In mijn zoektocht naar een nieuwe versterker kwam recent terug het merk Accuphase voorbij.
Jammer genoeg heb ik maar heel beperkte ervaring met dit merk, maar het heeft mij altijd al sterk aangesproken.
Wat ik mij dus afvroeg is hoe bijvoorbeeld een Accuphase E-250 of E-260 vergelijkt met een Marantz PM-11S3? De PM-11S3 staat momenteel op de eerste plaats in mijn zoektocht. :wink:
De Marantz moet je meer vergelijken met de E-360 of E-370 in mijn beleving
De 200 serie van Accuphase is echt hun instap (wat de prijs niet doet vermoeden)
En ik vind ze controle missen door een onder bemeten voeding bij wat harder draaien en lastigere luidsprekers
kan ik geluid wat scheller worden.
ook goed te zien in de specs 90rms op 8ohm en maar 115rms op 4ohm
(de Marantz verdubbelt en heeft in het echt nog veel meer vermogen dan word opgegeven)
Marantz is relatief veel bang for the buck (zelfs als je naar de adviesprijs kijkt)
Ook de algehele kast afwerking en aansluitingen zijn van mooiere kwaliteit.
Enige wat ik top vind aan accuphase is de analoge VU metertjes HB
Citaat van: hchifi.nl op april 22, 2016, 12:12:06
ook goed te zien in de specs 90rms op 8ohm en maar 115rms op 4ohm
Dat vond ik inderdaad ook raar en deed mij vermoeden dat de voeding van de E-250/E-260 niet echt optimaal is.
Heerlijk topic dit, wordt ik blij van :yes:.
Ik heb in het verleden een Marantz boven een Accuphase verkozen ,beide waren het prachtige versterkers ,maar de Marantz had meer aansluitmogelijkheden + een dac .....en niet te vergeten een zeer fraaie afstandbediening .
Het type nr van de Accuphase weet ik niet meer ,die van de Marantz natuurlijk weer wel :-)
PM95
Citaat van: xander32 op april 22, 2016, 22:50:59
Heerlijk topic dit, wordt ik blij van :yes:.
Nou is het niet zo dat ik iets tegen accuphase heb, heb zelfs serieus lange tijd naar een E-600 gekeken
maar ben uiteindelijk voor de Luxman L-590AX mark 2 gegaan.
Citaat van: xander32 op april 22, 2016, 22:50:59
Heerlijk topic dit, wordt ik blij van :yes:.
Ik ook, iedereen een mening uit de boekjes maar praktijk ho maar.
En maar gooien met technische termen alsof het geluid dat eruit komt er niet meer toe doet.
Citaat van: hchifi.nl op april 23, 2016, 11:07:07
Nou is het niet zo dat ik iets tegen accuphase heb, heb zelfs serieus lange tijd naar een E-600 gekeken
maar ben uiteindelijk voor de Luxman L-590AX mark 2 gegaan.
Vergissen is menselijk hc. En hoeveel rms had je dan gehad als je voor de E600 was gegaan.
En toch serieus overwogen?
Maar ik begrijp ook wel dat Paul niet de makkelijkste persoon is die er in Nederland op audio gebied rondloopt.
Citaat van: hchifi.nl op april 23, 2016, 11:07:07
maar ben uiteindelijk voor de Luxman L-590AX mark 2 gegaan.
Marcel: Waarom heb je uiteindelijk de Luxman gekozen boven de Accuphase en ik veronderstel boven Marantz?
Citaat van: joep op april 23, 2016, 12:56:20
Ik ook, iedereen een mening uit de boekjes maar praktijk ho maar.
En maar gooien met technische termen alsof het geluid dat eruit komt er niet meer toe doet.
Vergissen is menselijk hc. En hoeveel rms had je dan gehad als je voor de E600 was gegaan.
En toch serieus overwogen?
Maar ik begrijp ook wel dat Paul niet de makkelijkste persoon is die er in Nederland op audio gebied rondloopt.
30 watt RMS, precies hetzelfde als wat Luxman ook pretendeert te leveren :-D (in werkelijkheid veel hoger)
Nu zegt vermogen weinig, maar als het verschil in vermogen bij halvering van de weerstand zo klein is (als bij de E-260) dan zegt dat wel iets over de voeding.
Overigens heb ik dit apparaat beluisterd.... heel vroeger heb ik de voorganger gehad (E207) en later nog een de E210... beide miste echt controle en gingen ''knijpen'' wanneer ze het wat lastiger kregen.
het zijn prima versterkers met een aangename klank wanneer je niet teveel van ze vraagt maar ik vind ze wel overpriced als je kijkt naar wat de ''instap'' versterker van hun presteert voor 5000 Euro..
de grotere jongens van Accuphase gaat bovenstaande verhaal niet op, dat blijven gewoon mooie machines.
Citaat van: BrunoD op april 23, 2016, 13:06:22
Marcel: Waarom heb je uiteindelijk de Luxman gekozen boven de Accuphase en ik veronderstel boven Marantz?
waarom geen Marantz voor mij :
Als je een product heel vaak in je hand hebt en veelvuldig verkoop verliest het een beetje zn charme.
Daarmee zeg ik dus niet dat hij niet goed presteert maar hifi is ook emotie / gevoel en omdat ik zoveel
met Marantz werk is het speciale er een beetje af.. soort van gewenning. (zoals je dat ook met auto's hebt)
Daarnaast is Luxman ook gewoon een oude liefde van me, vind het fantastische apparatuur en de top series
presteren toch wel net een tandje beter als wat marantz op dit moment kan bieden
Daarnaast ben ik ook gewoon een fan van ''wappers'' en de uitstraling. (E600 vind ik daarom ook cool)
Nu zeg ik dus niet dat de Luxman 2x beter speelt dan de PM11S3 (verre van) maar hij voelt voor mij wat specialer aan omdat het voor mij geen dagelijkse kost is.
Vind het ook gewoon tof dat ik 1 van de eerste in Nederland was die de MK2 in bezit had (is net een nieuw model, pas sinds December leverbaar) en nieuwe ''speeltjes'' testen vind ik gewoon erg leuk, en daarmee houd ik de hobby voor mezelf in stand.
Voordeel is ook dat ik dan gewoon kan meepraten over Luxman / Accuphase / McIntosh / Devialet en noem ze maar allemaal op omdat ik ze gewoon in mijn eigen set thuis langere tijd beluisterd heb en daarom
dus kan mee praten over de verschillen etc (hoef geen lul verhaal te vertellen)
Zou ik enkel op value for money kopen dan wint de PM11S3 het van bijna alle merken zonder blikken of blozen, zonder gein kan die meespelen in de klasse tot 8000,00 euro en dan zal het nog een smaak kwestie zijn. en het leuke is natuurlijk dat je de Marantz voor ongeveer 1/3e van dat bedrag koopt.
Citaat van: hchifi.nl op april 23, 2016, 13:38:36
....met Marantz werk is het speciale er een beetje af.. soort van gewenning. (zoals je dat ook met auto's hebt)
.....voelt voor mij wat specialer aan omdat het voor mij geen dagelijkse kost is.
.....Vind het ook gewoon tof dat ik 1 van de eerste in Nederland was die de MK2 in bezit had.
Je bent tenminste wel eerlijk, want een stuk identiteit ontlenen aan jouw "speciale" smaak speelt een heel belangrijke rol in het audio gebeuren. Ik denk meer dan een zoveelste verbetering van de geluidskwaliteit, die zit vooral tussen de oren. Tevens is het ook een stukje status, mijn pik is groter dan die van jou....laten we eerlijk zijn, zit in de genen van mannen ook al zijn we zogenaamd geciviliseerd :wink:
Citaat van: joep op april 23, 2016, 12:56:20
Ik ook, iedereen een mening uit de boekjes maar praktijk ho maar.
En maar gooien met technische termen alsof het geluid dat eruit komt er niet meer toe doet.
Er komt geen geluid uit je versterker (tenzij deze stuk is), daarvoor is de speaker i.c.m. de akoestiek van je ruimte verantwoordelijk.
Een versterker moet voor mij met groot gemak een speaker kunnen aan sturen, getallen zeggen idd niet altijd wat.
Heb je 10 verschillende ruimtes met 10 verschillende speakers zal het in elke ruimte verschillend klinken.
Ben benieuwd of je blind per ruimte zou kunnen zeggen of daar een Accuphase staat of een Marantz?
Een PM-11s3 moet je i.d.d. vergelijken met de E350/360/370 serie van Accuphase. (m.b.t. het vermogen) Niet met de E250/260 serie. Maar dan spreek ik over vermogen. In jouw setup zou een Accuphase E250 best wel eens meer dan voldoende kunnen zijn. En de Accuphase E250 zou best wel een stukken beter kunnen klinken dan een PM-11s3 en ook nog eens in jouw setup meer dan voldoende vermogen en reserve kunnen hebben. Wie zal het zeggen? Gewoon zelf gaan zitten luisteren en kopen wat JIJ het fijnste vind klinken. Het is toch weer een hoop centjes.
Welke naam erop staat is totaal onbelangrijk. En slecht zijn ze geen van beide.
Welkom terug Joep, ik ben (oprecht) blij weer wat van jou te lezen :yes:.
Citaat van: joep op april 25, 2016, 16:53:23
Een PM-11s3 moet je i.d.d. vergelijken met de E350/360/370 serie van Accuphase. (m.b.t. het vermogen) Niet met de E250/260 serie. Maar dan spreek ik over vermogen. In jouw setup zou een Accuphase E250 best wel eens meer dan voldoende kunnen zijn. En de Accuphase E250 zou best wel een stukken beter kunnen klinken dan een PM-11s3 en ook nog eens in jouw setup meer dan voldoende vermogen en reserve kunnen hebben. Wie zal het zeggen? Gewoon zelf gaan zitten luisteren en kopen wat JIJ het fijnste vind klinken. Het is toch weer een hoop centjes.
Welke naam erop staat is totaal onbelangrijk. En slecht zijn ze geen van beide.
Citaat van: xander32 op april 25, 2016, 19:07:50
Welkom terug Joep, ik ben (oprecht) blij weer wat van jou te lezen :yes:.
Thx Xander!
Zal ik er dan maar een schepje bovenop doen.........? :-D
Citaat van: Rob46 op april 25, 2016, 20:09:32
Zal ik er dan maar een schepje bovenop doen.........? :-D
Niet "dreigen" Rob46......gewoon doen :-P
:-P ik heb veel (luisterplezier) van mijn huidige set. Ongetwijfeld zal een PM11S3 het ook heel goed doen op de ELAC luidsprekers. Ik heb wel vaker vernomen dat dat ook een goed huwelijk kan zijn. Het is en blijft een persoonlijke smaak, zoals Marcel al geschreven heeft. De DAC 40 is ook prima, en handig dat je die zo achter er in kan schuiven :roll:
Volgens mij heeft de E470 voldoende vermogen, ik kan hard draaien zonder vervorming of schelheid te horen. Ik heb bytheway de filter van de ELAC's weer in de originele stand geplugd...
En voor wat betreft de VU meters, ik betrap mij er op dat deze 98% van de luistertijd uitgeschakeld zijn......want dan heb je namelijk een nog betere kwaliteit...... HLP
Citaat van: Rob46 op april 25, 2016, 20:24:23
En voor wat betreft de VU meters, ik betrap mij er op dat deze 98% van de luistertijd uitgeschakeld zijn......want dan heb je namelijk een nog betere kwaliteit...... HLP
:-D Draai het eens om ,wanneer je de VU meters gebruikt heb je een mindere kwaliteit :wink:
Dat geloof je toch zeker niet ?
Citaat van: Zep op april 23, 2016, 16:01:05
Je bent tenminste wel eerlijk, want een stuk identiteit ontlenen aan jouw "speciale" smaak speelt een heel belangrijke rol in het audio gebeuren. Ik denk meer dan een zoveelste verbetering van de geluidskwaliteit, die zit vooral tussen de oren. Tevens is het ook een stukje status, mijn pik is groter dan die van jou....laten we eerlijk zijn, zit in de genen van mannen ook al zijn we zogenaamd geciviliseerd :wink:
Ik kan mij perfect vinden in de het antwoord van Marcel op mijn vraag, en in de reactie van Zep daarop.
Ik was ervan overtuigd dat mijn nieuwe versterker een PM11 zou worden, tot er een tweedehandse Accuphase A-45 passeerde. Ik ben eerst gevallen voor zijn looks en bouw, en zijn exclusiviteit, maar daarna absoluut voor zijn controle van de LS. Ik kan de beleving, de kick zo je wil, van het moment dat ik voor het eerst luisterde met de A-45 nog steeds gemakkelijk oproepen in mijn geest.
:-D Liefde maakt
blind doof?
Daarvoor had ik o.a. ook een luxman L503 of L505 beluisterd, maar dat was eerder teleurstellend vond ik. Relatief teleurstellend wel te verstaan. Er is toen ook een een tweedehandse MBL de revue gepasseerd: klonk fantastisch, maar ik vond hem met dat zwart en goud spuuglelijk, gewoon niet om aan te zien. Het zou mij letterlijk pijn gedaan hebben om daar centen aan te geven.
Citaat van: TurboMarco op april 25, 2016, 22:10:40
:-D Draai het eens om ,wanneer je de VU meters gebruikt heb je een mindere kwaliteit :wink:
Dat geloof je toch zeker niet ?
Blijkt toch zo te zijn hoe minimaal ook. Reden om in de Accuphase E600 digitale VU meters te zetten.
Citaat van: BrunoD op april 25, 2016, 22:25:30
Ik was ervan overtuigd dat mijn nieuwe versterker een PM11 zou worden, tot er een tweedehandse Accuphase A-45 passeerde. Ik ben eerst gevallen voor zijn looks en bouw, en zijn exclusiviteit, maar daarna absoluut voor zijn controle van de LS. Ik kan de beleving, de kick zo je wil, van het moment dat ik voor het eerst luisterde met de A-45 nog steeds gemakkelijk oproepen in mijn geest.
:-D Liefde maakt blind
De Accuphase A-45 is weer van een andere grootheid dan de PM-11.
De ene is een eindversterker die zo'n 3 maal de prijs is van de PM-11.
Ook geen eerlijk vergelijk zou ik zo zeggen.
Citaat van: joep op april 25, 2016, 22:37:36
De Accuphase A-45 is weer van een andere grootheid dan de PM-11.
De ene is een eindversterker die zo'n 3 maal de prijs is van de PM-11.
Ook geen eerlijk vergelijk zou ik zo zeggen.
In Europa was list price voor A-45 net iets meer dan dubbel van PM11.
In Japan koste A-45 ongeveer 33% meer dan PM11.
Dat brengt ze al wat dichter bij elkaar qua prijs.
Uhhh mannen, dat met die VU meters was een grapke hoor. Maar het is waar dat deze vaak uitstaan, maar dan omwille de rust. En soms staan ze aan, vaak met een beetje volume, dan komen de jongens aardig in beweging. En dat heeft dan ook wel iets.... :yes: :-D Een zeer goede klank en een leuke gadget; omdat het kan :wink:
Staan meestal uit.... omdat het kan.... :-D
Die vond ik vroeger het leukste :yes:
Citaat van: lo op april 26, 2016, 18:41:25
Staan meestal uit.... omdat het kan.... :-D
Rare jongens....die Accuphase gasten, een slag apart :-D
:wink:
... al die loze euris voor een paar metertjes welke vervolgens worden uitgeschakeld ...
8-)
quote author=Zep link=topic=14178.msg269459#msg269459 date=1461690262]
Rare jongens....die Accuphase gasten, een slag apart :-D
[/quote]
Citaat van: xander32 op april 26, 2016, 19:54:20
... al die loze euris voor een paar metertjes welke vervolgens worden uitgeschakeld ...
Soms of meestal is niet altijd........wappers zijn wel leuk hoor...... :-D
8-)
quote author=Zep link=topic=14178.msg269459#msg269459 date=1461690262]
Rare jongens....die Accuphase gasten, een slag apart :-D
Citaat van: xander32 op april 26, 2016, 19:54:20
... al die loze euris voor een paar metertjes welke vervolgens worden uitgeschakeld ...
8-)
quote author=Zep link=topic=14178.msg269459#msg269459 date=1461690262]
Rare jongens....die Accuphase gasten, een slag apart :-D
:yes: :-D
Citaat van: xander32 op april 26, 2016, 19:54:20
... al die loze euris voor een paar metertjes welke vervolgens worden uitgeschakeld ...
Ach Xander, ze geven min of meer toe dat ze niet helemaal sporen.....dat kunnen wij dan ook wel weer waarderen toch? :-P
En wie weet bezitten wij ook wel over een x aantal jaren een wapper-optie-aan/uit-versterker....en doen we ermee wat we willen....gewoon omdat het kan! Joie de vivre pompom
:gp:
8-)
:no: :yes:
Leven en laten leven. Zij kunnen er niets aan doen dat ze anders zijn :-D.
Citaat van: Zep op april 26, 2016, 20:44:35
Ach Xander, ze geven min of meer toe dat ze niet helemaal sporen.....dat kunnen wij dan ook wel weer waarderen toch? :-P
En wie weet bezitten wij ook wel over een x aantal jaren een wapper-optie-aan/uit-versterker....en doen we ermee wat we willen....gewoon omdat het kan! Joie de vivre pompom
VU meters zijn gewoon cool 8-)
(http://www.hifisentralen.no/forumet/attachments/hi-fi-generelt/208d1335551808-behringer-ultracurve-pro-deq2496-tra-den-vu-meter.jpg)
:-D
Citaat van: TurboMarco op april 27, 2016, 00:18:32
VU meters zijn gewoon cool 8-)
(http://www.hifisentralen.no/forumet/attachments/hi-fi-generelt/208d1335551808-behringer-ultracurve-pro-deq2496-tra-den-vu-meter.jpg)
:-D
En ook nog helemaal digitaal HB
euch.....wat heeft dat er mee te maken dan?
Gewoon uit interesse maar weet er iemand of herstellingen van Accuphase duur zijn?
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik de prijs heb gevraagd voor een Accuphase E-350 front. Ik viel letterlijk van mijn stoel toen ik de prijs kreeg: 1000 (duizend) Euro. :-o
Citaat van: erwinc op april 28, 2016, 12:45:03
Gewoon uit interesse maar weet er iemand of herstellingen van Accuphase duur zijn?
De reden waarom ik dit vraag is omdat ik de prijs heb gevraagd voor een Accuphase E-350 front. Ik viel letterlijk van mijn stoel toen ik de prijs kreeg: 1000 (duizend) Euro. :-o
dergelijke onderdelen zijn schrikbarend duur helaas..
een topcover /bovenplaat (dus niet het front) van een Marantz PM14Se of PM11s3 kosten ook 250,00 Euro
en dat is zonder het gaas / boutjes / bevestigings strips...
Dat zijn inderdaad hoge prijzen, maar 250 Euro vind ik nog aanvaardbaar.
Citaat van: erwinc op april 28, 2016, 13:20:02
Dat zijn inderdaad hoge prijzen, maar 250 Euro vind ik nog aanvaardbaar.
voor een kale bovenplaat ?
Het voorfront van een PM11 zal ook wel echt kostbaar zijn.. denk niet dat je die hebt voor 500,00
(evengoed wel goedkoper dan een accuphase...)
Citaat van: TurboMarco op april 27, 2016, 00:18:32
VU meters zijn gewoon cool 8-)
(http://www.hifisentralen.no/forumet/attachments/hi-fi-generelt/208d1335551808-behringer-ultracurve-pro-deq2496-tra-den-vu-meter.jpg)
:-D
Tof! Wat voor apparaat is dat?
Ik kijk ondertussen naar 2 dansende VU's.
(https://www.gearslutz.com/board/attachments/so-much-gear-so-little-time/230270d1302726875-yamaha-ns10m-studio-monitors-amplifier-thread-yamaha_p2200_2.jpg)
Een Behringer deq2496 :-)
Citaat van: Maus op april 28, 2016, 21:27:09
Ik kijk ondertussen naar 2 dansende VU's.
(https://www.gearslutz.com/board/attachments/so-much-gear-so-little-time/230270d1302726875-yamaha-ns10m-studio-monitors-amplifier-thread-yamaha_p2200_2.jpg)
Dit vind ik nog eens een gaaf apparaat hello
Citaat van: Maus op april 28, 2016, 21:27:09
Tof! Wat voor apparaat is dat?
Ik kijk ondertussen naar 2 dansende VU's.
(https://www.gearslutz.com/board/attachments/so-much-gear-so-little-time/230270d1302726875-yamaha-ns10m-studio-monitors-amplifier-thread-yamaha_p2200_2.jpg)
Dat is nog eens een bakbeest, ook handig om iemand mee dood te slaan....als je hem tenminste kan optillen :-D
Voordat je er een slinger mee kunt draaien is de vogel al gevlogen
Citaat van: Brutus op april 29, 2016, 02:04:58
Dit vind ik nog eens een gaaf apparaat hello
Cool ding, die heb ik een jaar of 10 geleden prive ook gehad klinken echt goed