Iemand ervaring met deze speakers de zogenaamde Greencones? Kwam ze tegen op de webiste van Troelsgravensen. Ben echt benieuwd hoe die klinken.
Schijnen goed te klinken , ze kunnen niet luid en gaan niet erg laag maar hebben een hoog rendement .
Hebben een eigen klank door het mee resoneren van de kast maar dat is juist de bedoeling om nog een beetje bass eruit te krijgen .
Grote membraam inverhouding tot het gewicht daarvan , en andere mooie meetwaarden van de drivers , zelfs zo goed op sommige punten dat hedendaagse drivers daaraan nog steeds niet kunnen tippen .
En dat zou je moeten kunnen horen 9ik heb ze niet gehoord)
Op zelfbouw forum zijn er enkele die er een hebben gebouwd en zeer tevreden waren .
ik heb een paarje helaas zonder tweeters in de kast liggen .
op ebay te altijd wel een setje te koop .
CiteerHebben een eigen klank door het mee resoneren van de kast maar dat is juist de bedoeling om nog een beetje bass eruit te krijgen
Dat lijkt zoiets als het mee schreeuwen van de buurvrouw om het midden wat aan te scherpen clown1
Je meent het niet ! .....toch ??
Citaat van: Marco op september 26, 2012, 00:40:32
Dat lijkt zoiets als het mee schreeuwen van de buurvrouw om het midden wat aan te scherpen clown1
Je meent het niet ! .....toch ??
Zeker wel , de behuizing is zo ontworpen dat ie mee ligt mee trilt , voor lagen tonen .
Je zou idd zeggen dat lijkt me niets maar geluid is niets anders dan trillingen in de lucht .
Omdat de driver de kast bij lagentonen laat resoneren komt er toch laag hoorbaar eruit , trillen van lucht , of golven hoe je het ook wil noemen .
Elke luispreker die laag weergeeft heeft voor en nadelen .
Die genen die ze gehoord hebben vinden dat ze best goed klinken en ze echt niet slecht in het laag zijn , en dat is wat telt niet wat je vindt van het systeem maar wat je hoort .
Sorry hoor maar dat vind in kul .
Maar goed als je vervorming in hele ruime mate mooi vind klinken dan heb ik daar niets tegen in te brengen .
Citaat van: bas focal marantz op september 26, 2012, 00:11:46
Schijnen goed te klinken , ze kunnen niet luid en gaan niet erg laag maar hebben een hoog rendement .
Hebben een eigen klank door het mee resoneren van de kast maar dat is juist de bedoeling om nog een beetje bass eruit te krijgen .
Mijn Harbeths: Idem dito! It's all about vibes, good vibes. clown1
Citaat van: Marco op september 26, 2012, 01:55:23
Sorry hoor maar dat vind in kul .
Maar goed als je vervorming in hele ruime mate mooi vind klinken dan heb ik daar niets tegen in te brengen .
Die drivers hebben parameters waar je geen laag uit kan halen , hoge fs en hoge qts .
Door de kast te laten mee trillen komt er wat laag uit het systeem , ook de onderkant is open .
Die units zijn 50 jaar oud , zijn kwaliteit zit in het midden gebied , door een trucje toe te passen heb je wat laag .
Maak maar eens een 2weg , zit vol compromissen en zijn ook geen idealen speakers .
Korte spreekspoel ligte membraam goed in het midden gebied maar weinig diep laag mogenlijk en zeker kunnen ze dan niet veel druk brengen in het laag omdat de spreekspoel te kort is .
Ga je luid heb je vervorming nonono
Lange spreekspoel zware membraam die gaan wel laag en kunnen flink wapperen , maar dan moet ie ook nog proberen goede middetonen weer te geven nonono.
ondanks allle beperkingingen die oude vintage speakers hebben klinken ze goed toegepast erg goed en vinden ze nog gretig aftrek op ebay .
Ook oude phillips drivers goed gefilterd klinken zeer goed heb ik mogen ervaren op een ZBA (zelfbouwaudio)luisterdag .
O maar ik twijfel dan ook niet aan de Saba's an sich ,ik heb zo mijn grote twijfel over de resonerende hout delen .
Iedere luidspreker heeft z'n beperking ....de 1 meer dan de ander ,vandaar dat meerweg systemen bij de grote groep prettiger in het gehoor liggen .
De greencones zijn leuk omdat het vintage is ,en als je daar van houd is dat natuurlijk helemaal geweldig hello
Kastjes die meetrillen loop ik in ieder geval hard voor weg ,dan maar een dipool met deftige woofers erbij .
Heb toch al meer van "mee trillende" kastjes gehoord, dacht dat Hans Kortenbach concentrische speakers bouwt met erg dunne kastwanden. http://www.sorasound.com/tag/hans-kortenbach/
Citaat van: lo op september 27, 2012, 11:20:06
Heb toch al meer van "mee trillende" kastjes gehoord, dacht dat Hans Kortenbach concentrische speakers bouwt met erg dunne kastwanden. http://www.sorasound.com/tag/hans-kortenbach/
die bouwt zoiets als een Stradivarius ander level :-D
Nog een linkje gevonden waarin expliciet de dunne kastwand wordt aangegeven:
http://audio-life.nl/merk/musical-affairs
Citaat van: bas focal marantz op september 26, 2012, 14:29:34
Die drivers hebben parameters waar je geen laag uit kan halen , hoge fs en hoge qts .
Door de kast te laten mee trillen komt er wat laag uit het systeem , ook de onderkant is open .
Die units zijn 50 jaar oud , zijn kwaliteit zit in het midden gebied , door een trucje toe te passen heb je wat laag .
Maak maar eens een 2weg , zit vol compromissen en zijn ook geen idealen speakers .
Korte spreekspoel ligte membraam goed in het midden gebied maar weinig diep laag mogenlijk en zeker kunnen ze dan niet veel druk brengen in het laag omdat de spreekspoel te kort is .
Ga je luid heb je vervorming nonono
Lange spreekspoel zware membraam die gaan wel laag en kunnen flink wapperen , maar dan moet ie ook nog proberen goede middetonen weer te geven nonono.
ondanks allle beperkingingen die oude vintage speakers hebben klinken ze goed toegepast erg goed en vinden ze nog gretig aftrek op ebay .
Ook oude phillips drivers goed gefilterd klinken zeer goed heb ik mogen ervaren op een ZBA (zelfbouwaudio)luisterdag .
Er zijn volgens mij wel degelijke goede 2 weg systemen!!
Citaat van: bas focal marantz op september 26, 2012, 14:29:34
Maak maar eens een 2weg , zit vol compromissen en zijn ook geen idealen speakers .
Die mag je uitleggen
Citaat van: lo op september 27, 2012, 11:20:06
Heb toch al meer van "mee trillende" kastjes gehoord, dacht dat Hans Kortenbach concentrische speakers bouwt met erg dunne kastwanden. http://www.sorasound.com/tag/hans-kortenbach/
En Bose doet het ook :wink:
Citeer
Citaat van: bas focal marantz op Gisteren om 14:29:34
Maak maar eens een 2weg , zit vol compromissen en zijn ook geen idealen speakers .
Citaat van: John Wx op september 27, 2012, 13:46:05
Die mag je uitleggen
een tweeweg maakt gebruik van een mid/woofer .
Een compromis van 2 soorten drivers , dus geen idealen woofer en ook geen idealen middentoon driver .
Een woofer is geoptimaliseerd voor het laag en een mid driver geoptimaliseerd voor het midden gebied .
Doormiddel van membraam gewicht spreekspoel inductie , x-max van de driver en hoe de driver is opgehangen hard of zacht soort/matriaal surround wordt bepaalt of het een woofer of middetoon speaker is , of je gaat er tussen inzitten en je hebt een mid/woofer die van allebij wat kan.
Wel is een 2-weg weer veel simpeler te filteren dan een 3-weg , 1 overgangs frequentie inplaats van 2 wat dus een 2-weg stukken goekoper maakt dan een 3-weg .
Bij een 2-weg waarbij de driver flink beweegt in het laag moet dan ook tonen weergeven van 1500hz waarbij de membraam nagenoeg niet beweegt , dat gaat niet echt samen , een 3-weg heeft daar geen last van , maar aan een 3-weg zitten weer andere nadelen .
Dus een 2-weg is een compromis kwa gebruikte drivers , maar juist ingezet niet verkeert hoor het zou alleen niet snel mijn keuze zijn omdat ik graag luid speel en dan moet het laag wel diep en luid kunnen .
Ook het geluid van een echte middentoon unit is vaak net iets anders wat mijn voorkeur heeft .
Dan roepen sommigen die een 2weg hebben , een sub erbij dan kan je ook luid en diep laag hebben , zeker een goed idiee en als je dan je speakers via surround receiver ook van het laag ontdoet zal je horen dat de middenweergave hiervan ook profiteerd , je crieerd dan een 3-weg .
Uiteraard blijfd een speaker die hij of zei goed vindt klinken een persoonlijke keuze .
Terug komend op de saba's , die groenen membramen zijn erg mooi van kleur pompom
Mij lijkt het mooier om een 2-weg te maken met die saba units en het laag dan met een sub te ondersteunen .
Zoals ik al zei ,iedere luidspreker kent zijn beperkingen :-)
De greencones zijn ook geen uitblinkers in het hoog ,ik zou daar ook een tweeter bij zetten .
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 01:02:43
een tweeweg maakt gebruik van een mid/woofer .
Een compromis van 2 soorten drivers , dus geen idealen woofer en ook geen idealen middentoon driver .
Een woofer is geoptimaliseerd voor het laag en een mid driver geoptimaliseerd voor het midden gebied .
Doormiddel van membraam gewicht spreekspoel inductie , x-max van de driver en hoe de driver is opgehangen hard of zacht soort/matriaal surround wordt bepaalt of het een woofer of middetoon speaker is , of je gaat er tussen inzitten en je hebt een mid/woofer die van allebij wat kan.
Wel is een 2-weg weer veel simpeler te filteren dan een 3-weg , 1 overgangs frequentie inplaats van 2 wat dus een 2-weg stukken goekoper maakt dan een 3-weg .
Bij een 2-weg waarbij de driver flink beweegt in het laag moet dan ook tonen weergeven van 1500hz waarbij de membraam nagenoeg niet beweegt , dat gaat niet echt samen , een 3-weg heeft daar geen last van , maar aan een 3-weg zitten weer andere nadelen .
Dus een 2-weg is een compromis kwa gebruikte drivers , maar juist ingezet niet verkeert hoor het zou alleen niet snel mijn keuze zijn omdat ik graag luid speel en dan moet het laag wel diep en luid kunnen .
Ook het geluid van een echte middentoon unit is vaak net iets anders wat mijn voorkeur heeft .
Dan roepen sommigen die een 2weg hebben , een sub erbij dan kan je ook luid en diep laag hebben , zeker een goed idiee en als je dan je speakers via surround receiver ook van het laag ontdoet zal je horen dat de middenweergave hiervan ook profiteerd , je crieerd dan een 3-weg .
Uiteraard blijfd een speaker die hij of zei goed vindt klinken een persoonlijke keuze .
Terug komend op de saba's , die groenen membramen zijn erg mooi van kleur pompom
Mij lijkt het mooier om een 2-weg te maken met die saba units en het laag dan met een sub te ondersteunen .
maar bij een 3 weg moet je een keer extra filteren en dat is erg lastig, als een drieweg zoveel beter is waarom is er dan in principe weinig aanbod t.o.v 2 weg of een coaxiale woofer
sorry maar niet erg overtuigend je uitleg als ik in jouw termen even een 2weg omschrijf is de woofer van een 2weg juist gemaakt voor dat specifike gebied dus opgelost dat probleem en maar 1 keer een overgang
Citaat van: Marco op september 28, 2012, 01:33:44
Zoals ik al zei ,iedere luidspreker kent zijn beperkingen :-)
De greencones zijn ook geen uitblinkers in het hoog ,ik zou daar ook een tweeter bij zetten .
nog voorkeur wat voor tweeter , bandtweeter of een amt zou wel leuk zijn .
ik heb ze niet gehoord , maar 15khz lijkt me voldoende aangezien we niet allemaal nog 20khz nog kunnen horen (leeftijd)
Citaat van: Marco op september 26, 2012, 01:55:23
Sorry hoor maar dat vind in kul .
Maar goed als je vervorming in hele ruime mate mooi vind klinken dan heb ik daar niets tegen in te brengen .
nee word het weer MyFi 8-)
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 01:42:27
nog voorkeur wat voor tweeter , bandtweeter of een amt zou wel leuk zijn .
ik heb ze niet gehoord , maar 15khz lijkt me voldoende aangezien we niet allemaal nog 20khz nog kunnen horen (leeftijd)
Het is voor mij even geleden dat ik ze gehoord heb :lol: ,en mijn gehoor is ook niet meer wat het geweest is .
Ik meen dat de Saba's lineair tot zo'n 13 Khz waren ,daarboven zijn er vaak cone tweeters toegepast vanwege het hoge rendement met een eerste orde filtering ,de Saba's waren in die tijd ongefilterd (ook geen notch) en afhangkelijk van de gebruikte tweeter...zolang met een hoog rendement zou ik de greencone ook met 6db crossen .
Ik zal mij er nog eens verder in verdiepen ....ik ben namelijk een beetje moe :gaap:
Citaat van: Marco op september 28, 2012, 01:57:16
Het is voor mij even geleden dat ik ze gehoord heb :lol: ,en mijn gehoor is ook niet meer wat het geweest is .
Ik meen dat de Saba's lineair tot zo'n 13 Khz waren ,daarboven zijn er vaak cone tweeters toegepast vanwege het hoge rendement met een eerste orde filtering ,de Saba's waren in die tijd ongefilterd (ook geen notch) en afhangkelijk van de gebruikte tweeter...zolang met een hoog rendement zou ik de greencone ook met 6db crossen .
Ik zal mij er nog eens verder in verdiepen ....ik ben namelijk een beetje moe :gaap:
greencone's vallen bij 6 a 7 khz af en de greencone tweeter 15khz .
uiteraard moet je wat filteren bij die greencones .
http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm (http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm)
Citaat van: John Wx op september 28, 2012, 01:40:10
maar bij een 3 weg moet je een keer extra filteren en dat is erg lastig, als een drieweg zoveel beter is waarom is er dan in principe weinig aanbod t.o.v 2 weg of een coaxiale woofer
sorry maar niet erg overtuigend je uitleg als ik in jouw termen even een 2weg omschrijf is de woofer van een 2weg juist gemaakt voor dat specifike gebied dus opgelost dat probleem en maar 1 keer een overgang
Dat zeg ik 2x overgangs frequentie .
Er zijn zoveel 3-weg speakers te verkrijgen , zijn over het algemeen stukken duurder .
Dan heb ik het niet over pingpong fabriekanten .
De verschillen tussen 2 en 3 weg zou je moeten horen , wel van het zelfde merk anders ben je nog appels met peren aan het vergelijken .
Ik wil je niet ''overtuigen'' van (mijn gelijk) want speaker keuze is echt persoonlijk .
Wel wil ik je duidelijk maken dat er gehoormatig toch verschillen zijn in beide systemen maar wat je mooier vindt blijft weer een kwestie van smaak .
Citeergreencone's vallen bij 6 a 7 khz af en de greencone tweeter 15khz .
Ik schreef dan ook 13 kHz lineair :wink:
Mijn betoog rammelt idd ...nu ik het terug lees ,het word tijd om naar bed te gaan :schater:
CiteerIk wil je niet ''overtuigen'' van (mijn gelijk) want speaker keuze is echt persoonlijk .
Wel wil ik je duidelijk maken dat er gehoormatig toch verschillen zijn in beide systemen maar wat je mooier vindt blijft weer een kwestie van smaak .
stupid Niets aan toe te voegen .
Citeerbandtweeter of een amt zou wel leuk zijn .
Amt is wel een beetje duur :-o ,Monacor,Hivi,of als iets meer mag kosten een Visaton bandje ....en niet te vergeten de Technics band tweeter,hoewel daar tegenwoordig ook casino prijzen voor gevraagd worden :roll:
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 02:04:08
greencone's vallen bij 6 a 7 khz af en de greencone tweeter 15khz .
uiteraard moet je wat filteren bij die greencones .
http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm (http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm)
Dat zeg ik 2x overgangs frequentie .
Er zijn zoveel 3-weg speakers te verkrijgen , zijn over het algemeen stukken duurder .
Dan heb ik het niet over pingpong fabriekanten .
De verschillen tussen 2 en 3 weg zou je moeten horen , wel van het zelfde merk anders ben je nog appels met peren aan het vergelijken .
Ik wil je niet ''overtuigen'' van (mijn gelijk) want speaker keuze is echt persoonlijk .
Wel wil ik je duidelijk maken dat er gehoormatig toch verschillen zijn in beide systemen maar wat je mooier vindt blijft weer een kwestie van smaak .
Hoe zit het dan met de door Troels gravesen bewierrookte Vifa C20WH.Deze zou volgens hem speciale "eigenschappen", vergelijkbaar met de Greencones,hebben die bij andere moderne speakers nergens terug te vinden zouden zijn.Snapte niet helemaal wat hij daarmee bedoelde.
De C20WH van Vifa meet goed tot 1000 Hz en valt geleidelijk af tot zo'n 1500 Hz ,er zijn zoveel woofers die dat doen .Wat klank betreft kom je ook snel in de subjectieve sferen wat het nog specialer maakt :wink:
Mijn eigen Seas EX4 meet ook erg goed ....uiterst lineair zelfs ,maar toch hoor je dat niet ,simpelweg omdat de akoestiek vd luister ruimte roet in het eten gooit .
Maar goed dat is appels met peren vergelijken aangezien de Vifa in een 2 weg systeem zit en de Seas in een 3 weg systeem met een veel lager rendement .
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 02:04:08
greencone's vallen bij 6 a 7 khz af en de greencone tweeter 15khz .
uiteraard moet je wat filteren bij die greencones .
http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm (http://www.troelsgravesen.dk/greencones.htm)
Dat zeg ik 2x overgangs frequentie .
Er zijn zoveel 3-weg speakers te verkrijgen , zijn over het algemeen stukken duurder .
Dan heb ik het niet over pingpong fabriekanten .
De verschillen tussen 2 en 3 weg zou je moeten horen , wel van het zelfde merk anders ben je nog appels met peren aan het vergelijken .
Ik wil je niet ''overtuigen'' van (mijn gelijk) want speaker keuze is echt persoonlijk .
Wel wil ik je duidelijk maken dat er gehoormatig toch verschillen zijn in beide systemen maar wat je mooier vindt blijft weer een kwestie van smaak .
nou die gehoormatige verschillen zijn er alleen omdat het een andere speaker is en heeft niks te maken of het een 2 of 3 weg is of coaxiaal of ?
ik kan mij niet voorstellen dat er mensen zijn die blind een 2 of een 3 weg uit elkaar zouden houden
een speaker gaat van zoveel hz tot khz en dat geeft hij weer
maar is mijn overtuiging en ervaring
Citaat van: Marco op september 28, 2012, 10:12:45
De C20WH van Vifa meet goed tot 1000 Hz en valt geleidelijk af tot zo'n 1500 Hz ,er zijn zoveel woofers die dat doen .Wat klank betreft kom je ook snel in de subjectieve sferen wat het nog specialer maakt :wink:
Mijn eigen Seas EX4 meet ook erg goed ....uiterst lineair zelfs ,maar toch hoor je dat niet ,simpelweg omdat de akoestiek vd luister ruimte roet in het eten gooit .
De C20wh ken ik niet .
EX4 pompom , weleens bij speakerland zien staan maar nooit gehoort .
Optisch erg mooi die seas excel driver , goed gefilterd klinkt ie ook erg mooi , die heb ik gehoord in een 2 weg systeem .
Heb al een tijd de bookshelf bs1 in onderdelen liggen , drivers en gebouwd filter .
Nog eens keer gaan bouwen maar ben nog niet tevreden met filter opbouw .
Citaat van: John Wx op september 28, 2012, 10:46:06
nou die gehoormatige verschillen zijn er alleen omdat het een andere speaker is en heeft niks te maken of het een 2 of 3 weg is of coaxiaal of ?
ik kan mij niet voorstellen dat er mensen zijn die blind een 2 of een 3 weg uit elkaar zouden houden
een speaker gaat van zoveel hz tot khz en dat geeft hij weer
maar is mijn overtuiging en ervaring
Ik zal niet zeggen dat ik ze er allemaal eruit pik , maar wat ik gehoort heb tijdens heen en weer schakelen met afstandsbediening in goede luister ruimtes waren het juist de klassieke 3-weg systemen die het hebben wat ik mooi vindt klinken .
Ook een enkele 2-weg die met name goed in het middengebied was kon mij zeer bekoren .
Maar dat is nu net ook mijn probleem met een 2weg die mij wel beviel , die missen konus oppervlak om ook nog laag genoeg en luid genoeg te gaan wat mij kan bekoren .
Ooit wel eens een Xanadu DS-17E gehoord?
Met een transmissie-lijn of bij een DS-17E een hybrid kan je zeer diep komen qua laag, heb je echt geen drieweg voor nodig.
Citaat van: jowa op september 28, 2012, 15:05:14
Ooit wel eens een Xanadu DS-17E gehoord?
Met een transmissie-lijn of bij een DS-17E een hybrid kan je zeer diep komen qua laag, heb je echt geen drieweg voor nodig.
Nee
Transmissielijn kan vaak goed diep laag .
Maar Luid genoeg , een 2 weg met 17 cm driver naar een 3weg met 25cm driver die is al snel 12db luider .
Dan staat de 17 cm te wapperen terwijl de 25cm een beetje beweegt en zijn mid driver nauwlijks beweegt , dan moet die 17 cm ook nog tonen van 1500 of 2000hz weergeven al naar hoe hoog de driver doorloopt .
Dan heeft het midden gebied te leiden onder de lagen tonen .
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 15:54:15
Nee
Transmissielijn kan vaak goed diep laag .
Maar Luid genoeg , een 2 weg met 17 cm driver naar een 3weg met 25cm driver die is al snel 12db luider .
Dan staat de 17 cm te wapperen terwijl de 25cm een beetje beweegt en zijn mid driver nauwlijks beweegt , dan moet die 17 cm ook nog tonen van 1500 of 2000hz weergeven al naar hoe hoog de driver doorloopt .
Dan heeft het midden gebied te leiden onder de lagen tonen .
Dan neem je gewoon een dubbele identieke set twee weg.Heb je 2 keer 17 centimeter in plaats van 1 keer 25 cm bij een drieweg.Beweegt ook nauwelijks.
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 15:54:15
Nee
Transmissielijn kan vaak goed diep laag .
Maar Luid genoeg , een 2 weg met 17 cm driver naar een 3weg met 25cm driver die is al snel 12db luider .
Dan staat de 17 cm te wapperen terwijl de 25cm een beetje beweegt en zijn mid driver nauwlijks beweegt , dan moet die 17 cm ook nog tonen van 1500 of 2000hz weergeven al naar hoe hoog de driver doorloopt .
Dan heeft het midden gebied te leiden onder de lagen tonen .
Dan speel je volgens mij wel heel erg hard. Bij mij staat de 17 cm woofer echt niet te wapperen. Ook niet bij hard spelen.
De meeste moderne drivers kunnen die 1500 of 2000 Hz makkelijk aan.
Ik stel hierbij niet dat een goed ontworpen 3-weg systeem slecht is, ik wil enkel tegengas geven tegen de stelling dat een twee-weg niet voldoet.
Citaat van: jowa op september 28, 2012, 20:35:48
Dan speel je volgens mij wel heel erg hard.
Ik stel hierbij niet dat een goed ontworpen 3-weg systeem slecht is, ik wil enkel tegengas geven tegen de stelling dat een twee-weg niet voldoet.
(luid spelen ) Als het even kan graag .
De stelling was een beetje 2 weg zijn compromissen ,,, ik zal niet beweren dat een 2weg niet voldoet (wel voor mij) , net wat je zoekt kwa grote speaker en wat voor eissen je klankmatig aan muziek stelt .
En zoals vaak al gezegt is dat persoonlijk .
Voor geluid van mijn tv de staan ook 2-weg speakers van harman kardon goed hun werk te doen , klein en compact en ruim voldoende prestatie's voor die toepassing .
Ik kan nu wel weer een argument aanvoeren maar dat doe ik niet , discussie moeten leuk blijfen en niet eindeloos doorgaan .
Dus weer ontopic wat mij betreft .
een reactie van iemand die de saba's gehoord heeft
CiteerKlopt dat die greencone luidspreker als een idioot meetrilt maar ten eerste hoort dat bij dat luidsprekerontwerp bij anderen (bunkers) moet de kast juist niet meetrillen. Ten tweede stoorde het mij niet zo bij de green cone zoals dat met "oude Duitse bunkers" vaak wel doet, als ze meetrillen. Het trillen lijkt precies goed te zijn.
Nu moet ik zeggen dat ik eigenlijk verbaasd was toen ik naar de green cones zat te luisteren, de verwachting was niet zo hoog, voor mijn gevoel kon het niet wat zijn maar die gedachte werd al snel hardhandig de grond in geboord waarna verbazing het overnam.
andwoordt van iemand daarop
CiteerDat gevoel hadden we allemaal wel, denk ik..
voor die genen die zoiets willen bouwen , rond €125 op ebay te koop .
Interresante discussie over de verschillende systemen :-)
Wat ik me afvraag is dat mijn dynaudio focus 220 al op 1600 hz worden gefilterd naar de tweeter en 2 x 17 cm woofers doen 1600>32 hz ,wat dan eigenlijk zou moeten resulteren in een beter middengebied ?
Het laag is echt :-o voor dit formaat zuilen , nadeel is wel dat ze echt een heel stabiele versterker met veel vermogen nodig hebben om het zo diep te laten gaan en de kracht in het midden :yes: ze hebben gewoon veel honger :-D als je ze genoeg te eten geeft gaan ze echt flink groeien pompom
Ging het niet over greencones? ;)
Citaat van: Exxar op september 28, 2012, 21:56:22
Ging het niet over greencones? ;)
zijn dat ? cones voor onder speakers
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 15:54:15
Nee
Transmissielijn kan vaak goed diep laag .
Maar Luid genoeg , een 2 weg met 17 cm driver naar een 3weg met 25cm driver die is al snel 12db luider .
Dan staat de 17 cm te wapperen terwijl de 25cm een beetje beweegt en zijn mid driver nauwlijks beweegt , dan moet die 17 cm ook nog tonen van 1500 of 2000hz weergeven al naar hoe hoog de driver doorloopt .
Dan heeft het midden gebied te leiden onder de lagen tonen .
stupid
Dat ben ik helemaal met je eens ,een 3 weg heeft gewoon op hoog volume een schoner midden :yes:
Een breedbander heeft ook z'n voordelen maar op hoog volume loopt het stuk tenzij je een hightech 8 of 10 inch breedbander neemt ......en die zijn vrij kostbaar :-P
Citaat van: bas focal marantz op september 28, 2012, 14:34:36
Ik zal niet zeggen dat ik ze er allemaal eruit pik , maar wat ik gehoort heb tijdens heen en weer schakelen met afstandsbediening in goede luister ruimtes waren het juist de klassieke 3-weg systemen die het hebben wat ik mooi vindt klinken .
Ook een enkele 2-weg die met name goed in het middengebied was kon mij zeer bekoren .
Maar dat is nu net ook mijn probleem met een 2weg die mij wel beviel , die missen konus oppervlak om ook nog laag genoeg en luid genoeg te gaan wat mij kan bekoren .
er zijn gewoon 2 weg systemen die net zo laag gaan dus snap ik je beredenatie niet maar dat hoeft ook niet
wat doet een 3 weg meer dan een 2 weg of een Coaxiale of uni Q systeem of TL
Bij een 3 weg systeem word doorgaans het laag tot 500 hz weergegeven door een woofer die daar speciaal voor gemaakt is ,het middengebied word dan ook weergegeven door een laag/mid unit die op hoog volume amper hoeft uit te slaan waardoor het middengebied veel schoner klinkt .
Wat velen met een HT receiver doen is het laag naar een subwoofer sturen en middels de receiver de main speakers ontzien van dat laag ,je slaat daarmee twee vliegen in 1 klap door aktief te filteren en de mains klinken op hoog volume veel strakker in het laag .
Een coaxilale luidspreker is ook een 2 weg systeem ,Uni Q is gewoon een benaming daarvoor net zoals dual concentric .
Citaat van: Marco op september 29, 2012, 02:04:24
Een coaxilale luidspreker is ook een 2 weg systeem ,Uni Q is gewoon een benaming daarvoor net zoals dual concentric .
dat wist ik
Citaat van: Marco op september 29, 2012, 02:01:04
Bij een 3 weg systeem word doorgaans het laag tot 500 hz weergegeven door een woofer die daar speciaal voor gemaakt is ,het middengebied word dan ook weergegeven door een laag/mid unit die op hoog volume amper hoeft uit te slaan waardoor het middengebied veel schoner klinkt .
Wat velen met een HT receiver doen is het laag naar een subwoofer sturen en middels de receiver de main speakers ontzien van dat laag ,je slaat daarmee twee vliegen in 1 klap door aktief te filteren en de mains klinken op hoog volume veel strakker in het laag .
dit niet :-)
Op de xi-fi audioshow stonden zat 3-weg speakers ,
pmc ib2i met een dome voor het midden , lekker ligt een dome 3 gramm ongeveer , konus van een 17cm driver al snel 10 tot 15 gram .
1500hz zijn 1500 trillingen per seconde , welke driver zou dat iets makkelijker kunnen .
Mijn advies
1 ben je tevreden met je speakers , houden en lekker luisteren .
2 zo niet en je hebt de ruimte en financiele middelen probeer eens wat 3-weg speakers uit , en dan zal best je conclussie kunnen zijn dat voor jouw een 2weg prettiger klinkt of dat je de overstap maakt naar een 3weg .
Die xi-fi was zeer de moeite waard , dat zijn nu net de dagen dat je diverse speaker consepten kan luisteren waardoor je een beeld krijgt wat je prettig vindt om te horen en wat niet .
En als je tot het eind blijft kunnen ook verzoek nummers geluisterd worden .
Hoorns , transmissielijnen , 2 weg 3 weg breedband en een manger , oja dipolen niet te vergeten stonden er .