Zoek

[HAL9000]

verklaar  birdman

Och jeetje 

Logisch denken is niet moeilijk  birdman

staat niet voor niks in de handleiding 

[SB_Marantz]

Grote nonsens.


En ik zal ook maar meteen vertellen waarom.
Wanneer je de versterker aanzet trekt de class A ook meteen meer vermogen weg van de voedingsectie.
Hetzelfde gebeurt wanneer je tijdens bedrijf van B naar A zou schakelen.

Het enige wat er gebeurt is dat de ruststroom meteen hoger wordt doordat er een andere schakeling bijgeschakeld wordt, that's it.......

Tevens is het zo dat de PM-80 en aanverwanten goedkope Class A ontwerpen zijn en de printen van dito kwaliteit.

Dus eigenlijk is het niet zo verwonderlijk dat deze vaak defect raken.
Ik ga er mn handen iig niet meer aan branden.

[erwin]

in de handleidig van mijn pm 80 stond het echt niet,
anders had ik dat ook zeker niet gedaan.

erwin

verklaar  birdman

Och jeetje 

Logisch denken is niet moeilijk  birdman

staat niet voor niks in de handleiding 

[SB_Marantz]

Er wordt blijkbaar gedacht dat de ruststroom langzaam opgeregeld en/of teruggeregeld wordt bij het schakelen ofzo?

Het is echt niet verkeerd bedoeld naar PM-80 bezitters maar een gewaarschuwd mens teld voor 2.

[HAL9000]

En ik zal ook maar meteen vertellen waarom.
Wanneer je de versterker aanzet trekt de class A ook meteen meer vermogen weg van de voedingsectie.
Hetzelfde gebeurt wanneer je tijdens bedrijf van B naar A zou schakelen.

niet mee eens.
als jij je versterker van zacht naar harder naar harder tot klasse A hartst vol vermogen van versterker. gaat dat trapsgewijs..

nu is het van 30watt idle BAMM-->350watt
wie houd die schok tegen??
niet de voedings elko's 

en dan niet gezegt de transistoren in de eindversterkers die ineens 100% moeten werken..
moet je maar hopen dat all transistoren weerstanden elko's condensatoren diodes zenerdiodes ic's en optocouplers. 100% werken..

iets niet goed. PATSSSS PM80 verhaal. maar ook onkyo klasse A
en vincent etc etc etc

[Paul]

Wat ik hieruit opmaak is dat in de PM80 kwalitatief mindere onderdelen zitten voor het vermogen dat de versterker leverd in combinatie met de afgegeven warmte.

Dus als de voedingstrafo defect is dan is reparatie niet meer mogelijk of te kostbaar !!   

[Vanhal]

Gelukkig heb ik een backup voeding voor m'm mkII SE

[HAL9000]

de onderdelen zijn van een hoge kwaliteit.
maar de technisch bouw is minder veel minder
10 jaar en het is op.

kijk even naar een PM94 de voorgangers van de Pm serie in de jaren 90
die blijven redelijk werken
hier en daar een defecte. maar niet massale fouten in het ontwerp. en de print kaliwteit is ook niet zo geweldig maar beter dan de Pm jaren 90 serie.

kijk ik heb het allemaal voor me neus gehad

marantz jaren 60 vette printen.
begin jaren 70 dikke onverwoestbare printen.
marantz midden jaren 70 iets dunnere printen. maar helemaal niet slecht. paralel de A lijn van hun (amerikaans gebouwd)  niet kapot te krijgen printen..
marantz eind jaren 70. je ziet een verandering in bouw. componenten en in print.
alles word simpeler en goedkoper.
begin jaren 80 blijft hetzelfde
midden jaren 80. veelvoudig gebruik van mosFets(transistoren) en ic's veel goedkoper. printen zijn van sommige goedkopere modellen schandalig slecht. van de duurdere dingen zoals PM64MKII 84 94 en de esotec serie.
redelijk. niet slecht maar hebben wel onderhoud nodig.
eind jaren 90 esotec serie stopt. (veelste duur)
komen die PM14 dingen aan je ziet ze nooit defect . maar volgens velen klinken ze anders dan de oudere lijnen van marantz. weet niets van de printen. Ik weet wel dat ze micro elektronica toepassen in de pre!

dan krijg je de goedkopere lijn PM55 tot 82 dat is gewoon shit 1e klas.(pm 95 is een grote uitzondering die behoort nog tot de oude lijn )
ik ben marantz verzamelaar ik handel ook wel eens wat in dubbel apparatuur of gewoon apparatuur waar ik niks aan heb. maar die Pm jaren 90 serie wil ik niet gratis hier hebben.
met als argumenten dat het technisch niet om aan te zien is.
en (ik vind het) optisch niet zo mooi. beetje simpel, gewoontjes appartuur.
mensen die een Pm jaren 90 serie hebben. voel niet bedreigd door mijn uitspraken.. maar ik zeg wel.
houd opties open voor beter marantz app.


deze nieuwe lijn zit ook vol ic's maar is tenminste niet zo gek gebouwd.
laat staan dat het lijkt op marantz jaren 70 bouw.

PM17 is ook zo'n tipisch ontwerp ik denk helemaal niet slecht.

[SB_Marantz]

En ik zal ook maar meteen vertellen waarom.
Wanneer je de versterker aanzet trekt de class A ook meteen meer vermogen weg van de voedingsectie.
Hetzelfde gebeurt wanneer je tijdens bedrijf van B naar A zou schakelen.

niet mee eens.
als jij je versterker van zacht naar harder naar harder tot klasse A hartst vol vermogen van versterker. gaat dat trapsgewijs..

nu is het van 30watt idle BAMM-->350watt
wie houd die schok tegen??
niet de voedings elko's 

en dan niet gezegt de transistoren in de eindversterkers die ineens 100% moeten werken..
moet je maar hopen dat all transistoren weerstanden elko's condensatoren diodes zenerdiodes ic's en optocouplers. 100% werken..

iets niet goed. PATSSSS PM80 verhaal. maar ook onkyo klasse A
en vincent etc etc etc

Welke schok?

Wanneer je de versterker aanzet staat de volle spanning al over de componenten,om het even in welke schakeling die werkt, A of AB.

Er zit alleen maar een inschakelrelais tussen welke de inschakelplop voorkomt meer niet.

En ja, alle componenten moeten in orde zijn, en alweer om het even welke schakeling er in bedrijf is.

[HAL9000]

 

nee er is wel degelijk een schok.
koop eens een verbruiks meter.

[SB_Marantz]

Voor zover je van een schok kunt spreken is die er alleen bij het inschakelen maar daar zijn de componenten op berekend.


En hoezo moet die ''schok'' tegengehouden worden?

Het driverboard wordt gewoon onder spanning gezet, meer niet.

[HAL9000]

Voor zover je van een schok kunt spreken is die er alleen bij het inschakelen maar daar zijn de componenten op berekend.


En hoezo moet die ''schok'' tegengehouden worden?

Het driverboard wordt gewoon onder spanning gezet, meer niet.

hier je zegt het zelf.....   

wat is dan beter.
bij opstarten direct in de goede stand staan??
of tijdens???

beetje logisch nadenken kost geen moeite.. 

trouwens denk even aan het schakel systeem van de quad versterkers van marantz.
2X... watt naar 4x.. watt. mag je ook niet aanzitten als de versterker aan staat!

de spanning zijn gewoon te hoog voor die componenten. laat staan peak spanningen.
hoe ouder hoe meer de kans is op een peak spanning..

alshoewel bij de Pm80 de print kwaliteit en de componenten keuze ligt.
laat staan de gevormde hitte.  Q=Cm^T   ^=delta(piramide)
of Q=C^T
bereken in en uit. verlies
P-totaal= P-in/P-uitX100.


dan merke je dat er ruim 100watt of meer aan warmte word verslinderd. en wat moet die wattage leveren??
de Voeding...

[SB_Marantz]

Maakt geen barst uit Jon maar als je denkt dat het wel zo is; mijn zegen heb je.

Tevens gaan we nu geen welles/nietes spelletje spelen.

[Maurice]

Helemaal mee eens!
Geen welles nietes in dit topic, over werking van klasse A en dergelijke lijkt mij een aparte topic in Techniek beter op zijn plaats.

[Vanhal]

Maar hij klinkt zo verrekte lekker he, die pm80.

In hoeverre zit er verschil in bouwkwaliteit tussen de pm80 en de mkII? Aan deze foto's kun je zien dat de opbouw in ieder geval anders is:

pm80:


mkII: