Hallo,
ik ben in het bezit van een marantz sr5004. Ik heb daar 7 boxen op aangesloten. 5 jbl, en 2 magnat(surround) dit zijn allemaal sattelietspeakers met een redelijke kwaliteit. Ik vind het geluid erg mooi alleen had ik wat vragen over de ''aftuning''. een paar issues die ik ervaar vermeldt ik hieronder even:
* Tijdens tv kijken wil ik hem op stereo modus zetten, maar dan komt er alleen maar geluid door de front, en niet de achterste. Als ik op MCH MUSIC of MC MOVIE zet heb ik door de achterste. Op andere surroundstanden hoor ik door de acherste boxen vervormde stemmen geluid, dus dat is niet goed. Mijn vraag concreet: Heb ik iets fout staan waardoor de stereomodus verkeerd staat? Of raden jullie iets anders aan?
* Mijn tweede issue is dat als ik een film kijk, met bijvoorbeeld een audio-source dts-hd master of true-hd. Dan klinkt de muziek en de actie erg goed, maar de stemmen wat zachter. Hierdoor moet ik bij de stemmen het geluid harder zetten en bij de actie moet hij wat zachter. Is dit een bekend iets? Of kan ik hem anders instellen?
Citaat van: paddyboy1987 op april 10, 2011, 11:03:41
* Tijdens tv kijken wil ik hem op stereo modus zetten, maar dan komt er alleen maar geluid door de front, en niet de achterste.
Tja, stereo IS met twee (front)kanalen.
Citaat van: paddyboy1987 op april 10, 2011, 11:03:41
Als ik op MCH MUSIC of MC MOVIE zet heb ik door de achterste. Op andere surroundstanden hoor ik door de acherste boxen vervormde stemmen geluid, dus dat is niet goed.
Ook dat is normaal, in de zin dat de achterste kanalen een geluid hebben dat uit de surroundkanalen wordt gemaakt. Je moet er ook niet met je oor tegenaan zitten, maar op afstand horen in samenspel met de overige luidsprekers.
Citaat van: paddyboy1987 op april 10, 2011, 11:03:41
Mijn vraag concreet: Heb ik iets fout staan waardoor de stereomodus verkeerd staat?
Nee dus. Zie antwoord hierboven.
Citaat van: paddyboy1987 op april 10, 2011, 11:03:41
Mijn tweede issue is dat als ik een film kijk, met bijvoorbeeld een audio-source dts-hd master of true-hd. Dan klinkt de muziek en de actie erg goed, maar de stemmen wat zachter. Hierdoor moet ik bij de stemmen het geluid harder zetten en bij de actie moet hij wat zachter. Is dit een bekend iets? Of kan ik hem anders instellen?
Bij de instellingen center 4 dB harder zetten. Normaal gesproken zou dat standaard moeten gebeuren.
Ik ga er van uit dat de boxen juist zijn aangesloten en de AVR juist geconfigureerd.
Als dat niet het geval is dan is het voor forumleden tasten in het duister.
Ron
Bedankt voor je antwoord. Op welke stand zou je hem dan het beste kunnen zetten als je ''normaal'' tv kijkt? Ik weet dat dit persoon afhankelijk is maar wat is aan te raden? Ik wil het geluid ook achter mij hebben.
Voor mij 2e issue. center 4db harder, en de rest zoals srl srr en sbr en sbl op +0?
Gr Patrick
Lees dit stukje maar eens door, en dan vooral het deel met volumes....
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=14147.400
Marantz heeft een eigen stereo naar surround processor CS-II zoek die maar eens op :wink:
http://marantzforum.nl/site/content/view/43/5/lang,dutch/
Dat vindt ik idd ook een mooie stand. Maar toch klinkt het geluid niet optimaal. Twee weken geleden had ik een andere sr-5004 maar die was defect en nu heb ik een nieuwe. Hij klinkt anders vindt ik, en ik ben bang dat dit door mijn afstelling komt. Nog even voor de zekerheid:
- De twee achterste speakers zitten in surround back/speaker c/ zone speaker a
- De surround zitten in surround
- de center zit in center
- de front zit in front A.
- de sub zit in pre out, met paars stekkertje
Tijdens de audyssey geeft hij aan dat de front no err, terwijl ze er wel in zitten, en wel een geluid uit komt als je het handmatig doet. Ook zegt hij bij SUB rev, terwijl dit in mijn optiek niet kan, paars stekkertje kan niet omgedraaid zitten. Hij komt wel door de 6 speaker checks heen. En speaker C staat op Off. Ook is de polariteit van de kabels juist. Zitten in wat ik hierboven vermeld fouten in? Of is dit correct?
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 11:11:56
Tijdens de audyssey geeft hij aan dat de front no err, terwijl ze er wel in zitten, en wel een geluid uit komt als je het handmatig doet.
front no err -> kun je dat uitleggen? Niet iedereen heeft een sr5004
no err lijkt mij 'no error' of 'geen fout' ?
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 11:11:56
Ook zegt hij bij SUB rev, terwijl dit in mijn optiek niet kan, paars stekkertje kan niet omgedraaid zitten.
Staat de fase op de sub wellicht op 180 graden?
Zo niet, doe het dan wel en test nog eens. Ik denk dat de versterker/filter in de sub een beetje traag is.
Ron
Speaker NO ....ERR(fout bij herkennen speaker) Als hij de speaker wil instellen komt hij in error te staan, maar ik weet niet wat er mis is. En hij geeft af en toe bij een test aan REV, in de handleiding staat dat de polariteit dan niet klopt. Maar dat heb ik gecontroleerd en dat klopt wel.
De fase van de sub 180 graden. Kun je dat nader uitleggen?Is dat hoe hij de kamer instaat? Waar zou ik die fase in kunnen stellen?
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 11:59:44
Speaker NO ....ERR(fout bij herkennen speaker) Als hij de speaker wil instellen komt hij in error te staan, maar ik weet niet wat er mis is. En hij geeft af en toe bij een test aan REV, in de handleiding staat dat de polariteit dan niet klopt. Maar dat heb ik gecontroleerd en dat klopt wel.
Het is duidelijk dat de meting een probleem aanduidt.
Er zijn twee mogelijkheden:
1- aansluitingen zitten niet goed (vast)
2- tijdens het meten is er teveel achtergrondlawaai: het moet muisstil zijn. Mobieltje uit.
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 11:59:44
De fase van de sub 180 graden. Kun je dat nader uitleggen?Is dat hoe hij de kamer instaat? Waar zou ik die fase in kunnen stellen?
Achterop de sub zitten knopjes voor de instellingen.
Voor de fase is het een aan/uit (0 of 180) of een draaiknop (0-180).
Ron
Ik heb de audyssey test weer gedaan. Resultaten:
Front L: NO ERR
Front R: NO ERR
surround R: YES REV
surround L:YES REV
surround back r:YES REV
surround back l:YES REV
center:YES REV
subwoofer:YES REV
NO staat voor niet gevonden, ERR staat voor fout, en REV voor dat de kabels gedraaid zitten. uit front R en L komt wel dat geluidje dus ik snap niet dat hij op ERR blijft :S En de ene keer is subwoofer REV en de andere keer is hij wel correct. Ik vind dit heel wazig en snap niet waarom het fout gaat.
Het klopt toch dat surround R en L in ingang FRONT A moet en niet in Front B/Height?
En ik heb niet zo'n fase knop achter op mijn sub.... alleen ingangen, aan/uit knop en hoe zwaar de bass moet zijn..
dit is de achterkant van mij receiver: http://www.google.nl/imgres?imgurl=http://www.cyberselect.co.uk/photos/marantz_SR5004_rear_large.gif&imgrefurl=http://www.cyberselect.co.uk/product/301&usg=__xZ4dGiKSbQ6ec6q2vwDkSk8olIc=&h=294&w=750&sz=109&hl=nl&start=0&zoom=1&tbnid=mSlpKknCAj26_M:&tbnh=106&tbnw=236&ei=eXmkTdacF4_-4AbPjoCcCg&prev=/images%3Fq%3Dmarantz%2Bsr%2B5004%26hl%3Dnl%26biw%3D1440%26bih%3D809%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&iact=hc&vpx=862&vpy=98&dur=380&hovh=106&hovw=270&tx=141&ty=43&oei=eXmkTdacF4_-4AbPjoCcCg&page=1&ndsp=28&ved=1t:429,r:3,s:0
Zoals ik zie op je front op luidsprer A geen fout
De rest van de speakers staan verkeerd dus met een verschoven fase
Verder geeft ie dit aan zoals ik het lees
Het zou zomaar kunnen zijn dat links en rechts binnenin de speakers verkeerd zijn aangesloten, dat zal niet de eerste keer zijn dat ik dat meemaak.
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 18:11:15
Beste paddyboy,
Heb je eigenlijk wel de gebruiksaanwijzing gelezen??
Met zoveel foutmeldingen moet er iets niet goed zijn. En dat terwijl de vorige sr5004 wel goed was.
Citaat van: paddyboy1987 op april 12, 2011, 18:11:15
Het klopt toch dat surround R en L in ingang FRONT A moet en niet in Front B/Height?
Tja, daar ga je al de fout in.
Voorstel: knoop de hele zaak eens los en begin opnieuw. Overtuig je er steeds van dat je de goede kabel hebt van een luidspreker.
Front li + re: aansluiten op FRONT A
Center: aansluiten op CENTER
Surround li + re: aansluiten op SURROUND
STOP STOP
Nu eerst even testen of het goed gaat.
Als het goed gaat ga je verder:
Surround back li + re: aansluiten op SURROUND BACK
FRONT HEIGHT gebruik je NIET
Doe dit en laat maar eens weten of het nu wel werkt.
Ron
PS De sub behandelen we later.
Citaat van: marvin op april 12, 2011, 19:43:29
Het zou zomaar kunnen zijn dat links en rechts binnenin de speakers verkeerd zijn aangesloten, dat zal niet de eerste keer zijn dat ik dat meemaak.
Hoe kun je daar achter komen dan, open schroeven zeker?
Bij mij gaf hij ook aan met de test dat FL en de Center een REV hebben. Gekeken maar alles is goed aangesloten met de plus en de min.
Super voor alle reacties! Ik ga dit morgen testen, de kleine ligt al op bed! Als ik dit heb geprobeerd post ik de resultaten meteen hier!
Gr Patrick
Even tussendoor. Is de audyssey test betrouwbaar?
Citaat van: BitByter op april 13, 2011, 18:09:58
Even tussendoor. Is de audyssey test betrouwbaar?
Lees antwoord op: http://marantzforum.nl/forum/index.php?topic=6580.msg95120#msg95120
Ron
Oke, ik heb de audyssey test nogmaals gedaan. Nu 5.1, de front in front a, sb in sb, en center in center, sub in pre out
RESULTS:
FRONT R+L: NO ERR
CENTER: -
SB R+L: YES REV
SUB: YES REV
Center herkent hij niet bij 5.1 :S totaal niet. Ik wissel de polariteit van de front even om en kijk of hij hem nu wel herkent....
Oke, ik stond net even bij op het punt op de receiver het raam uit te gooien :-o
polariteit omgewisseld van front en de resultaten zijn:
FRONT R+L: NO ERR
CENTER: YES REV
Surround back R+L: YES ERR REV
Sub: YES REV
Citaat van: paddyboy1987 op april 13, 2011, 21:45:30
Oke, ik heb de audyssey test nogmaals gedaan. Nu 5.1, de front in front a, sb in sb, en center in center, sub in pre out
RESULTS:
FRONT R+L: NO ERR
CENTER: -
SB R+L: YES REV
SUB: YES REV
Center herkent hij niet bij 5.1 :S totaal niet. Ik wissel de polariteit van de front even om en kijk of hij hem nu wel herkent....
Oke, ik stond net even bij op het punt op de receiver het raam uit te gooien :-o
polariteit omgewisseld van front en de resultaten zijn:
FRONT R+L: NO ERR
CENTER: YES REV
Surround back R+L: YES ERR REV
Sub: YES REV
Pfff..., ik vrees het ergste.
Maar, ik schreef:
Front li + re: aansluiten op FRONT A
Center: aansluiten op CENTER
Surround li + re: aansluiten op SURROUND
en nu lees ik dat je sb (= surround back) hebt gebruikt. Dat was niet de afspraak!
Kun je dit bevestigen?
Ron
Ron,
hier heb je gelijk in, ik heb de achter speakers in surround back gedaan frusty. Als ik vanmiddag thuis ben stop ik ze direct in surround en ga het opnieuw testen. maar zouden deze ingangen invloed hebben op de front speakers die niet herkent worden, en waar wel geluid uit komt?
Nog een klein iets, ik vraag het maar even voor de zekerheid om alles uit te sluiten: Voordat ik de test start klopt het dat op je tv scherm de opties zo staan:
Start
Front Height : NO
Back: 2ch
Patrick
Citaat van: paddyboy1987 op april 14, 2011, 11:28:42
Ron,
hier heb je gelijk in, ik heb de achter speakers in surround back gedaan frusty. Als ik vanmiddag thuis ben stop ik ze direct in surround en ga het opnieuw testen. maar zouden deze ingangen invloed hebben op de front speakers die niet herkent worden, en waar wel geluid uit komt?
Neem alle tijd om de aansluitingen te maken en controleer ze. Het is voor buitenstaanders al moeilijk genoeg de fouten te begrijpen uitgaande van een correcte aansluiting, laat staan bij een foute aansluiting.
Wat de onderlinge verbanden zijn en hoe ze elkaar beïnvloeden weet ik niet. Software......
Citaat van: paddyboy1987 op april 14, 2011, 11:28:42
Nog een klein iets, ik vraag het maar even voor de zekerheid om alles uit te sluiten: Voordat ik de test start klopt het dat op je tv scherm de opties zo staan:
Start
Front Height : NO
Back: 2ch
Tja, daar ontbreekt mij de ervaring met dit specifieke apparaat.
Ik kan mij voorstellen dat er bij de start wordt aangegeven wat wel en wat niet in het configuratiemenu is opgegeven ter controle. Wellicht moet je voor de start de speakerconfiguratie aanpassen aan jouw specifieke situatie en daarna pas starten met inmeten.
Mogelijk dat dat ook in de handleiding vermeld staat (toch maar even saai lezen...)
De inregelprocedure is dat van iedere mogelijke speakeraansluiting wordt gemeten :
1- is tie aangesloten
2- is tie in fase aangesloten
Dat gebeurt door een signaal te sturen naar de betreffende speaker en te luisteren naar resultaat van de speaker(aansluiting).
Is dat oké dan kan er daadwerkelijk gemeten worden om de correcties te berekenen.
De eerste inmeting is het moeilijkste omdat alles nieuw is. Weet je hoe het gaat en heb je alle beginnersfouten meegemaakt, dan is het de volgende keer een eitje.
Ondanks verkeerde aansluitingen kan er toch geluid komen uit de luidsprekers, alleen zijn het de verkeerde kanalen. Maar er is geluid.
Ron
ik heb de handleiding zeer aandachtig gelezen. En idd moet ik het niet moeilijker maken dan het is. Kabel front L moet in Front L, hardwaretechnisch moet dat kloppen. Ik ga dat vanmiddag nogmaals controleren en doe even een systeem reset van te voren om met een schone lei te beginnen. Wat ook een puntje is, is dat hij links voor begint, en gewoon het cirkeltje maakt, dus je zou dan denken dat ze goed zitten anders zou je geen ''cirkel'' fase hebben. Maar ik ga het proberen, ook ga ik na de eerste test de front R en L eens omwisselen van ingang, misschien pakt hij hem dan wel. Mocht dit allemaal niet helpen dan ga ik zaterdag terug naar de winkel en gaan ze hem daar testen.
Wat wel vervelend is, is dat ze de sr5004 niet meer hebben, ze hebben nu de sr5005, met rd extra etc. Maar dit vind ik totaal nog niet relevant, ben nog tevreden met mijn 50inch pioneer plasma, en er komt echt nog geen 3dtv bij mij. Dus ik hoop dat mijn 5004 het wel blijft doen.
Ik laat het weten
Patrick
OK, ik ben er achter gekomen waarom mijn front boxen niet herkent werden. Speaker A+B stond aan, alleen A moet aanstaan. Wel suf dat dit in de hoofdsetup niet automatisch wordt gedaan. Maargoed ze worden herkent HB
5.1 heb ik geprobeert zoals je zei Ron en daar kwam te staan dat surround: YES REV.
Ik heb hem nu 7.1 aangesloten en de test wordt volbracht. Alle speakers worden herkent.
FRONT R+L: YES REV
CENTER: YES OK!!!!!!
SURROUND R+L YES REV
SURROUND BACK L= YES REV en R was wel goed
Sub: YES OK!!!!!
Surround back R was de enige waar niet REV stond. In de handleiding staat dat als je echt zeker bent dat de polariteit goed is je door kunt gaan, wat is jou mening daarover?
Patrick
Citaat van: paddyboy1987 op april 14, 2011, 18:14:56
OK, ik ben er achter gekomen waarom mijn front boxen niet herkent werden. Speaker A+B stond aan, alleen A moet aanstaan. Wel suf dat dit in de hoofdsetup niet automatisch wordt gedaan. Maargoed ze worden herkent HB
5.1 heb ik geprobeert zoals je zei Ron en daar kwam te staan dat surround: YES REV.
Ik heb hem nu 7.1 aangesloten en de test wordt volbracht. Alle speakers worden herkent.
FRONT R+L: YES REV
CENTER: YES OK!!!!!!
SURROUND R+L YES REV
SURROUND BACK L= YES REV en R was wel goed
Sub: YES OK!!!!!
Surround back R was de enige waar niet REV stond. In de handleiding staat dat als je echt zeker bent dat de polariteit goed is je door kunt gaan, wat is jou mening daarover?
Patrick
Gefeliciteerd!
Mijn stelling dat "als het niet lukt met Audyssey, doe je iets niet goed" is weer bewaarheid.
De eerste keer is vaak moeilijk omdat alles nieuw is.
Dat bijna alle luidsprekers REV zijn zou kunnen duiden op de filters die wat traag zijn.
Als je zeker weet dat alles goed is aangesloten (dat zal zo langzamerhand wel) dan kun je het inderdaad negeren. Dat er eentje niet REV is kan komen door een kleine afwijking: immers het is ja of nee REV, niet een beetje.....
Ik stel voor dat je met dit resultaat eerst eens gaat genieten. Later als alles enige tijd gespeeld heeft, kun je altijd nog een nieuwe meting doen. Nu weet je hoe het moet pompom
Veel pezier met je installatie.
Ron
Ron,
bedankt voor je support. Ik ga nu idd eerst maar eens genieten van het geluid, en later kan ik altijd nog testen, als hij de speakers maar herkent! 1 klein praktisch vraagje over die trage fases... waar stel je die in? In het setup menu? Of achterop de receiver?
ron heeft het over de electronica in je speakers (filters)
daar kun je niets aan instellen, audyssey zal er wsl wel voor compenseren..
meet nou eerst eens zorgvuldig in & stel jezelf niet teveel vragen bij die resultaten
je kan er nadien aan bijregelen, maar als je niet weet wat je doet zal dat eerder negatief uitdraaien..
Citaat van: paddyboy1987 op april 15, 2011, 13:19:28
Ron,
bedankt voor je support. Ik ga nu idd eerst maar eens genieten van het geluid, en later kan ik altijd nog testen, als hij de speakers maar herkent! 1 klein praktisch vraagje over die trage fases... waar stel je die in? In het setup menu? Of achterop de receiver?
Graag gedaan.
Zoals Still Life al schreef, is het een eigenschap van het filter in de luidspreker en is niet af te stellen.
Eerst genieten en later eventueel nog eens aanpassen.
Ron
PS. Ben vanaf nu de komende drie dagen even niet beschikbaar....
Ik heb toch nog een vraag hierover. Ik heb 5 maal dezelfde luidspreker, namelijk de B&W M1, op front links en de center krijg ik ook een foutmelding dat de polariteit van de luidsprekers niet goed zijn. Ik heb dit gecontroleerd, alleen op zicht. De test nog een keer gedaan, hetzelfde, en de foutmelding geskipt.
Dus dit moet dan in het filter van de luidspreker liggen en niet aan een defect in de SR7005?
Citaat van: BitByter op april 15, 2011, 17:36:34
Ik heb toch nog een vraag hierover. Ik heb 5 maal dezelfde luidspreker, namelijk de B&W M1, op front links en de center krijg ik ook een foutmelding dat de polariteit van de luidsprekers niet goed zijn. Ik heb dit gecontroleerd, alleen op zicht. De test nog een keer gedaan, hetzelfde, en de foutmelding geskipt.
Dus dit moet dan in het filter van de luidspreker liggen en niet aan een defect in de SR7005?
Dat is eenvoudig vast te stellen in dit geval.
Verwissel de foute LS met een goede en doe de test nog eens.
De fout moet nu meeverplaatsen met de 'foute' LS.
De andere plaats
kan echter ook een ander resultaat geven, indien de LS bijvoorbeeld in een hoek staat. Het tijdsverschil van het directe signaal en het signaal dat via de muur komt is dan klein en kan aanleiding geven tot interpretatieverschil.
In dat geval hoef je je van de 'foutmelding' niets aan te trekken.
Voor SR7005 bezitters: je kunt nog een stap verder gaan door de Pro-versie van Audyssey te gebruiken (betere microfoon en software).
Ron
Citaat van: Perfect_audio op april 15, 2011, 18:07:33
Dat is eenvoudig vast te stellen in dit geval.
Verwissel de foute LS met een goede en doe de test nog eens.
De fout moet nu meeverplaatsen met de 'foute' LS.
De andere plaats kan echter ook een ander resultaat geven, indien de LS bijvoorbeeld in een hoek staat. Het tijdsverschil van het directe signaal en het signaal dat via de muur komt is dan klein en kan aanleiding geven tot interpretatieverschil.
In dat geval hoef je je van de 'foutmelding' niets aan te trekken.
Voor SR7005 bezitters: je kunt nog een stap verder gaan door de Pro-versie van Audyssey te gebruiken (betere microfoon en software).
Ron
Ik ga het morgen maar eens uitzoeken. De Audyssey pro-versie waar kan ik deze kopen?
Om te kijken of de ninterne aansluitingen in je speaker goed is, pak een penlite batterij
sluit de + aan de + en de - aan de - en dan gaat de woofer naar buiten.
gewoon even aantikken, geen minuut aansluiten dat is slecht voor de tweeter.
succes
Jeroen
Citaat van: BitByter op april 15, 2011, 22:02:08
Ik ga het morgen maar eens uitzoeken. De Audyssey pro-versie waar kan ik deze kopen?
Bij mij uiteraard :yes:
Ron
PS. Ik zie je vraag nu pas, vandaar het late antwoord.