In het Duitse blad Stereo van november 2018 is de Marantz PM KI Ruby getest.
Marantz PM-10 95 %
Marantz PM KI Ruby 85 %
Marantz PM-11 S3 85 %
Marantz PM-14 S1 SE 81 %
Marantz PM-14 S1 80 %
Marantz PM-KI Pearl 80 %
Marantz PM-15 S2 LE 75 %
Marantz PM-15 S2 73 %
De KI Ruby en de PM-11 S3 hebben dus beide 85 %.
Het blad Stereo is te koop bij de betere Bruna winkels en AKO.
Bovendien getest per 22-1-2019 op de site van i-fidelty.net: http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-sa-ki-ruby-pm-ki-ruby/test.html
Ja en?, een goede Marantz versterker is nog geen buizenversterker. 8-)
Citaat van: renes59 op oktober 13, 2018, 17:39:05
Ja en?, een goede Marantz versterker is nog geen buizenversterker. 8-)
Marantz heeft in het verleden ook mooie buizen versterkers gebouwd René.
@SB_Marantz heeft er een in z,n verzameling.
... net zoiets als een goede auto is nog geen scooter ...
Citaat van: renes59 op oktober 13, 2018, 17:39:05
Ja en?, een goede Marantz versterker is nog geen buizenversterker. 8-)
Citaat van: Paul op oktober 14, 2018, 00:56:20
Marantz heeft in het verleden ook mooie buizen versterkers gebouwd René. @SB_Marantz heeft er een in z,n verzameling.
Weet ik, geloof zelfs gebruikt tijdens Apollo vluchten, maar ik heb het nu over de laatste 25 jaar. 8-)
Citaat van: xander32 op oktober 14, 2018, 05:09:15
... net zoiets als een goede auto is nog geen scooter ...
Zo'n dag als gisteren, Indian Summer ultiem, dan op een scooter door het Groningsch landschap langs het Reitdiep dat is heerlijk. Zo ervaar ik mijn muziek, dan ben ik geen airco nodig, kippenvel.
Citaat van: MarantzRuby op oktober 13, 2018, 11:46:46
In het Duitse blad Stereo van november 2018 is de Marantz PM KI Ruby getest.
Marantz PM-10 95 %
Marantz PM KI Ruby 85 %
Marantz PM-11 S3 85 %
Marantz PM-14 S1 SE 81 %
Marantz PM-14 S1 80 %
Marantz PM-KI Pearl 80 %
Marantz PM-15 S2 LE 75 %
Marantz PM-15 S2 73 %
De KI Ruby en de PM-11 S3 hebben dus beide 85 %.
Het blad Stereo is te koop bij de betere Bruna winkels en AKO.
Zet de prijslijst er naast en je zult volgens mij merken dat bij dit blad duurder altijd beter is. Ik vind die percentages werkelijk regelrechte onzin. Alsof die gasten nog weten hoe die KI Pearl bv 6 jaar geleden nog precies klonk. Niet dat ik die recensenten niet vertrouw in dat ze hun eigen waarheid verkondigen hoor, maar ik geloof hun waarheid gewoon volledig niet.
Ik zie die lijstjes ook wel vaker voorbij komen, voor mij inderdaad totaal waardeloos.
Beste Pameijer,
Dank je wel voor de reactie op het Marantzforum.
Gelukkig maar dat naar mate de prijs stijgt ook de kwaliteit omhoog gaat. De testuitslagen stijgen dan natuurlijk ook mee.
Er zijn echter twee uitzonderingen: slechte prijs-/kwaliteitsverhouding en "leeftijd" van de test.
Om met de laatste te beginnen: De Marantz PM-KI Pearl had in 2009 een prijs van € 2.800,-. In dat jaar getest met een einduitslag van 80 %. De Marantz PM-14 S1 SE is in 2015 getest: 81%. De prijs was € 2.500,-. Geen wonder want de PM-14 S1 SE heeft veel componenten van de Pearl. In de tussenliggende 6 jaar is de techniek verder zodanig verbeterd, dat er zelfs een prijsverlaging van
€ 300,- mogelijk was. De ouderdom van de test heeft dus invloed op de resultaten.
Wat slechte prijs-/kwaliteitsverhouding betreft het volgende: Marantz PM-14 S1 SE en Yamaha A-S 3000 beide 81 %. Prijs van Yamaha € 2.300 duurder dan van de Marantz, oftewel € 4.800,-.
Nog een voorbeeld, de Vincent SV-238Mk € 3.000,- en een testpercentage van 77 %.
Ik kan het niet laten, dus nu een laatste voorbeeld op het gebied van luidsprekers. B&W 802 D3 en Focal Maestro Utopia krijgen beide 98 %. B&W kost € 22.000,- en Focal kost € 40.000,- !
Waar het allemaal mee begon was het testresultaat van de Marantz PM-KI Ruby. Via de navolgende link vind je de conclusie van het blad Stereo: https://www.testberichte.de/p/marantz-tests/pm-ki-ruby-testbericht.html
Mooie reactie en uitzoekwerk Marantzruby! hello
Vond deze nog.
https://www.hifi.nl/artikel/27158/Review-Marantz-KI-Ruby-perfecte-ode-aan-het-werk-van-Ishiwata.html
Dat Ken een belg is, was nieuws voor me. :-D
Citaat van: MarantzRuby op oktober 15, 2018, 13:14:37
Beste Pameijer,
Dank je wel voor de reactie op het Marantzforum.
Gelukkig maar dat naar mate de prijs stijgt ook de kwaliteit omhoog gaat. De testuitslagen stijgen dan natuurlijk ook mee.
Er zijn echter twee uitzonderingen: slechte prijs-/kwaliteitsverhouding en "leeftijd" van de test.
Om met de laatste te beginnen: De Marantz PM-KI Pearl had in 2009 een prijs van € 2.800,-. In dat jaar getest met een einduitslag van 80 %. De Marantz PM-14 S1 SE is in 2015 getest: 81%. De prijs was € 2.500,-. Geen wonder want de PM-14 S1 SE heeft veel componenten van de Pearl. In de tussenliggende 6 jaar is de techniek verder zodanig verbeterd, dat er zelfs een prijsverlaging van
€ 300,- mogelijk was. De ouderdom van de test heeft dus invloed op de resultaten.
Wat slechte prijs-/kwaliteitsverhouding betreft het volgende: Marantz PM-14 S1 SE en Yamaha A-S 3000 beide 81 %. Prijs van Yamaha € 2.300 duurder dan van de Marantz, oftewel € 4.800,-.
Nog een voorbeeld, de Vincent SV-238Mk € 3.000,- en een testpercentage van 77 %.
Ik kan het niet laten, dus nu een laatste voorbeeld op het gebied van luidsprekers. B&W 802 D3 en Focal Maestro Utopia krijgen beide 98 %. B&W kost € 22.000,- en Focal kost € 40.000,- !
Waar het allemaal mee begon was het testresultaat van de Marantz PM-KI Ruby. Via de navolgende link vind je de conclusie van het blad Stereo: https://www.testberichte.de/p/marantz-tests/pm-ki-ruby-testbericht.html
:gp:
Ik neem aan dat jij werkzaam bent binnen DM group?
Ik neem aan dat jij werkzaam bent binnen DM group?
Nee hoor, ik heb 35 jaar bij de Rabo gewerkt. Ik ben gewoon Marantzgek en Testfreak. byebye
... er zijn hier een paar sceptische mede forumleden, prima voor de discussie en de levendigheid op het forum, maar laat jou er zeker niet door uit het veld slaan :wink:.
Citaat van: MarantzRuby op oktober 16, 2018, 09:00:47
Ik neem aan dat jij werkzaam bent binnen DM group?
Nee hoor, ik heb 35 jaar bij de Rabo gewerkt. Ik ben gewoon Marantzgek en Testfreak. byebye
Citaat van: xander32 op oktober 16, 2018, 21:18:56
... er zijn hier een paar sceptische mede forumleden, prima voor de discussie en de levendigheid op het forum, maar laat jou er zeker niet door uit het veld slaan :wink:.
Mijn post was niet negatief bedoeld, alleen een oprechte vraag. Verder vind ik het vanzelfsprekend dat duurdere apparatuur in principe betere kwaliteit betekend. Het zou niet goed zijn als een instapmodel beter presteert dan een topmodel.
Sceptisch is niet per definitie negatief :wink:.
Citaat van: Vinyl_Fuchs op oktober 16, 2018, 21:27:23
Mijn post was niet negatief bedoeld, alleen een oprechte vraag. Verder vind ik het vanzelfsprekend dat duurdere apparatuur in principe betere kwaliteit betekend. Het zou niet goed zijn als een instapmodel beter presteert dan een topmodel.
Het hoort ook bij de hobby, helemaal mee eens Robert. 😉
Citaat van: xander32 op oktober 16, 2018, 21:18:56
... er zijn hier een paar sceptische mede forumleden, prima voor de discussie en de levendigheid op het forum, maar laat jou er zeker niet door uit het veld slaan :wink:.
Citaat van: Paul op oktober 16, 2018, 22:33:40
Het hoort ook bij de hobby, helemaal mee eens Robert. 😉
Ja. :-D Af en toe een dwarsliggen, maar zonder dwarsliggers is er geen spoor.
Citaat van: renes59 op oktober 17, 2018, 00:33:18
Ja. :-D Af en toe een dwarsliggen, maar zonder dwarsliggers is er geen spoor.
:yes:
(https://i.postimg.cc/9FjhJp5G/Schermafbeelding-2016-10-22-om-16-20-42.png)
Kan alleen maar zeggen kijk niet te veel naar cijfertjes.
Fotografie is ook een hobby van mij. Daar hebben ze het ook vaak over cijfertjes. Welke veel makkelijker meetbaar zijn dan bij het HiFi gebeuren.
Leuk maar het zegt niets. Met een goedkoop fototoestel kun je niet alles maar je kunt er wel de mooiste emotionele foto's mee maken.
Daar heb je echt niet het duurste van het duurste voor nodig. Daar is het de fotograaf die het moet doen.
Bij HiFi moet je luisteren naar wat jij in jouw omgeving mooi gaat vinden. En ook duurder is niet altijd beter. Vaak wel.
De juiste persoon in de juiste akoestische omgeving kan van elk toestel uit het lijstje genieten.
Dus maak je niet druk over domme lijstjes en ga rustig zitten luisteren. Iets wat echt slecht is staat er niet tussen.
Een nieuwe test op het Duitse LowBeats is niet zo postief: https://www.lowbeats.de/test-marantz-ki-ruby-super-sacd-player-plus-edel-amp/
Vooral de versterker vinden ze niet zo goed. De sacd speler daarentegen wel.
Dit is nu net het grote probleem van recensenten, wie tref je om iets te testen.
Ze eindigen nagenoeg allemaal met, ik vind...........,en dat klopt, hij vind, en een ander vind dit.
Dit soort testen zou door een en dezelfde persoon gedaan moeten worden, en dan nog kan zijn bevinding totaal haaks staan op die van een gebruiker.
En waar word er getest, dat is zeker niet jou huiskamer, dus gaat het vergelijk al mank.
En welke speakers worden er gebruikt, toevallig dezelfde als die de geïnteresseerde heeft, dan heb je mazzel, maar ook die kans is uiterst klein.
Kijk niet teveel naar cijfers en testen, het is maar een klein hulp middel en jou oren moeten het definitive oordeel vellen, en dan wel in je huiskamer, niet ergens in een geprepareerde luisterruimte !
Als ALLE testen van de verschillende bladen negatief zouden zijn dan is er werkelijk iets mis, maar die kans met de huidige stand van versterker techniek zet ik op 0.
En de speakers blijven voor 80% de smaakmakers, een goed klinkende speaker in jou kamer gaat niet opeens slecht klinken door van een PM10 te switchen naar een Ruby of PM14SE, denk zelfs dat een "budget" Marantz of Denon het ook prima zal doen.
En dan speelt "proud of ownership" nog mee met de duurdere versterkers/speakers, een zeer belangrijk fenomeen waar geen recensie tegenop kan :wink:
Laten ze voor de gein eens blind testen ,ik durf te wedden dat ze het dan niet meer weten .
De zelfbenoemde recensenten (yelpers) weten dit ook wel ,maar het betaald zo lekker om een mening te ventileren .
Trek je niets aan van die hoernalisten ,jij ....en alleen jij kan je eigen aankopen verantwoorden .
ps, adblocker houd toch mooi even 21 reclameblokken tegen op die website ,geef toch wat na te denken over eventuele objectiviteit :wink:
Citaat van: TurboMarco op januari 23, 2019, 12:06:16
Laten ze voor de gein eens blind testen ,ik durf te wedden dat ze het dan niet meer weten .
De zelfbenoemde recensenten (yelpers) weten dit ook wel ,maar het betaald zo lekker om een mening te ventileren .
Trek je niets aan van die hoernalisten ,jij ....en alleen jij kan je eigen aankopen verantwoorden .
ps, adblocker houd toch mooi even 21 reclameblokken tegen op die website ,geef toch wat na te denken over eventuele objectiviteit :wink:
En die reclameblokken zijn alleen maar aan dat specifieke artikel gekoppeld? En zo houden we toch economisch alles draaiende......
Citaat van: Rob46 op januari 23, 2019, 13:56:50
En die reclameblokken zijn alleen maar aan dat specifieke artikel gekoppeld? En zo houden we toch economisch alles draaiende......
Rob je begrijpt het niet .
Techpress die bestaat uit de gratie van adverteerders zijn
niet objectief ,diegene die betaald bepaald .
Of koop jij wel jouw producten op basis van verkooppraatjes cq reclame ?
edit: Een economie die draait op reclameblokken ,dat geloof je zelf toch niet ?
https://youtu.be/0rGNdG6VyWc
Kijk dit filmje eens ,nu gaat dit niet over hifi producten maar over pc gerelateerde producten ,maar had net zo goed over telefoons kunnen gaan ....of wasmiddelen .
Niets nieuws toch? Reclame werkt, al jaren. Of ben jij hier geheelonthouder in? Feit is wel dat als jij het ok vindt, het daar uiteindelijk om gaat. Iets wat voor audio een statement in mijn optiek betreft. Daarnaast vind ik de opmerking Proud of Ownership ook zeker van belang in een keuze. Recensies kunnen vaak als verdieping of oriëntatie hun nut hebben. Er zijn artikelen die verder gaan dan wat goed of minder goed is. Om daar nu gelijk alle resescenten, of zoals jij het noemt hoernalisten op een hoop te gooien ........dat vind ik te makkelijk.
Hoezo te makkelijk ,die adblocker liegt niet hoor .
Citeerof zoals jij het noemt hoernalisten op een hoop te gooien ........dat vind ik te makkelijk.
Een journalist hoort beoordeeld te worden aan de hand van gedegen onderzoek waarbij hij/zij ter alle tijden objectief hoort te zijn ,en niet door commerciële instanties betaald te worden .
Heb je het YT filmpje wel helemaal gezien ?
CiteerOf ben jij hier geheelonthouder in
Ja .
CiteerReclame werkt, al jaren
Voor jou wellicht ,wat ik mij dan afvraag is waarom jij dan geen Bose set hebt :roll:
HLP
Waar heb je hulp bij nodig Rob ?
Citaat van: Rob46 op januari 23, 2019, 16:29:00
Niets nieuws toch? Reclame werkt, al jaren. Of ben jij hier geheelonthouder in? Feit is wel dat als jij het ok vindt, het daar uiteindelijk om gaat. Iets wat voor audio een statement in mijn optiek betreft. Daarnaast vind ik de opmerking Proud of Ownership ook zeker van belang in een keuze. Recensies kunnen vaak als verdieping of oriëntatie hun nut hebben. Er zijn artikelen die verder gaan dan wat goed of minder goed is. Om daar nu gelijk alle resescenten, of zoals jij het noemt hoernalisten op een hoop te gooien ........dat vind ik te makkelijk.
Reclame werkt allen volgens hen die in een mens met een vrije wil en vrije keuzevrijheid geloven. Doch zoals het met elk geloof en ideologie het geval is, het is niet meer dan een geloof, een idee, en elk geloof wordt gekenmerkt door het volledig ontbreken van een samenhangende en empirisch verifieerbare wetenschappelijke basis, want Jezus liep niet over het Meer van Galilea en evenmin stond hij op uit de dood, want ook Jezus was van nature in de eerste plaats wetenschapper en geloofde derhalve niet in tegenwetenschappelijke hanky panky en hocus pocus, alleen maar indien dat wetenschappelijk verifieerbar is, en zoiets is tot op heden dat nog nooit geweest, ondanks dat de zo graag in haar of zijn eigene en eigen identiteit tracht vast te houden. Edoch wetenschappelijk en volgens alle wetten der logica is dat niet meer dan tevergeefs en dat altijd geweest. Lees Schopenhauer en Wittgenstein maar eens, want zij worden algemeen in seculiere wetenschapskringen erkend als de twee aller intelligentste en allergrootste filosofen ooit, en overtuig uzelf: "So, come over to the dark side (aka reality itself), Luke?!" Facts are stranger than fiction, that's why most of us choose for fiction. Oftewel, de realiteit verzin je niet, die overkomt je. Liefs, Cor. :-)
Nou weet je wat ....gewoon maar even naar een mooi liedje luisteren .
https://youtu.be/sXQkXXBqj_U
ps, Vervang realiteit voor objectiviteit :wink: ,en denk aan de buren :lol:
Citaat van: TurboMarco op januari 23, 2019, 16:58:18
Een journalist hoort beoordeeld te worden aan de hand van gedegen onderzoek waarbij hij/zij ter alle tijden objectief hoort te zijn ,en niet door commerciële instanties betaald te worden .
Ik snap je punt, maar op basis van deze definitie bestaan er geen journalisten.
Elke journalist wordt (direct of indirect) door een commerciële instantie betaald.
Daarom is het van belang om altijd zelf na te denken en niet van 1 enkele bron uit te gaan.
Je kunt natuurlijk ook net als Trump gewoon roepen dat al het nieuws "Fake News" is. [emoji12]
Tot op zekere hoogte is dat ook zo; een artikel is nooit 100% objectief en is altijd de visie van degene die het schrijft.
Citaat van: TurboMarco op januari 23, 2019, 19:03:32
Nou weet je wat ....gewoon maar even naar een mooi liedje luisteren .
https://youtu.be/sXQkXXBqj_U
ps, Vervang realiteit voor objectiviteit :wink: ,en denk aan de buren :lol:
Die laatste zin, een hele mooie en goeie tegelijk, Marco. Toppie! :gp: pompom
Erg makkelijk om alles af te doen als reclameblok.
Ik luister eerst zelf en kom dan bij sommige maar lang niet alle bladen dezelfde conclusies tegen. Als ik naar een triangle of klipsch luister en dan naar een engelse speaker met een softbdome tweetertje dan hoor ik dat de hoornspeakers dynamischer zijn scherper zijn. Als ik dat dan vervolgens ook lees in enkele reviews. Zijn dat voor mij de geschikte reviewers. Ik kijk niet naar wat iemand goed vindt of aanbeveelt wel naar de klankeigenscappen die worden omschreven.
Al die gasten afdoen als adbloks is te communistisch en gemakkelijk. Luister vooral zelf, maar ik hebbnog de tijd nog de zin om alle dacs speakers en amps op deze wereld te beluisteren.
Met amps speelt de overtuiging van sommige mense. Dat ze allemaal hetzelfde klinken ook een rol. Als dat geloofd, (ieder zijn meug prima) is iedere reviewer een kwamzalver.
Het benoemen van feiten is zeker makkelijk ,ik bedoel
éénentwintig! reclameblokken ,weet je hoeveel ABP aangeeft wanneer je het Marantzforum bezoekt ?
nul,nul,nul nul nul
reclameblokken.
Ook hier is het vaker genoemd ,broodschrijvers die zich voordoen als reviewers .
Zelf beoordelen op basis van luisteren is en blijft de enige methode ,want wie met andermans oren luistert bedriegt zichzelf .
Ik lees trouwens liever de verslagen van diegene die uit eigen zak een PM KI Ruby betaald hebben ,dat komt bij mij veel geloofwaardiger over ,ook al zijn het nog steeds in grote lijnen subjectieve waarnemingen.
Wat CBdicX al schreef ,proud of ownership is ook een ding ,en ik kan mij daar wel in vinden :yes:
Maar van mij mag je doen wat je wilt met die techsite's en reclamefolders , i dont care .
Ben het grotetendels met je eens over eigen ervaringen en gebruikersbeoordelingen.
Waar ik het niet met je eens gaat worden is in 1 nuance. Ik zie niet alle reviewers als betaalde reclameschrijvers. Sommige wel hoor.
Hi-fi Choice bijvoobeeld, lullen te veel naar de fabrikantem toe. What hifi ook. Maar hi-fi news wat minder en een aantal schrijvers bij Stereophile volg ik ook wel. Altans die horen ook wat ik hoor. En als die gasten iets mooi vinden om de redennen dat ik ook iets mooi vind, is dat voor mij reden om ook eens te gaan luisteren.
Ik ga dan niet zo van, betaalde schrijfhoer klopt zeker geen ruk van.
Citaat van: Zoldar op januari 24, 2019, 11:47:18
Waar ik het niet met je eens gaat worden is in 1 nuance. Ik zie niet alle reviewers als betaalde reclameschrijvers. Sommige wel hoor.
Wel even goed lezen dan want ik heb nergens beweerd dat
alle reviewers betaalde schrijvers zijn .
Wel presenteer ik als een feit dat betaalde reviewers niet objectief kunnen zijn ,je hoeft het daar niet mee eens te zijn ,maar die stelling kan je met geen mogelijkheid onderuit halen .
Het lijkt er op dat voor een aantal mensen objectief een vies woord is ,men blijft blijkbaar liever in een droomwereldje hangen ,op zich is dat niet het probleem totdat diezelfde mensen halve waarheden gaan verspreiden ,dat kan je dus ook zien als een halve leugen .......vreemd want je bent eerlijk of oneerlijk .
Voor de goede orde ik doel uiteraard op mensen die van hun sponsor producten toegeschoven krijgen en/of betaald worden .
Een review kan mijn inziens wel nuttig zijn als er duidelijk gemaakt word onder welke omstandigheden er getest word en waarbij belangrijke criteria in acht genomen word(ps de door jou aangehaalde Stereophile doet dat met regelmaat) ,zoals :
Het toepassen van luidsprekers met een laag/gemiddeld/hoog rendement ,en vermelde impedantie curve's .
Het toepassen van level matching tussen versterkers .
Het draaien op verschillende geluidsniveaus waarbij gemeten word wanneer een versterker op de grens komt van zijn kunnen .
En als kers op de taart ook nog eens blind testen om in absolute zin een subjectieve waarneming uit te sluiten .
Gelukkig zijn er nog reviewers te vinden die aan die criteria voldoen ,zoek maar eens op YouTube .
Ik heb ook nog even een stukje gezien van de betreffende LowBeats ,behalve dat zij een zeer geringe aantal volgers hebben zijn hun hits bedroevend laag ,evenals hun reviews die van een bedroevend niveau zijn.
In die zin vind ik het nog interessanter wat Paul McGowan te vertellen heeft ,met als grote verschil dat hij zichzelf sponsort :lol:
Recensies?, ik lees en hoor ze graag maar hecht er totaal geen waarde aan.
Al voor het lezen haak ik af, laat staan dat ik er enige waarde aan hecht of me er door laat sturen.
Dan zouden we recensies van forumgenoten ook niet meer moeten geloven... We zijn dan wel niet financieel afhankelijk van de fabrikant maar hebben wel last van het "mijn met mijn eigen centjes betaalde apparatuur is altijd hartstikke goed"- syndroom.
Neem ik ook voor lief.
Citaat van: pameijer op januari 24, 2019, 20:37:05
Dan zouden we recensies van forumgenoten ook niet meer moeten geloven... We zijn dan wel niet financieel afhankelijk van de fabrikant maar hebben wel last van het "mijn met mijn eigen centjes betaalde apparatuur is altijd hartstikke goed"- syndroom.
Ben ik niet met je eens ,ben bij veel forumleden geweest in al die jaren ,en iedere keer klonk het gewoon goed met in acht genomen dat mensen van smaak verschillen .
Deze mensen zijn het dan ook allemaal unaniem over eens dat de luidsprekers i.c.m de akoestiek het geluid maken .
Het is een hobby ,zij verdienen er niets aan ,het kost geld .
Citaat van: TurboMarco op januari 24, 2019, 22:20:57
Ben ik niet met je eens ,ben bij veel forumleden geweest in al die jaren ,en iedere keer klonk het gewoon goed met in acht genomen dat mensen van smaak verschillen .
Deze mensen zijn het dan ook allemaal unaniem over eens dat de luidsprekers i.c.m de akoestiek het geluid maken .
Het is een hobby ,zij verdienen er niets aan ,het kost geld .
Cognitieve dissonantie-reductie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie), is gewoon een bekend psychologisch fenomeen. Wat jij stelt staat helemaal los van mijn opmerking.
(https://pbs.twimg.com/media/DntNF9FX4AEdWcz.jpg:large)
Citaat van: TurboMarco op januari 24, 2019, 12:47:31
Wel even goed lezen dan want ik heb nergens beweerd dat alle reviewers betaalde schrijvers zijn .
Wel presenteer ik als een feit dat betaalde reviewers niet objectief kunnen zijn ,je hoeft het daar niet mee eens te zijn ,maar die stelling kan je met geen mogelijkheid onderuit halen .
Het lijkt er op dat voor een aantal mensen objectief een vies woord is ,men blijft blijkbaar liever in een droomwereldje hangen ,op zich is dat niet het probleem totdat diezelfde mensen halve waarheden gaan verspreiden ,dat kan je dus ook zien als een halve leugen .......vreemd want je bent eerlijk of oneerlijk .
Voor de goede orde ik doel uiteraard op mensen die van hun sponsor producten toegeschoven krijgen en/of betaald worden .
Een review kan mijn inziens wel nuttig zijn als er duidelijk gemaakt word onder welke omstandigheden er getest word en waarbij belangrijke criteria in acht genomen word(ps de door jou aangehaalde Stereophile doet dat met regelmaat) ,zoals :
Het toepassen van luidsprekers met een laag/gemiddeld/hoog rendement ,en vermelde impedantie curve's .
Het toepassen van level matching tussen versterkers .
Het draaien op verschillende geluidsniveaus waarbij gemeten word wanneer een versterker op de grens komt van zijn kunnen .
En als kers op de taart ook nog eens blind testen om in absolute zin een subjectieve waarneming uit te sluiten .
Gelukkig zijn er nog reviewers te vinden die aan die criteria voldoen ,zoek maar eens op YouTube .
Ik heb ook nog even een stukje gezien van de betreffende LowBeats ,behalve dat zij een zeer geringe aantal volgers hebben zijn hun hits bedroevend laag ,evenals hun reviews die van een bedroevend niveau zijn.
In die zin vind ik het nog interessanter wat Paul McGowan te vertellen heeft ,met als grote verschil dat hij zichzelf sponsort :lol:
Kan ik me prima in vinden. Maar ik ben hier niet om stellingen onderuit te halen of mijn gelijk te halen. Te dogmatisch. Net zoals jij lees ik her en der wat artikellen en pik ik daaruit wat me goed dunkt met de jaren ervaring.
Citaat van: pameijer op januari 24, 2019, 22:31:05
Cognitieve dissonantie-reductie (https://nl.wikipedia.org/wiki/Cognitieve_dissonantie), is gewoon een bekend psychologisch fenomeen. Wat jij stelt staat helemaal los van mijn opmerking.
CiteerDan zouden we recensies van forumgenoten ook niet meer moeten geloven.
Paul je weet toch ook dat
geloven een psychologisch fenomeen is ,ik zeg dan ook altijd "geloven is zeker weten dat je twijfelt " :lol:
CiteerWe zijn dan wel niet financieel afhankelijk van de fabrikant maar hebben wel last van het "mijn met mijn eigen centjes betaalde apparatuur is altijd hartstikke goed"- syndroom.
Er word met regelmaat genoemd "proud of ownership" ,dat kan je niet verwarren met iets als altijd hartstikke goed .....laat staan een syndroom ,maar ik begrijp dat je bedoelt wanneer iemand net een zak met geld ergens achter gelaten heeft voor een product dat hij/zij doorgaans alleen maar vol lof is over het betreffende product .
Het punt wat ik aanhaalde met bezoekjes aan mensen die aan het forum deelnemen is dat er tijdens zo'n bezoek veel meer aan het licht komt ,je weet dan in het echt hoe iemand tot z'n keuze komt door naast luisteren van de muziek soort ,het geluidsniveau ....je weet wel hoe luid iemand doorgaans speelt ,het esthetische aspect van inrichting tot en met de samenstelling van audio componenten .
Maar het allerbelangrijkste is wel hoe het persoon in real live zich gedraagt t.o.v van gedragingen op een forum ,ik heb in die lange tijd mensen mee gemaakt die middels een forum als een ware keyboardninja gedragen ,maar in werkelijkheid de bek nog geen 10 sec open konden trekken ,voor mijn gevoel is dat een ervaring rijker .
In 99% van de gevallen komt men wel tot een dialoog waarbij er geen blad voor de mond genomen hoeft te worden en er daadwerkelijk iets constructiefs uit het bezoek komt ,ervaringen uitwisselen heet dat .
Mij word tijdens bezoeken met regelmaat gevraagd of ik verschillen waarneem tussen verschillende versterkers ,altijd zeg ik dan :-) ,ik hoor dagelijks verschillen terwijl er in technisch opzicht niets veranderd is in mijn set ,het zelfde geldt voor sets van anderen die ik toch behoorlijk goed ken .
En Paul dat is dus een psychologisch fenomeen .
De reclame boys and girls kennen dit fenomeen ook ,met als grote verschil t.o.v forumleden dat zij hier aan kunnen verdienen .
Wat ik stel met mijn reactie staat dan niet helemaal los van jouw opmerking .
Citaat van: Zoldar op januari 25, 2019, 10:20:01
Kan ik me prima in vinden. Maar ik ben hier niet om stellingen onderuit te halen of mijn gelijk te halen. Te dogmatisch. Net zoals jij lees ik her en der wat artikellen en pik ik daaruit wat me goed dunkt met de jaren ervaring.
Ik ben hier ook niet om mijn gelijk te halen ,maar als er een stelling geponeerd word waarvan blijkt dat daar geen zak van klopt voel ik mij wel geroepen om daar tegenin te gaan ,dat is het aard van het beestje zeg maar .
Neem de stelling van Rob ,
CiteerEn die reclameblokken zijn alleen maar aan dat specifieke artikel gekoppeld? En zo houden we toch economisch alles draaiende......
Er word een vraag gesteld ,en vervolgens direct een conclusie getrokken aangaande economie .
Op de vraag heb ik bewust geen antwoord gegeven ,als men zelf de moeite even neemt over hoe en wat ABP adblocker doet hoef je die vraag niet eens te stellen .
Over de stelling m.b.t economie zeg ik ken de geschiedenis .
Rustig maar Marco..... :wink:
Ik ben erg rustig Rob :yes:
i.p.v op de man te spelen heb je nog wat inhoudelijks te melden Rob ?
Nooit, dat weet je toch :-D
Citaat van: TurboMarco op januari 25, 2019, 11:42:25
Paul je weet toch ook dat geloven een psychologisch fenomeen is ,ik zeg dan ook altijd "geloven is zeker weten dat je twijfelt " :lol:
Er word met regelmaat genoemd "proud of ownership" ,dat kan je niet verwarren met iets als altijd hartstikke goed .....laat staan een syndroom ,maar ik begrijp dat je bedoelt wanneer iemand net een zak met geld ergens achter gelaten heeft voor een product dat hij/zij doorgaans alleen maar vol lof is over het betreffende product .
Het punt wat ik aanhaalde met bezoekjes aan mensen die aan het forum deelnemen is dat er tijdens zo'n bezoek veel meer aan het licht komt ,je weet dan in het echt hoe iemand tot z'n keuze komt door naast luisteren van de muziek soort ,het geluidsniveau ....je weet wel hoe luid iemand doorgaans speelt ,het esthetische aspect van inrichting tot en met de samenstelling van audio componenten .
Maar het allerbelangrijkste is wel hoe het persoon in real live zich gedraagt t.o.v van gedragingen op een forum ,ik heb in die lange tijd mensen mee gemaakt die middels een forum als een ware keyboardninja gedragen ,maar in werkelijkheid de bek nog geen 10 sec open konden trekken ,voor mijn gevoel is dat een ervaring rijker .
In 99% van de gevallen komt men wel tot een dialoog waarbij er geen blad voor de mond genomen hoeft te worden en er daadwerkelijk iets constructiefs uit het bezoek komt ,ervaringen uitwisselen heet dat .
Mij word tijdens bezoeken met regelmaat gevraagd of ik verschillen waarneem tussen verschillende versterkers ,altijd zeg ik dan :-) ,ik hoor dagelijks verschillen terwijl er in technisch opzicht niets veranderd is in mijn set ,het zelfde geldt voor sets van anderen die ik toch behoorlijk goed ken .
En Paul dat is dus een psychologisch fenomeen .
De reclame boys and girls kennen dit fenomeen ook ,met als grote verschil t.o.v forumleden dat zij hier aan kunnen verdienen .
Wat ik stel met mijn reactie staat dan niet helemaal los van jouw opmerking .
:gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp:
Een taalkunstenaar ben je zeker! Keyboardninja :schater:
Ik snap je helemaal. Helaas verder geen verschil van mening waar we verder over kunnen delibereren.
Citaat van: pameijer op januari 25, 2019, 20:54:35
:gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp: :gp:
Een taalkunstenaar ben je zeker! Keyboardninja :schater:
Ik snap je helemaal. Helaas verder geen verschil van mening waar we verder over kunnen delibereren.
:gp: Daarbij opgemerkt, is Marco eveneens een zeer aardige, oprechte en uiterst respectvol medemens, en dat in vergelijking met de meerderheid der homo sapiens, alwaar ik hier ook op het Marantzforum, regelmatig heb moeten kennismaken, doch waar Marco en sommige anderen een prettige uitzondering op vormen, zelfs wanneer onze onderlinge opvattingen diametraal van elkaar verschilden. :-) notworthy
KI Ruby set is getest op i-fidelity.net.
Klangqualität: überragend
Gesamtnote: sehr gut
http://www.i-fidelity.net/testberichte/high-end/marantz-sa-ki-ruby-pm-ki-ruby/test.html
Citaat van: MarantzRuby op oktober 13, 2018, 11:46:46
In het Duitse blad Stereo van november 2018 is de Marantz PM KI Ruby getest.
Marantz PM-10 95 %
Marantz PM KI Ruby 85 %
Marantz PM-11 S3 85 %
Marantz PM-14 S1 SE 81 %
Marantz PM-14 S1 80 %
Marantz PM-KI Pearl 80 %
Marantz PM-15 S2 LE 75 %
Marantz PM-15 S2 73 %
De KI Ruby en de PM-11 S3 hebben dus beide 85 %.
Het blad Stereo is te koop bij de betere Bruna winkels en AKO.
(https://i.postimg.cc/qv50dBRt/Schermafbeelding-2019-02-06-om-13-23-02.png)
Hier gaat de voorkeur toch wel heel sterk richting PM-11s3.
Begrijpelijk dus dat die 2 x 1000 Ruby's maar niet verkocht raken.
Had de PM-11s3 maar niet de nek omgedraaid Marantz dan zouden de zaken nu heel wat beter gaan.
Tweede hands worden er bijna moorden gepleegd om een PM-11s3 te pakken te krijgen.
En die Ruby maar stofvangen op de plank. Ze hadden hun energie beter in een NA-11s2 met fatsoenlijke software kunnen steken.
Citaat van: joep op februari 06, 2019, 13:29:48
(https://i.postimg.cc/qv50dBRt/Schermafbeelding-2019-02-06-om-13-23-02.png)
Hier gaat de voorkeur toch wel heel sterk richting PM-11s3.
Begrijpelijk dus dat die 2 x 1000 Ruby's maar niet verkocht raken.
Had de PM-11s3 maar niet de nek omgedraaid Marantz dan zouden de zaken nu heel wat beter gaan.
Tweede hands worden er bijna moorden gepleegd om een PM-11s3 te pakken te krijgen.
En die Ruby maar stofvangen op de plank. Ze hadden hun energie beter in een NA-11s2 met fatsoenlijke software kunnen steken.
:gp:
Citeer. Ze hadden hun energie beter in een NA-11s2 met fatsoenlijke software kunnen steken.
Dat word dan akelig lastig om te concurreren met Google :wink:
Ik zie liever een multi channel amp met de techniek vd Ruby verschijnen :yes: ,en zonder tuner graag ! ......want Google .
Citaat van: TurboMarco op februari 06, 2019, 14:42:40
Dat word dan akelig lastig om te concurreren met Google :wink:
Ik zie liever een multi channel amp met de techniek vd Ruby verschijnen :yes: ,en zonder tuner graag ! ......want Google .
Had de NA11-S2 "Roon Ready" gemaakt, en dan had het probleem van een fatsoenlijke interface voor veel mensen opgelost...
... of je het verschil gaat horen tussen een Ruby en een 11, ik vraag het mij af 🤔. En een NA11s2 is niet heel interessant als je weet wat bv een BS Node er al neer zet. En als je perse meer euris kapot wil slaan op een streamer kan je maar beter direct er eentje van het kaliber Aurender kopen, bij voorkeur met ingebouwde opslag. Dan kan de nas ook de deur uit :yes:.
Citaat van: xander32 op februari 06, 2019, 22:27:44
bij voorkeur met ingebouwde opslag. Dan kan de nas ook de deur uit :yes:.
Nu er betaalbare usb sticks zijn van 256 en 512 GB komt een NAS helemaal niet binnen.
Trouwens...
Citaat van: RicoRocks op mei 13, 2018, 14:00:17
Nieuwe streamer opgehaald Auralic Altair. Streamen via Roon en aangesloten via Mackenzie XLR cables van AQ op de pm11s3. Server programma op een iMac.
Oude streamer Bluesound Node (1) met big sur RCA kabel van AQ.
Eerste bevinding Auralic klinkt fantastisch maar..... was de node dan zoveel minder..
2 dagen lang vergeleken met elkaar zelfde materiaal via Roon. En de eigen software van de fabrikanten. Nou.... verschil minimaal, als er al sprake is van verschil.... of de Node presteert zwaar boven zijn prijs, of de Altair zwaar onder zijn prijs.
Kortom bespaar je Geld go for Node. De Altair gaat terug.
Dat werkt voor mij ook niet, te weinig opslagcapaciteit en het ding steekt er zo'n eind uit dat de kast niet meer dicht kan. Een nas is voor nu een prima oplossing; oneindig veel opslagcapaciteit en lekker uit het zicht in de meterkast. Dat alles dankzij CZ79 die jaren terug geheel belangeloos hier twee netwerkkabels heeft getrokken notworthy.
Daar heb ik al die tijd al volop plezier en gemak van.
In de toekomst verwacht ik een keer over te gaan naar een alles in een streamoplossing, al heeft dat ook altijd weer iets kwetsbaars in zich 🤔.
Citaat van: joep op februari 06, 2019, 23:01:54
Nu er betaalbare usb sticks zijn van 256 en 512 GB komt een NAS helemaal niet binnen.
(https://i.postimg.cc/nh4FyGYP/Schermafbeelding-2019-02-07-om-10-31-33.png)
Met een muziek bibliotheek van 60 GB is voor mij een USB stick de ideale oplossing.
En als ik de stick in de auto stop heb ik alle muziek daar. HB
Maar alles staat ook op mijn iPhone en die leest de auto ook uit en dan heb ik nog een HD in de auto.
Of ik haal het uit iCloud. Gemak dient de mens.
Tja met een prijs van om en nabij 15,- voor een 128GB usb stick hoef je het iig niet te laten .
Citaat van: joep op februari 07, 2019, 10:33:40
Of ik haal het uit iCloud. Gemak dient de mens.
Oftewel van een NAS die wordt beheerd door Apple...
De "cloud" is niet veel meer dan een NAS beheerd door derden.
Die derden vrijwaren zich vervolgens van alle verantwoordelijkheid ten aanzien van misbruik, verlies, e.d. van hetgeen je opslaat.
Het materiaal is niet meer van jou; bij overlijden heeft niemand recht op het materiaal dat je hebt opgeslagen.
Om die redenen is een eigen NAS (of in ieder geval back-up) naar mijn idee toch wel aan te raden.
... in mijn youngtimer kan ik enkel genieten van fm of cd ... kan er natuurlijk een nieuwe unit inzetten, maar dat doet afbreuk aan de originaliteit van het dashboard.
Citaat van: joep op februari 07, 2019, 10:33:40
(https://i.postimg.cc/nh4FyGYP/Schermafbeelding-2019-02-07-om-10-31-33.png)
Met een muziek bibliotheek van 60 GB is voor mij een USB stick de ideale oplossing.
En als ik de stick in de auto stop heb ik alle muziek daar. HB
Maar alles staat ook op mijn iPhone en die leest de auto ook uit en dan heb ik nog een HD in de auto.
Of ik haal het uit iCloud. Gemak dient de mens.
Volvo van mijn echtgenote Xander.
Maar ik heb zelf een fiets met wel acht versnellingen. HB HB HB
https://www.hifinews.com/content/marantz-sa-kipm-ki-ruby-sacd-playeramplifier
Een review jonger dan 1 jaar van nog enigszins relevante Marantz apparatuur. Ze zijn er haast niet meer te vinden, wat niet helpt is dat het lijkt alsof ze bij Marantz de stekker uit het stereo gebeuren hebben getrokken ...
Het is inderdaad erg rustig op het front bij Marantz..... :yes: Binnenkort maar weer eens contacten voor een M&G. Eens kijken of de kelder gereed is voor een luistersessie met...???? :|
Ben benieuwd :yes:. Zou leuk zijn 👍🏻.
Citaat van: Rob46 op juli 21, 2019, 10:17:17
Het is inderdaad erg rustig op het front bij Marantz..... :yes: Binnenkort maar weer eens contacten voor een M&G. Eens kijken of de kelder gereed is voor een luistersessie met...???? :|