantiegedrag: Z van je speakers ifv de muziek & het bijhorende volume..

ook de versterkers onderling zullen/kunnen aanzienlijk verschillen qua specs & gevoeligheid..

Citaat van: Zoldar op december 06, 2011, 15:14:31


Wat er niet ingaat is dat alle versterkers hetzelfde klinken .

Niemand doet hier die stelling .

Wat er bij mij niet in gaat is de stelling dat hoe minder poespas hoe minder vervorming er is .

Citeerschreef het al eens eerder, waar je naar zit te luisteren is:
hoe versterker x of y omgaat met de steeds wisselende load of het impedantiegedrag: Z van je speakers ifv de muziek & het bijhorende volume..

stupid

CiteerIk hoor regelmatig rasechte audioten het hebben over de plaatsing van de instrumenten (de soundstage, mooi 3-dimensionaal blabla, ik hoor de piano 2 meter achter en 1 meter boven de zangeres) terwijl de opname oorspronkelijk op meersporen was, bv. eerst de bas en drum, later de gitaren en daarna de zang eroverheen gedubt. Dan zet je jezelf wel lekker voor schut.

:-D :schater:

Tsja het is me wel weer een discussie en wat is de "waarheid".Roomcorrectie ik weet het niet hoor. Was niet van plan daar geld aan te spenderen.Verschil in geluid van versterkers? Ik heb er drie staan en heb daarmee de volgende ervaringen in combinatie met speakers.Bij de Denon pma 300v heb ik het idee dat hij kwa volume meer geluid produceerd naarmate hij warmer word.De volumeknop draai ik na verloop van tijd ook altijd iets terug!! Op de Wharfedale speakers met een impedantie van 6 ohm klinkt hij,vind ik tenminste, bagger terwijl ik hem op de Missions van 8 ohm super vind klinken.Op die speakers van 20 jarige oud klinkt alles trouwens goed volgens mij .Ook een keer een tweedehands Onkyo tx900 recievertje op aangesloten was ook ok. De Marantz pm 35 anniversery edition vind ik bijvoorbeeld iets helderder klinken dan mijn pm40 terwijl het wattage wel iets lager ligt.

Citaat van: mountainbiker op december 06, 2011, 19:03:04
Tsja het is me wel weer een discussie en wat is de "waarheid".

Citeerschreef het al eens eerder, waar je naar zit te luisteren is:
hoe versterker x of y omgaat met de steeds wisselende load of het impedantiegedrag: Z van je speakers ifv de muziek & het bijhorende volume..

:yes:

Citaat van: pameijer op december 06, 2011, 15:37:17
Ik ben zelf miereneuker 2e klas, en vind nog steeds dat verschillende versterkers absoluut anders klinken. Ben

Ergo, als iedereen zich met het plaatje bemoeit, mag jouw installatie en huis dat ook wel doen. Streven naar zuivere weergave is onzin, want er bestaat geen referentie!!! Ik streef er naar dat het bij mij thuis goed klinkt, en dat ik het mooi vindt, en daar gaat het om. Amen. En kom nu maar op met de reacties  HB

Helemaal mee eens
Ook "live-muziek" klinkt elke keer anders, de zaal is qua akoestiek steeds verschillend en ook hier ben je qua geluid overgeleverd aan de nukken, grillen en vakmanschap van de man achter de knoppen.
Verder is het voor de meesten ook niet weggelegd het verschil te horen tussen een Yamaha-vleugel en een Steinway, of het verschil tussen een Gibson of een Fender.

Kortom, er bestaat geen referentie en dus ook niet een neutrale weergave.
Wat wel bestaat is een persoonlijke beleving van de muziek, die zodanig is,
dat het een gevoel van werkelijkheidsbeleving geeft of de "werkelijkheid" doet vergeten.
En hiervoor is geen peperdure installatie voor nodig maar "iets" wat meer tussen je oren afspeelt.

Een HT-versterker is niet gemaakt om naar muziek te luisteren. Het kan wel. Maar de muziek kwaliteit vergelijken tussen een stereo en een HT-versterker is natuurlijk niet eerlijk. Maak eerst de keuze tussen stereo en HT en ga dan voor een versterker shoppen.

Doe mij maar een doodgewone integrated amp en er mag ook nog wel een toonregeling op  :-D

Aparte voor- en eindversterkers zijn waren alleen voor een klein handje aan audiofielen interessant
die zulke abnormale moeilijk aan te sturen speakers hadden en met het bestaande aanbod aan integrated
niet uit de voeten konden.
Zulke krachtcentrales waren toen niet practisch in 1 kast onder te brengen  :-D

Tegenwoordig is het technisch geen moeilijke opgave meer (denk aan schakelende voedingen, klasse D etc..)
om integrated Amps te maken die meer als 250W continu aan 8 Ohm leveren, beide kanalen uitgestuurd en in staat zijn het vermogen te verdubbelen bij 4 Ohm en ook bij 2 Ohm nog voldoende power en stroom kunnen leveren.

Losse eindversterkers zijn relatief duur, denk aan dubbele behuizing, dubbele verpakking, extra handling
etc., los van nog eventuele extra aan te schaffen exotische powercords en interlinks.

De enige redenen op losse EV en VV te kopen is om je eigen ego te strelen  :-D,
want het staat wel stoer en high-endig.   (hier is trouwens niks op tegen)

Citaat van: mountainbiker op december 06, 2011, 19:03:04
Tsja het is me wel weer een discussie en wat is de "waarheid".Roomcorrectie ik weet het niet hoor. Was niet van plan daar geld aan te spenderen.Verschil in geluid van versterkers? Ik heb er drie staan en heb daarmee de volgende ervaringen in combinatie met speakers.Bij de Denon pma 300v heb ik het idee dat hij kwa volume meer geluid produceerd naarmate hij warmer word.De volumeknop draai ik na verloop van tijd ook altijd iets terug!! Op de Wharfedale speakers met een impedantie van 6 ohm klinkt hij,vind ik tenminste, bagger terwijl ik hem op de Missions van 8 ohm super vind klinken.Op die speakers van 20 jarige oud klinkt alles trouwens goed volgens mij .Ook een keer een tweedehands Onkyo tx900 recievertje op aangesloten was ook ok. De Marantz pm 35 anniversery edition vind ik bijvoorbeeld iets helderder klinken dan mijn pm40 terwijl het wattage wel iets lager ligt.

jij bent ook nog eens een muziek liefhebber heb ik het idee


dat een versterker anders klinkt met andere speakers snap ik gelukkig :-P


dit blijven altijd "ik hoor het wel ik hoor het niet" discussies en vind dat gegeven zeer interessant niet of het wel of niet zo is maar de overtuiging wel of niet  :yes:

Citaat van: joep op december 06, 2011, 19:36:35
Een HT-versterker is niet gemaakt om naar muziek te luisteren. Het kan wel. Maar de muziek kwaliteit vergelijken tussen een stereo en een HT-versterker is natuurlijk niet eerlijk. Maak eerst de keuze tussen stereo en HT en ga dan voor een versterker shoppen.

Iedere geluidsdrager is gemaakt om naar muziek te kunnen luisteren ,dus waar jij die onzin vandaan haalt is mij een compleet raadsel  :-o

Ik wil je uitnodigen voor een versterker vergelijk,kijk onderstaande link er maar even op na :
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22725.0

Heeft iemand trouwens nog de link naar Hypex Ncore gezien en het artikel gelezen ?

Hey de welbekende Sony waarmee je alles weet  :-D

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:04:13
Heeft iemand trouwens nog de link naar Hypex Ncore gezien en het artikel gelezen ?

Ja.

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 20:35:21

Citaat van: mountainbiker op december 06, 2011, 19:03:04Tsja het is me wel weer een discussie en wat is de "waarheid".Roomcorrectie ik weet het niet hoor. Was niet van plan daar geld aan te spenderen.Verschil in geluid van versterkers? Ik heb er drie staan en heb daarmee de volgende ervaringen in combinatie met speakers.Bij de Denon pma 300v heb ik het idee dat hij kwa volume meer geluid produceerd naarmate hij warmer word.De volumeknop draai ik na verloop van tijd ook altijd iets terug!! Op de Wharfedale speakers met een impedantie van 6 ohm klinkt hij,vind ik tenminste, bagger terwijl ik hem op de Missions van 8 ohm super vind klinken.Op die speakers van 20 jarige oud klinkt alles trouwens goed volgens mij .Ook een keer een tweedehands Onkyo tx900 recievertje op aangesloten was ook ok. De Marantz pm 35 anniversery edition vind ik bijvoorbeeld iets helderder klinken dan mijn pm40 terwijl het wattage wel iets lager ligt.

jij bent ook nog eens een muziek liefhebber heb ik het idee dat een versterker anders klinkt met andere speakers snap ik gelukkig :-P dit blijven altijd "ik hoor het wel ik hoor het niet" discussies en vind dat gegeven zeer interessant niet of het wel of niet zo is maar de overtuiging wel of niet :yes:

Muziekliefhebber? Ja dat kun je wel stellen maar dan wel van het niet "gangbare".Amon Tobin,Jimi Tenor,The young gods,Los Planetas etc en andere minder bekende en gewaardeerde artiesten van over de hele wereld die geen standaard 4 kwartsmaatje (moneybeat) produceren.Verbazingwekkend trouwens soms om te constateren dat de kwaliteit van de opnames en composities soms zeer goed zijn van deze minder bekende maar vaak briljante artiesten.Om even weer on topic te gaan.Het is kwestie van uitzoeken wat bij je past omdat er inderdaad geen echt "referentiepunt"is hoe en wat zoals eerder vermeld door iemand in deze topic.De mogelijkheden en combinaties bronnen/versterker/speaker(s) zijn bijna onbeperkt.Sommige mensen gebruiken mono-blocks,andere weer integrated amps of buizen.Ik gebruik 3 integrated versterkers voor 2 speakerparen stereo.Home theater en surround of hoe het allemaal mag heten is aan mijn voordeur voorbij gegaan en ik vind het wel best. De wharfedale's zijn inmiddels aangesloten op de 2 Marantzen en de Denon op de Missions.De Reflexxions heb ik verkocht omdat het lage lompe gestamp me begon te irriteren en ik geen zin had om aan knoppen te moeten blijven draaien om dit te corrigeren.Ben een beetje op de Engelse tour gegaan en bevalt me uitstekend.Mijn belangrijkste uitgangspunt is dat ik geen kapitalen ga spenderen aan allerlei "verbeteringen op detailniveau" die ik op 41 jarige leeftijd waarschijnlijk toch niet meer fatsoenlijk kan waarnemen en ga gewoon voor de muziek.Voor een paar elco's of transitors wil ik nog wel een keer een paar euro en wat tijd voor montage er tegen aangooien als ze werkelijk aan het einde van hun latijn zijn.Binnenkort moet ik een brute old skool Onkyo versterker van mijn broer voorzien van nieuwe elco's en na kijken en ook een maat van mij heeft een Marantz pm45 die voorzien moet worden van nieuwe elco;s en ook effe nagegeken worden. Leuk bezigheid voor de winterdag zullen we maar zeggen

Citaat van: mountainbiker op december 06, 2011, 22:16:54

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 20:35:21

Citaat van: mountainbiker op december 06, 2011, 19:03:04Tsja het is me wel weer een discussie en wat is de "waarheid".Roomcorrectie ik weet het niet hoor. Was niet van plan daar geld aan te spenderen.Verschil in geluid van versterkers? Ik heb er drie staan en heb daarmee de volgende ervaringen in combinatie met speakers.Bij de Denon pma 300v heb ik het idee dat hij kwa volume meer geluid produceerd naarmate hij warmer word.De volumeknop draai ik na verloop van tijd ook altijd iets terug!! Op de Wharfedale speakers met een impedantie van 6 ohm klinkt hij,vind ik tenminste, bagger terwijl ik hem op de Missions van 8 ohm super vind klinken.Op die speakers van 20 jarige oud klinkt alles trouwens goed volgens mij .Ook een keer een tweedehands Onkyo tx900 recievertje op aangesloten was ook ok. De Marantz pm 35 anniversery edition vind ik bijvoorbeeld iets helderder klinken dan mijn pm40 terwijl het wattage wel iets lager ligt.

jij bent ook nog eens een muziek liefhebber heb ik het idee dat een versterker anders klinkt met andere speakers snap ik gelukkig :-P dit blijven altijd "ik hoor het wel ik hoor het niet" discussies en vind dat gegeven zeer interessant niet of het wel of niet zo is maar de overtuiging wel of niet :yes:

Muziekliefhebber? Ja dat kun je wel stellen maar dan wel van het niet "gangbare".Amon Tobin,Jimi Tenor,The young gods,Los Planetas etc en andere minder bekende en gewaardeerde artiesten van over de hele wereld die geen standaard 4 kwartsmaatje (moneybeat) produceren.Verbazingwekkend trouwens soms om te constateren dat de kwaliteit van de opnames en composities soms zeer goed zijn van deze minder bekende maar vaak briljante artiesten.Om even weer on topic te gaan.Het is kwestie van uitzoeken wat bij je past omdat er inderdaad geen echt "referentiepunt"is hoe en wat zoals eerder vermeld door iemand in deze topic.De mogelijkheden en combinaties bronnen/versterker/speaker(s) zijn bijna onbeperkt.Sommige mensen gebruiken mono-blocks,andere weer integrated amps of buizen.Ik gebruik 3 integrated versterkers voor 2 speakerparen stereo.Home theater en surround of hoe het allemaal mag heten is aan mijn voordeur voorbij gegaan en ik vind het wel best. De wharfedale's zijn inmiddels aangesloten op de 2 Marantzen en de Denon op de Missions.De Reflexxions heb ik verkocht omdat het lage lompe gestamp me begon te irriteren en ik geen zin had om aan knoppen te moeten blijven draaien om dit te corrigeren.Ben een beetje op de Engelse tour gegaan en bevalt me uitstekend.Mijn belangrijkste uitgangspunt is dat ik geen kapitalen ga spenderen aan allerlei "verbeteringen op detailniveau" die ik op 41 jarige leeftijd waarschijnlijk toch niet meer fatsoenlijk kan waarnemen en ga gewoon voor de muziek.Voor een paar elco's of transitors wil ik nog wel een keer een paar euro en wat tijd voor montage er tegen aangooien als ze werkelijk aan het einde van hun latijn zijn.Binnenkort moet ik een brute old skool Onkyo versterker van mijn broer voorzien van nieuwe elco's en na kijken en ook een maat van mij heeft een Marantz pm45 die voorzien moet worden van nieuwe elco;s en ook effe nagegeken worden. Leuk bezigheid voor de winterdag zullen we maar zeggen

notworthy

ik ben 42 dus voor mij zit het er dan helemaal niet meer in  :cry:

leuk om te lezen hoeveel plezier je hebt en andere helpt

Citaat van: Marantz 81 op december 06, 2011, 22:13:56
Hey de welbekende Sony waarmee je alles weet  :-D

De Sony is een stereo versterker  :wink: ,ik zorg voor een cheap ass Onkyo HT receiver  :evil:

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 22:16:02

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:04:13
Heeft iemand trouwens nog de link naar Hypex Ncore gezien en het artikel gelezen ?

Ja.

En wat vind je daar van ?

Dat weet ik Marco ,was ook cynisch bedoelt vanwege de hele ophef betreffende het vergelijk toen

Welk vergelijk bedoel je ?

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 21:49:45

Citaat van: joep op december 06, 2011, 19:36:35
Een HT-versterker is niet gemaakt om naar muziek te luisteren. Het kan wel. Maar de muziek kwaliteit vergelijken tussen een stereo en een HT-versterker is natuurlijk niet eerlijk. Maak eerst de keuze tussen stereo en HT en ga dan voor een versterker shoppen.

Iedere geluidsdrager is gemaakt om naar muziek te kunnen luisteren ,dus waar jij die onzin vandaan haalt is mij een compleet raadsel  :-o

Ik wil je uitnodigen voor een versterker vergelijk,kijk onderstaande link er maar even op na :
http://www.hififorum.nl/index.php?topic=22725.0

Het vergelijk heb ik allang gedaan en ik moet zeggen dat  het verschil enorm is. Hoewel ik vroeger een goede HT set had met de SR-14 moet ik toch zeggen dat het verschil zo groot is dat ik graag het viervoudige wilde investeren om het verschil in huis te halen. Net zoals je een boot gebruikt om te varen en een vliegtuig om te vliegen. Is het net zo rottig om op een stereo set HT te willen beluisteren als het is om op een HT set stereo te willen beluisteren. Maar als jij denkt dat je moet varen met een vliegtuig en vliegen in een boot dan kan ik alleen maar zeggen dat jij degene bent die onzin verkoopt en waarschijnlijk gewoon nooit die kwaliteits spullen langdurig in je bezit hebt gehad zodat je een gedegen mening hebt kunnen vormen. Ik zou dan ook als ik jou was en in de gelegenheid bent om naar een goede HT-set en een goede stereo set te gaan luisteren het zeker doen. Dan is het voor jou echt geen compleet raadsel meer maar zo klaar als een klontje.

Joep....Joep toch  :no: ,wat voor een onzinige vergelijkingen maak je  :schater:

Ik weet niet wat je gebruikt maar jouw betoog slaat echt helemaal nergens op .

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:42:08
Welk vergelijk bedoel je ?

Ow ja dat weet je toch nog wel tijdje terug ,hele discussie met het gouden oortjes  clown1 team

Maar begint volgens mij weer erg Offtopic te gaan hier  nonono

Zoldar vroeg om welke versterking voor Muziek  byebye

O je bedoelt de Kanzy vs Sony  :schater:

Over de manier van het vergelijken zijn de meningen over verdeelt ,ik ben van mening dat de luisteraars zich hebben laten beinvloeden door wat het oog ziet en de gedachte daarvan dat er sprake is van vooroordelen maken een dergelijke testopzet zinloos .
De testopzet zoals het andere kamp voorstelde vind ik de betere manier ,maar daar ging Fritz niet op in .

Citaat van: Marantz 81 op december 06, 2011, 22:59:49
Maar begint volgens mij weer erg Offtopic te gaan hier  nonono

Zoldar vroeg om welke versterking voor Muziek  byebye

Off topic ? ....nee hoor want we hebben het nog steeds over versterking en muziek ,echter er zijn wat stelling geponeerd die simpelweg vragen oproepen en om een discussie vragen .

Ooit heb ik, toen de SC/SM80 naar de eeuwige jachtvelden ging een Denon surroundreceiver met multispeler gekocht, en in eerste instantie op de KEF's aangesloten. Klonk voor geen meter, later een set surroundspeakers van Mission geprobeerd. Tot mijn lief heel liefjes meldde dat ze de surround set rommel vond, de KEF's weer van zolder in de kamer wilde hebben, en of ik maar weer normaal wilde doen.

Alles er uit gepleurd, de CD72t en PM7200 er in en van mijn lief mogen de KEF's nooit meer weg.

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 23:06:53

Citaat van: Marantz 81 op december 06, 2011, 22:59:49
Maar begint volgens mij weer erg Offtopic te gaan hier  nonono

Zoldar vroeg om welke versterking voor Muziek  byebye

Off topic ? ....nee hoor want we hebben het nog steeds over versterking en muziek ,echter er zijn wat stelling geponeerd die simpelweg vragen oproepen en om een discussie vragen .

Is ook niks mis met de discussie maar weer een wellus nietus verhaal over het verschil tussen HT stereo weergave en stereo set weergave daarover zijn de meningen nogal verdeeld en kun je eindeloos over blijven discuseren omdat hierin persoonlijke smaak en ervaring komt kijken

[/quote]

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 23:03:48
O je bedoelt de Kanzy vs Sony  :schater:

Over de manier van het vergelijken zijn de meningen over verdeelt ,ik ben van mening dat de luisteraars zich hebben laten beinvloeden door wat het oog ziet en de gedachte daarvan dat er sprake is van vooroordelen maken een dergelijke testopzet zinloos .
De testopzet zoals het andere kamp voorstelde vind ik de betere manier ,maar daar ging Fritz niet op in .

Dat weet ik is ook teleurstellend vindt ik  :-)

Ik heb een stereo Integrated Amp gestemd ,omdat ik genoeg gelezen heb zoals zoldar het ervaart om muzie te luisteren en in zijn geval is een buizen amp misshien nog wel de betere maar daar heb ik zelf geen ervaring mee alleen over gelezen  byebye

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:37:56

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 22:16:02

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:04:13
Heeft iemand trouwens nog de link naar Hypex Ncore gezien en het artikel gelezen ?

Ja.

En wat vind je daar van ?

Zal zeker een leuk ding zijn, veel te goedkoop natuurlijk.
Maar Hypex kennende meer dan voldoende goed en duur genoeg voor mij.
Die ucd krengen blazen ook aardig...   :wink:

Maar ik ga lekker fietsen met me auto, of vliegeren met me koelkast. (Of hoe vattend mijn bescheiden hobby dan ook wordt samengevat).

In technisch opzicht is een buizen versterker verre van optimaal ,het verbruikt relatief veel stroom en het rendement is gezien de kostprijs uiterst laag ,dat wil niet zeggen dat het een slechte versterker is maar wil je het in een technisch opzicht tegen over een UCD versterker zetten met een relatief lage aanschafprijs en met een laag verbruik + een heel hoog rendement dan lijkt mij de keuze snel gemaakt .

Ik heb trouwens niet gestemt omdat ik de polvragen een subjectieve ondertoon vind hebben .

@ Joep ,ik heb versterkers van Class A/B t/m Tripath beluisterd dus maak je maar geen zorgen  :-)

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 23:18:41

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:37:56

Citaat van: marvin op december 06, 2011, 22:16:02

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 22:04:13
Heeft iemand trouwens nog de link naar Hypex Ncore gezien en het artikel gelezen ?

Ja.

En wat vind je daar van ?

Zal zeker een leuk ding zijn, veel te goedkoop natuurlijk.
Maar Hypex kennende meer dan voldoende goed en duur genoeg voor mij.
Die ucd krengen blazen ook aardig...   :wink:

Maar ik ga lekker fietsen met me auto, of vliegeren met me koelkast. (Of hoe vattend mijn bescheiden hobby dan ook wordt samengevat).

Ik ben nog even aan het computeren met de koelkast  :schater: ,maar die UCD's kosten idd veelste weinig voor het gene wat je krijgt .

Citaat van: Zweef op december 06, 2011, 23:08:45
Ooit heb ik, toen de SC/SM80 naar de eeuwige jachtvelden ging een Denon surroundreceiver met multispeler gekocht, en in eerste instantie op de KEF's aangesloten. Klonk voor geen meter, later een set surroundspeakers van Mission geprobeerd. Tot mijn lief heel liefjes meldde dat ze de surround set rommel vond, de KEF's weer van zolder in de kamer wilde hebben, en of ik maar weer normaal wilde doen.

Alles er uit gepleurd, de CD72t en PM7200 er in en van mijn lief mogen de KEF's nooit meer weg.

Heel verstandig lief heb jij. Hou haar in ere, vraag haar ten huwelijk en dank God op uw blote knieën dat gij zo'n verstandige vrouw hebt mogen trouwen.

Dit keer ben ik het wel met Joep eens  :yes: ,op ieder potje past namelijk wel een dekseltje .

Geld jouw mening voor elke HT receiver Marco of alleen Onkyo  :evil:



Gelukkig heb ik een kort geheugen alleen niet met speakers  :angel:



De kwaliteit van elk fatsoenlijke versterker / receiver is tegenwoordig zo hoog nivo dat er voor mij   blind geen verschil te onderscheiden is net zoals elke fatsoenlijke kabel



ps:misschien wil er in me hoofd ook wel geen verschil horen

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 23:35:38
Geld jouw mening voor elke HT receiver Marco of alleen Onkyo  :angel:

Ow je moet weer even wat koolen op het vuur gooien  :-D

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 23:35:38
Geld jouw mening voor elke HT receiver Marco of alleen Onkyo  :evil:

Ja ,voor ieder is er wel wat wils en of daar nu Onkyo of Arcam op staat is mij om het even ,belangrijkste is dat de versterker overweg kan met de eigenschappen vd luidsprekers ,de meeste receivers zijn niet in staat om bijvoorbeeld een Infinity K9 aan te sturen ,daarvoor heb je toch echt een hele dikke eindversterker nodig ,overigs de Marantz PM95 ging ook door de knietjes met de K9 .

Citaat van: pameijer op december 06, 2011, 15:37:17
Ik ben zelf miereneuker 2e klas, en vind nog steeds dat verschillende versterkers absoluut anders klinken. Ben het nu thuis met verschillende units aan het testen (gelukkig goede winkels hier in Groningen) met dus steeds dezelfde akoestiek, zelfde speakers, kabels, bronnen etc., en het ìs gewoon anders. Room correction is wmb alleen nodig als je echt een dikke bassbubble hebt, anders zie ik het nut niet.

Om maar even de knuppel in het hoenderhok te gooien: er bestaat niet zoiets als "hoe het geluid nu echt bedoeld was door de muzikant"! Hoe het uiteindelijk klinkt is o.a. afhankelijk van (en hier gaan we): de gebruikte microfoons in de studio, de lengte van de nagels van de gitarist (echt waar, ik ben gitarist, zelfs het vijlen/polijsten v.d. nagels scheelt al), heeft de zanger goed geslapen en net een peuk op, hoeveel opnamesporen worden er gebruikt, wat is de akoestiek van de studio enz. enz. Vervolgens, heeft u weleens een mengpaneel gezien? Honderden knopjes die allemaal het geluid beïnvloeden, regelt de geluidstechnicus tijdens en na de opname. Na de opname wordt de mastertape gemastered door o.a. de productieleider, een technicus, iemand van de platenmaatschappij en wordt het geluid weer veranderd (tegenwoordig vaak verkloot dankzij de loudnesswar, omdat het allemaal ook goed moet klinken op de autoradio). Ik hoor regelmatig rasechte audioten het hebben over de plaatsing van de instrumenten (de soundstage, mooi 3-dimensionaal blabla, ik hoor de piano 2 meter achter en 1 meter boven de zangeres) terwijl de opname oorspronkelijk op meersporen was, bv. eerst de bas en drum, later de gitaren en daarna de zang eroverheen gedubt. Dan zet je jezelf wel lekker voor schut.

Ergo, als iedereen zich met het plaatje bemoeit, mag jouw installatie en huis dat ook wel doen. Streven naar zuivere weergave is onzin, want er bestaat geen referentie!!! Ik streef er naar dat het bij mij thuis goed klinkt, en dat ik het mooi vindt, en daar gaat het om. Amen. En kom nu maar op met de reacties  HB

notworthy hello :yes: byebye, Cor.

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 23:47:03

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 23:35:38
Geld jouw mening voor elke HT receiver Marco of alleen Onkyo  :evil:

Ja ,voor ieder is er wel wat wils en of daar nu Onkyo of Arcam op staat is mij om het even ,belangrijkste is dat de versterker overweg kan met de eigenschappen vd luidsprekers ,de meeste receivers zijn niet in staat om bijvoorbeeld een Infinity K9 aan te sturen ,daarvoor heb je toch echt een hele dikke eindversterker nodig ,overigs de Marantz PM95 ging ook door de knietjes met de K9 .

Die speakers hebben dus een enorme lage impedantie, die PM95 kan bij mijn weten 190W per kanaal leveren in klasse AB aan 4 ohm en heeft een dempingsfactor van 200?

Citaat van: Zweef op december 12, 2011, 10:55:58

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 23:47:03

Citaat van: John Wx op december 06, 2011, 23:35:38
Geld jouw mening voor elke HT receiver Marco of alleen Onkyo  :evil:

Ja ,voor ieder is er wel wat wils en of daar nu Onkyo of Arcam op staat is mij om het even ,belangrijkste is dat de versterker overweg kan met de eigenschappen vd luidsprekers ,de meeste receivers zijn niet in staat om bijvoorbeeld een Infinity K9 aan te sturen ,daarvoor heb je toch echt een hele dikke eindversterker nodig ,overigs de Marantz PM95 ging ook door de knietjes met de K9 .

Die speakers hebben dus een enorme lage impedantie, die PM95 kan bij mijn weten 190W per kanaal leveren in klasse AB aan 4 ohm en heeft een dempingsfactor van 200?

Ja het lijkt dan net een monitor is het ziekenhuis met hartslag in beeld en dat je dan in eens een lange piep hoort ipv pulse

Citaat van: Marco op december 06, 2011, 17:27:25
Wat er bij mij niet in gaat is de stelling dat hoe minder poespas hoe minder vervorming er is .

Grappig, elke component (passief & actief) in het signaalpad voegt iets toe : hetzij ruis, hetzij vervorming, hetzij beide... of dat hoorbaar is, is een hele andere zaak

Citaat van: VANZOMERENG op december 06, 2011, 19:57:20
Zulke krachtcentrales waren toen niet practisch in 1 kast onder te brengen 

Tegenwoordig is het technisch geen moeilijke opgave meer (denk aan schakelende voedingen, klasse D etc..)
om integrated Amps te maken die meer als 250W continu aan 8 Ohm leveren, beide kanalen uitgestuurd en in staat zijn het vermogen te verdubbelen bij 4 Ohm en ook bij 2 Ohm nog voldoende power en stroom kunnen leveren.

Uhhhh... ik heb (ook) een klasse-D eindversterker... en deze speelt toch echt op 2x 1KW trafo's voor de voeding. Mag de versterker zelf dan minimaal van afmeting zijn, de bijbehorende voeding is dat niet... :-D

Zie ik het nu goed dat de HT-versterker nog op 0% van de stemmen staat  :-o ? Volgens mij hebben sommigen op dit forum dan nog niet gestemd (Still Life, where are you?)!

Citaat van: pameijer op december 13, 2011, 10:42:10
Zie ik het nu goed dat de HT-versterker nog op 0% van de stemmen staat  :-o ? Volgens mij hebben sommigen op dit forum dan nog niet gestemd (Still Life, where are you?)!

CiteerIk heb trouwens niet gestemt omdat ik de polvragen een subjectieve ondertoon vind hebben

:roll:

Ik heb om dezelfde reden als Marco niet gestemd. ;)

Citaat van: marvin op december 13, 2011, 11:45:00
Ik heb om dezelfde reden als Marco niet gestemd. ;)

stupid

Citaat van: pameijer op december 13, 2011, 10:42:10
Volgens mij hebben sommigen op dit forum dan nog niet gestemd (Still Life, where are you?)!

m.i. een non-discussie & sterk gekleurde poll..

goed geluid kan met alle gegeven opties, hoe efficiënt je dat kunt bekomen is een veel leukere vraag..  :-D

Marco en Marvin. tekst aangepast. Als er iemand de vlag van de HT hoog moet houden zijn jullie het wel.

hoe meer poespas hoe meer vervorming komt bij mij vandaan. -> Mijn Yamaha HT is minder transparant en detailrijk dan de stereo amp. Dat is geen waarde oordeel maar gewoon een feit. Of je al dat extra detail mooi vind is een tweede.

Dat kun je de Yamaha volgens mij moeilijk kwalijk nemen. Er hangt aan haar achterzijde (vreemde woordkeuze) zo veel rommel dat dat niet zo verwonderlijk is. Een oude gare vhs video recorder, een Wii, een PS3, een UPC box, een blu-ray spelert met 6.1 analoge uitgangen, een subwoofer, 3 speakers, een EV. En dat allemaal op dezelfde stekkerdoos als de TV, router en weet ik veel allemaal. Die yamaha is de geluidsh##%r van het huis en ik ben er niet lief voor.

De graaf aan de andere kant krijgt zijn eigen rack, stopcontact en duld niet meer dan een platenspeler en DAC aan de gebalanceerde uitgangen.

En dat klinkt anders ja.......

En laten we het prijschverschil factor 5-6 niet vergeten. Die HT doet 5 keer zo veel funkties voor 5-6 keer de kosten. Het zou een pas een even-fight  zijn als ik hier een HT reciever in het rek zou zetten van het kaliber Integra of pioneer susano. Mischien piep ik dan wel anders.

Nieuw koste die van mij €3500,-

Cool. Welke?

Poll is wat mij betreft geen waarde oordeel. Want in audio heeft niemand gelijk en iedereen gelijk. Maar ik was wel benieuwd naar de verhouding getalsmatig en de argumenten en ervaringen.

Voor mij is de room correction iets geheel nieuws wat je als stereo amp (bijna) nooit tot je beschikking hebt.

Ik ben nog steeds (voor mijn doen al lang >1 jaar) zeer tevreden met mijn Thule voor -en eindversterker, Power, detail en dynamiek zijn perfect.

Ik heb geen room correction, bij mij gelukkig ook niet echt nodig. Al zal het ook bij mij best een meerwaarde kunnen zijn.
Daar ben ik van overtuigd.
Ik heb een Marantz sr 9300.

Mooi. Dat zie niet vaak HDCD decoding. Het schijnt dat er redelijk wat HDCDs in omloop zijn waar het niet eens op het doosje staat. Geeft het display aan wanneer er HDCD decoding wordt toegepast?

Ik heb hier een CD van de dire straits die in HDCD gecodeert. Altijd afgevraagd hoe dat klinkt.


HDCD encodes the equivalent of 20 bits worth of data in a 16-bit digital audio signal by using custom dithering, audio filters, and some reversible amplitude and gain encoding; Peak Extend, which is a reversible soft limiter and Low Level Range Extend, which is a reversible gain on low-level signals. There is thus a benefit at the expense of a very minor increase in noise.[2][3]

Het enige wat deze niet aankan zijn de nieuwe geluidsformaten van bluray.
Behalve dat heb ik nog geen enkele codec gehad waarmee hij geen raad weet.
En alles wordt hier gestreamd, al heet dat geloof ik anders doordat ik het via m'n netwerk stream en niet vanaf internet.

Kleine aanvulling is dat ik met m'n pc wél de nieuwe geluidsformaten kan aanbieden aan de receiver.
Via de 7.1 aansluiting dus, maar ik vind het een behoorlijk gedoe om via m'n pc te streamen.
Wat eigenlijk onzin is want het is feitelijk hetzelfde als via m'n mediaspeler, enkel gebruik ik bij de pc een muis.
Daar is ook wel weer wat op te vinden, met m'n Iphone kan ik VLC-mediaplayer bedienen.
Maar met een pc is er mijn inziens veel te veel in te stellen, daarmee kan je het allemaal mooier maken.
Maar helaas kan je daar ook, ongemerkt, slechtere resultaten mee behalen.
Daarbij ben ik niet zo'n held met die toverdozen en gebruik ik hem enkel om te downloaden en als 'mainframe' voor m'n streaming aktiviteiten.
Beetje overkill misschien, maar het is nu eenmaal zo....  :-D


(Spelfout).

hier ook zo iets gehad.

eerst veel via de laptop met asio4all/foobar naar een usb bridge naar de DAC. De bestanden staan dan op de NAS en de laptop als "speler"

daar kun je je helmaal op uitleven dat computer audiophile. daar is het leven te kort voor mi. bovendien staat dan toch weer een laptop takke herrie te maken met zijn fan terwijl je tot 0,0000001 achter de komma bit perfect data eruit probeerdt te krijgen.

nee geef mij maar gewoon een streamert zoals de SB. werkt prima en haalt net zo mooi alles van de NAS.

HDCD heb ik hier niet. DTS MA en DD THD worden in de Panasonic gedecodeert en analoog geexporteerd naar de HT. Dit was voor mij een prijsgunstige oplossing. Zo kan de Yamaha nog een tijdje mee. voor een blu-ray spelert van ong 200 euro heeft de pana dmp 85 nog wel een dedicated line out boardje met ini mini audiophile componenten. Was een hele verebetering tov de oude sony bl speler.

als je een mooie 7,1 analoog out speler zoekt is de phillips 9600 een dijk van een speler. ringkerntrafo en gewoon mooie full size line out uitgangen. Heb een spaanse test gelezen waar ze ook alle spelers uit elkaar halen en dit was qua geluid verreweg het beste. ook tov duurdere marantz (helemaal leeg van binnen). dark horse als je het mij vraagt.

ben verder gegaan op het stereo pad maar als ik weer wat meer in HT zou besteden zou ik het wel weten.

http://audiovision.de/Test-Archiv/Tests/2010/12/Test-Philips-BDP-9600-3D-Blu-ray-Player-fuer-750-Euro

Zo'n speler heb je enkel wat aan wanneer je schijfjes in je bezit hebt, ik weiger BR-schijfjes te kopen.  :-o

dat moet je mij maar eens bijbrengen  :yes: