Ik gebruik mijn onlangs aangeschafte cd-80 als loopwerk. Dus met digitale coax naar mijn SR. Hoe staat het eigenlijk met de Dac's in de 8002. Het klinkt in mijn oren erg mooi zo, eigenlijk mooier dan als ik de 80 analoog aansluit. Zou het een verbetering opleveren als ik een (betaalbare) externe dac zou gaan gebruiken. :roll:
Bv: http://www.cambridgeaudio.com/specifications.php?PID=320&Title=Specifications
Ik krijg de indruk dat die dac niet zoveel meer in huis heeft dan de standaard 8002 dacjes. De 24bit 192kHz, dat heeft de sr8002 toch ook??
Je merkt het al ik ben een leek op dit punt.
Tja als je het zo naar je smaak is pfff zou ik het zo laten !
Wat beter is daarin mmmm durf ik niet zo te zeggen
De Marantz SR7002 gebruikt de Cirrus CS4382A chip.
Ik vermoed dus de SR8002 deze ook gebruikt.
114 dB, 24-bit, 192 kHz, 8-Channel D/A Converters with DSD Support and Low-Latency Digital Filtering
* Advanced multibit Delta-Sigma architecture
* 24-bit conversion
* 114 dB dynamic range
* -100 dB THD+N
* Up to 192 kHz sample rates for DVD-Audio equipment
* Selectable low-latency digital filters
* Direct Stream Digital mode (SACD)
o On-chip 50 kHz filter
o Dedicated inputs
* Volume control with soft ramp
o 1 dB step size
o Zero crossing click-free transitions
* Low-clock-jitter sensitivity
* µC or stand-alone operation
* 2 mute output pins (CS4382A)
* Pin-compatible devices for easy upgrade path
* Footprint compatible with CS4382
* Consumer and automotive grades
* Available in a 48-Pin LQFP; lead-free assembly
De cd-80 gebruikt de Philips TDA1541A/S1/Q.
Dual 16-bit DAC
TDA1541 datasheet http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1541.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1541.pdf)
Er is dus één groot verschil, de SR8002 gebruikt 8 kanaals DAC's de cd-80 gebruikt 2 kanaals DAC's. Ik vind wel meer artikels terug dat de TDA1541 nog altijd de te kloppen DAC is, maar bij deze artikels hebben geen post datum.
CiteerIk krijg de indruk dat die dac niet zoveel meer in huis heeft dan de standaard 8002 dacjes.
Op basis waarvan krijg je deze indruk?
Hoewel de SR8002 een mooie receiver is, zal er over het algemeen de mening bestaan dat een goede cd-speler gewoon een betere dac heeft. Als je ook nog eens naar losse dac's gaat kijken zullen deze hun werk zeker beter moeten doen dan de dac in de SR8002.
Maar dat is allemaal niet zo belangrijk, het gaat erom wat jij beter vindt klinken. Als jij nu de op papier 'mindere' dac beter vindt klinken, is het erg moeilijk te voorspellen of jij een op papier 'betere' dac ook echt beter vindt klinken.... Maar proberen kan natuurlijk altijd :-)
Hey Wim,
Neem deze ook eens mee in je overweging:
http://www.hobo.nl/default.aspx?page=product&id=5593&title=V%20DAC
Goedkoper en volgens een test in audio.de nog een stuk beter dan de Cambridge. Als mijn hifi-boer 'm weer op voorraad heeft ga ik er ook eens mee testen. Misschien ook wel betere DAC dan mijn CD 5001 OSE.
Citaat van: Rob G op april 15, 2009, 10:20:16
Op basis waarvan krijg je deze indruk?
Hoewel de SR8002 een mooie receiver is, zal er over het algemeen de mening bestaan dat een goede cd-speler gewoon een betere dac heeft. Als je ook nog eens naar losse dac's gaat kijken zullen deze hun werk zeker beter moeten doen dan de dac in de SR8002.
Maar dat is allemaal niet zo belangrijk, het gaat erom wat jij beter vindt klinken. Als jij nu de op papier 'mindere' dac beter vindt klinken, is het erg moeilijk te voorspellen of jij een op papier 'betere' dac ook echt beter vindt klinken.... Maar proberen kan natuurlijk altijd :-)
Ik hoor weinig verschil tussen de DAC in de CD-80 en de DAC in de SR. Ik zou idd eens een losse DAC moeten gaan proberen. Voorlopig geen andere CD-speler meer (Hmmm heb ik vaker gehoord :-D) Het loopwerk van de 80 is iig een topper, maar de DAC schijnt gedateerd te zijn. Vandaar mijn interesse in een goede externe DAC. Zou eens eentje thuis in mijn eigen set moeten kunnen horen. :|
Citaat van: drees62 op april 15, 2009, 16:25:20
Hey Wim,
Neem deze ook eens mee in je overweging:
http://www.hobo.nl/default.aspx?page=product&id=5593&title=V%20DAC
Goedkoper en volgens een test in audio.de nog een stuk beter dan de Cambridge. Als mijn hifi-boer 'm weer op voorraad heeft ga ik er ook eens mee testen. Misschien ook wel betere DAC dan mijn CD 5001 OSE.
Lijkt idd een goed alternatief. Laat je bevindingen maar even weten. We hebben (zeker straks) wel een vergelijkbare set!!
Citaat van: drees62 op april 15, 2009, 16:25:20
Hey Wim,
Neem deze ook eens mee in je overweging:
http://www.hobo.nl/default.aspx?page=product&id=5593&title=V%20DAC
Goedkoper en volgens een test in audio.de nog een stuk beter dan de Cambridge. Als mijn hifi-boer 'm weer op voorraad heeft ga ik er ook eens mee testen. Misschien ook wel betere DAC dan mijn CD 5001 OSE.
Zit ik zelf ook aan te denken (is wel behoorlijk goedkoper te krijgen als je ff zoekt... ik meen 230 euro?)
of deze
http://www.mood-lab.com/dice.htm
ook goed in de tests
Dice 269euro, concept(iets minder aansluitingen) 169euro ex. verz. kosten
Heb inmiddels de V-DAC in huis en ga 'm eens lekker een weekje uitproberen. Mijn eerste, korte (luister-) ervaring gisteravond was er één van: woow, hoor ik dat wel goed?
Staat nu lekker in te spelen voor meer testwerk.
Adviesprijs is trouwens per 1 april verlaagd naar € 225
Mooi is ie niet, maar kan perfect achter je set worden geplaatst:
Ik ben erg benieuwd, zeker ook in combinatie met de DV6600!!! :wink:
Citaat van: drees62 op mei 12, 2009, 15:03:01
Heb inmiddels de V-DAC in huis en ga 'm eens lekker een weekje uitproberen. Mijn eerste, korte (luister-) ervaring gisteravond was er één van: woow, hoor ik dat wel goed?
Staat nu lekker in te spelen voor meer testwerk.
Adviesprijs is trouwens per 1 april verlaagd naar € 225
Mooi is ie niet, maar kan perfect achter je set worden geplaatst:
Ik ben erg nieuwsgierig. Ik ga donderdag een squeezebox duet kopen en een mooie betaalbare dac daarbij zou welkom zijn! :yes:
Hallo Heren,
hoe werkt dat dan met een losse dac.....kunnen jullie mij dat uitleggen......ben ook altijd te porren voor elke verbetering zoals jullie weten.
g cheese
Citaat van: cheese op mei 13, 2009, 13:39:33
Hallo Heren,
hoe werkt dat dan met een losse dac.....kunnen jullie mij dat uitleggen......ben ook altijd te porren voor elke verbetering zoals jullie weten.
g cheese
Je gaat via de digitale (coax of optische) uitgang van de cd/dvd-speler naar de dac.
Deze zet het digitale signaal om naar analoog.
De losse dac verbind je weer met rca's aan je versterker.
Zo wordt het signaal uit je cd/dvd-speler afgetakt vóór z'n eigen dac en loopt via de losse dac naar je versterker.
Hopelijk klinkt het daarna beter :-D
Gisteravond er eens goed voor gaan zitten en de V-DAC volop aan het werk gelaten. Heel veel zgn. A/B/A vergelijkingen gedaan waarbij ik dus eerst het nummer met V-DAC draai, dan zonder en dan weer met.
Deze manier van luisteren geeft je de beste informatie over event. verschillen.
Mijn conclusie: dit kleine, lelijke wonderdoosje, met aan boord de DSD-1792 van Burr-Brown gaat een blijvertje worden. :yes: :yes: Ik wil 'm niet meer kwijt in mijn set. :no:
Vooraf was ik behoorlijk sceptisch maar eigenlijk vanaf het eerste moment dat ik de V-DAC ertussen had geplaatst gebeurde er iets in het geluid. Veel opener, veel vloeiender met een ruimtelijkheid en detaillering die ik voorheen niet gehoord had. Je kunt de instrumenten precies aanwijzen en voor mijn gevoel zit er zelfs verschil in hoogte op het podium. Heel bizar, maar waanzinnig mooi. V-DAC er tussen uit en weg was deze verbetering.
Gebruik makend van het loopwerk van mijn CD 5001 OSE gaat het signaal digitaal via de coaxiale aansluiting naar de V-DAC. Deze verzorgt dan de conversie naar analoog. Vervolgens wordt het signaal aangeboden aan mijn SR 8001.
Uiteindelijk ben ik nog met een stel hybride SACD's aan het testen geweest op enerzijds mijn DV 6600, die dus ook heel behoorlijk SACD's af kan spelen via een 7.1 input op de versterker en anderzijds de CD 5001 OSE met de V-DAC.
Conclusie: ik vind de CD's mooier (lees: nog muzikaler) klinken dan de SACD's stupid
Had ooit een test in het Duitse blad audio gelezen waardoor mijn aandacht voor dit apparaat was ontstaan. Vandaag nog een beetje aan het googelen geslagen (dit heb ik bewust vooraf niet gedaan, ik kon immers de V-DAC weer retourneren). Wat blijkt, er zijn inmiddels nog een paar testen waar dit apparaatje als pure High-End wordt betiteld. Gebruik makend van een goed loopwerk (en dat heeft mijn Marantz blijkbaar) komt dit apparaat tot prestaties waar je CD-spelers van een veelvoud van de prijs van de V-DAC tegenover moet zetten.
Nieuwsgierig?
http://playback.avguide.com/issue/20
http://www.hifisound.de/oxid/out/oxbaseshop/html/0/test_pdf/MUS-2204240.pdf
http://www.taurus-high-end.de/infomaterial/cambridgeaudio/test/test_dacmagic_audio0109.pdf
of zelfs een heel forum:
http://www.head-fi.org/forums/f7/musical-fidelity-v-dac-owners-391721/
Ik ben dus zeer, zeer tevreden met mijn V-DAC, ik ga weer even luisteren/genieten!
Nou had ik afgesproken met mezelf dat ik de eerste tijd niets meer ga kopen.
Dan lees ik weer goede verhalen van de V-dac.
Weg afspraak :evil: :evil: ik zal de testen eens door lezen.
Misschien iets voor de squeezebox
Die Dac's ( in het algemeen) zijn toch een hoofdstuk appart geloof ik. Dit is een van de goedkopere maar in mijn set ook meer dan genoeg denk ik. Een dac van €1000,- in mijn set zal niet veel extra opleveren.
Ben nou ook wel nieuwsgierig geworden. :yes:
Eerst de Squeezebox maar eens in zijn pure vorm aan de tand gaan voelen, daarna misschien dit speeltje! :-D
Titel maar aangepast! :-D
Profile aangepast :-D
Citaat van: drees62 op mei 13, 2009, 20:41:03
Profile aangepast :-D
Ga'k morgen ook weer doen. :-D
Citaat van: drees62 op mei 13, 2009, 19:53:27
Gebruik makend van het loopwerk van mijn CD 5001 OSE gaat het signaal digitaal via de coaxiale aansluiting naar de V-DAC. Deze verzorgt dan de conversie naar analoog. Vervolgens wordt het signaal aangeboden aan mijn SR 8001.
Uiteindelijk ben ik nog met een stel hybride SACD's aan het testen geweest op enerzijds mijn DV 6600, die dus ook heel behoorlijk SACD's af kan spelen via een 7.1 input op de versterker en anderzijds de CD 5001 OSE met de V-DAC.
Conclusie: ik vind de CD's mooier (lees: nog muzikaler) klinken dan de SACD's stupid
Gefeliciteerd met deze aankoop pompom
Erg leuk om te lezen dat deze V-dac je nu al goed bevalt!!!
Vraagje: als je de DV6600 gebruikt als loopwerk en net zo aansluit als de CD 5001 OSE, klinkt het dan nog net zo goed (ruimtelijk ed.) als via de cd 5001?
Citaat van: gerard op mei 13, 2009, 21:46:07
Gefeliciteerd met deze aankoop pompom
Erg leuk om te lezen dat deze V-dac je nu al goed bevalt!!!
Vraagje: als je de DV6600 gebruikt als loopwerk en net zo aansluit als de CD 5001 OSE, klinkt het dan nog net zo goed (ruimtelijk ed.) als via de cd 5001?
Ik heb niet getest met de DV 6600 en zal dat voorlopig ook niet doen. Teveel kabels loshalen (5.1/HDMI) en waarschijnlijk instellingen veranderen? Bitstream/stereo etc. Of is het een kwestie van alleen de digitale coax op de DV 6600 aansluiten en kan de rest van de kabels blijven zitten/instellingen ongewijzigd blijven?
Citaat van: drees62 op mei 13, 2009, 23:25:42
Ik heb niet getest met de DV 6600 en zal dat voorlopig ook niet doen. Teveel kabels loshalen (5.1/HDMI) en waarschijnlijk instellingen veranderen? Bitstream/stereo etc. Of is het een kwestie van alleen de digitale coax op de DV 6600 aansluiten en kan de rest van de kabels blijven zitten/instellingen ongewijzigd blijven?
Volgens mij kan je gewoon de digitale coax op de DV6600 aansluiten en luisteren maar.
De rest van de instellingen hebben invloed op je hdmi/analoog 5.1/2.0 ed.
Citaat van: WimPeu op april 13, 2009, 08:51:45
Ik gebruik mijn onlangs aangeschafte cd-80 als loopwerk. Dus met digitale coax naar mijn SR. Hoe staat het eigenlijk met de Dac's in de 8002. Het klinkt in mijn oren erg mooi zo, eigenlijk mooier dan als ik de 80 analoog aansluit. Zou het een verbetering opleveren als ik een (betaalbare) externe dac zou gaan gebruiken. :roll:
Bv: http://www.cambridgeaudio.com/specifications.php?PID=320&Title=Specifications
Ik krijg de indruk dat die dac niet zoveel meer in huis heeft dan de standaard 8002 dacjes. De 24bit 192kHz, dat heeft de sr8002 toch ook??
Je merkt het al ik ben een leek op dit punt.
Inmiddels heb ik mijn Dacmagic II eens aan een kleine consumenten test onderworpen.
Ik heb mijn Pioneer DV-LX50 met een HDMI kabel rechtstreeks op de SR en met een toslink via de DAC laten lopen.
CD'tje erin ( Steely Dan - Aja) en switchen maar. Nou ik viel bijna van mijn audiofiele :-D stoel. Wat een verschil in het voordeel van de DAC. Het hele spectum wordt mooier. Vooral verbazingwekkend meer detail. Alles wat ik met kabel tweaks altijd heb geprobeert te bereiken doe je een 1 klap met een DAC.
Het is volgens mij het beste te vergelijken met een goede remaster van een op zich al goed klinken de CD. Mooi voorbeeld wat ik zo verzinnen kan is de CD Brothers In Arms van Dire Straits. Ik heb de orinele uit 1985 en de remaster uitvoering van een paar jaar terug. Een enorm verschil, zo ook met een CD (digitaal) rechtstreeks op de SR of via de DAC. Alles wat ik erin stop klinkt alsof je (met een DAC) naar een remaster zit te luisteren.
De Squeezebox heb ik tegelijk op 3 manieren aan de SR 'gehangen'
1 - Met coax via de DAC
2 - Met Toslink rechtstreeks op de SR
3 - Analoog rechtstreeks op de SR
(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-6YDFLPZL.jpg)
De DAC in de Squeezebox is duidelijk het minst. Als je schakeld valt goed op dat alle detail weg is, het geluid is aanwezig meer niet
De DAC in de SR geeft een veel beter resultaat nu begint het er op te lijken. Zo heb ik tot dus ver altijd geluisterd en was altijd zeer tevreden.
Maar dan de Dacmagic II. Deze doet mij echt versteld staan. Heb hem ook vergeleken met mijn ex CD-80 maar ook die speler stuurt hij het bos in. (sorry John). De 80 als loopwerk is in samenwerking met de DAC echter een top combi. Zou dit toch relatief instap DACje graag eens vergelijken met een CD-16/14 of recenter spul. :yes:
Kortom, als ik dit geweten had had ik veel eerder zo'n ding gekocht. 1 nadeel...ik word nou wel erg nieuwsgierig naar de Dacmagic III ed. :wink:
Licht aan de bekabeling Wim
Heb gehoord dat Ken alleen met Supra werkt :-D
Citaat van: jwx op mei 26, 2009, 21:03:18
Licht aan de bekabeling Wim
Heb gehoord dat Ken alleen met Supra werkt :-D
Maar ja, je weet het heh..
Wat Ken ken, ken Ken alleen. :-D
Maar over Dac's gesproken tot een jaar en langer gelden kon je voor weinig 50/75 euro zo een Denon da-500 kopen nu zie je ze niet eens meer.
Je ziet nog wel is een verdwaalde Rotel maar dan betaal je een gods vermogen.
En die leuke oudjes een DAC5 Mission of een Duo van Micro Mega of Meridian 203 ? waar zijn ze
Citaat van: WimPeu op mei 26, 2009, 21:05:45
Maar ja, je weet het heh..
Wat Ken ken, ken Ken alleen. :-D
hahahaha
En je speler moet wel in de juiste aardstraling staan
En je moet Eneco hebben en geen NUON of Eon
Komt volgens mij omdat er de laatste tijd enorm veel muziek via stream,I-Pod, I-Phone PC's ed wordt gewerkt (ik dus nu ook). Met zo'n Dac zit je meteen op een HiFi niveau! Dat maakt ze momenteel ook gewild.
Hallo Wim,
wat koste jouw dac?
Gr Kees
Citaat van: cheese op mei 26, 2009, 22:59:09
Hallo Wim,
wat koste jouw dac?
Gr Kees
Hallo Kees,
Ik heb €150,- + verz. k. voor betaald. Veel 'Bang fot the bucks' :-D
particulier of bij een bedrijf?
gr kees
Citaat van: WimPeu op mei 26, 2009, 23:19:18
Hallo Kees,
Ik heb €150,- + verz. k. voor betaald. Veel 'Bang fot the bucks' :-D
De V-DAC van Musical Fidility is per 1 april in prijs verlaagd. Adviesprijs nu € 225.
Met een beetje onderhandelen had ik 'm dus nieuw voor € 200.
De Cambridge DACMagic kost nog tegen de € 400.
Citaat van: cheese op mei 26, 2009, 23:28:09
particulier of bij een bedrijf?
gr kees
Particulier, via het HT Forum.
Nieuw is ie niet meer te koop, dan ga je naar de Dacmagic III.
Die nieuwe dacmagic is wel een mooi dingetjes. Heeft zelfs gebalanceerde uitgangen wat vrij uitzonderlijk is in die prijsklasse. Ik heb nog overwogen dat ding te kopen maar heb toch een twisted pear audio zelfbouw dac besteld. (pakketjes staan al een week ergens op schiphol voor douane afhandeling..... frusty). Na dit bericht ben ik alleen nog maar benieuwder geworden hoe die klinkt ten opzichte van de standaard dac in mijn Marantz CD6002
Scanspeakman
oke heren ik word steeds nieuwsgeiriger.....ik kan dus ook mijn van digitale ontvanger het geluid via een dac naar mijn sr 7001 laten lopen en win daar waarschijnlijk veel mee.....
gr cheese
Citaat van: scanspeakman op mei 27, 2009, 09:54:56
Die nieuwe dacmagic is wel een mooi dingetjes. Heeft zelfs gebalanceerde uitgangen wat vrij uitzonderlijk is in die prijsklasse. Ik heb nog overwogen dat ding te kopen maar heb toch een twisted pear audio zelfbouw dac besteld.
Ik zie verschillende types op de site, om welke gaat het? Lijkt ook interessant!
Zo te zien zijn de meeste nieuwe dac's met oversampling.( 24-bit/192kHz )
Zelf ben ik zeer benieuwd naar een NOS dac (no oversampling), heeft iemand daar ervaring mee?
Citaat van: gerard op mei 27, 2009, 13:04:46
Ik zie verschillende types op de site, om welke gaat het? Lijkt ook interessant!
Zo te zien zijn de meeste nieuwe dac's met oversampling.( 24-bit/192kHz )
Zelf ben ik zeer benieuwd naar een NOS dac (no oversampling), heeft iemand daar ervaring mee?
Het gaat om het nieuwste model; de Buffalo 32s. Deze is op basis van de (32-bits) ESS Sabre32. Specs zijn erg goed en als ik de mensen die hem al spelend hebben moet geloven, klinkt het ook nog eens erg goed.
Scanspeakman
Citaat van: cheese op mei 27, 2009, 11:15:39
oke heren ik word steeds nieuwsgeiriger.....ik kan dus ook mijn van digitale ontvanger het geluid via een dac naar mijn sr 7001 laten lopen en win daar waarschijnlijk veel mee.....
gr cheese
[/quote
Hallo heren,
en weten jullie mijn vraag te beantwoorden?
gr cheese]
Citaat van: cheese op mei 27, 2009, 20:30:27
Hallo heren,
en weten jullie mijn vraag te beantwoorden?
gr cheese
Lijkt mij van wel. Als de dac beter is dan die van je SR 7001 ga je er zeker op vooruit.
Volgens mij hebben wim en andre een SR 800* dusssssss :wink:
(ik spreek
nog niet uit ervaring maar wanneer het geluid van een cd speler verbeterd met zo'n dac, zal elk digitaal signaal uit een goedkoop apparaat dat door de dac loopt, een beter geluid opleveren)
Citaat van: gerard op mei 27, 2009, 20:42:57
(ik spreek nog niet uit ervaring maar wanneer het geluid van een cd speler verbeterd met zo'n dac, zal elk digitaal signaal uit een goedkoop apparaat dat door de dac loopt, een beter geluid opleveren)
Precies. :yes:
Wie kent deze dac
Musical Fidelity X-DAC .....staat op marktplaats voor 150 euro
gr cheese
Schijnt een goede te zijn hoor. De man waar ik mijn CD-80 van heb gekocht had deze ook en was er laaiend over. Altijd proberen. Ik heb ook gekozen voor een wat goedkopere, gewoon om het eens te proberen. Geen spijt dus. Deze is aanzienlijk nieuwer. Gewoon doen. mooie prijs ook wel.
Hallo Wim,
Kan hem voor 100 euro morgen ophalen....dus dat laat ik niet lopen.....
Gr Kees
Citaat van: cheese op mei 28, 2009, 17:40:40
Hallo Wim,
Kan hem voor 100 euro morgen ophalen....dus dat laat ik niet lopen.....
Gr Kees
Mooi, gefeliciteerd. pompom
Ik ben erg benieuwd naar jou ervaring. Voor dat geld moet je het altijd proberen. Valt het tegen (wat ik me bijna niet voor kan stellen) verkoop je hem zo weer voor die 100 pop. :-D
ik ook....ga vanavond er gelijk goed voor zitten en proberen.
gr kees
Citaat van: cheese op mei 29, 2009, 12:46:11
ik ook....ga vanavond er gelijk goed voor zitten en proberen.
gr kees
En???? byebye
Ik heb zopas de SACD van Blof - Omarm gedraait op zowel mijn SB als de Pio DV-LX50 SACD player. Ik kan een beetje het spoor bijster zijn maar de Flac rip via de SB/Dac klinkt beter als de SACD rechtstreeks via HDMI op de SR. Is de Dac nou zo goed of is het SACD gebeuren van de Pio nou zo slecht?? :|
Ik word een beetje nieuwsgierig naar zo'n DAC.
Misschien kijken of ik 1 kan "lenen" via een audio boer. Iemand een idee of er uit een SA7001KI "meer" te halen is met een aparte DAC?
Minguel
Citaat van: minguel op mei 29, 2009, 23:07:10
Ik word een beetje nieuwsgierig naar zo'n DAC.
Misschien kijken of ik 1 kan "lenen" via een audio boer. Iemand een idee of er uit een SA7001KI "meer" te halen is met een aparte DAC?
Minguel
Ik twijfel niet aan de capaciteiten van de KI maar er zijn zeker dac's op de markt die iets toe kunnen voegen. Ik zou gewoon de Dacmagic III van Cambride Audio eens proberen. Voor €400,- nieuw. Als dat niet genoeg is kun je shoppen tot een paar duizend € aan Dac's. Wedden dat er 1 bij is die Ken in z'n mooi gestreken hemd zet. Kun je je KI verkopen een gewone SA7001 terug kopen. Het verschil steek je weer in de DAC. Als dus een Dacmagic een verbetering is dan kun je bijna van het verschil eentje kopen. Een paar centen meer en een beter geluid. :-D
Citaat van: WimPeu op mei 29, 2009, 23:02:01
Ik heb zopas de SACD van Blof - Omarm gedraait op zowel mijn SB als de Pio DV-LX50 SACD player. Ik kan een beetje het spoor bijster zijn maar de Flac rip via de SB/Dac klinkt beter als de SACD rechtstreeks via HDMI op de SR. Is de Dac nou zo goed of is het SACD gebeuren van de Pio nou zo slecht?? :|
Tja wat is "beter" :?
Zal ook wel persoonlijke voorkeur kunnen zijn van wat jijzelf lekkerder vind klinken.
Kan je de gehoorde verschillen ook beschrijven?
Citeer..... als de SACD rechtstreeks via HDMI op de SR.
Kan het sacd geluid wel digitaal worden overgedragen? moet dat niet via de analoge 5.1 :?
Anders heb je volgens mij alleen de cd-laag van je sacd.... of ben ik alweer ouderwets :-P :roll:
Hoi Wim,
Was niet de bedoeling dat ik hier honderden € voor ging uitgeven. Mijn vraag was puur uit nieuwsgierigheid. Als ik de verhalen zo lees, dan zou een losse DAC mogelijk iets kunnen betekenen voor mijn DV7001. Maar ja, ik heb bewust gekozen voor een dedicated cd speler, dus zou mezelf een beetje tegen spreken als ik nu de DV7001 ging gebruiken als cd speler.
Ik blijf in elk geval aandachtig mee lezen.
Minguel
Citaat van: gerard op mei 29, 2009, 23:43:10
Tja wat is "beter" :?
Zal ook wel persoonlijke voorkeur kunnen zijn van wat jijzelf lekkerder vind klinken.
Kan je de gehoorde verschillen ook beschrijven?
Kan het sacd geluid wel digitaal worden overgedragen? moet dat niet via de analoge 5.1 :?
Anders heb je volgens mij alleen de cd-laag van je sacd.... of ben ik alweer ouderwets :-P :roll:
Goeie vraag! Volgens mij kan SACD idd niet eens over digitaal lopen, dan ist gewoon stereo. Maar de cd-laag zal het ook weer niet zijn want dat gebeurd weer bij het lezen met de laser.....denk ik, geen idee eigenlijk! Iemand anders wel?
Citaat van: Lapti op mei 29, 2009, 23:47:47
Goeie vraag! Volgens mij kan SACD idd niet eens over digitaal lopen, dan ist gewoon stereo. Maar de cd-laag zal het ook weer niet zijn want dat gebeurd weer bij het lezen met de laser.....denk ik, geen idee eigenlijk! Iemand anders wel?
De Pio DV-LX50 kan wel degelijk SACD via de HDMI uitsturen. Dark Side Of The Moon van Pink Floyd gaat echt in multi-channel helemaal over je heen. Als ie alleen de stereo laag via HDMI kon door geven was dat dus ook onmogelijk. Dat was 1 van de redenen dat ik de DV7001 erop heb ingeruild. :yes: Heeft iets met DSD te maken geloof ik. Hij geeft in de stereo mode dus ook keurig SA-CD aan op de SR.
Citaat van de Pioneer website
" Hoge geluidskwaliteit. Met hogere datasnelheden, verfijnde resolutie en geavanceerd dynamisch bereik, is SACD het beste formaat voor u als u uitstekende muziekweergave op prijs stelt. En met DSD, dat wordt ondersteund door HDMI, kunt u uitkijken naar extra glorie op uw DVD-speler."Beschrijven van het geluid is moeilijk. Echt veel meer detail. Mijn vrouw hoord zelf het verschil en die geeft helemaal niks om die dingen.
Ik kan de verschillen niet verklaren, maar ik vind de geluidskwaliteit van Omarm sowieso niet om over naar huis te schrijven. Er zit weinig sprankelend hoog in de opname.
Citaat van: WimPeu op mei 29, 2009, 23:57:14
De Pio DV-LX50 kan wel degelijk SACD via de HDMI uitsturen. Dark Side Of The Moon van Pink Floyd gaat echt in multi-channel helemaal over je heen. Als ie alleen de stereo laag via HDMI kon door geven was dat dus ook onmogelijk. Dat was 1 van de redenen dat ik de DV7001 erop heb ingeruild. :yes: Heeft iets met DSD te maken geloof ik. Hij geeft in de stereo mode dus ook keurig SA-CD aan op de SR. Analoog gaan aansluiten heeft volgens mij geen zin, want dan ga ik de DAC van mijn SR gebruiken en die heeft het met gewone cd's al verloren van de Dac.
Beschrijven van het geluid is moeilijk. Echt veel meer detail. Mijn vrouw hoord zelf het verschil en die geeft helemaal niks om die dingen.
Ik geloof best dat 'ie sacd via de HDMI kan doen, maar dan gebruik je toch juist de dac van de SR???
Je "tapt" het digitale signaal af vóór de dac van de Pio en stuurt 'm zo naar de SR.
Juist via de analoge aansluiting van je sacd-speler gebruik je de dac van de speler ipv die van de SR.
Heb je nog een "bos tulpjes" om je Pio eens analoog/5.1 aan te sluiten? Just for the test.
"Meer detail" kan goed zijn, maar ook vermoeiend/inspannend bij lang luisteren.
Blijft interessant die dac's!!
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 00:09:06
Ik geloof best dat 'ie sacd via de HDMI kan doen, maar dan gebruik je toch juist de dac van de SR???
Je "tapt" het digitale signaal af vóór de dac van de Pio en stuurt 'm zo naar de SR.
Juist via de analoge aansluiting van je sacd-speler gebruik je de dac van de speler ipv die van de SR.
Heb je nog een "bos tulpjes" om je Pio eens analoog/5.1 aan te sluiten? Just for the test.
Blijft interessant die dac's!!
Je hebt idd gelijk, ik was even in de war. Ik zou met een bos kabels eens een vergelijk moeten maken. Vanavond niet meer!! byebye
:-D er is meer in 't leven dan dacje's :gaap:
Ook welterusten!!! :-D :gaap:
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 00:13:09
:-D er is meer in 't leven dan dacje's :gaap:
Dat vindt Wim zijn vrouw ook vast. Die denkt natuurlijk laat ik nou maar zeggen dat ik verschil hoor, dan komt 'ie misschien een keer naar bed. :-D
Citaat van: Mexicaanse Hond op mei 30, 2009, 00:16:20
Dat vindt Wim zijn vrouw ook vast. Die denkt natuurlijk laat ik nou maar zeggen dat ik verschil hoor, dan komt 'ie misschien een keer naar bed. :-D
Gelijk heeft ze, zelf ben ik soms ook wat laat...
Die van mij wil van dat soort verschillen niet eens wat weten: "het klinkt toch goed?" :roll:
Dat drukt het budget enigzins frusty
Citaat van: cheese op mei 29, 2009, 12:46:11
ik ook....ga vanavond er gelijk goed voor zitten en proberen.
gr kees
:-D Kees zit ook nog te luisteren, waarschijnlijk met z'n vrouw:
"Schat hoor jij die triangels ook net wat beter?" :schater: :schater:
Ik denk dat haar interesse meer naar het klokkenspel uitgaat. :-D
ja wat zal ik zeggen.....soms wel en soms niet.....nee hor niets te klagen met de interesses in mijn klokkenspel.....
De dac daarintegen vond ik wel een verbetering maar wel een kleine t.o.v mijn cd 17.....stemmen iets mooier geplaatst en iets voller geluid maar geen grote verschillen.
Een ander verhaal is met mijn digitale decoder, die ook de radiozenders door geeft.....en ik moet zeggen daar is de verbetering veel groter.....maar ook hier vooral in plaatsing van de stemmen en het vollere geluid......
Al met al wel een verbetering maar geen wow stemming dat ik helemaal uit mijn dak ben gegaan...maar iedere verbetering is er een natuurlijk.
gr cheese
maar ga er van de week nog een keer voor zitten om alles nog eens goed te vergelijken.
gr cheese
Citaat van: cheese op mei 30, 2009, 13:18:28
De dac daarintegen vond ik wel een verbetering maar wel een kleine t.o.v mijn cd 17.....stemmen iets mooier geplaatst en iets voller geluid maar geen grote verschillen.
gr cheese
Waar ik dus benieuwd naar ben is wanneer je de dac met de dv6600 gebruikt en dan de vergelijking maakt met de cd 17.
Of je dan het geluid van de dac nog steeds prefereert tov de cd 17.
Dan is voor mij aangetoond dat de dac veel invloed heeft en de rest van de cd/dvd speler die ervoor hangt eigenlijk niet zoveel uitmaakt omdat de dac het uiteindelijke geluid bepaald.
groet gerard
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 17:13:23
Waar ik dus benieuwd naar ben is wanneer je de dac met de dv6600 gebruikt en dan de vergelijking maakt met de cd 17.
Of je dan het geluid van de dac nog steeds prefereert tov de cd 17.
Dan is voor mij aangetoond dat de dac veel invloed heeft en de rest van de cd/dvd speler die ervoor hangt eigenlijk niet zoveel uitmaakt omdat de dac het uiteindelijke geluid bepaald.
groet gerard
Je moet natuurlijk niet vergeten dat je de DAC in verhouding met de bron moet hebben. Als je een CD speler van €1500,- hangt aan een DAC van €300,- zal natuurlijk onder normale omstandigheden de CD speler winnen.
Citaat van: WimPeu op mei 30, 2009, 17:19:07
Je moet natuurlijk niet vergeten dat je de DAC in verhouding met de bron moet hebben. Als je een CD speler van 1500,- hangt aan een DAC van 300,- zal natuurlijk onder normale omstandigheden de CD speler winnen.
Is dat wel zo?
Zit in een cd-speler van 1500,- een dac die duurder is dan 300,-?
Het zal allemaal wel om marginale verschillen gaan.
Daarom ben ik steeds benieuwd hoe een losse dac van een paar honderd euro én bijv. een dvd speler van 3 á 400 euro klinken in vergelijking met een duure losse cd speler
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 17:38:43
Daarom ben ik steeds benieuwd hoe een losse dac van een paar honderd euro én bijv. een dvd speler van 3 á 400 euro klinken in vergelijking met een duure losse cd speler
Dat moet dus volgens mij dan aardig bij elkaar in de buurt komen, dat is dan de winst van de losse DAC.
Citaat van: cheese op mei 30, 2009, 13:18:28
ja wat zal ik zeggen.....soms wel en soms niet.....nee hor niets te klagen met de interesses in mijn klokkenspel.....
De dac daarintegen vond ik wel een verbetering maar wel een kleine t.o.v mijn cd 17.....stemmen iets mooier geplaatst en iets voller geluid maar geen grote verschillen.
Een ander verhaal is met mijn digitale decoder, die ook de radiozenders door geeft.....en ik moet zeggen daar is de verbetering veel groter.....maar ook hier vooral in plaatsing van de stemmen en het vollere geluid......
Al met al wel een verbetering maar geen wow stemming dat ik helemaal uit mijn dak ben gegaan...maar iedere verbetering is er een.
Is te koop.....kon het niet laten en heb het weekend een Cambridge Audio Dacmagic III gekocht .
Gr Cheese
Volgens mij is het vaak een verandering van klank met losse converters en of het anders (lees: beter) is moet de gebruiker zelf beoordelen.
Heb vroeger wel da confeters gehad maar had altijd het gevoel van onrust maar om eenDVD speler te upgrade is het altijd waard
goedkoop DACie op EBAY:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250349792411
Citaat van: jwx op juni 02, 2009, 10:27:25
goedkoop DACie op EBAY:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250349792411
Bouwpakket! Goed voor vele avonden montageplezier :-D
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 17:13:23
Waar ik dus benieuwd naar ben is wanneer je de dac met de dv6600 gebruikt en dan de vergelijking maakt met de cd 17.
Of je dan het geluid van de dac nog steeds prefereert tov de cd 17.
Dan is voor mij aangetoond dat de dac veel invloed heeft en de rest van de cd/dvd speler die ervoor hangt eigenlijk niet zoveel uitmaakt omdat de dac het uiteindelijke geluid bepaald.
groet gerard
Zo kan je dat niet stellen
Alles heeft ook te maken met voeding stabiliteit loopwerk etc. etc.
En niet te vergeten is het uitgangs signaal het zelfde van een cd speler en je dac
De meeste mensen kiezen vaak wat opvalt en dat is met cd spelers/dac vaak degene die het meest gaat vermoeien vind ik.
De dure merken gaan de Silvercrown 16bits gewoon weer plaatsen
Het loopwerk is belangrijk voor een nauwkeurige uitlezing en de clock voor het reduceren van jitter. Ik ben in ieder geval erg tevreden over het geluid van de 2 Silvercrown 16-bits, 44,1 khz DAC's van mijn CD 94 MKII.
Citaat van: jwx op juni 02, 2009, 10:27:25
goedkoop DACie op EBAY:
http://cgi.ebay.ch/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250349792411
Goedkoop wel ja....maar vaag ok. Staat dus helemaal niets in de specs over type da-converter, uitgangstrap e.d. Externe dac is leuk maar ik zit toch niet echt te wachten op een hashibashi dac-chip met yabyum uitgangstrap bestaande uit 3x niks........
Scanspeakman
Citaat van: scanspeakman op juni 03, 2009, 09:47:45
Goedkoop wel ja....maar vaag ok. Staat dus helemaal niets in de specs over type da-converter, uitgangstrap e.d. Externe dac is leuk maar ik zit toch niet echt te wachten op een hashibashi dac-chip met yabyum uitgangstrap bestaande uit 3x niks........
Scanspeakman
Bij yabyum hadden ze toch een ingangstrap i.p.v. een uitgangstrap !! :-D :roll:
Citaat van: scanspeakman op juni 03, 2009, 09:47:45
Goedkoop wel ja....maar vaag ok. Staat dus helemaal niets in de specs over type da-converter, uitgangstrap e.d. Externe dac is leuk maar ik zit toch niet echt te wachten op een hashibashi dac-chip met yabyum uitgangstrap bestaande uit 3x niks........
Scanspeakman
Er bestaat geen hashibashi dac
Het is de combinatie van de opbouw van de D/A converter
hier wat meer info:
The ADA24 is DAC in a small box and comes as assembly kit from ELV
This box has a Cirrus Logic CS8416 S/PDIF to I2S followed by a CS4344 I2S to analog.
Citaat van: jwx op juni 03, 2009, 10:36:56
Er bestaat geen hashibashi dac
Maar een yabyum in- en uitgangstrap toch wel? :kwijl:
Citaat van: Mexicaanse Hond op juni 03, 2009, 11:01:59
Maar een yabyum in- en uitgangstrap toch wel? :kwijl:
Nee eerst YumYab dan YABYUM het is toch een A-D / D-A converter
Als de champagne maar roze is. Big bubbles, no troubles. pompom
Citaat van: gerard op mei 30, 2009, 17:13:23
Waar ik dus benieuwd naar ben is wanneer je de dac met de dv6600 gebruikt en dan de vergelijking maakt met de cd 17.
Of je dan het geluid van de dac nog steeds prefereert tov de cd 17.
Dan is voor mij aangetoond dat de dac veel invloed heeft en de rest van de cd/dvd speler die ervoor hangt eigenlijk niet zoveel uitmaakt omdat de dac het uiteindelijke geluid bepaald.
groet gerard
kan ik wel eens proberen......
Citaat van: jwx op juni 03, 2009, 10:36:56
Er bestaat geen hashibashi dac
Het is de combinatie van de opbouw van de D/A converter
hier wat meer info:
The ADA24 is DAC in a small box and comes as assembly kit from ELV
This box has a Cirrus Logic CS8416 S/PDIF to I2S followed by a CS4344 I2S to analog.
De CS8416 is een prima ingangs-chip maar de CS4344 DAC.........er is wel wat beters op de markt.
Inmiddels heb ik het pakket voor mijn zelfbouw-DAC op basis van de ESS Sabre32 (ES9018) binnen. Mooie van deze chip is dat je bij stereo gebruik 4 DAC's per kant parallel het werk kan laten doen. De specs van de DAC in stereogebruik zijn op papier dan ook indrukwekkend. Zegt uiteraard nog niets over hoe het klinkt maar andere bouwers die hun Buffalo32S al spelend hebben zijn zonder uitzondering erg positief. En de meeste moeten nog beginnen met tweaken middels bijvoorbeeld betere voedingen of voeding middels batterijen.
Op onderstaande link zal ik van tijd tot tijd wat posten over de voortgang van het zelfbouw-proces.
http://zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?t=8933
Scanspeakman
Ben benieuwd. Ik vraag me alleen even af wat je nu wilt en kunt bereiken door voor stereo 4 Dac's parallel te schakelen. Kun je daar misschien wat uitleg over geven?
Gaat het om geintergreerde DAC's, waardoor je de functies uit elkaar kunt trekken en over 4 DAC's kunt verdelen zodat de functies elkaar in de chip niet kunnen beïnvloeden?
Citaat van: Slashhead op juni 07, 2009, 14:57:41
Ben benieuwd. Ik vraag me alleen even af wat je nu wilt en kunt bereiken door voor stereo 4 Dac's parallel te schakelen. Kun je daar misschien wat uitleg over geven?
Gaat het om geintergreerde DAC's, waardoor je de functies uit elkaar kunt trekken en over 4 DAC's kunt verdelen zodat de functies elkaar in de chip niet kunnen beïnvloeden?
Idee erachter is dat je fouten die optreden uitmiddelt. Hoe de ES9018 het intern allemaal regelt weet ik ook niet precies. Zover zit ik er technisch niet in.
Feit is inmiddels wel dat de dac in elkaar zit en werkt! Gewoon in één keer werken...... Ik schat dat het geheel in een uurtje of 4 in elkaar zat en werkte.
Daarna uiteraard nog kort en op een redelijk laag niveau wat geluisterd (ivm met slapende buren). Eerste indruk is net wat meer details. Een aantal keren had ik zoiets van: "ahh....nu weet ik wat het is". Dat geldt zowel voor het hoog maar ook vooral voor het laag. En dat terwijl de cs4398 dac van mijn marantz cd6002 cd-speler ook al niet slecht is.
En nu de komende tijd maar laten inspelen en vooral luisteren. Tzt zal ik dan nog wat meer bevindingen posten. En het geheel moet uiteraard nog wel in een kastje komen. En er moet nog een ingangkeuze module bij. En misschien is er nog wat te tweaken in de voedingen want daar schijnt deze dac erg gevoelig voor te zijn. En...............
Scanspeakman
Oud topic maar weer eens nieuw leven in blazen.
Ik heb sinds 1 week al weer :-D een CD-14. Echt een pracht speler, de beste die ik tot dus ver heb gehad.
Ik heb de Denon DCD-1500AE al een tijdje te koop staan maar er niemand die deze pracht machine voor een redelijke prijs over wil nemen. Ook deze Denon speelt erg naar mijn zin misschien wat minder dan de CD-14 maar dat valt alleen op bij een A/B vergelijk. Voordeel van de Denon is de SACD mogelijkheid. Als ik nou de 14 weer weg doe en de Denon als loopwerk/SACD speler gebruik.
Voordelen:
*1-Kan dan de Denon en de SB op het niveau van de CD-14 brengen door ze allebei via de DAC te laten lopen.
*2-Behoud van de SACD mogelijkheid door de Denon ook analoog op de AV aan te sluiten.
Nadeel:
*1- ben mijn CD-14 weer kwijt. nopompom
Dac's op mijn evt. lijstje:
PS Audio DLIII http://www.aspera-audio.com/pdf/reviews/PS_Audio_ME5_07.pdf
Audio-gd http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7/reference-7EN.htm
Wat zouden jullie doen??? De 14 er weer uit en met de Denon en SB naar een hoger plan gaan of toch niet....
Voor 250 neem ik die CD14 wel over hoor :-D
Citaat van: ll0ll op maart 06, 2010, 17:38:11
Voor 250 neem ik die CD14 wel over hoor :-D
:-D :-D
(http://www.vildaphoto.net/photo.php?id=1202)
Als vliegen op stront, ik ruik het gewoon :-D :-D
Citaat van: WimPeu op maart 06, 2010, 17:36:22
Oud topic maar weer eens nieuw leven in blazen.
Ik heb sinds 1 week al weer :-D een CD-14. Echt een pracht speler, de beste die ik tot dus ver heb gehad.
Ik heb de Denon DCD-1500AE al een tijdje te koop staan maar er niemand die deze pracht machine voor een redelijke prijs over wil nemen. Ook deze Denon speelt erg naar mijn zin misschien wat minder dan de CD-14 maar dat valt alleen op bij een A/B vergelijk. Voordeel van de Denon is de SACD mogelijkheid. Als ik nou de 14 weer weg doe en de Denon als loopwerk/SACD speler gebruik.
Voordelen:
*1-Kan dan de Denon en de SB op het niveau van de CD-14 brengen door ze allebei via de DAC te laten lopen.
*2-Behoud van de SACD mogelijkheid door de Denon ook analoog op de AV aan te sluiten.
Nadeel:
*1- ben mijn CD-14 weer kwijt. nopompom
Dac's op mijn evt. lijstje:
PS Audio DLIII http://www.aspera-audio.com/pdf/reviews/PS_Audio_ME5_07.pdf
Audio-gd http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE7/reference-7EN.htm
Wat zouden jullie doen??? De 14 er weer uit en met de Denon en SB naar een hoger plan gaan of toch niet....
zijn sommige artikelen nog nieuw in doos of hebben ze alleen stof doen happen in Huize PEU in het meubel
CD14 251 eurootjes
Wie biedt er meer?
Ben alleen niet zo zeker van mijn capaciteiten van internet aankopen
PM-16 deed alleen het lampje
PIONEER DV-717 of ik die ooit nog krijg na betaling
Philips SACD 963 3 seconden van genoten
Nou vooruit, 251,10 euro :eerie:
Tjonge jonge wat een kenners van marktwaardes hier zeg.... 8-)
Thx! Verkocht dus? :-)
Citaat van: WimPeu op maart 06, 2010, 18:47:38
Tjonge jonge wat een kenners van marktwaardes hier zeg.... 8-)
Hello
my name is Johnny and i am from Nigeria
i am looking for my sick daughter her brother and then the neighbour and his friend his wife's uncle
i will pay you 10 more times then these loosers 2500 eurootjes
send me your bank account
and already very much thx for helping our people
kind regards Johnny Sulawesi the Nigeria
ps:the sending adres will be in Baarn the Netherlands
Citaat van: WimPeu op maart 06, 2010, 17:36:22
Ik heb de Denon DCD-1500AE al een tijdje te koop staan maar er niemand die deze pracht machine voor een redelijke prijs over wil nemen.
Wat vind je een redelijke prijs?
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4778.0.html