verschil tussen cinch en dure cinch/ XLR en dure XLR

Gestart door bonbon, maart 07, 2010, 10:51:13

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

joep

#15
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 18:54:07
Nou ja zeg hier zakt me de broek van af hoor... frusty Heb je wel eens naar de AV geluisterd??

Zeker, heb lange tijd een SR-14 met een DV-17 gehad. En had toen hetzelfde idee als jij nu. En ik moet zeggen het begin van "saving private ryan" had wel wat. Maar na mijn overstap naar de PM-11 merkte ik echt het enorme verschil. Ook merkte ik het verschil in interlinks en luidsprekerkabel stukken beter. Als het je echt voor de muziek gaat is de meerwaarde per euro in een stereo set gewoon hoger dan die van een AV set.

Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.

Nog duidelijker: Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

Mexicaanse Hond

Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:05:05


Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.

Piet Mondriaan zou trots zijn over deze abstrahering van de werkelijkheid. Anderen zouden het gewoonweg een versimpeling van de werkelijkheid noemen. Ik zelf vind het nogal nietszeggend om geluidskwaliteit af te meten aan het aantal euro's per geleverde watt.

joep

Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.

bonbon

Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.

ehh,  :? hoe ,wat :? euro per vierkante meter??
PM14KI, SA-1, ST17, DV7001, speaker ESS AMT1D
Rotel RA980BX, RT935AX, RCD975, sony MDS JA20ES (MD),Denon DRM 740, Thorens TD125 SME3009 Goldring G1042, Dali 350
PM17 MKII, CD14, Quadral aurum30
sony MZ-RH1(port.MD), sony ECM-MS957 microfoon

Mexicaanse Hond

Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.

Zegt me niets, hoor. Wat valt er te begrijpen? Dat als je meer geld per watt uitgeeft je meer detail, betere plaatsing en wat dies meer zij krijgt? Mij ontgaat de logica daarvan. Geef eens een argument dat hout snijdt, zou ik zeggen.

renes59

Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.
Wie heeft je dat wijs gemaakt, meer geld meer geluid?
Ben het met Mexicaanse Hond eens.
Buizen vv en ev, Marantz SA7001, Marantz CD6000oseKI, Marantz CD60, Marantz ST6000, Thorens TD160 mkII met een Ortofon MC3Turbo, B&W CDM7NT, JMR Sonata, Mission M51.

Shepherd Moon

Citaat van: bonbon op maart 07, 2010, 22:04:44
dat is absoluut waar !!!   en als je daar nog de wijze woorden van Bearke  aan toe voegt........


Toch heb ik zojuist nog even de kabels nog even verwisseld en hoor nog steeds een heel groot verschil................ veel meer rust..in het geluid

Die foamranden zullen idd al heeeeel veel meerwaarde brengen in je set !! ik denk dat je laag nu wel veel strakker zal spelen ondanks het feit dat ze nog vele uurtjes nodig hebben om los te spelen.

Maar ik moet wel erkennen, die set van bonbon is wel gevoelig aan kleine veranderingen, zeker op vlak van rust of stress. Het detail dat die luidsprekers kunnen voortbrengen ligt op zo hoog niveau, dat mij lijkt dat die detaillering net kan zorgen voor meer rustgevoel bij een minder storingsgevoelig element in die set.
Want ik denk, dat als je meer detail hebt, dat je automatisch ook meer dingen hoort die je niet wilt horen zoals bv ruisachtige geluiden, en het niveauverschil hoe klein ook daarin veel sterker waarneemt...

Allez, mijn gedacht lijkt me, daarom ik bonbon hier nu wel in kan volgen...
Nieuw lijkt me nu ook wel sterk door enkel die kabel, maar zal nu zoals eerder aangegeven wel liggen aan de nuance van het samenhangen van verschillende verbeteringen/veranderingen.
Marantz set: PM-14 KI , CD-17 KI , ST-17, M-CR603
Speakers: B&W 704 , 705 , HTM-7, Matrix 2 series 2, Dali Zensor 1
Sub: REL R-505
HT-set: Denon ACV-A1 SE upgrade, Pio BPD-LX91, Behringer FBP-1124
Voeding: Monster HTS1000,

renes59

Nieuwe foamranden geeft natuurlijk een ander geluid, je hersteld het oude geluid. Iets wat kapot is ga je herstellen.
Met al die geweldige geluidsverbeteringen, hoe slecht was het geluid dan wel niet? Niet om aan te horen blijkbaar.
Buizen vv en ev, Marantz SA7001, Marantz CD6000oseKI, Marantz CD60, Marantz ST6000, Thorens TD160 mkII met een Ortofon MC3Turbo, B&W CDM7NT, JMR Sonata, Mission M51.

Shepherd Moon

#23
toch even een correctie, mijn inziens was prachtig geluid toen ik bij bonbon was, maar laagweergave was helemaal niet in verhouding met de mid en hoog van deze speakers. Daar waren we het denk ik wel over eens.
En de oorzaak leek me toen duidelijk die doorgescheurde foamranden...

Die speciale ribbon drivers zijn echt iets uniek, dat is duidelijk... die hebben in mijn ogen geen last van scheurende foamranden  :-D  :wink:

Ik denk dat ik die speakers nu met die upgrade niet meer WIL horen, ik zou de kans te hoog schatten dat ik nadien de mijne zou wegdoen  :schater: :wink:

En waarom ik dat nu zeg is, ik heb de set gehoord met het materiaal dat ik nu overgekocht heb van hem, de versterker, cd speler en interlink, het enigste verschil is luidsprekerskabels en de luidsprekers zelf.
en die van hem zijn in mijn ogen wel nog steeds op een hoger niveau dan de mijne ondanks de hoge leeftijd etc...
Hoewel ik de mijn speakers veel strakker en beter vond in het laag, wat ik direct geen argument meer vind aangezien daar al een duidelijk defect zat  :|
Marantz set: PM-14 KI , CD-17 KI , ST-17, M-CR603
Speakers: B&W 704 , 705 , HTM-7, Matrix 2 series 2, Dali Zensor 1
Sub: REL R-505
HT-set: Denon ACV-A1 SE upgrade, Pio BPD-LX91, Behringer FBP-1124
Voeding: Monster HTS1000,

WimPeu

#24
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:05:05
Zeker, heb lange tijd een SR-14 met een DV-17 gehad. En had toen hetzelfde idee als jij nu. En ik moet zeggen het begin van "saving private ryan" had wel wat. Maar na mijn overstap naar de PM-11 merkte ik echt het enorme verschil. Ook merkte ik het verschil in interlinks en luidsprekerkabel stukken beter. Als het je echt voor de muziek gaat is de meerwaarde per euro in een stereo set gewoon hoger dan die van een AV set.

Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.

Nog duidelijker: Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.

Maar we hadden het toen over verschillen waarneembaar op mijn set. En ik werk niet met een MM8003 maar met een Classe CA-200/CAV-75puur eind versterking met een nieuw waarde van meer dan €7000,- +€3000,- voor de VV,dus reken nu maar even weer opnieuw. Er van uitgaande dat geld kwaliteit is... 8-)
Kamer : LG OLED65E7V - Meridian 218 * DSP 7200
HT : Anthem AVM60 * PVA7 - Denon DBT-3313UD - Usher CP6381BE * HT1 * V601 * S520 - Cabasse Io2 -  Rythmik F15HP-SE - Sony VPL-50ES

Mexicaanse Hond

Het is een algemeen menselijke eigenschap zich rijk te rekenen.  :wink:

WimPeu

Ik ben niet over geld begonnen, en rijk ben ik niet kwa geld maar wel kwa leven.... :-D
Kamer : LG OLED65E7V - Meridian 218 * DSP 7200
HT : Anthem AVM60 * PVA7 - Denon DBT-3313UD - Usher CP6381BE * HT1 * V601 * S520 - Cabasse Io2 -  Rythmik F15HP-SE - Sony VPL-50ES

Mexicaanse Hond

Het was ook met een knipoog gezegd. Geen geld, maar spullen... :-D

WimPeu

Vind het verder ook allemaal best. Ik nodig iedere scepticus hier uit. Zonder houten blokken oid en zonder overpriced bekabeling toch een aardig geluid.... hoe doet ie het toch..... :-o
Kamer : LG OLED65E7V - Meridian 218 * DSP 7200
HT : Anthem AVM60 * PVA7 - Denon DBT-3313UD - Usher CP6381BE * HT1 * V601 * S520 - Cabasse Io2 -  Rythmik F15HP-SE - Sony VPL-50ES

Mexicaanse Hond

Het zal de zuivere Drentse lucht zijn, waardoor de lucht oh zo schoon trilt... :-D