Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: tifosi op oktober 04, 2005, 10:44:04

Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: tifosi op oktober 04, 2005, 10:44:04
Kabels hebben zeker invloed op je totale geluidsbeeld, maar de match moet goed zijn, wat in de ene set mooi klinkt kan in de ander helemaal niks zijn.

Vooral luidspreker kabel heeft grote invloed, voorheen heb ik met Ocos en Ixios gespeeld, het was mwa mwa, via Art-Speak heb ik een kabel op proef gehad en deze is gebleven, het kabel is niet duur, niet analystisch maar erg muziekaal.
Zo heb ik ook de netkabels vervangen door het kabel van Art-Speak.

Ooit zelf eens wat netkabel gemaakt met installatie bekabeling, getwist en gevlochten, bij mij klonk het hard en gemeen, nu kan zo'n kabel bij iemand anders wel perfect matchen.

Wat ik zelf een goede interlink vindt, zijn die van Prefer, vooral de MGK-18 en 226, de 18 gebruik ik voor de cd-speler, waarmee deze wat minder puntig wordt en de 226 voor mijn draaitafel.
Nu is het wel zo, dat de draaitafel gevoeliger is voor interlinks als de cd-speler, ik heb jaren met tevredenheid de JK Acoustics type II gebruikt, maar op de draaitafel wordt het niks, ik heb hem vergeleken met de Prefer MGK 226, die zet een veel mooier en vooral breder en dieper beeld neer.

Een mooie site voor deze zelfbouw is www.platenspeler.com (http://www.platenspeler.com)

gr tifosi

edit maurice: link naar platenspeler.com klikbaar gemaakt[/color]
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op oktober 04, 2005, 11:27:05
Ze zeggen wel eens een kabel kan een set maken of breken.
Ik ben het met die stelling in ieder geval niet eens want als de basis,en daar bedoel ik mee een zorgvuldig gematchte setup klinkt in de eerste plaats al goed met dropveters 8) ,je kan met verschillende kabels wel de puntjes op de i zetten,en dat kan met een dropveter en met Siltech.
Zelf heb ik oa Intertechnic KX80 cinch en microphone kabels met IT pluggen waar ik zeer tevreden mee ben.
Onlangs heb ik ook van die mooie blauwe kabeltjes op de kop getikt,en daar ben ik uitermate tevreden over :D















De blauwe kabels van de Gamma
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op oktober 05, 2005, 23:47:20
Ik geloof ook in goede kabels, al hoeven ze helemaal niet zoveel te kosten!
Met zelfbouw zijn erg goede resultaten te behalen.

Verder heb ik nog een oude reactie opgeduikeld van toen ik mijn Siltech SQ28 Classic kabel net op mijn set had aangesloten:
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Fireman op oktober 06, 2005, 22:36:01
Het moet idd een goede match zijn tussen je amp/CD of wat dan ook. Maar het puntje op de i (zoals marco al vertelde) kan door een kabel komen. Ik heb zelf dan NAIM. Daarvan zegt men dat je altijd de standaard kabels moet gebruiken. Had ik ook, tot vanmiddag.

Ik had bij RT-audio (http://www.rt-audio.nl/) een paar meter Lapp Oelflex Classic afgeschermde netkabel 3x 1,5mm?  gekocht.

(http://www.rt-audio.nl/easypicture0007.jpg)
En een paar mooie euro-stekkers Eurostekker (Schuko) model Wattgate 320

(http://www.rt-audio.nl/easypicture0011.jpg)



en ik had zelf nog de Siltech (BALS type 73...) liggen

(http://www.bals.nl/kat_qc/pagina's/foto/7302.jpg)

Ik heb het geheel, amp/CD-speler en stekkerblok voorzien van deze kabel en stekkers. En ik moet zeggen dat alles net effe wat frisser klinkt. Het spat er nu helemaal vanaf. En het laag was al gecontroleert maar het lijkt nu n?g n?t effe beter. Kan natuurlijk ook zijn dat ik dat gewoon wil horen. Maar goed ik heb daar plezier van.

Neem maar eens het 4e nummer op die CD van twarres. En dan bij 1:05 meen ik komt er een bass/drum inzetten. Die moet je afgerond kunnen horen en geen wollige zware bass. Hij gaat wel laag maar gecontroleert. Dat detail komt heel duidelijk over. Is dit een beetje te begrijpen?

Deze CD:

(http://www.twarres.com/twarres/twarres-nl/muziek/images/disco_cover_stream.jpg)

Nummer This Is How It Is


Maar goed, kabels. Als je het kan horen is het mooi meegenomen. Zoniet, dan niet in geloven.
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: SB_Marantz op oktober 06, 2005, 22:41:54
Ik ben van mening dat alleen Luidspreker kabels invloed op het geluids beeld kan hebben en dit is ook te verklaren.

1,5 MM tov 4 MM is al duidelijk te horen.

Meer demping op het laag en dus meer controle.

Interlinks is weer een ander verhaal; Heb wel eens een dropveter vergeleken met de Siltech New-York.

Resultaat; NIHIL  

Meerdere mensen waren op dat moment aanwezig en deelden deze mening.
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Fireman op oktober 06, 2005, 22:48:42
Citaat van: Mr MarantzIk ben van mening dat alleen Luidspreker kabels invloed op het geluids beeld kan hebben en dit is ook te verklaren.

1,5 MM tov 4 MM is al duidelijk te horen.

Meer demping op het laag en dus meer controle.

Interlinks is weer een ander verhaal; Heb wel eens een dropveter vergeleken met de Siltech New-York.

Resultaat; NIHIL  

Meerdere mensen waren op dat moment aanwezig en deelden deze mening.

En het prijsverschil was niet nihil :)
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: D.A.R.R.Y.L. op oktober 09, 2005, 12:47:39
Ik vind het verschil bij interlinks juist significanter aangezien dit een signaal is dat gevoeliger is voor externe invloeden en materiaalgebruik dan bij een speakerkabel waar door de hoge stromen, de invloed minder is.

Wat ik ook niet snap is dat mensen extreem dure kabels kopen voor aan hun speakers (mag van mij hoor), maar de interne bedrading niet vervangen door dezelfde kabel.
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Struikie op oktober 10, 2005, 17:51:31
Citaat van: Fireman

Deze CD:

(http://www.twarres.com/twarres/twarres-nl/muziek/images/disco_cover_stream.jpg)


Hier krijg ik een slappe kabel van...  :shock:  :wink:
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op oktober 10, 2005, 19:55:55
Citaat van: Jaap

Hier krijg ik een slappe kabel van...  :shock:  :wink:
\:D/
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Fireman op oktober 11, 2005, 16:00:50
Citaat van: Jaap
Citaat van: Fireman

Deze CD:

(http://www.twarres.com/twarres/twarres-nl/muziek/images/disco_cover_stream.jpg)


Hier krijg ik een slappe kabel van...  :shock:  :wink:


Waar krijg jij dan wel stijve kabels van ??? 's kijken of dat bij mij dan ook zo is.  :roll:  :wink:
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Struikie op oktober 14, 2005, 12:06:49
Citaat van: Fireman
Waar krijg jij dan wel stijve kabels van ??? 's kijken of dat bij mij dan ook zo is.  :roll:  :wink:

Benny Neyman...  :shock: :shock:  :wink:

On topic:

Ik gebruik Profigold interlinks. Heb het idee dat ze beter klinken dan de standaard dropveters die ik eerst had. Ze zijn niet zo duur en het zijn nette kabels. Speakerkabel iets van Oehlbach, niets bijzonders geloof ik. Ben er (financieel) nog aan toe echt met mijn bekabeling te experimenteren.
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Fireman op oktober 14, 2005, 12:23:31
Citaat van: Jaap
Citaat van: Fireman
Waar krijg jij dan wel stijve kabels van ??? 's kijken of dat bij mij dan ook zo is.  :roll:  :wink:

Benny Neyman...  :shock: :shock:  :wink:

On topic:

Ik gebruik Profigold interlinks. Heb het idee dat ze beter klinken dan de standaard dropveters die ik eerst had. Ze zijn niet zo duur en het zijn nette kabels. Speakerkabel iets van Oehlbach, niets bijzonders geloof ik. Ben er (financieel) nog aan toe echt met mijn bekabeling te experimenteren.

Waarschijnlijk moet er "niet" in jou laatste zin staan.

Ik heb laatste een setje puur zilveren kabel mogen proberen op mijn setje. Resultaat; geen laag weergave geen leven er meer in. Echter wel een iet wat betere diepte plaatsing.
Dus mocht iemand een teveel aan bass hebben en een betere plaatsing willen dan is puur zilver weer wel goed.

Ik heb toen maar weer gauw mijn NAC A5 speakerkabel terug geplaatst
Titel: Kabels i.s.m. Marantz
Bericht door: Marantzfreak op december 11, 2005, 00:06:15
Ik heb met kabels zeker de ervaring dat dit een heel groot verschil kan maken, zelfs de verschillende soorten per merk.
Ik heb tussen mijn CD7300 en PM7200KI een v.d.Hul The Jubilee geplaatst nadat ik eerst begonnen was met de or. dropveters, daarna profigold geprobeerd en een v.d.Hul The Bay C5.
De The Jubilee geeft een veel breder, dieper en hederder beeld dan de voorgaande kabels.
Ook met de speakerkabels heb ik meerdere merken en aansluitmogelijkheden geprobeerd en ben uitgekomen op een Bi-Amped aansluiting met v.d. Hul CS122 afgemonteerd met R.M.S. banaanstekkers.
Dit Bi-Ampen resulteerde in een strakkere bass en mid en een sprankelender hoog. Zelfs de plaatsing van de instrumenten werd door deze kabel verbeterd en door te Bi-Ampen nog beter.
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op februari 28, 2006, 10:55:07
Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op februari 28, 2006, 18:02:26
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: JohnWx op juni 19, 2006, 15:29:33
Citaat van: Maurice
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!



Denk je dat of weet je dat ?????
Er is gebleken dat een kabel na 1 minuut of 100 uur nog dezelfde waardes heeft?


Ik ken ook geen 1 merk die er mee adverteerd????
Maar het hele verhaal van inspelen geloof je wel of niet
Ik hoor het niet en ben er dagelijks mee bezig


gegroet
Titel: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op juni 19, 2006, 19:55:12
Citaat van: jwx
Citaat van: Maurice
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!



Denk je dat of weet je dat ?????
Er is gebleken dat een kabel na 1 minuut of 100 uur nog dezelfde waardes heeft?


Ik ken ook geen 1 merk die er mee adverteerd????
Maar het hele verhaal van inspelen geloof je wel of niet
Ik hoor het niet en ben er dagelijks mee bezig


gegroet
:P

Ik had hier geen reactie meer op verwacht! Ik heb dezelfde dag dat ik mijn reactie plaatste PM95 nog gezien....

En toen heb ik hem gelijk het verschil vertelt: "Na een half uur touwtje springen met de ls-kabel werd ie aanmerkelijk soepeler!"

Dus inspelen in de zin van spel ;)
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Marantzfreak op augustus 02, 2006, 22:49:40
Citaat van: jwx op juni 19, 2006, 15:29:33
Citaat van: Maurice
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!



Denk je dat of weet je dat ?????
Er is gebleken dat een kabel na 1 minuut of 100 uur nog dezelfde waardes heeft?


Ik ken ook geen 1 merk die er mee adverteerd????
Maar het hele verhaal van inspelen geloof je wel of niet
Ik hoor het niet en ben er dagelijks mee bezig


gegroet

Volgens veel electronica freaks is het inderdaad zo dat er geen waarde verschillen te meten zijn op kabels die niet of wel zijn ingespeeld maar mijn ervaring daarmee is toch heel anders. Ik heb vorige week het verschil gehoord tussen een set v.d.Hul The Jubilee die al meer dan een jaar in mijn set zit en een nieuwe. De oude klinkt met veel meer ruimte tussen de instrumenten, heeft een diepere bass en een meer heldere hoogweergave. De nieuwe kabel is overigens 1 week na de oude aangeschaft en heeft tot vorige week in de kast gelegen dus het ligt er niet aan dat hij anders dan wel later gemaakt is, komt uit de zelfde serie.
Als je je kabels bij de firma Siltech laat doormeten zal je merken dat hun WEL het verschil tussen een wel of niet ingespeelde kabel kunnen meten.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op augustus 03, 2006, 02:29:03
Citaat van: Marantzfreak op augustus 02, 2006, 22:49:40
Citaat van: jwx op juni 19, 2006, 15:29:33
Citaat van: Maurice
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!



Denk je dat of weet je dat ?????
Er is gebleken dat een kabel na 1 minuut of 100 uur nog dezelfde waardes heeft?


Ik ken ook geen 1 merk die er mee adverteerd????
Maar het hele verhaal van inspelen geloof je wel of niet
Ik hoor het niet en ben er dagelijks mee bezig


gegroet


Als je je kabels bij de firma Siltech laat doormeten zal je merken dat hun WEL het verschil tussen een wel of niet ingespeelde kabel kunnen meten.
Kan ik mij kabels daar laten meten dan??
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Gouden Kabeltjes op november 23, 2006, 21:13:09
En onder exootjes wordt voor inspelen zelfs aparte aparatuur gebruikt, zodat je 'burned in' kabel kunt kopen (o.a. Nordost).

Heeft iemand nog suggesties voor luidsprekerkabels tussen SA-15 (2x) en B&W703 ?

Zijn er uberhaupt kabels die het met Marantz in het algemeen beter doen?
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op november 23, 2006, 23:12:19
Citaat van: Gouden Kabeltjes op november 23, 2006, 21:13:09
En onder exootjes wordt voor inspelen zelfs aparte aparatuur gebruikt, zodat je 'burned in' kabel kunt kopen (o.a. Nordost).

Heeft iemand nog suggesties voor luidsprekerkabels tussen SA-15 (2x) en B&W703 ?

Zijn er uberhaupt kabels die het met Marantz in het algemeen beter doen?
ach, elk component laat wel een klangsignatuur af, zoals ook kabels.
Om hier een antwoord op te geven, is het beter om aan te geven hoe je nu het geluid vindt, wat je wilt verbeteren en wat er niet mag verslechteren.
Ik heb zelf erg goede ervaringen met een siltecht interlink in mijn set, maar een monster doet dan erg rare dingen, terwij in een andere set het net omgekeerd is.
Verder is het ook nog heel erg smaak afhankelijk, dus een makkelijk antwoord is er niet!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Gouden Kabeltjes op januari 25, 2007, 13:05:38
Ok, dan mijn recente ervaringen:

- Nordost Red Dawn RevI zowel interlink als luidsprekerkabel: dat was het niet; te weinig integratie hoog en laag, teveel/schel hoog. RevII schijnt beter te zijn, maar die heb ik niet kunnen luisteren.

- Townshend Isolda DCT. Geweldige kabels en een perfecte match voor mijn set (Marantz & B&W). Neutraal, helder, maar niet te en superdiep laag, zonder overdreven te zijn. Ik heb ze uiteindelijk gekocht, zowel de luidsprekerkabel als de DCT 300 interlinks.

Groetjes,

Stefan
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:15:23
Ook ik heb naar die exoten gekeken, me verbaasd over de mooie plaatjes en verhalen die de fabrikanten erover publiceren.

Ik ben zelf aan het experimenteren geslagen met wat kabels die ik toch nog thuis had liggen.

Ik bleek een mooie afgeschermde OFC kabel in de schuur te hebben liggen en kwam er via een tweaksite achter dat daar een leuke speakerkabel van gemaakt kan worden.

De kabel heeft 4 aders van 2.5 mm die twee aan twee tegenover elkaar liggend gebruikt worden en aan de versterker kant heb ik de afscherming op de ground van de versterker verbonden.

Voor de eerlijkheid moet ik er wel bij zeggen dat ik geen verschil merkte met of zonder afscherming.

Mooi geluid, zuiverlaag, sprankelend over alle frequenties.

Laatst heb ik Silver Anniversity kabels aangeschaft, ook heel mooie kabels maar toch vind ik dat die eigenbouw kabels beter klinken (en die kosten geen drol, alleen een paar mooie banaanstekkers en zo.)

Bart
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op januari 25, 2007, 23:20:13
Citaat van: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:15:23
.....maar toch vind ik dat die eigenbouw kabels beter klinken (en die kosten geen drol, alleen een paar mooie banaanstekkers en zo.)
Hier ben ik het volledig mee eens!
je moet vaak absurde bedragen uitgeven eer je een paar simpele DIY kabels overtroeft.
Een Monster interlink van 300 gulden legde het af tegen een DIY kabel van een paar euro. Een Siltech van 325 euro was wel weer mooier.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:31:43
Uiteindelijk is het eindresultaat bij mij het belangrijkst, als ik dat dan heb bereikt voor heel weinig geld en een beetje hobbywerk dan is dat echt wel een lekker gevoel.

Een collega van me, die ik over mijn dhz kabels had verteld is toen ff komen luisteren en was letterlijk  overdonderd.

Ik heb ze toen op mijn Akai set laten horen, die mooi klinkt, maar toch onder de maat is voor mijn koelkastjes.....
En dat terwijl hij Musical Fidelity thuis gewend is.... kijk, da's nou lachen  :evil: :evil: :evil: :evil:

Afgelopen weekend heb ik de 1040 voor het eerst laten draaien met mijn speakers (SOTA's), dat was echt genieten  :mrgreen: HB

Bart
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: theoldone op januari 25, 2007, 23:45:17
effe over de topic kop

Volgens de natuurkunde is er electries gezien geen verschil mogenlijk.

en volgens mij klopt dat ook wel tja ik weet dat ik nu mensen tegen me in het harnass ga werken maar kan er gewoon niet in geloven.
Laatst bij marco nog een discussie over gehad de duurdere kabel (siltech volgens mij) had een weerstand tussen de aansluiting zitten lijkt mij dan niet echt een zuivere kabel je beinvloed daar toch het signaal mee?
maar goed als je de hele goed kopen hebt zal er best een vorm van waarheid in zitten maar 150 euro of 800 lijkt mij onzin.

en schiet me nu niet gelijk af tis namelijk maar een mening  violent1
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:50:40
Voor degenen die geinteresseerd zijn :

http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html)

en de kabel die ik maakte:

http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html)

Bart
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op januari 26, 2007, 01:45:32
Citaat van: theoldone op januari 25, 2007, 23:45:17
effe over de topic kop

Volgens de natuurkunde is er electries gezien geen verschil mogenlijk.

en volgens mij klopt dat ook wel tja ik weet dat ik nu mensen tegen me in het harnass ga werken maar kan er gewoon niet in geloven.
Laatst bij marco nog een discussie over gehad de duurdere kabel (siltech volgens mij) had een weerstand tussen de aansluiting zitten lijkt mij dan niet echt een zuivere kabel je beinvloed daar toch het signaal mee?
maar goed als je de hele goed kopen hebt zal er best een vorm van waarheid in zitten maar 150 euro of 800 lijkt mij onzin.

en schiet me nu niet gelijk af tis namelijk maar een mening  violent1
De kabel met een weerstand in de signaalweg was geen siltech maar een MIT  :-D
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: JohnWx op januari 26, 2007, 21:40:33
Citaat van: theoldone op januari 25, 2007, 23:45:17
effe over de topic kop

Volgens de natuurkunde is er electries gezien geen verschil mogenlijk.

en volgens mij klopt dat ook wel tja ik weet dat ik nu mensen tegen me in het harnass ga werken maar kan er gewoon niet in geloven.
Laatst bij marco nog een discussie over gehad de duurdere kabel (siltech volgens mij) had een weerstand tussen de aansluiting zitten lijkt mij dan niet echt een zuivere kabel je beinvloed daar toch het signaal mee?
maar goed als je de hele goed kopen hebt zal er best een vorm van waarheid in zitten maar 150 euro of 800 lijkt mij onzin.

en schiet me nu niet gelijk af tis namelijk maar een mening  violent1


klopt als een bus vind ik
Dat ommige kabels het signaal beinvloeden is logisch met goud zilver koper teflon dikke ader dunne ader en ga maar door maar vind je het ook mooi......dat is aan diegene zelf


De stelling van Marco ook dat het met dropvetersal zeer prettig moet klinken oftewel goed
Volgens mij kopen veel mensen dure kabels en stekkers om een soort zekerheid te kopen onder het mom van DAN MOET ET GOED ZITTEN...................


Maar ieder zijn meuch   volgens mij moet een kabel neutraal zijn om het signaal van a naar b te brengen met zo min mogelijke vervorming/verandering..........van het origineel


Bij de opnames gebruiken ze vaak zelfbouw kabels (wel proffesioneel gemaakt)naar smaak van de degene die het op neemt........


john


heerlijk die kabel discussies
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op januari 26, 2007, 21:58:41
Citaat van: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:50:40
Voor degenen die geinteresseerd zijn :

http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html)

en de kabel die ik maakte:

http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html)

Bart
Lijkt me ook wel wat om eens te proberen. Momenteel heb ik nog MIT terminator II's, die het eigenlijk wel prima doen.

Ik heb zelf een paar interlinks die gebaseerd zijn op de kabels van http://platenspeler.com
Titel: Re: Kabels i.s.m. Marantz
Bericht door: Stadium III op januari 26, 2007, 22:03:06
Citaat van: Marantzfreak op december 11, 2005, 00:06:15
Ik heb met kabels zeker de ervaring dat dit een heel groot verschil kan maken, zelfs de verschillende soorten per merk.
Ik heb tussen mijn CD7300 en PM7200KI een v.d.Hul The Jubilee geplaatst nadat ik eerst begonnen was met de or. dropveters, daarna profigold geprobeerd en een v.d.Hul The Bay C5.
De The Jubilee geeft een veel breder, dieper en hederder beeld dan de voorgaande kabels.
Ook met de speakerkabels heb ik meerdere merken en aansluitmogelijkheden geprobeerd en ben uitgekomen op een Bi-Amped aansluiting met v.d. Hul CS122 afgemonteerd met R.M.S. banaanstekkers.
Dit Bi-Ampen resulteerde in een strakkere bass en mid en een sprankelender hoog. Zelfs de plaatsing van de instrumenten werd door deze kabel verbeterd en door te Bi-Ampen nog beter.

Ik heb tussen mijn  cd 7300 en sr 7500 de TRIAXIAL Professional van VDH liggen en ik ben er zeer tevreden over
Bi amping heb ik ook gedaan met de 7500 op mijn front's en ook ik merkt dat alles wat opener werdt en de bass wat straker werdt

Al bij al blijf ik zeggen dat de cs-122 een prima kabels is

Stadium III
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op januari 26, 2007, 22:05:45
Citaat van: jwx op januari 26, 2007, 21:40:33
Citaat van: theoldone op januari 25, 2007, 23:45:17
......


klopt als een bus vind ik
Dat ommige kabels het signaal beinvloeden is logisch met goud zilver koper teflon dikke ader dunne ader en ga maar door
Eigenlijk is dit helemaal niet logisch! Wat er plaatsvindt is simpel weg signaal verplaatsing. Dit signaal bestaat uit spanningvariaties, die bestaat uit volts, uitgezet in de tijd.
Elke kabel, ongeacht isolatie, aderdikte (tot op zekere hoogte) en metaalsoort geleidt deze signaalvariaties (ofwel spanningswisselingen).
Ja goud en zilver geleiden beter, maar de oxidatie van koper is nog beter. Maar geleiden doen ze allemaal, en de verliezen door de weerstand zijn werkelijk marginaal.
Vanuit mijn technische achtergrond kan ik ook nog niet echt doorgronden waardoor er zo'n verschil in kabels zit. ok, antenne effect (oppikken externe signalen), skinning effect en inductie kan ik begrijpen, maar volgens zal een kabel hier niet de beperkende factor in zijn.

Citeer
De stelling van Marco ook dat het met dropvetersal zeer prettig moet klinken oftewel goed
Volgens mij kopen veel mensen dure kabels en stekkers om een soort zekerheid te kopen onder het mom van DAN MOET ET GOED ZITTEN...................
Absoluut mee eens. Je moet altijd een set samenstellen op basis van dropveters. Met kabels kun je alleen maar finetunen, maar je zult er geen compleet andere set van maken.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: B139lovesMarantz op januari 26, 2007, 23:14:39
Citaat van: Maurice op januari 26, 2007, 21:58:41
Citaat van: B139lovesMarantz op januari 25, 2007, 23:50:40
Voor degenen die geinteresseerd zijn :

http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/tweaks.html)

en de kabel die ik maakte:

http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html (http://www.tnt-audio.com/clinica/star.html)

Bart
Lijkt me ook wel wat om eens te proberen. Momenteel heb ik nog MIT terminator II's, die het eigenlijk wel prima doen.

Ik heb zelf een paar interlinks die gebaseerd zijn op de kabels van http://platenspeler.com

En ??

Vertel, hoe klinken die ten opzichte van de standaard dropveters ??

Bart
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: JohnWx op februari 19, 2007, 00:15:05
Citaat van: Marantzfreak op augustus 02, 2006, 22:49:40
Citaat van: jwx op juni 19, 2006, 15:29:33
Citaat van: Maurice
Citaat van: PM95Gelukkig  is er nog niemand over het inspelen van draad begonnen  :-#
Ik heb wel behoorlijk verschil gemerkt na het inspelen van mijn luidsprekerkabels!
Inspelen kan dus wel degelijk zin hebben!



Denk je dat of weet je dat ?????
Er is gebleken dat een kabel na 1 minuut of 100 uur nog dezelfde waardes heeft?


Ik ken ook geen 1 merk die er mee adverteerd????
Maar het hele verhaal van inspelen geloof je wel of niet
Ik hoor het niet en ben er dagelijks mee bezig


gegroet

Volgens veel electronica freaks is het inderdaad zo dat er geen waarde verschillen te meten zijn op kabels die niet of wel zijn ingespeeld maar mijn ervaring daarmee is toch heel anders. Ik heb vorige week het verschil gehoord tussen een set v.d.Hul The Jubilee die al meer dan een jaar in mijn set zit en een nieuwe. De oude klinkt met veel meer ruimte tussen de instrumenten, heeft een diepere bass en een meer heldere hoogweergave. De nieuwe kabel is overigens 1 week na de oude aangeschaft en heeft tot vorige week in de kast gelegen dus het ligt er niet aan dat hij anders dan wel later gemaakt is, komt uit de zelfde serie.
Als je je kabels bij de firma Siltech laat doormeten zal je merken dat hun WEL het verschil tussen een wel of niet ingespeelde kabel kunnen meten.



ja zeker ze willen verkopen ..................
maar elk jaar hebben ze weer een nieuwere en betere kabel
dus is hun stelling dat de 10 vorige en dan vooral de eerste 7 prutwaren lekkere marketing!


Je kan er nu ook je kabel verhitten en invriezen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!      ooooohhhhhhhhhhhhhh marketing



zelfde als met stroom
we kopen stroom kabels en stekkerblokken van honderden zo niet duizenden euro,s
maar alleen een metertje uit de doos uit de muur maar het stukje van de muur naar het transformator huisje doen we niet ??????????????enhet stukje naar trafo ook niet!!!!!!!!!!!!!!!!!!


MARKETING


vroeger hadden we groene stiften en nog meer van dat soort prullen en de interlinks daar is de klad in gekomenwant je koopt voor weinig een mooie kabel maaaaaaaaarrr ja de schoortsteen moet roken dus erzinnen we weer wat ?????????


mmmmmmmmmmmmm  he stroom.............................


vroeger moest een kabel dik zijn en nu ook nog van heer Siltech maar ze eigen vrouw komt de meest dunne kabels die er zijn CRYSTAL CABLE...................


iedereen moet kopen wat hij wilt maar audio zaken en leveranciers merken hebben maar 1 doel hoe aardig en hoe behulpzaam ze ook zijn    men koopt een doos en die verkoop je weer met een zo hoog mogelijke marge......
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Wijnand op maart 02, 2007, 01:21:00
Ik ben na Siltech eens overgestapt naar kabels van John van Gent en ben er zeer tevreden mee. Kost 175 de meter  in zilver/goud uitvoering en is zeer neutraal. Laat je set horen en niet de kabel.Zo moet het ook.
Inspelen van kabels is trouwens volstrekte onzin.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op maart 02, 2007, 02:37:25
ik vind het inspelen ook je reinste onzin!

Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: erwin op maart 02, 2007, 14:20:30
zit het niet een beetje tussen de oren,die dure kabelfilosofie?
sorry hoor maar ik geloof er niet zo in,volgens mij hoor je wat je wil horen.
vorige week was een vriend van mij hier ,had speakerkabel meegenomen van van den hul,en een interlink van monster(m950i),wij alles aangesloten met alle respect maar ik hoor het niet.
ik heb zelf alles aan mekaar hangen met gamma,kijkshopspul,komt naar mijn idee hetzelfde geluid uit.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: thom op maart 02, 2007, 14:23:47
Citaat van: erwin op maart 02, 2007, 14:20:30
zit het niet een beetje tussen de oren,die dure kabelfilosofie?
sorry hoor maar ik geloof er niet zo in,volgens mij hoor je wat je wil horen.
vorige week was een vriend van mij hier ,had speakerkabel meegenomen van van den hul,en een interlink van monster(m950i),wij alles aangesloten met alle respect maar ik hoor het niet.
ik heb zelf alles aan mekaar hangen met gamma,kijkshopspul,komt naar mijn idee hetzelfde geluid uit.

heeft wel wat met de weerstand van de kabel te maaken en de dikten, maar verder denk ik niet dat er veel verschil tussen gewoon goede kabels of hele duren zit ofzo
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op maart 02, 2007, 14:29:39
ik moet zeggen dat ik met kabels wel verschil hoor
Het is alleen maakt het je verwachtingen waar???

Het is maar net waar je eisen liggen en wat je er aan uit wilt geven

Stadium III

Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: ProXius op maart 02, 2007, 18:57:26
Ik merkte ook een ENORM verschil.
Ik ging van gamma naar Canare 4S8 en er ging een wereld open!
Zo ook met mijn digitale interlink, man ik hoorde echt verschil!

Tuurlijk, niet iedereen hoort het, maar ik heb zeker veel meer detail waargenomen, meer dynamiek en een warmere klank!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: MadVillain op maart 02, 2007, 20:20:42
Citaat van: erwin op maart 02, 2007, 14:20:30
zit het niet een beetje tussen de oren,die dure kabelfilosofie?
sorry hoor maar ik geloof er niet zo in,volgens mij hoor je wat je wil horen.
vorige week was een vriend van mij hier ,had speakerkabel meegenomen van van den hul,en een interlink van monster(m950i),wij alles aangesloten met alle respect maar ik hoor het niet.
ik heb zelf alles aan mekaar hangen met gamma,kijkshopspul,komt naar mijn idee hetzelfde geluid uit.


Je kan het verschil ook zien!

Maar dan met video.

Eerst had ik de originele component kabel van de xbox360 gebruikt. Maar het beeld was echt te slecht!
Strepen, slechte kleurweergave en lichte ruis.
Ik had me echt kapot ge?rgerd aan het beeld.
Als eerste een andere stekkerblokmet stroomfilter gekocht. Maar dat mocht niet baten.
Daarna een dimmer tussen 2 lampjes eruit gehaald (wat dus op dezelfde stekkerblok zit). Maar dat hielp ook niks.In het hele huis gewoon alles uitgetrokken wat maar stroom trok. Maar dat hielp zelfs niet.

Uiteindelijk een component kabel gekocht van Monstercable wat speciaal voor de xbox 360 is.......
Dat had echt alles opgelost! Geen ruis meer, veel betere kleurweergave (dus zwart was niet meer licht groenig maar echt zwart) en zelfs het beeld werd scherper!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: thom op maart 12, 2007, 14:13:06
http://www.vandenhul.com/cable/clrwtr.htm
is dit wat denken jullie???
ga het niet gelijk halen maar zat eens te kijken, en denk dat als ik mijn speakers af heb dat er ook wel wat nieuwe kabels bij kunnen. ik heb nu magnat hifi 2x 1,5 mm denken jullie dat het veel verschil maakt met van den hul???
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: joep op maart 12, 2007, 14:43:30
Ben na lang zoeken (horen) voor deze gegaan.

http://www.vandenhul.com/cable/inspiration-h.htm

Denk echter wel dat de verbinding tussen SACD en PM vele malen belangrijker is.
Hier hoor ik het verschil dan ook veel sterker. De duurste zijn niet altijd de beste!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op maart 12, 2007, 19:20:13
Citaat van: joep op maart 12, 2007, 14:43:30
Ben na lang zoeken (horen) voor deze gegaan.

http://www.vandenhul.com/cable/inspiration-h.htm

Denk echter wel dat de verbinding tussen SACD en PM vele malen belangrijker is.
Hier hoor ik het verschil dan ook veel sterker. De duurste zijn niet altijd de beste!

Daar ben ik het mee eens !
Maar je luidspreker kabel is destemin ook niet onbelangrijk !
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: minguel op maart 12, 2007, 20:21:27
Ik heb in mijn setup Nordost bekabeling. Het verschil in LS kabel tussen een dropveter, kimber 8tc en vervolgens naar Nordost hoorde ik wel degelijk. Echter het verschil in interlink hoorde ik niet echt. Kon de interlink echter voor een mooie prijs kopen.

Bijna al mijn (Nordost) kabels heb ik 2e hands gekocht. Dit verkleint de schade bij een eventuele snelle doorverkoop. 
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Maurice op maart 12, 2007, 22:41:39
Je kunt ze ook erg goed en goedkoop zelf maken!
Setje nette Intertechnik pluggen met een stukje microfoonkabel doet wonderen.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: MadVillain op maart 14, 2007, 21:09:19
Of ze heel goedkoop op de kop tikken  violent1

Heb vandaag de Van Den Hul interlinks ontvangen in een nog ongeopende verpakking!  hello

Heb de "The First" gebruikt tussen m'n cd speler en versterker. En het resultaat is eigenlijk heel erg bevredigend.
Ik kon nooit begrijpen wat die reviewers bedoelden met "plaatsing" van instrumenten en diepte in geluid.
Nu kan ik het heel goed begrijpen.

Ik heb voor mezelf wat referentietracks samengesteld die ik altijd gebruik als ik iets wil beoordelen.
BV: Miles Davis - A Kind of blue
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op maart 15, 2007, 02:03:58
Citaat van: Maurice op maart 12, 2007, 22:41:39
Je kunt ze ook erg goed en goedkoop zelf maken!
Setje nette Intertechnik pluggen met een stukje microfoonkabel doet wonderen.
Wip eens binnen bij versloot,vraag naar de 35 euro kostende interlinks met de dikke blauwe mantel en de fraaie pluggen,wedden dat je met de diy kabel niks goedkoper uit bent.
Ow en ze klinken gewoon goed!  :wink:

Ze lijken wel verdacht veel op de oude intertechnik KX80 kabels  notworthy,maar dan iets goedkoper.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: B139lovesMarantz op maart 15, 2007, 23:26:04
Ok, ik wil aan deze discussie nog wat toevoegen als dat mag, sommige exotische merken vragen gigantische bedragen.
Zo zag ik dit soort stekkers van vd Hul:

(http://www1.nl2.conrad.com/s/3000_3999/3000/3020/3024/302473_BB_00_FB.EPS.gif)


Exact dezelfde die bij Conrad voor 4.55 Euro het setje verkocht worden.
(daar heb ik ze ook vandaan, deze klemmen zijn IMHO het geld bij conrad.nl in ieder geval WEL waard)

Worden we toch een beetje vernaggeld........

Bart
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op april 13, 2007, 12:21:36
Ik vond op het internet nog een leuk verslag over luidsprekerkabels en wat nu echt zin en onzin is!
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding (http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding)
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mahansz op april 13, 2007, 13:57:12
Citaat van: KoyBoy op april 13, 2007, 12:21:36
Ik vond op het internet nog een leuk verslag over luidsprekerkabels en wat nu echt zin en onzin is!
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding (http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding)

die site moet je ook met een korreltje zout lezen hoor, het wordt er wel heel erg zwart-wit verkondigd.
Bijvoorbeeld het bi-wiring verhaal wordt als twijfelachtig bestempeld en zou alleen maar werken met gescheiden versterkers. Dit terwijl dit wetenschappelijk aangetoond en verklaard kan worden waarom het w?l zou werken op een enkele versterker....
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: TurboMarco op april 13, 2007, 15:19:51
Citaat van: hansvdstok op april 13, 2007, 13:57:12
Citaat van: KoyBoy op april 13, 2007, 12:21:36
Ik vond op het internet nog een leuk verslag over luidsprekerkabels en wat nu echt zin en onzin is!
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding (http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding)

het bi-wiring verhaal wordt als twijfelachtig bestempeld en zou alleen maar werken met gescheiden versterkers. Dit terwijl dit wetenschappelijk aangetoond en verklaard kan worden waarom het w?l zou werken op een enkele versterker....
Mag ik een linkje van waar dit wetenschappelijk aangetoond word ?
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op april 13, 2007, 15:21:48
Ik had het beter wat anders kunnen vermelden heb ik het gevoel..... redface  het is niet de bedoeling dat ik probeer te stoken maar ik dacht wat meer info zou mischien wel welkom zijn!
Ik was benieuwd naar wat  jullie hier van vinden.
In elk geval zijn er wel reacties......
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: erwin op april 13, 2007, 17:34:56
stuur je mij dat linkje ook ff door?
lijkt me reuze interresant,ik heb er nog niets over gelezen.
Citaat van: Marco op april 13, 2007, 15:19:51
Citaat van: hansvdstok op april 13, 2007, 13:57:12
Citaat van: KoyBoy op april 13, 2007, 12:21:36
Ik vond op het internet nog een leuk verslag over luidsprekerkabels en wat nu echt zin en onzin is!
http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding (http://www.breem.nl/fldtechniek/pgkabelarglsp.htm#Inleiding)

het bi-wiring verhaal wordt als twijfelachtig bestempeld en zou alleen maar werken met gescheiden versterkers. Dit terwijl dit wetenschappelijk aangetoond en verklaard kan worden waarom het w?l zou werken op een enkele versterker....
Mag ik een linkje van waar dit wetenschappelijk aangetoond word ?
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: thom op april 13, 2007, 17:43:55
Citaat van: KoyBoy op april 13, 2007, 15:21:48
Ik had het beter wat anders kunnen vermelden heb ik het gevoel..... redface  het is niet de bedoeling dat ik probeer te stoken maar ik dacht wat meer info zou mischien wel welkom zijn!
Ik was benieuwd naar wat  jullie hier van vinden.
In elk geval zijn er wel reacties......
je hoeft je niet schuldig te voelen. ik heb zelf ook de discussie over de site gehad. maar der staat ook wel goede info tussen alleen gaat het voornamelijk over zijn menig den daar moet je mee opassen als je het leest
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mahansz op april 13, 2007, 21:29:50
linkje wordt aan gewerkt, ik heb het ergens een keer gelezen maar 'k weet m'n god niet meer waar.....
Het valt vanuit electronisch oogpunt wel te verklaren (alhoewel dit ook weer bevochten wordt op diverse forums, of dit al-dan-niet hoorbaar is...).
In het kort komt het op het volgende neer: hoog en laag worden op deze manier gescheiden, zodat je verschillende stroomkringen creeert in beide kabels. Hoog vreet veel minder vermogen dan het laag, door dit te scheiden kan hier dan ook geen eventuele storing door optreden. Hierbij is het zowieso goed om gevlochten kabels (bijv Kimber) te gebruiken: het magnetisch veld dat altijd om de kabel heen zit, wordt op deze manier opgeheven/ de resultante is dan nul.
Als je 2 paar luidsprekeraansluitingen achterop je versterker hebt, dan kan je dat heel simpel testen: als je alleen A (of alleen B) inschakelt, krijg je alleen laag danwel hoog te horen (afhankelijk van hoe je de boel aangesloten hebt). 
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op april 14, 2007, 10:21:20
Ik vindt de discussie's over kabels wat je wel en niet hoort leuk om te lezen ! shutup

Moet er we bijzeggen dat iedereen die nieuwe kabels in zijn set hangt een verwachting ervan heeft !
Zo is dit met interlinks al LS kabels ! En dan moet de verwachting ook maar waargemaakt worden
Bij mij was het zo dat ik met de kabels wel een verschil had maar niet super groot !
De grooste verbetering die ik had was dat ik van standaard optisch naar vdh coax ging van de dvd naar reciever !
Dat bracht meer rust en detail mee
Het stuk wat hansvdstok mee brengt over bi-wireing kan ik wel voor een deel ondersteunen !
Want hoog en mid hoeft minder power te hebben als laag !
Het deel gevlochte kabels daarin vindt ik dan persoonlijk weer minder want als je goede afgeschermde kabel pakt heb je hetzelfde !
Ik heb hier mijn front's ook met biwire/biamping aangesloten ( op reciever aansluiting A en C )
Voordeel dat ik had is dat alles trakker klonk en gecontroleerder !

Ik blijf erbij dat je 1000e euro's kunt uitgeven voor kabels maar je haalt dan meer winst uit andere speakers of versterkers !!!

Stadium III
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: erwin op april 14, 2007, 10:31:10
daar ben ik het helemaal mee eens

erwin

Ik blijf erbij dat je 1000e euro's kunt uitgeven voor kabels maar je haalt dan meer winst uit andere speakers of versterkers !!!

Stadium III
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mahansz op april 14, 2007, 16:19:41
wat betreft dat vlechten, daar zit ook wel een verhaal achter: bij elke kabel hangen magnetische velden eromheen. Hoe meer stroom/vermogen erdoorheen gaat, hoe meer/sterker de velden zijn. Bij een netkabel of luidsprekerkabel is dit dus van veel grotere orde dan bij een interlink. Door te vlechten reduceer je de resultante van deze magnetische velden tot nul. In principe zou je dit ook kunnen krijgen door er een lekkere dikke afscherming eromheen te doen, maar dit kan zichzelf dus ook opheffen.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mahansz op april 14, 2007, 16:21:35
Even een citaat:

Luidsprekerkabels

Iedereen, die wel eens verschillende luidsprekers met diverse versterkers probeert, weet, dat er soms inderdaad drastische hoorbare verschillen zijn bij gebruik van allerlei soorten kabels. Bij cinch snoeren zijn die onderlinge verschillen veel geringer. Vreemd eigenlijk, omdat de elektrische wetmatigheden voor cinch en luidsprekersnoeren niet zo verschillend zijn: een lowpass filter met verliezen.

De oorzaak voor het verschillend gedrag schuilt in de totaal andere elektrische voorwaarden, waaronder beide kabels worden gebruikt. Een luidsprekerkabel vormt voor de versterker eindtrap en de leiding een heel sterk frequentieafhankelijke, maar heel laagohmige afsluitweerstand, terwijl een cd-speler met cinch kabel naar de versterker veen relatief gelijkmatig verlopende, maar wel behoorlijk hoogohmige afsluitimpedantie aantreft.

Dat het hier niet om kleinigheden gaat, wordt aan de hand van een voorbeeld duidelijk. Wanneer een 4Ohm luidspreker met een signaalspanning van 2V wordt gevoed, dan vloeit een stroom van 0,5A door de kabel; het doorgegeven vermogen is 1W. Wanneer daarentegen de cd-speler een spanning van 2V aan de versterkeringang met een ingangsimpedantie van 47kOhm levert, dan loopt door het snoer een stroom van nauwelijks 43?A bij een elektrisch vermogen van slechts 85?W.

In de praktijk moet de luidsprekerkabel dus bij dezelfde signaalamplitude een ca. 12.000x grotere stroom transporteren dan de cinch kabel. Een verdere complicatie is, dat de luidspreker in tegenstelling tot de cd-speler en de versterker ook nog als generator werkt en een tegen-EMK richting eindtrap opwekt.

Om het vermogensverlies zo gering mogelijk te houden, is bij luidsprekerkabels een primaire voorwaarde: kies ze niet te dun en ga minimaal van 1,5mm2 kabel uit. Dat helpt om de serieweerstand R klein te houden.
Om te verklaren, hoe het lowpass filter gedrag zich bij luidsprekers manifesteert, is het nuttig om even een uitstapje in de geheimen van spoelen en condensatoren te maken. Beide bouwstenen worden o.a. gekenmerkt door een frequentieafhankelijk, doch tegengesteld gedrag. Waar de weerstand van spoelen met oplopende frequentie groter wordt (inductieve blinde weerstand XL), wordt deze bij condensatoren juist geringer (capacitieve blinde weerstand XC).

Ik zal u de formule besparen, maar condensatoren met een lage capaciteit in het audiobereik hebben een behoorlijk hoge weerstand. Voor de luidsprekerkabel betekent dit: gemeten aan de laagohmige luidspreker impedantie heeft de capacitieve blinde weerstand van de kleine kabelcondensator nauwelijks de mogelijkheid om hoorbaar in het klankbeeld in te grijpen.

De dominerende en daardoor voor de klank relevante grootheden bij luidspreker verbindingen zijn derhalve de serieweerstand R en inductiviteit L. Hoe geringer beide zijn, des te beter. De relatief geringe kabelcapaciteit van de luidsprekerkabel beheerst de toch al met stroom gul omspringende eindversterker spelenderwijs.

Van optimale luidsprekerklank is sprake, wanneer aan drie voorwaarden wordt voldaan: een versterker met zo hoog mogelijke en zo gelijkmatig mogelijke dempingsfactor, een luidspreker kabel met zo gering mogelijke weerstand en geringe inductiviteit plus een luidspreker met een zo recht mogelijke impedantiecurve.

De luidsprekerkabel thematiek kan vanuit twee heel verschillende perspectieven worden behandeld: vanuit de HF techniek als aangepaste transmissielijn of als Lumped Circuit vierpool, samengesteld uit passieve elementen.

Hoe dan ook: hier gaat het opnieuw om een nauw verband tussen luidspreker, kabel en versterker, waarbij de kabel niet op zichzelf alleen mag worden beschouwd.

...............

Vooral bij Bi-wiring geldt, dat bij voorkeur gevlochten tweeaderige kabel moet worden gebruikt. Het externe magnetisch veld daarvan heeft namelijk een steeds wisselend verloop, zodat het instrooirisico van naburige kabels gering is.


Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op april 14, 2007, 18:36:36
Wat vinden jullie van deze kabel????
http://audio-video.marktplaats.nl/accessoires/85188550-draadloze-kabel-goede-kwaliteit.html (http://audio-video.marktplaats.nl/accessoires/85188550-draadloze-kabel-goede-kwaliteit.html)

Ik zit er aan te denken om 6 mtr af te nemen. :-D :-D :-D
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: thom op april 14, 2007, 18:50:08
ik denk dat het voor geen meter werk. je kan beter het geld wat 3 meter van de kabel kost steken in een kabel die je ziet. voor dat geld kan je hele mooie kabels kopen. ik denk dat je met dit soort dingen nog maar effe moet wachte.
want ik vin het een hoop geld voor niks nonono
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op april 14, 2007, 22:05:35
Citaat van: KoyBoy op april 14, 2007, 18:36:36
Wat vinden jullie van deze kabel????
http://audio-video.marktplaats.nl/accessoires/85188550-draadloze-kabel-goede-kwaliteit.html (http://audio-video.marktplaats.nl/accessoires/85188550-draadloze-kabel-goede-kwaliteit.html)

Ik zit er aan te denken om 6 mtr af te nemen. :-D :-D :-D
Zo staan er ook lucht gitaren tekoop
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mahansz op april 14, 2007, 22:49:01
Citaat van: thom op april 14, 2007, 18:50:08
ik denk dat het voor geen meter werk. je kan beter het geld wat 3 meter van de kabel kost steken in een kabel die je ziet. voor dat geld kan je hele mooie kabels kopen. ik denk dat je met dit soort dingen nog maar effe moet wachte.
want ik vin het een hoop geld voor niks nonono

volgens mij is ie als grap bedoeld hoor! hello
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: thom op april 15, 2007, 09:48:53
nouw dan ben ik erin getrapt :mrgreen:
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op april 15, 2007, 09:57:49
Ik kwam deze advertentie gisteren tegen op marktplaats en vond hem wel grappig dus daarom had ik hem hier geplaatst. :-D :lol:
Ik gebruik zelf voor de luidsprekers 4-enkele lengen van 6mm dik en 4 mtr lange stroomkabel wat men normaal gebruikt om de versterkers in auto's van stroom te voorzien en het is uiterst flexibel + de rode doorzichtige kabel staat ook nog eens goed.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: SB_Marantz op april 25, 2007, 00:20:39
Lucht haken zijn ook geweldig voor akoestische ontkoppeling
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: erwin op april 25, 2007, 00:27:45
of snelle speakerterminals,die alleen werken met designerstroom  :-D :-D
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op april 25, 2007, 07:44:12
Citaat van: erwin op april 25, 2007, 00:27:45
of snelle speakerterminals,die alleen werken met designerstroom  :-D :-D
:-D
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Paul op juni 27, 2007, 22:36:33
Citaat van: Stadium III op april 25, 2007, 07:44:12
:-D
Citaat van: erwin op april 25, 2007, 00:27:45
of snelle speakerterminals,die alleen werken met designerstroom  :-D :-D

Is bij ons nog niet verkrijgbaar.......(lol)
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: mars op juni 28, 2007, 08:13:03
Citaat van: S.B.Marantz op april 25, 2007, 00:20:39
Lucht haken zijn ook geweldig voor akoestische ontkoppeling

jaja je kan eigenlijk niet meer zonder :wink:

grtz mars HB
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Hanske op juli 01, 2007, 16:56:56
als je maar niet die stroom hebt die stinkt, als die door de versterker is gegaan.......pooooehhhh wil je niet weten!!!!!
Of dan misschien met dunne kabels zodat er niet zoveel van door kan :-D
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Paul op juli 01, 2007, 18:31:04
Citaat van: Hanske op juli 01, 2007, 16:56:56
als je maar niet die stroom hebt die stinkt, als die door de versterker is gegaan.......pooooehhhh wil je niet weten!!!!!
Of dan misschien met dunne kabels zodat er niet zoveel van door kan :-D

Heb de ampere begrenzer er afgehaald, scheelt minstens 50% !!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Stadium III op juli 01, 2007, 19:07:49
Mijn stroom filter ik van de buren  :-P

Gratis zuivere stroom hoef ik niks voor te betalen  shutup byebye

En mijn speakers heb ik ook aan luchthaken hangen  :-D :wav:
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: JohnWx op juli 08, 2007, 00:31:11
Citaat van: Stadium III op juli 01, 2007, 19:07:49
Mijn stroom filter ik van de buren  :-P

Gratis zuivere stroom hoef ik niks voor te betalen  shutup byebye

En mijn speakers heb ik ook aan luchthaken hangen  :-D :wav:



wij roken van de week effe in de meterkast wat denk je ?



bedorven dus wij als een gek groene stroom gekocht alleen is het geluid wat gekleurd,de verkoper zei dat er een upgrade kwam naar zwart en wit of grijs
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: KRISGS op oktober 08, 2008, 11:40:03
Citaat van: MadVillain op maart 02, 2007, 20:20:42
Je kan het verschil ook zien!

Maar dan met video.

Eerst had ik de originele component kabel van de xbox360 gebruikt. Maar het beeld was echt te slecht!
Strepen, slechte kleurweergave en lichte ruis.
Ik had me echt kapot ge?rgerd aan het beeld.
Als eerste een andere stekkerblokmet stroomfilter gekocht. Maar dat mocht niet baten.
Daarna een dimmer tussen 2 lampjes eruit gehaald (wat dus op dezelfde stekkerblok zit). Maar dat hielp ook niks.In het hele huis gewoon alles uitgetrokken wat maar stroom trok. Maar dat hielp zelfs niet.

Uiteindelijk een component kabel gekocht van Monstercable wat speciaal voor de xbox 360 is.......
Dat had echt alles opgelost! Geen ruis meer, veel betere kleurweergave (dus zwart was niet meer licht groenig maar echt zwart) en zelfs het beeld werd scherper!
Videosignaal zit wel op een veel hogere frequentie en is dan ook gevoeliger voor instraling; Dit komt eigenlijk puur door de beter afscherming volgens mij, ik zeg maar iets neem een component van 20 euro of een van 100 euro, ga je geen verschil meer merken volgens mij, als de afstand langer wordt zal je ook betere kabel nodig hebben.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: HiFi gek op oktober 10, 2008, 20:08:51
Citaat van: Stadium III op april 14, 2007, 10:21:20


Ik blijf erbij dat je 1000e euro's kunt uitgeven voor kabels maar je haalt dan meer winst uit andere speakers of versterkers !!!

Stadium III


Je kan het ook van de andere kant zien natuurlijk .

Je kan dan het uiterste uit je bestaande apparatuur halen door de best mogelijke kabels er aan te hangen .
Dat is waar ik al een tijd mee bezig ben .

Heb inmiddels de netsnoeren op de cd speler en versterker vervangen door topklasse netsnoeren en de interlink is ook vervangen .
Vooral de verschillen met de nieuwe netsnoeren t.o.v. de oude zijn verbazingwekkend groot , maar dat mag ook wel gezien het enorme prijsverschil .
Op mijn cd speler heb ik nog niet echt de top eraan hangen wat de interlink betreft , maar ik ben wel van plan om zo'n interlink eens te gaan testen en dat geld ook voor de speakerkabel .

Geeft het de gewenste resultaten dan schaf ik zulke kabels ook daadwerkelijk aan al kosten ze een rib uit mijn lijf .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Snow op oktober 10, 2008, 21:56:08
Edwin, Edwin toch frusty
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: SB_Marantz op oktober 11, 2008, 15:30:53
Heb je de interne bekabeling ook vervangen?

Ik zou het verschil wel eens willen horen tussen verschillende netsnoertjes.  clown1
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: HiFi gek op oktober 11, 2008, 18:14:34
Citaat van: Snow op oktober 10, 2008, 21:56:08
Edwin, Edwin toch frusty

Als ik nou maar de verschillen hoor , dat is waar het om gaat .
Het is een persoonlijke keuze , het is maar net hoe ver je wilt gaan .

Groeten  EDWIN  B



Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: HiFi gek op oktober 11, 2008, 18:20:14
Citaat van: SB_Marantz op oktober 11, 2008, 15:30:53


Ik zou het verschil wel eens willen horen tussen verschillende netsnoertjes.  clown1

SB Marantz

Nou dat kan hoor wat mij betreft .
Bij deze nodig ik je uit bij mij thuis .
Dan laat ik de verschillen horen tussen de standaard netsnoeren en de Siltech - Ruby Hill (g6-satt) en de V/d Hull -The Mainstream .

Heb je interesse laat het dan weten .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Snow op oktober 12, 2008, 00:03:14
Citaat van: HiFi gek op oktober 11, 2008, 18:14:34
Als ik nou maar de verschillen hoor , dat is waar het om gaat .
Het is een persoonlijke keuze , het is maar net hoe ver je wilt gaan .

Groeten  EDWIN  B




Absoluut helemaal waar :wink:
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: SB_Marantz op oktober 12, 2008, 13:12:17
Citaat van: HiFi gek op oktober 11, 2008, 18:20:14
SB Marantz

Nou dat kan hoor wat mij betreft .
Bij deze nodig ik je uit bij mij thuis .
Dan laat ik de verschillen horen tussen de standaard netsnoeren en de Siltech - Ruby Hill (g6-satt) en de V/d Hull -The Mainstream .

Heb je interesse laat het dan weten .


Groeten  EDWIN  B

Even kijken wanneer we weer wat tijd heben.
Ik kom er nog op terug middels een PM.
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: HiFi gek op oktober 12, 2008, 18:58:09
Citaat van: SB_Marantz op oktober 12, 2008, 13:12:17
Even kijken wanneer we weer wat tijd heben.
Ik kom er nog op terug middels een PM.


Is goed , ik zie de PM wel verschijnen .

Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Cornelis1921 op juni 11, 2013, 04:35:08
Citaat van: tifosi op oktober 04, 2005, 10:44:04
Kabels hebben zeker invloed op je totale geluidsbeeld, maar de match moet goed zijn, wat in de ene set mooi klinkt kan in de ander helemaal niks zijn.

Vooral luidspreker kabel heeft grote invloed, voorheen heb ik met Ocos en Ixios gespeeld, het was mwa mwa, via Art-Speak heb ik een kabel op proef gehad en deze is gebleven, het kabel is niet duur, niet analystisch maar erg muziekaal.
Zo heb ik ook de netkabels vervangen door het kabel van Art-Speak.

Ooit zelf eens wat netkabel gemaakt met installatie bekabeling, getwist en gevlochten, bij mij klonk het hard en gemeen, nu kan zo'n kabel bij iemand anders wel perfect matchen.

Wat ik zelf een goede interlink vindt, zijn die van Prefer, vooral de MGK-18 en 226, de 18 gebruik ik voor de cd-speler, waarmee deze wat minder puntig wordt en de 226 voor mijn draaitafel.
Nu is het wel zo, dat de draaitafel gevoeliger is voor interlinks als de cd-speler, ik heb jaren met tevredenheid de JK Acoustics type II gebruikt, maar op de draaitafel wordt het niks, ik heb hem vergeleken met de Prefer MGK 226, die zet een veel mooier en vooral breder en dieper beeld neer.

Een mooie site voor deze zelfbouw is www.platenspeler.com (http://www.platenspeler.com)

gr tifosi

edit maurice: link naar platenspeler.com klikbaar gemaakt[/color]
Upje voor dit wel zeer vermakelijke topic. Gedateerd? Geenzins, lees maar!
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Actionhost op juni 11, 2013, 08:11:25
Citaat van: Cornelis1921 op juni 11, 2013, 04:35:08
Upje voor dit wel zeer vermakelijke topic. Gedateerd? Geenzins, lees maar!

Je had trek in popcorn?  :-)
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Cornelis1921 op juni 11, 2013, 08:44:13
Citaat van: Actionhost op juni 11, 2013, 08:11:25
Je had trek in popcorn?  :-)
Ik vind popcorn lekker, maar dit smaakt naar meer... :kwijl:
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: JohnWx op juni 11, 2013, 08:47:56
Citaat van: Cornelis1921 op juni 11, 2013, 08:44:13
Ik vind popcorn lekker, maar dit smaakt naar meer... :kwijl:

jij krijgt een account bij htforum veel knabbel plezier
Titel: Re: Kabels hebben zeker invloed
Bericht door: Cornelis1921 op juni 11, 2013, 08:54:18
Citaat van: John Wx op juni 11, 2013, 08:47:56
jij krijgt een account bij htforum veel knabbel plezier
Ja John, één dezer dagen zal ik er waarschijnlijk ook aan moeten "geloven", vrees ik. :-D