Ja en?, een goede Marantz versterker is nog geen buizenversterker. 8-)Marantz heeft in het verleden ook mooie buizen versterkers gebouwd René. [member=660]SB_Marantz[/member] heeft er een in z,n verzameling.
Ja en?, een goede Marantz versterker is nog geen buizenversterker. 8-)
Marantz heeft in het verleden ook mooie buizen versterkers gebouwd René. [member=660]SB_Marantz[/member] heeft er een in z,n verzameling.Weet ik, geloof zelfs gebruikt tijdens Apollo vluchten, maar ik heb het nu over de laatste 25 jaar. 8-)
... net zoiets als een goede auto is nog geen scooter ...Zo'n dag als gisteren, Indian Summer ultiem, dan op een scooter door het Groningsch landschap langs het Reitdiep dat is heerlijk. Zo ervaar ik mijn muziek, dan ben ik geen airco nodig, kippenvel.
In het Duitse blad Stereo van november 2018 is de Marantz PM KI Ruby getest.
Marantz PM-10 95 %
Marantz PM KI Ruby 85 %
Marantz PM-11 S3 85 %
Marantz PM-14 S1 SE 81 %
Marantz PM-14 S1 80 %
Marantz PM-KI Pearl 80 %
Marantz PM-15 S2 LE 75 %
Marantz PM-15 S2 73 %
De KI Ruby en de PM-11 S3 hebben dus beide 85 %.
Het blad Stereo is te koop bij de betere Bruna winkels en AKO.
Beste Pameijer,:gp:
Dank je wel voor de reactie op het Marantzforum.
Gelukkig maar dat naar mate de prijs stijgt ook de kwaliteit omhoog gaat. De testuitslagen stijgen dan natuurlijk ook mee.
Er zijn echter twee uitzonderingen: slechte prijs-/kwaliteitsverhouding en “leeftijd” van de test.
Om met de laatste te beginnen: De Marantz PM-KI Pearl had in 2009 een prijs van € 2.800,-. In dat jaar getest met een einduitslag van 80 %. De Marantz PM-14 S1 SE is in 2015 getest: 81%. De prijs was € 2.500,-. Geen wonder want de PM-14 S1 SE heeft veel componenten van de Pearl. In de tussenliggende 6 jaar is de techniek verder zodanig verbeterd, dat er zelfs een prijsverlaging van
€ 300,- mogelijk was. De ouderdom van de test heeft dus invloed op de resultaten.
Wat slechte prijs-/kwaliteitsverhouding betreft het volgende: Marantz PM-14 S1 SE en Yamaha A-S 3000 beide 81 %. Prijs van Yamaha € 2.300 duurder dan van de Marantz, oftewel € 4.800,-.
Nog een voorbeeld, de Vincent SV-238Mk € 3.000,- en een testpercentage van 77 %.
Ik kan het niet laten, dus nu een laatste voorbeeld op het gebied van luidsprekers. B&W 802 D3 en Focal Maestro Utopia krijgen beide 98 %. B&W kost € 22.000,- en Focal kost € 40.000,- !
Waar het allemaal mee begon was het testresultaat van de Marantz PM-KI Ruby. Via de navolgende link vind je de conclusie van het blad Stereo: https://www.testberichte.de/p/marantz-tests/pm-ki-ruby-testbericht.html
Ik neem aan dat jij werkzaam bent binnen DM group?
Nee hoor, ik heb 35 jaar bij de Rabo gewerkt. Ik ben gewoon Marantzgek en Testfreak. byebye
... er zijn hier een paar sceptische mede forumleden, prima voor de discussie en de levendigheid op het forum, maar laat jou er zeker niet door uit het veld slaan :wink:.Mijn post was niet negatief bedoeld, alleen een oprechte vraag. Verder vind ik het vanzelfsprekend dat duurdere apparatuur in principe betere kwaliteit betekend. Het zou niet goed zijn als een instapmodel beter presteert dan een topmodel.
Mijn post was niet negatief bedoeld, alleen een oprechte vraag. Verder vind ik het vanzelfsprekend dat duurdere apparatuur in principe betere kwaliteit betekend. Het zou niet goed zijn als een instapmodel beter presteert dan een topmodel.
... er zijn hier een paar sceptische mede forumleden, prima voor de discussie en de levendigheid op het forum, maar laat jou er zeker niet door uit het veld slaan :wink:.
Het hoort ook bij de hobby, helemaal mee eens Robert. 😉Ja. :-D Af en toe een dwarsliggen, maar zonder dwarsliggers is er geen spoor.
Ja. :-D Af en toe een dwarsliggen, maar zonder dwarsliggers is er geen spoor.
Laten ze voor de gein eens blind testen ,ik durf te wedden dat ze het dan niet meer weten .
De zelfbenoemde recensenten (yelpers) weten dit ook wel ,maar het betaald zo lekker om een mening te ventileren .
Trek je niets aan van die hoernalisten ,jij ....en alleen jij kan je eigen aankopen verantwoorden .
ps, adblocker houd toch mooi even 21 reclameblokken tegen op die website ,geef toch wat na te denken over eventuele objectiviteit :wink:
En die reclameblokken zijn alleen maar aan dat specifieke artikel gekoppeld? En zo houden we toch economisch alles draaiende......Rob je begrijpt het niet .
of zoals jij het noemt hoernalisten op een hoop te gooien ........dat vind ik te makkelijk.Een journalist hoort beoordeeld te worden aan de hand van gedegen onderzoek waarbij hij/zij ter alle tijden objectief hoort te zijn ,en niet door commerciële instanties betaald te worden .
Of ben jij hier geheelonthouder inJa .
Reclame werkt, al jarenVoor jou wellicht ,wat ik mij dan afvraag is waarom jij dan geen Bose set hebt :roll:
Niets nieuws toch? Reclame werkt, al jaren. Of ben jij hier geheelonthouder in? Feit is wel dat als jij het ok vindt, het daar uiteindelijk om gaat. Iets wat voor audio een statement in mijn optiek betreft. Daarnaast vind ik de opmerking Proud of Ownership ook zeker van belang in een keuze. Recensies kunnen vaak als verdieping of oriëntatie hun nut hebben. Er zijn artikelen die verder gaan dan wat goed of minder goed is. Om daar nu gelijk alle resescenten, of zoals jij het noemt hoernalisten op een hoop te gooien ........dat vind ik te makkelijk.Reclame werkt allen volgens hen die in een mens met een vrije wil en vrije keuzevrijheid geloven. Doch zoals het met elk geloof en ideologie het geval is, het is niet meer dan een geloof, een idee, en elk geloof wordt gekenmerkt door het volledig ontbreken van een samenhangende en empirisch verifieerbare wetenschappelijke basis, want Jezus liep niet over het Meer van Galilea en evenmin stond hij op uit de dood, want ook Jezus was van nature in de eerste plaats wetenschapper en geloofde derhalve niet in tegenwetenschappeli jke hanky panky en hocus pocus, alleen maar indien dat wetenschappelijk verifieerbar is, en zoiets is tot op heden dat nog nooit geweest, ondanks dat de zo graag in haar of zijn eigene en eigen identiteit tracht vast te houden. Edoch wetenschappelijk en volgens alle wetten der logica is dat niet meer dan tevergeefs en dat altijd geweest. Lees Schopenhauer en Wittgenstein maar eens, want zij worden algemeen in seculiere wetenschapskringen erkend als de twee aller intelligentste en allergrootste filosofen ooit, en overtuig uzelf: "So, come over to the dark side (aka reality itself), Luke?!" Facts are stranger than fiction, that's why most of us choose for fiction. Oftewel, de realiteit verzin je niet, die overkomt je. Liefs, Cor. :-)
Een journalist hoort beoordeeld te worden aan de hand van gedegen onderzoek waarbij hij/zij ter alle tijden objectief hoort te zijn ,en niet door commerciële instanties betaald te worden .Ik snap je punt, maar op basis van deze definitie bestaan er geen journalisten.
Nou weet je wat ....gewoon maar even naar een mooi liedje luisteren .Die laatste zin, een hele mooie en goeie tegelijk, Marco. Toppie! :gp: pompom
https://youtu.be/sXQkXXBqj_U
ps, Vervang realiteit voor objectiviteit :wink: ,en denk aan de buren :lol:
Wel even goed lezen dan want ik heb nergens beweerd dat alle reviewers betaalde schrijvers zijn .
Waar ik het niet met je eens gaat worden is in 1 nuance. Ik zie niet alle reviewers als betaalde reclameschrijvers. Sommige wel hoor.
Dan zouden we recensies van forumgenoten ook niet meer moeten geloven... We zijn dan wel niet financieel afhankelijk van de fabrikant maar hebben wel last van het "mijn met mijn eigen centjes betaalde apparatuur is altijd hartstikke goed"- syndroom.Ben ik niet met je eens ,ben bij veel forumleden geweest in al die jaren ,en iedere keer klonk het gewoon goed met in acht genomen dat mensen van smaak verschillen .
Ben ik niet met je eens ,ben bij veel forumleden geweest in al die jaren ,en iedere keer klonk het gewoon goed met in acht genomen dat mensen van smaak verschillen .Cognitieve dissonantie-reductie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie), is gewoon een bekend psychologisch fenomeen. Wat jij stelt staat helemaal los van mijn opmerking.
Deze mensen zijn het dan ook allemaal unaniem over eens dat de luidsprekers i.c.m de akoestiek het geluid maken .
Het is een hobby ,zij verdienen er niets aan ,het kost geld .
Wel even goed lezen dan want ik heb nergens beweerd dat alle reviewers betaalde schrijvers zijn .
Wel presenteer ik als een feit dat betaalde reviewers niet objectief kunnen zijn ,je hoeft het daar niet mee eens te zijn ,maar die stelling kan je met geen mogelijkheid onderuit halen .
Het lijkt er op dat voor een aantal mensen objectief een vies woord is ,men blijft blijkbaar liever in een droomwereldje hangen ,op zich is dat niet het probleem totdat diezelfde mensen halve waarheden gaan verspreiden ,dat kan je dus ook zien als een halve leugen .......vreemd want je bent eerlijk of oneerlijk .
Voor de goede orde ik doel uiteraard op mensen die van hun sponsor producten toegeschoven krijgen en/of betaald worden .
Een review kan mijn inziens wel nuttig zijn als er duidelijk gemaakt word onder welke omstandigheden er getest word en waarbij belangrijke criteria in acht genomen word(ps de door jou aangehaalde Stereophile doet dat met regelmaat) ,zoals :
Het toepassen van luidsprekers met een laag/gemiddeld/hoog rendement ,en vermelde impedantie curve's .
Het toepassen van level matching tussen versterkers .
Het draaien op verschillende geluidsniveaus waarbij gemeten word wanneer een versterker op de grens komt van zijn kunnen .
En als kers op de taart ook nog eens blind testen om in absolute zin een subjectieve waarneming uit te sluiten .
Gelukkig zijn er nog reviewers te vinden die aan die criteria voldoen ,zoek maar eens op YouTube .
Ik heb ook nog even een stukje gezien van de betreffende LowBeats ,behalve dat zij een zeer geringe aantal volgers hebben zijn hun hits bedroevend laag ,evenals hun reviews die van een bedroevend niveau zijn.
In die zin vind ik het nog interessanter wat Paul McGowan te vertellen heeft ,met als grote verschil dat hij zichzelf sponsort :lol:
Cognitieve dissonantie-reductie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie), is gewoon een bekend psychologisch fenomeen. Wat jij stelt staat helemaal los van mijn opmerking.
Dan zouden we recensies van forumgenoten ook niet meer moeten geloven.Paul je weet toch ook dat geloven een psychologisch fenomeen is ,ik zeg dan ook altijd "geloven is zeker weten dat je twijfelt " :lol:
We zijn dan wel niet financieel afhankelijk van de fabrikant maar hebben wel last van het "mijn met mijn eigen centjes betaalde apparatuur is altijd hartstikke goed"- syndroom.Er word met regelmaat genoemd "proud of ownership" ,dat kan je niet verwarren met iets als altijd hartstikke goed .....laat staan een syndroom ,maar ik begrijp dat je bedoelt wanneer iemand net een zak met geld ergens achter gelaten heeft voor een product dat hij/zij doorgaans alleen maar vol lof is over het betreffende product .
Kan ik me prima in vinden. Maar ik ben hier niet om stellingen onderuit te halen of mijn gelijk te halen. Te dogmatisch. Net zoals jij lees ik her en der wat artikellen en pik ik daaruit wat me goed dunkt met de jaren ervaring.Ik ben hier ook niet om mijn gelijk te halen ,maar als er een stelling geponeerd word waarvan blijkt dat daar geen zak van klopt voel ik mij wel geroepen om daar tegenin te gaan ,dat is het aard van het beestje zeg maar .
En die reclameblokken zijn alleen maar aan dat specifieke artikel gekoppeld? En zo houden we toch economisch alles draaiende......Er word een vraag gesteld ,en vervolgens direct een conclusie getrokken aangaande economie .
Paul je weet toch ook dat geloven een psychologisch fenomeen is ,ik zeg dan ook altijd "geloven is zeker weten dat je twijfelt " :lol:
Er word met regelmaat genoemd "proud of ownership" ,dat kan je niet verwarren met iets als altijd hartstikke goed .....laat staan een syndroom ,maar ik begrijp dat je bedoelt wanneer iemand net een zak met geld ergens achter gelaten heeft voor een product dat hij/zij doorgaans alleen maar vol lof is over het betreffende product .
Het punt wat ik aanhaalde met bezoekjes aan mensen die aan het forum deelnemen is dat er tijdens zo'n bezoek veel meer aan het licht komt ,je weet dan in het echt hoe iemand tot z'n keuze komt door naast luisteren van de muziek soort ,het geluidsniveau ....je weet wel hoe luid iemand doorgaans speelt ,het esthetische aspect van inrichting tot en met de samenstelling van audio componenten .
Maar het allerbelangrijkste is wel hoe het persoon in real live zich gedraagt t.o.v van gedragingen op een forum ,ik heb in die lange tijd mensen mee gemaakt die middels een forum als een ware keyboardninja gedragen ,maar in werkelijkheid de bek nog geen 10 sec open konden trekken ,voor mijn gevoel is dat een ervaring rijker .
In 99% van de gevallen komt men wel tot een dialoog waarbij er geen blad voor de mond genomen hoeft te worden en er daadwerkelijk iets constructiefs uit het bezoek komt ,ervaringen uitwisselen heet dat .
Mij word tijdens bezoeken met regelmaat gevraagd of ik verschillen waarneem tussen verschillende versterkers ,altijd zeg ik dan :-) ,ik hoor dagelijks verschillen terwijl er in technisch opzicht niets veranderd is in mijn set ,het zelfde geldt voor sets van anderen die ik toch behoorlijk goed ken .
En Paul dat is dus een psychologisch fenomeen .
De reclame boys and girls kennen dit fenomeen ook ,met als grote verschil t.o.v forumleden dat zij hier aan kunnen verdienen .
Wat ik stel met mijn reactie staat dan niet helemaal los van jouw opmerking .
:gp: Daarbij opgemerkt, is Marco eveneens een zeer aardige, oprechte en uiterst respectvol medemens, en dat in vergelijking met de meerderheid der homo sapiens, alwaar ik hier ook op het Marantzforum, regelmatig heb moeten kennismaken, doch waar Marco en sommige anderen een prettige uitzondering op vormen, zelfs wanneer onze onderlinge opvattingen diametraal van elkaar verschilden. :-) notworthy:gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp:
Een taalkunstenaar ben je zeker! Keyboardninja :schater:
Ik snap je helemaal. Helaas verder geen verschil van mening waar we verder over kunnen delibereren.
In het Duitse blad Stereo van november 2018 is de Marantz PM KI Ruby getest.
Marantz PM-10 95 %
Marantz PM KI Ruby 85 %
Marantz PM-11 S3 85 %
Marantz PM-14 S1 SE 81 %
Marantz PM-14 S1 80 %
Marantz PM-KI Pearl 80 %
Marantz PM-15 S2 LE 75 %
Marantz PM-15 S2 73 %
De KI Ruby en de PM-11 S3 hebben dus beide 85 %.
Het blad Stereo is te koop bij de betere Bruna winkels en AKO.
(https://i.postimg.cc/qv50dBRt/Schermafbeelding-2019-02-06-om-13-23-02.png):gp:
Hier gaat de voorkeur toch wel heel sterk richting PM-11s3.
Begrijpelijk dus dat die 2 x 1000 Ruby's maar niet verkocht raken.
Had de PM-11s3 maar niet de nek omgedraaid Marantz dan zouden de zaken nu heel wat beter gaan.
Tweede hands worden er bijna moorden gepleegd om een PM-11s3 te pakken te krijgen.
En die Ruby maar stofvangen op de plank. Ze hadden hun energie beter in een NA-11s2 met fatsoenlijke software kunnen steken.
. Ze hadden hun energie beter in een NA-11s2 met fatsoenlijke software kunnen steken.Dat word dan akelig lastig om te concurreren met Google :wink:
Dat word dan akelig lastig om te concurreren met Google :wink:
Ik zie liever een multi channel amp met de techniek vd Ruby verschijnen :yes: ,en zonder tuner graag ! ......want Google .
bij voorkeur met ingebouwde opslag. Dan kan de nas ook de deur uit :yes:.
Nieuwe streamer opgehaald Auralic Altair. Streamen via Roon en aangesloten via Mackenzie XLR cables van AQ op de pm11s3. Server programma op een iMac.
Oude streamer Bluesound Node (1) met big sur RCA kabel van AQ.
Eerste bevinding Auralic klinkt fantastisch maar..... was de node dan zoveel minder..
2 dagen lang vergeleken met elkaar zelfde materiaal via Roon. En de eigen software van de fabrikanten. Nou.... verschil minimaal, als er al sprake is van verschil.... of de Node presteert zwaar boven zijn prijs, of de Altair zwaar onder zijn prijs.
Kortom bespaar je Geld go for Node. De Altair gaat terug.
Nu er betaalbare usb sticks zijn van 256 en 512 GB komt een NAS helemaal niet binnen.
Of ik haal het uit iCloud. Gemak dient de mens.Oftewel van een NAS die wordt beheerd door Apple...
(https://i.postimg.cc/nh4FyGYP/Schermafbeelding-2019-02-07-om-10-31-33.png)
Met een muziek bibliotheek van 60 GB is voor mij een USB stick de ideale oplossing.
En als ik de stick in de auto stop heb ik alle muziek daar. HB
Maar alles staat ook op mijn iPhone en die leest de auto ook uit en dan heb ik nog een HD in de auto.
Of ik haal het uit iCloud. Gemak dient de mens.
Het is inderdaad erg rustig op het front bij Marantz.…. :yes: Binnenkort maar weer eens contacten voor een M&G. Eens kijken of de kelder gereed is voor een luistersessie met...???? :|