Recentie (SA)CD spelers Marantz

Gestart door SmauG, februari 27, 2013, 16:21:09

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Marvin

Ik hoor meer dan me lief is....


-- Verstuurd vanaf mijn superieure IOS-Gadget --

drees62

Vandaag dus de reeds lang geleden geplande shoot-out van een aantal SACD spelers van Marantz. Tegen 11:00 uur kwamen Robert en William aan, even later gevolgd door Rob en Joost. William en Rob waren nieuw voor mij, Joost en Robert kende ik al van eerdere M&G's.

Helaas waren er een aantal mooie spelers afgevallen maar dat gaf ons wel de gelegenheid om een wat minder strak tijdschema te hanteren. Daardoor ontstond er ook nog ruimte aan het eind om zelf meegebrachte muziek te beluisteren.

Hoe zijn we te werk gegaan? We zijn begonnen met de 4 testnummers af te spelen op de SA 11–S1 om iedereen te laten wennen aan het geluid en de akoestiek van mijn ruimte. Daarna hebben we dezelfde nummers (steeds de 1e 3 minuten) afgespeeld op de SA 7003, de SA 15-S1 en de KI Pearl. Tot slot nogmaals deze nummers weer op de SA 11-S1. Telkens werd de aan de beurt zijnde speler eerst vooraf een half uurtje op het net aangesloten en aangezet om op te warmen. Alle spelers hebben dus warm en onder gelijke omstandigheden hun kunsten mogen vertonen.

Gebruikte testnummers:
Trijntje Oosterhuis – Do you know the way to San José
Sting – Englishman in New York
Tori Amos – I can't see New York
Yello – You better hide

De SA's zijn aangesloten op een Marantz PM 15-S2 die een setje Totem Sttaf's aansturen. Voor het aller diepste laag speelt een subwoofertje (REL Strata III) mee. Bekabeling is van Cardas (crosslink) en de gebruikte interlink is van SoundRight (een Xindak-cloon). Het enige wat dus steeds gewisseld werd is de SA-speler. Zelfs het volume is niet gewijzigd tijdens de gehele testsessie.

We hebben met name gelet op de volgende punten:
-   Ruimtelijkheid
-   3-D afbeelding
-   Hoge tonen (niet fel/dof)
-   Mid tonen (hoe natuurgetrouw klinkt de stem)
-   Lage tonen (controle over de bassen)
-   Coherentie van het hoog/mid/laag

Over de verschillende spelers zijn door het gezamenlijke testpanel de volgende opmerkingen gemaakt:

SA 7003:
Muzikale speler, doet zijn ding. Laat goed horen wat er is maar klinkt wat geknepen waardoor de stemmen een wat hees karakter krijgen. Muziek, maar ook de stemmen blijven wat aan de speakers plakken en komt niet lekker los. Stereobeeld is compacter en er is minder dynamiek. Ook heeft deze speler van de 4 de minste controle in het laag.

SA 15-S1:
Ook een hele muzikale speler, wel wat kleuring (aanzetten) van het laag waardoor deze wat bruiner/warmer overkomt. Zegt maar een beetje het old skool Marantz geluid waar het merk vroeger om bekend stond. Geeft een mooie dynamiek, is vol en warm. Stemmen zijn goed verstaanbaar.
Het stereobeeld is grootser dan de SA 7003 maar ook deze speler heeft wat moeite met de controle over het laag waardoor het wat wolliger klinkt.

SA KI Pearl:
Verfijnder dan de SA 15-S1, aanslagen van de instrumenten zijn beter. Het uitsterven van de geluiden is ook mooier. Staging en 3-D is erg mooi van deze speler, plaatje klopt gewoon. Wel klinkt deze speler wat frisser/analytischer waardoor het op den duur in sets die daar gevoelig voor zijn wat "too much" zou kunnen worden. Controle van het laag is beter dan bij de SA 7003/SA 15.

SA 11-S1:
Deze speler werd door het panel omschreven als uiterst transparant, heel open met veel attack daar waar nodig. Veel lucht rondom de instrumenten/zangers. Heel breed stereobeeld met ook nog een groot  3D beeld. Muziek, maar met name stemmen komen helemaal los van de speakers waardoor deze als het ware "verdwijnen". Er staat echt een stem voor je te zingen. Deze speler legt de meeste energie in de instrumenten en heeft een goede controle in het laag. Zeer vloeiend geluidsbeeld, goed voor wat kippenvel af en toe.

Wat zijn nu de conclusies van vandaag? Opvallend was dat we hebben kunnen vaststellen dat een bron (en niet alleen een versterker) ook van wezenlijke invloed is op de controle van het laag. De SA 11 doet dat bijvoorbeeld een stuk beter dan de SA 7003. Maar eigenlijk is het ook geen eerlijk vergelijk als je kijkt naar de nieuwprijzen van de verschillende spelers. In dat opzicht is zelfs de term van het "vergelijken van appels met peren" vandaag gevallen.
In principe krijg je bij Marantz dus waar voor je geld. De SA 11-S1 is echt een "dreammachine" die alles gewoon heel erg goed doet en een prachtig stereobeeld neerzet.
De KI Pearl doet daar weinig voor onder (iets minder controle in het laag en een iets minder breed stereobeeld) maar wel wat analytischer. Maar dat is ook een smaakkwestie. Ook met een KI Pearl kun je geweldig mooie muziekmomenten beleven.
De SA 15-S1 op zijn beurt doet weinig fout maar heeft wat zorg nodig waarmee je hem combineert. Een te warme versterker zal een beetje een deken over het geluidsbeeld leggen als gevolg van het aanzetten van het laag.
De SA 7003 tenslotte is misschien wel de mooiste speler om te zien met zijn hoogglans zwarte zijkanten. Schijnt niet standaard te zijn op dit model maar het stond hem erg fraai. Ook een hele mooie speler, zeker in zijn prijsklasse, waar je heel blij van kunt worden. Je moet 'm dan alleen niet gaan vergelijken met een KI Pearl/SA 11 want dan is er echt een (groot) verschil.

Tot zover de door mij opgetekende ervaringen van vandaag, een unieke dag mag ik wel zeggen waarbij 4 Marantz-spelers konden worden vergeleken onder ideale omstandigheden met zeer aangenaam gezelschap.
Rob, William, Joost en Robert bedankt voor jullie inbreng en de leuke dag! Jullie reacties en eventuele aanvullingen op bovenstaande verhaal zijn uiteraard welkom.

RoGEK

wel typisch om te zien dat het precies hetzelfde als de prijsstelling beoordeeld wordt...

William zal zijn keuze nu alleen maar extra bevestigd hebben gekregen neem ik aan ;)

oja, en leuk verslag beschreven..

oja, die hoogglans zijpanelen op een SA7003 komen van een SA KI Pearl Lite af als het goed is.
- Stereo: PM-11S1, SA-15S1, NA-8005, Pro-Ject Debut Carbon DC, Audio Physic Tempo VI
- HT 7.1.4 : Optoma HD144x, EliteScreens ER110WH, Marantz SR6013, 2x MA500, Panasonic DMP-UB404 , Audio Physic Yara, Celsius center II, XTZ SUB 12.17

joep

#273
Mooi verslag. Met als conclusie dat geen Marantz koper zich bedrogen hoeft te voelen.
Alle waar is naar zijn geld zou ik zo zeggen.

xander32

Citaat van: joep op april 20, 2013, 19:58:47
Mooi verslag. Met als conclusie dat geen Marantz koper zich bedroegen hoeft te voelen.
Alle waar is naar zijn geld zou ik zo zeggen.
Klopt Joep;


Kort en bondig; hoe hoger de speler op de Marantz-ladder staat (adviesprijs) hoe muzikaler en transparanter (resolutie) ik deze vandaag heb ervaren. De duurdere spelers lieten gewoonweg meer horen. En dat betroffen geen nuanceverschillen; ik heb de verschillen als zeer duidelijk ervaren, dat is voor mij nog de grootste verrassing van heden.

Voorts waren er ook duidelijke karakterverschillen, waarin de SA15s1 het oude vertrouwde, ietwat warme Marantzgeluid liet horen, was daar de Pearl een goede vertegenwoordiger van het huidige Marantzgeluid; meer helder en transparant.


Het grootste verschil was er tussen de SA7003 en de SA11s1. Betreft de Pearl versus de SA11s1 was het muzikale presteren opvallend klein, wat mij betreft veel meer een kwestie van smaak. Mijn persoonlijke voorkeur zou van deze twee prachtspelers echter uit gaan naar de SA11; die speelde heerlijk muzikaal, transparant, met een hoge resolutie en weet dat te combineren met een vleugje van die al eerder benoemde Marantzsound van weleer, heerlijk.


Joost, Rob bedankt voor de gezelligheid, William daarnaast ook nog voor het chauffeuren en Andre bedankt voor de gastvrijheid, welke zoals iedere keer in huize Drees tot in de puntjes was verzorgd :yes:. Ik heb een top dag gehad,dank jullie daarvoor hello.

Rob46

Citaat van: drees62 op april 20, 2013, 19:40:48
Vandaag dus de reeds lang geleden geplande shoot-out van een aantal SACD spelers van Marantz. Tegen 11:00 uur kwamen Robert en William aan, even later gevolgd door Rob en Joost. William en Rob waren nieuw voor mij, Joost en Robert kende ik al van eerdere M&G's.

Helaas waren er een aantal mooie spelers afgevallen maar dat gaf ons wel de gelegenheid om een wat minder strak tijdschema te hanteren. Daardoor ontstond er ook nog ruimte aan het eind om zelf meegebrachte muziek te beluisteren.

Hoe zijn we te werk gegaan? We zijn begonnen met de 4 testnummers af te spelen op de SA 11–S1 om iedereen te laten wennen aan het geluid en de akoestiek van mijn ruimte. Daarna hebben we dezelfde nummers (steeds de 1e 3 minuten) afgespeeld op de SA 7003, de SA 15-S1 en de KI Pearl. Tot slot nogmaals deze nummers weer op de SA 11-S1. Telkens werd de aan de beurt zijnde speler eerst vooraf een half uurtje op het net aangesloten en aangezet om op te warmen. Alle spelers hebben dus warm en onder gelijke omstandigheden hun kunsten mogen vertonen.

Gebruikte testnummers:
Trijntje Oosterhuis – Do you know the way to San José
Sting – Englishman in New York
Tori Amos – I can't see New York
Yello – You better hide

De SA's zijn aangesloten op een Marantz PM 15-S2 die een setje Totem Sttaf's aansturen. Voor het aller diepste laag speelt een subwoofertje (REL Strata III) mee. Bekabeling is van Cardas (crosslink) en de gebruikte interlink is van SoundRight (een Xindak-cloon). Het enige wat dus steeds gewisseld werd is de SA-speler. Zelfs het volume is niet gewijzigd tijdens de gehele testsessie.

We hebben met name gelet op de volgende punten:
-   Ruimtelijkheid
-   3-D afbeelding
-   Hoge tonen (niet fel/dof)
-   Mid tonen (hoe natuurgetrouw klinkt de stem)
-   Lage tonen (controle over de bassen)
-   Coherentie van het hoog/mid/laag

Over de verschillende spelers zijn door het gezamenlijke testpanel de volgende opmerkingen gemaakt:

SA 7003:
Muzikale speler, doet zijn ding. Laat goed horen wat er is maar klinkt wat geknepen waardoor de stemmen een wat hees karakter krijgen. Muziek, maar ook de stemmen blijven wat aan de speakers plakken en komt niet lekker los. Stereobeeld is compacter en er is minder dynamiek. Ook heeft deze speler van de 4 de minste controle in het laag.

SA 15-S1:
Ook een hele muzikale speler, wel wat kleuring (aanzetten) van het laag waardoor deze wat bruiner/warmer overkomt. Zegt maar een beetje het old skool Marantz geluid waar het merk vroeger om bekend stond. Geeft een mooie dynamiek, is vol en warm. Stemmen zijn goed verstaanbaar.
Het stereobeeld is grootser dan de SA 7003 maar ook deze speler heeft wat moeite met de controle over het laag waardoor het wat wolliger klinkt.

SA KI Pearl:
Verfijnder dan de SA 15-S1, aanslagen van de instrumenten zijn beter. Het uitsterven van de geluiden is ook mooier. Staging en 3-D is erg mooi van deze speler, plaatje klopt gewoon. Wel klinkt deze speler wat frisser/analytischer waardoor het op den duur in sets die daar gevoelig voor zijn wat "too much" zou kunnen worden. Controle van het laag is beter dan bij de SA 7003/SA 15.

SA 11-S1:
Deze speler werd door het panel omschreven als uiterst transparant, heel open met veel attack daar waar nodig. Veel lucht rondom de instrumenten/zangers. Heel breed stereobeeld met ook nog een groot  3D beeld. Muziek, maar met name stemmen komen helemaal los van de speakers waardoor deze als het ware "verdwijnen". Er staat echt een stem voor je te zingen. Deze speler legt de meeste energie in de instrumenten en heeft een goede controle in het laag. Zeer vloeiend geluidsbeeld, goed voor wat kippenvel af en toe.

Wat zijn nu de conclusies van vandaag? Opvallend was dat we hebben kunnen vaststellen dat een bron (en niet alleen een versterker) ook van wezenlijke invloed is op de controle van het laag. De SA 11 doet dat bijvoorbeeld een stuk beter dan de SA 7003. Maar eigenlijk is het ook geen eerlijk vergelijk als je kijkt naar de nieuwprijzen van de verschillende spelers. In dat opzicht is zelfs de term van het "vergelijken van appels met peren" vandaag gevallen.
In principe krijg je bij Marantz dus waar voor je geld. De SA 11-S1 is echt een "dreammachine" die alles gewoon heel erg goed doet en een prachtig stereobeeld neerzet.
De KI Pearl doet daar weinig voor onder (iets minder controle in het laag en een iets minder breed stereobeeld) maar wel wat analytischer. Maar dat is ook een smaakkwestie. Ook met een KI Pearl kun je geweldig mooie muziekmomenten beleven.
De SA 15-S1 op zijn beurt doet weinig fout maar heeft wat zorg nodig waarmee je hem combineert. Een te warme versterker zal een beetje een deken over het geluidsbeeld leggen als gevolg van het aanzetten van het laag.
De SA 7003 tenslotte is misschien wel de mooiste speler om te zien met zijn hoogglans zwarte zijkanten. Schijnt niet standaard te zijn op dit model maar het stond hem erg fraai. Ook een hele mooie speler, zeker in zijn prijsklasse, waar je heel blij van kunt worden. Je moet 'm dan alleen niet gaan vergelijken met een KI Pearl/SA 11 want dan is er echt een (groot) verschil.

Tot zover de door mij opgetekende ervaringen van vandaag, een unieke dag mag ik wel zeggen waarbij 4 Marantz-spelers konden worden vergeleken onder ideale omstandigheden met zeer aangenaam gezelschap.
Rob, William, Joost en Robert bedankt voor jullie inbreng en de leuke dag! Jullie reacties en eventuele aanvullingen op bovenstaande verhaal zijn uiteraard welkom.

Ik heb een zeer leuke meet and greet gehad in Enschede!  hello  :yes:  pompom Wat een gastvrijheid! Andre, complimenten! Ook gaaf om kennis te hebben mogen maken met William, Joost en Robert! Ik heb mogen genieten van een prachtige set en dito SA spelers van Marantz. Een zeer geslaagd initiatief!

Ik kan niet anders dan het verslag bevestigen. Mijn 7003 klonk inderdaad 'geknepen'. Alsof iets het geluid tegenhield. De muziek bleef meer  'in' de luidsprekers dan er buiten. Maar zoals gezegd is er ook een significant prijsverschil tussen de 7003 en de eerstvolgende in de test, de SA 15. Natuurlijk is ook de samenstelling van de totale set en akoestiek medebepalend om de kwaliteit op te waarderen. Maar dat er verschillen waren te horen, dat is ontegenzeggelijk! Tot een volgende keer!!  :yes:

xander32

Citaat van: RoGEK op april 20, 2013, 19:50:21
wel typisch om te zien dat het precies hetzelfde als de prijsstelling beoordeeld wordt...

William zal zijn keuze nu alleen maar extra bevestigd hebben gekregen neem ik aan ;)

oja, en leuk verslag beschreven..

oja, die hoogglans zijpanelen op een SA7003 komen van een SA KI Pearl Lite af als het goed is.
... Ik vermoed dat als jij interesse hebt in zijn SA15, je snel zal moeten zijn :wink:.

pietjepc

Leuke en heldere verhalen (tot nu toe). Top! :yes:
PM-15s1, SA-15s1, UD5005, TD160, XT6F

RoGEK

Citaat van: xander32 op april 20, 2013, 20:28:51
... Ik vermoed dat als jij interesse hebt in zijn SA15, je snel zal moeten zijn :wink:.

denk dat dat wel mee valt ;)

of je meer inside info gekregen vandaag ;)
- Stereo: PM-11S1, SA-15S1, NA-8005, Pro-Ject Debut Carbon DC, Audio Physic Tempo VI
- HT 7.1.4 : Optoma HD144x, EliteScreens ER110WH, Marantz SR6013, 2x MA500, Panasonic DMP-UB404 , Audio Physic Yara, Celsius center II, XTZ SUB 12.17

WilliamB

Vandaag op luisterbezoek bij drees62.
Eerst even een langs Robert, want die reed het laatste stuk met mij mee.

Aangekomen bij Andre, veel mij gelijk op dat Andre het erg goed voor elkaar heeft. Een mooie aparte stereo ( ht ) ruimte.
Mooi afgewerkt met 4 echte bioscoopstoelen, die van een plaatselijke bioscoop zijn geweest.
Ook is er veel aandacht besteed aan de akoestiek,  en dat is al goed te horen.
Zeer netjes Andre.

Even later arriveerde ook Joost en Rob.
Wij werden gelijk verwent met koffie en koeken, en praten over van alles en wat.
Was zo gezellig dat we even de tijd kwijt waren.

Over het cd vergelijk kan ik verder niets toevoegen, wat Andre al heeft beschreven.
Het is wel in mijn geval dat ik op zeer kort termijn mijn nieuwe upgrade ga kopen, namelijk een SA11s1.
Wat een geweldige speler is dat.

Later hebben we nog diverse cd  (SACD) beluisterd, en was natuurlijk de tijd weer veel te snel voorbij.
Was voor mij een gezellige en leerzame middag. Kortom SUPER geslaagd!

Rob, Joost, Robert , en Andre bedankt voor jullie gezelschap.
Andre bedankt voor je gastvrijheid, koffie, koeken, lunch en gehaktballetjes.

Tot volgende keer.
Groet, William
Set 1: Marantz PM11s1, SA11s1/ Auralic Altair G1 / Audio Physic Scorpio 25, tempo VI, Spark 5, Celcius / Atmos Vocal 100Icw 5
Marantz SR8012 / SVS PC13Ultra/Sony VPL-vw590 4K isf/Zidoo z1000
Set 2: Marantz PM7004 /Teac NT-505 /Dynaudio Focus 160 / Rega P3

joep

Gehaktballetjes? En dat horen we nu pas?

xander32

Citaat van: wbrands op april 20, 2013, 21:03:57
Vandaag op luisterbezoek bij drees62.
Eerst even een langs Robert, want die reed het laatste stuk met mij mee.

Aangekomen bij Andre, veel mij gelijk op dat Andre het erg goed voor elkaar heeft. Een mooie aparte stereo ( ht ) ruimte.
Mooi afgewerkt met 4 echte bioscoopstoelen, die van een plaatselijke bioscoop zijn geweest.
Ook is er veel aandacht besteed aan de akoestiek,  en dat is al goed te horen.
Zeer netjes Andre.

Even later arriveerde ook Joost en Rob.
Wij werden gelijk verwent met koffie en koeken, en praten over van alles en wat.
Was zo gezellig dat we even de tijd kwijt waren.

Over het cd vergelijk kan ik verder niets toevoegen, wat Andre al heeft beschreven.
Het is wel in mijn geval dat ik op zeer kort termijn mijn nieuwe upgrade ga kopen, namelijk een SA11s1.
Wat een geweldige speler is dat.

Later hebben we nog diverse cd  (SACD) beluisterd, en was natuurlijk de tijd weer veel te snel voorbij.
Was voor mij een gezellige en leerzame middag. Kortom SUPER geslaagd!

Rob, Joost, Robert , en Andre bedankt voor jullie gezelschap.
Andre bedankt voor je gastvrijheid, koffie, koeken, lunch en gehaktballetjes.

Tot volgende keer.
Groet, William


http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/cd-spelers/m667061663-marantz-sa11-s1-topklasse-sa-cdspeler.html?c=3c1f5dcc18d02a99040ca8de656940d2&previousPage=lr


WilliamB

Citaat van: joep op april 20, 2013, 21:09:24
Gehaktballetjes? En dat horen we nu pas?
Wij werden inderdaad zeer verwend. notworthy
Set 1: Marantz PM11s1, SA11s1/ Auralic Altair G1 / Audio Physic Scorpio 25, tempo VI, Spark 5, Celcius / Atmos Vocal 100Icw 5
Marantz SR8012 / SVS PC13Ultra/Sony VPL-vw590 4K isf/Zidoo z1000
Set 2: Marantz PM7004 /Teac NT-505 /Dynaudio Focus 160 / Rega P3

Whisper.nl

Mooie luisterverslagen  notworthy

Het is een leuke dag geweest zo te lezen.

Groet Whisper  byebye
De koffie " loopt"  sportiever wordt het niet

WilliamB

Set 1: Marantz PM11s1, SA11s1/ Auralic Altair G1 / Audio Physic Scorpio 25, tempo VI, Spark 5, Celcius / Atmos Vocal 100Icw 5
Marantz SR8012 / SVS PC13Ultra/Sony VPL-vw590 4K isf/Zidoo z1000
Set 2: Marantz PM7004 /Teac NT-505 /Dynaudio Focus 160 / Rega P3