Hoii iedereen,
Zit wat met een dilemma na 2dehands andere kabels gekocht te hebben mis ik nu nog het stukje tss de LF en HF connector van de luidspreker.
Nu Jumpers zijn momenteel niet 2dehands te verkrijgen in zelfde type als men huidige kabels.
Maar kan wel voor dezelfde prijs nog 2 extra kabels kopen (zelfde als die ik nu heb) en voor biwiring gaan.
De kabel is mooi afgemonteerd en is zeker zo op stukje af te knippen om tss de connectoren te steken.
Dus graag wat reacties.....denk wel zeker niet dat ik het verschil ga horen tussen single met brugje en biwiring.
Nu zijn kabels aangesloten op de HF connector en stukje OFC koper van 4mm² naar de LF
Is ook gewoon zot dat zo 4 stukjes afgemonteerd (niuew) evenveel kosten als 2 kabels afgemonteerd van 2 meter (2dehands).
Of wel alles laten zoals het is :-D
groeten, bram
En welke kabel gebruik je nu?
Ik heb evt nog wel een setje silent wire liggen. Met banaan en vork afgemonteerd.
Citaat van: Exxar op juni 06, 2012, 20:47:39
En welke kabel gebruik je nu?
Een Ah! kabel ....
Citaat van: thepioneer op juni 06, 2012, 20:56:50
Ik heb evt nog wel een setje silent wire liggen. Met banaan en vork afgemonteerd.
Zijn die niet te stil ? clown1
thx maar zou liefst gaan voor dezelfde kabel als de kabel die ik nu heb.
tja eigenlijk miss is een gewoon stukje OFC 4mm² ook wel ok om juist de bass cobex aan te sturen hé :-)
Citaat van: bramdg op juni 06, 2012, 20:59:13
Een Ah! kabel ....
Ah, Technology factory heeft die ook
http://www.technologyfactory.eu/index.php?item=ah_-dls-jumperset&action=article&aid=1316&lang=EN
Dan geef je zelf al het antwoord. Werk je een maand langer en koop je de ah kabels
Hoi bram, kijk even rond op E-bay
Hier heb ik een leuke jumpers gekocht (Hongkong) van Nordost voor ca € 30,.--
Groet Whisper
Is het niet mogelijk om de kabel rechtstreeks door te lussen door de onderste connector en de bovenste?
Dat geeft de mooiste weergave zonder er bruggen of jumpers te gebruiken. Je connectors moeten natuurlijk wel ruimte genoeg hebben om dat te doen en je moet natuurlijk het zonder banaanpluggen stellen.
In het andere geval zoals jij hebt gedaan door er stukjes kabel tussen te zetten is ook een goede oplossing en als je het mij vraagt dan volstaat 2,5 ofc koper hier uitstekend voor.
Doorlussen is geen optie, ik kom toe met spades .....
Denk wel dat ik toch voor de jumpers ga gaan
...anders weer 4 extra dikke kabels over de grond en ben echt niet overtuigd dat biwiring beter gaat klinken.
Bedankt voor jullie reacties !
Er is maar één antwoord mogelijk op je vraag en dat is luisteren! Biwiring kan wel een erg grote invloed hebben maar natuurlijk moet je je ook de vraag stellen in combinatie met wat? Zijn jouw boxen geschikt, ik denk het wel. Is jouw versterker geschikt ik weet het niet net zo min is jouw luidsprekerkabel geschikt. Jumpers voegen op zich niets toe. Als jouw versterker 8 uitgangen heeft en jouw boxen 8 ingangen dan zou ik het zeker proberen. En ga er dan ook een paar weken serieus voor zitten. Over het esthetisch kan ik niet zeggen dat moet je zelf bepalen of moet ik zeggen jij met je vrouw? shutup shutup shutup
Ben er wat verder ingedoken en ik zou zeggen ga niet voor biwiring. Stop al je geld in een mooie luidspreker kabel bijvoorbeeld van Siltech. Denk dat je daar mee het buizen geluid het best kunt behouden.
Citaat van: joep op juni 08, 2012, 09:44:18
Er is maar één antwoord mogelijk op je vraag en dat is luisteren! Biwiring kan wel een erg grote invloed hebben maar natuurlijk moet je je ook de vraag stellen in combinatie met wat? Zijn jouw boxen geschikt, ik denk het wel. Is jouw versterker geschikt ik weet het niet net zo min is jouw luidsprekerkabel geschikt. Jumpers voegen op zich niets toe. Als jouw versterker 8 uitgangen heeft en jouw boxen 8 ingangen dan zou ik het zeker proberen. En ga er dan ook een paar weken serieus voor zitten. Over het esthetisch kan ik niet zeggen dat moet je zelf bepalen of moet ik zeggen jij met je vrouw? shutup shutup shutup
Ben er wat verder ingedoken en ik zou zeggen ga niet voor biwiring. Stop al je geld in een mooie luidspreker kabel bijvoorbeeld van Siltech. Denk dat je daar mee het buizen geluid het best kunt behouden.
Klopt de luidsprekers beschikken dus over aparte terminal HF en LF maar aan de kant van de versterker heb ik maar 1 paar uitgangen. Daarom lijkt me het ook wat zot om 2 kabels aan te sluiten op 1 terminal om naar de luidspreker te lopen.....en daar apart aan te sluiten.
Denk dat een jumper wel zen werk zal doen tss de HF en LF in plaats van OFC 4mm² verbinding of zeker tov het standaard meegeleverd plaatje.
Ja en de vriendin zal ook wat gelukkiger als er zo geen 4 kabels bijkomen :-)
Ik heb zelf 2x4mm draadjes in de plaats van de vergulde brugjes genomen ,dit omdat ik de brugjes toch al niet meer kon terug vinden ,nadat ik 4 dansjes rechtsom de kabel heb gemaakt was het resultaat zeer bevredigend ,mijn vrouw hoort en ziet dit ook nog en verklaard mij niet voor gek clown1
Citaat van: joep op juni 08, 2012, 09:44:18
Stop al je geld in een mooie luidspreker kabel bijvoorbeeld van Siltech. Denk dat je daar mee het buizen geluid het best kunt behouden.
2 vragen Joep:
Wat is buizengeluid en hoe kan het zijn dat een dure kabel je weergave kwaliteit behoudt en een goedkopere niet?
Citaat van: Marco op juni 13, 2012, 01:30:25
Ik heb zelf 2x4mm draadjes in de plaats van de vergulde brugjes genomen ,dit omdat ik de brugjes toch al niet meer kon terug vinden ,nadat ik 4 dansjes rechtsom de kabel heb gemaakt was het resultaat zeer bevredigend ,mijn vrouw hoort en ziet dit ook nog en verklaard mij niet voor gek clown1
stupid
Voor wie dit leest:
Leveren ook luidsprekerbouwers van naam en faam dusdanig inferieure standaard 'bruggen' bij hun luidsprekers dat vervanging door 'jumpers' of anderzins noodzakelijk en het verschil hoorbaar is?
Groet, Cor.
Die kans is nihil.
Zie de wet van Ohm.
Citaat van: SB_Marantz op juni 13, 2012, 01:44:53
Die kans is nihil.
Zie de wet van Ohm.
@SB: bedankt voor het korte en bondige antwoord. notworthy byebye, Cor.
Citaat van: SB_Marantz op juni 13, 2012, 01:39:55
2 vragen Joep:
Wat is buizengeluid en hoe kan het zijn dat een dure kabel je weergave kwaliteit behoudt en een goedkopere niet?
Daar moeten dus 2 antwoorden op komen.
1. Ik ervaar buizen geluid als zachter/warmer. Niet beter of slechter maar wel zo'n beetje het tegenovergestelde van wat er bij mij staat met 2 x 420 watt. Dat geeft meer dynamiek. Het is maar net waar je voorkeur naar uit gaat. Het liefst had ik ook een mooie buizenbak erbij voor in een andere kamer. Maar ja dat kosts een hoop centjes en het is nu al niet echt goed koop.
2. Ik heb het niet over goedkope kabels nog dure kabels. Ik zeg dat volgens mij een kabel die niet veel kleurt zoals bijvoorbeeld een zilveren Siltech het minst toevoegt aan het geluid. Ga je voor een dikke koper kabel dan kan het geluid best wat warmer worden. Iets wat bovenop het buizengeluid iets te veel van het goede zou kunnen worden.
Het heeft natuurlijk op de eerste plaats te maken met wat je zelf mooi vind. En in de tweede plaats met luidsprekerkabels iets wat bij de ene installatie totaal geen invloed heeft en bij de andere duidelijk waarneembaar is.
Heb je in jouw installatie gekozen voor een buizenversterker dan ben je volgens mij toch met het pure geluid van buizen bezig en wil je zo weinig mogelijk kleuring van buitenaf.
Het advies is dan ook zelf uitproberen. En ja ik weet dat luidspreker kabel vaak het onderdeel is in een installatie wat het minste invloed lijkt te hebben.
Just my 2 cents. Sorry voor de late reactie. :zzz: :zzz: :zzz:
Geeft niet Joep.
Volgende vraag: Wat is dynamiek?
Citaat van: SB_Marantz op juni 13, 2012, 08:57:22
Geeft niet Joep.
Volgende vraag: Wat is dynamiek?
Dat moet je ervaren.
Ik zou zeggen neem Cor onder de arm en kom deze kant op. Maken we er een leuke luistermiddag van.
Je weet dat je welkom bent!
Cor onder de arm? :-D
Dynamiek is het verschil uitgedrukt in dB's tussen de zachtste en meest luidste passage van de bron. (CD / LP / tuner etc)
De snelheid waarmee dat bereikt wordt , althans tot de max amplitude oftewel tot de max spanningszwaai wordt uitgedrukt als rise time in uS.
Vermogen staat daar dus los van.
Meer vermogen resulteert alleen in een grotere amplitude.
Citaat van: SB_Marantz op juni 13, 2012, 09:02:57
Cor onder de arm? :-D
Dynamiek is het verschil uitgedrukt in dB's tussen de zachtste en meest luidste passage van de bron. (CD / LP / tuner etc)
De snelheid waarmee dat bereikt wordt , althans tot de max amplitude oftewel tot de max spanningszwaai wordt uitgedrukt als rise time in uS.
precies!
Vermogen staat daar dus los van.
Meer vermogen resulteert alleen in een grotere amplitude.
Je hebt wel een reserve aan vermogen nodig om voldoende naar de luidsprekers te sturen zodat ze kunnen doen wat de muziek wil. Zowel in tijd als in uitslag.
Maar kom langs zou ik zeggen. En ervaar het zelf. Dan kunnen we er gelijk een leuke leerzame discussie aan vast knopen.
notworthy
Gaat je niet lukken joep want alle versterkers zijn gelijk en kabels voegen niks toe.
Jij bent gewoon getroffen door het placebo virus. (net als ik)
Klopt we zijn allemaal gelijk. Alleen is de ene wat meer gelijker dan de ander. :yes: :yes: :yes:
Citaat van: joep op juni 13, 2012, 13:10:25
Klopt we zijn allemaal gelijk. Alleen is de ene wat meer gelijker dan de ander. :yes: :yes: :yes:
gelijk is ongelijk en andersom, zeggen meubelmakers
Citaat van: thepioneer op juni 13, 2012, 12:49:19
Gaat je niet lukken joep want alle versterkers zijn gelijk en kabels voegen niks toe.
Jij bent gewoon getroffen door het placebo virus. (net als ik)
:schater: :schater: mmmm en dat zegt iemand die een drietal aparte groepen heeft aangemaakt. :schater: :schater:
Groet Whisper byebye
Citaat van: Whisper.nl op juni 13, 2012, 13:35:54
:schater: :schater: mmmm en dat zegt iemand die een drietal aparte groepen heeft aangemaakt. :schater: :schater:
Groet Whisper byebye
3 groepen is alleen om dingen uit te sluiten of voor 3 grote koelkasten vol met bier :-D
Vriend van mij heeft een prima luna prologue one en die heb ik mijn jumpers (4mm koper van de rol) gegeven. Hij ondervind er wat opener hoog en wat meer detail van tov van het standaart bruggetje. (wharfedale diamond 10.1)
Ik vond het zelf ook wat uitmaken maar werd er niet vrolijk van (te veel hoog).
Een paar jumpers maken kost je nog geen 10 euro en is makkelijk uit te proberen. Lekker luisteren zou ik zeggen dan merk je vanzelf of het iets oplevert.
Nu heb ik redelijk wat versterkers met glas erin mogen beluisteren, maar een warm wollig geluidje kwam er niet altijd uit. Cary Audio Design, Audio Research, Graaf, Prima Luna, KR kronzilla, Synthesis, Unision Research. 2 van de 7 waren inderdaad wat mild in het hoog en wat warm in het middengebied. De rest klonk gewoon erg clean in het hoog en het midden. Qua dynamiek moet je erg opletten met wat je aan zo'n glazen bak hangt want dat gaat al snel naar het flauwe (4 van de 7) met de verkeerde speaker of te grote ruimte.
Wat dat kan ik me helemaal vinden in de uitspraak van joep. Met 450W heb je altijd surplus. Wil dat ook wel keer meemaken.
ik heb als jumpersnoer The ROYAL JADE HYBRID maar of het anders word met 5cm The D - 352 HYBRID :-o
Citaat van: Zoldar op juni 13, 2012, 15:09:18
Vriend van mij heeft een prima luna prologue one en die heb ik mijn jumpers (4mm koper van de rol) gegeven. Hij ondervind er wat opener hoog en wat meer detail van tov van het standaart bruggetje. (wharfedale diamond 10.1)
Ik vond het zelf ook wat uitmaken maar werd er niet vrolijk van (te veel hoog).
Een paar jumpers maken kost je nog geen 10 euro en is makkelijk uit te proberen. Lekker luisteren zou ik zeggen dan merk je vanzelf of het iets oplevert.
Nu heb ik redelijk wat versterkers met glas erin mogen beluisteren, maar een warm wollig geluidje kwam er niet altijd uit. Cary Audio Design, Audio Research, Graaf, Prima Luna, KR kronzilla, Synthesis, Unision Research. 2 van de 7 waren inderdaad wat mild in het hoog en wat warm in het middengebied. De rest klonk gewoon erg clean in het hoog en het midden. Qua dynamiek moet je erg opletten met wat je aan zo'n glazen bak hangt want dat gaat al snel naar het flauwe (4 van de 7) met de verkeerde speaker of te grote ruimte.
Wat dat kan ik me helemaal vinden in de uitspraak van joep. Met 450W heb je altijd surplus. Wil dat ook wel keer meemaken.
Teveel hoog door een kabel?
Kan absoluut niet!
Je bewering wil dus zeggen dat de kennelijk erg goed hoorbare hooglift ergens in de trant van + XX dB moet liggen.
Nogmaals: een kabel kan ONMOGELIJK iets toevoegen.
Weg laten kan wel wanneer de R te hoog wordt maar dat is bij geen enkele kabel met wat voor legering gemaakt het geval.
Tevens wordt het vermogen of althans het beschikbare vermogen aan de dynamiek omvang gehangen.
Ook dit is je reinste kolder...WANT:
A) Dynamiek en de mate daarvan zit in de MUZIEK.
B) De rise time van een versterker om tot zijn volle vermogen te komen is zo snel dat deze door ons gehoor onmogelijk bij te houden is. ( In uS)
C) Geen enkele goed ontworpen versterker zal een afwijking in het frequentieverloop laten zien >0,5 dB uiteraard wel aangesloten op een capacitieve weerstand met fasedraai. ( het speakertje dus)
D) Om 2 x zo hard te kunnen spelen mits de luidspreker het continu kan verwerken heb je een factor 10 aan versterker vermogen nodig.
Dus van 100 Watt naar 1 KW!
ik heb er geen verklaring voor. dat maakt de observatie er niet minder waar door. het enige wat ik kan doen is je uit te nodigen om het een keer te proberen te kijken of jij hetzelfde waarneemt.
Toch zijn dit van die cirkel discussies waar je niet uit komt. ik ben er ook niet meer op uit om mensen te overtuigen van datgene wat ik hoor (of me inbeeld).
toch kriebelt er ook bij wat. ik hoor geen verschil in digitale kabels, he-le-maal niets. 5 van de 10 IC klinken voor mijn oren exact hetzelfde. (budget koper tot peperdure audioquest). Maar ik heb hier een IC liggen die als een soort hoogfilter werkt voor het gehoor.
zou het niet een idee zijn om een REW meting te doen met een gekalibreerde microfoon? als de spectra niet 100% exact hetzelfde zijn (eerst 10 sweeps om reproduceerbaarheid te testen) hebben we objectievere waarneming.
verder lees ik in een recent artikel van een setje monoblokken (dartzeel) met max 2Kw dyn vermogen, dat die krengen ook echt bij tijden in de 1Kw leveren. als dat waar is bij normale muziek, waarom zou je dan niets horen van een bak die maar 50w kan leveren? wet van newton verteld iets over energie die niet vergaat.....
Hieronder wat data
Dynamic Output Profile into 2ohm re. 1000Hz =
1.0W @ 1.042% 1.1W @ 1.101% 1.3W @ 1.127% 1.4W @ 1.125%
1.5W @ 1.101% 1.7W @ 1.063% 1.9W @ 1.017% 2.1W @ 0.967%
2.3W @ 0.916% 2.6W @ 0.867% 2.8W @ 0.823% 3.1W @ 0.782%
3.4W @ 0.747% 3.8W @ 0.716% 4.2W @ 0.690% 4.7W @ 0.667%
5.1W @ 0.649% 5.7W @ 0.633% 6.3W @ 0.620% 6.9W @ 0.609%
7.7W @ 0.599% 8.5W @ 0.590% 8.9W @ 0.581% 9.9W @ 0.572%
10.9W @ 0.562% 12.1W @ 0.551% 13.3W @ 0.539% 14.7W @ 0.524%
16.2W @ 0.508% 17.9W @ 0.490% 19.8W @ 0.469% 21.9W @ 0.448%
24.1W @ 0.424% 26.7W @ 0.400% 29.4W @ 0.375% 32.5W @ 0.350%
35.9W @ 0.325% 39.6W @ 0.301% 43.8W @ 0.278% 48.3W @ 0.257%
53.3W @ 0.236% 58.8W @ 0.218% 64.9W @ 0.201% 71.7W @ 0.187%
79.1W @ 0.174% 87.3W @ 0.163% 96.3W @ 0.154% 116.7W @ 0.147%
141.6W @ 0.142% 171.5W @ 0.139% 207.8W @ 0.138% 251.6W @ 0.139%
304.9W @ 0.143% 369.1W @ 0.149% 446.6W @ 0.159% 539.5W @ 0.172%
652.2W @ 0.190% 718.5W @ 0.215% 791.4W @ 0.247% 871.1W @ 0.289%
958.5W @ 0.344% 1054.2W @ 0.416% 1158.5W @ 0.508% 1272.1W @ 0.626%
1454.5W @ 0.775% 1592.3W @ 0.958% 1738.2W @ 1.178% 1888.7W @ 1.428%
1919.6W @ 1.697% 1950.4W @ 1.957% 1981.0W @ 2.169% 2011.0W @ 2.286%
De gevoelsmatige aspecten hiervan kan ik WEL begrijpen zoldar! :wink:
meteen een psychiater erbij en een cat scan :angel:
gaat het nog een beetje, meneer de audiofiel?
Come again?
Dat audiofiele geneuzel heb ik reeds een aantal jaren geleden achter me gelaten. :schater: :wink:
Helaas, de wet van Ohm is hard. clown1
Niet alle geleiders voldoen aan de wet van Ohm. Bij een diode of transistor, maar ook bij een gasontlading (bij hoge spanning) is de stroomsterkte van andere factoren afhankelijk. Dergelijke niet-ohmse geleiders hebben wel een weerstand (R = U/I) maar die is afhankelijk van de spanning.
De weerstand van een geleider is afhankelijk van de temperatuur, in de meeste materialen neemt de weerstand toe (het elektrisch geleidingsvermogen neemt af) bij toenemende temperatuur. Omdat een elektrische stroom warmte opwekt is een dunne geleider (b.v. een gloeidraad) niet ohms tenzij de temperatuur voldoende constant wordt gehouden (dat is het geval bij een keramische weerstand).
Isolatoren en halfgeleiders vertonen op zich ohms gedrag maar de contacten met deze materialen doen dat niet altijd. Zo is het contactvlak tussen een p-type en een n-type halfgeleider niet ohms, maar heeft het gelijkrichtende eigenschappen. Het laat stroom maar in één richting door.
In het geval van supergeleiders is er althans voor stromen van beperkte grootte geen weerstand. Hier is dus de weerstand nul.
Wist niet dat jij ook een elektrotechnische achtergrond hebt... :-D notworthy
Citaat van: SB_Marantz op juni 13, 2012, 17:25:49
Come again?
Dat audiofiele geneuzel heb ik reeds een aantal jaren geleden achter me gelaten. :schater: :wink:
Helaas, de wet van Ohm is hard. clown1
er is maar 1 ding met gevoel en hard :evil:
Wat mij een tijdje geleden - nog in de periode van de Arro - opviel was het volgende.
De Set Accuphase E 305 en een cd 11 le cd speler.
Het Snoer Diy Zilversnoer. 10 draden. Aangeschaft via Maarten Smits , de bouwer van de Final speakers.
Bij de Taiko drums wordt in een bepaald liedje een kleine fluit gebruikt.
Met het zilversnoer deed dat pijn aan mijn oren.
Hierna het Van Damme snoer erop gehad. Geen probleem.
Hierna het ls snoer Nordost flatline. Geen probleem.
Per saldo zuiver zilver als ls snoer past niet op mijn set.
De conclusie ........................
Groet Whisper
Wat jij zegt, Whisper....:yes:
Citaat van: joep op juni 13, 2012, 18:55:02
Niet alle geleiders voldoen aan de wet van Ohm. ...De weerstand van een geleider is afhankelijk van de temperatuur, in de meeste materialen neemt de weerstand toe (het elektrisch geleidingsvermogen neemt af) bij toenemende temperatuur. Omdat een elektrische stroom warmte opwekt is een dunne geleider (b.v. een gloeidraad) niet ohms tenzij de temperatuur voldoende constant wordt gehouden (dat is het geval bij een keramische weerstand).
Dag Joep,
Hier moet ik toch even op reageren. We mogen de wetenschap niet op zijn kop zetten. Een dunne gloeidraad van een lamp is uiteraard wel 100% onderhevig aan de wet van Ohm ! De temperatuur die invloed heeft op de stroom zit toch gewoon in de wet inbegrepen: bij een dalende I zal R stijgen voor gelijkblijvend spanning (zoals in een gloeidraad). En dat is toch net de wet van Ohm? Geen speld tussen te krijgen als je 't mij vraagt.
Hoe bedoel jij dat de wet van Ohm daar niet op van toepassing is?
En wat bedoel je met 'niet Ohms' zijn? Ohm is de éénheid voor elektrische weerstand. En als je eerlijk bent: ELK materiaal op onze aarde is 'Ohms' want het heeft een weerstand. En supergeleiders, tja, dat is iets wat je enkel bij extreem lage temperaturen kunt verkrijgen/waarnemen en bij kamertemperatuur hebben die materialen ook een elektrische weerstand, uitgedrukt in Ohm.
Groeten
Bij geluid gaat het ook niet om de R maar om de Z (Impedantie). Impedantie is frequentie afhankelijk en niet elke versterker kan daar even goed mee omgaan. Frequenties trekken zich niet zoveel aan van een (R) weerstand, er vanuit gaande dat het natuurlijk wel een geleider is. Materiaal (overgangs-)eigenschappen en gevoeligheden voor externe storingsbronnen spelen een grotere rol. Mogelijk dat daarom de voorkeur wordt gegeven aan dezelfde bedrading doorlussen bij de speaker terminals.
Citaat van: Slashhead op juni 17, 2012, 13:19:24
Bij geluid gaat het ook niet om de R maar om de Z (Impedantie). Impedantie is frequentie afhankelijk en niet elke versterker kan daar even goed mee omgaan. Frequenties trekken zich niet zoveel aan van een (R) weerstand, er vanuit gaande dat het natuurlijk wel een geleider is. Materiaal (overgangs-)eigenschappen en gevoeligheden voor externe storingsbronnen spelen een grotere rol. Mogelijk dat daarom de voorkeur wordt gegeven aan dezelfde bedrading doorlussen bij de speaker terminals.
Hoi Slashhead,
Dat stukje draad of metalen plaatje of ik weet niet wat allemaal... is toch gewoon een 'weerstand' (R). En voor zover ik weet is Zr=R (de impedantie in een weerstand is gelijk aan de R-waarde zoals in de wet van Ohm). Impedantie (Z) is van belang bij spoelen of condensatoren.
En als/mocht/zou... op dat kleine stukje metaal(draad) de impedantie al een (theoretische) rol spelen, dan zal je gegarandeerd het verschil niet horen tussen wat er nu zit of door wat je 't ook zal vervangen. Daar zou ik zelfs geen luistertest aan verdoen. Het signaal is al door heel die draad gepasseerd en er is altijd een overgangsweerstand als het signaal uit de versterker komt en dan terug in de luidsprekers.
Luidsprekerspoelen, ja, daar is het woord 'impedantie' op zijn plaats, of bij transfo's, ELCO's...
Een R veroorzaakt een spanningsverlies. In geval van geluid is dat een afname van de amplitude, maar geen invloed op het frequentie spectrum. Tenzij de R zo hoog is dat lage amplitudes verdwijnen (denk aan eenvoudige audio mixers). De R van een koperstripje en de overgang is normaliter ~0 Ohm. (oxiderende overgangen en niet goed bevestigde overgangen buiten beschouwing gelaten).
Voor de goede orde, ik zie het stukje koper niet als een impedantie. De speaker is de impedantie en afhankelijk van het type kan dit soms naar een kortsluiting neigen (elektrostaat) of iets dat maar met 4 +/-2 Ohm varieert. Naar mijn mening zijn de overgangen van invloed maar niet m.b.t. de R. Hoe makkelijk kunnen de frequenties van A naar B overgedragen worden en hoeveel vervorming treedt hierbij op. Zelf ben ik erg benieuwd of iemand daar ooit eens naar heeft zitten kijken. Het doorlussen, dus dezelfde kabel in een keer met beide terminals HF/LF te verbinden, is dan beter. Of je dit hoort weet ik niet, ik probeer het gewoon te beredeneren.
Prachtige verhalen allemaal hoor.
Maar is er nu een (positief) effect in de weergave met een 'jumper' of niet?
Citaat van: marvin op juni 17, 2012, 18:25:02
Prachtige verhalen allemaal hoor.
Maar is er nu een (positief) effect in de weergave met een 'jumper' of niet?
Wat houdt je tegen (behalve als je speaker het niet kan) om het te proberen.
Als je geen plaatjes hebt, koop dan een klein stukje VD 2,5 draad in de bouwmarkt en doe dat er tussen. Dit is koper 2,5mm en massief. Dus heel anders als luidsprekersnoer.
Het word nog steeds een nieuwe jumperset met hetzelfde type als de LS kabel :yes: :yes:
8 kabels op de grond is wel iets te veel van het goede :-P
Bedankt iedereen voor jullie reacties !
XLR op de luidsprekers.
Ik heb bij mezelf geen verschil gehoord tussen de standaard bruggen en doorlussen met de kabels. Ik heb dat op mijn Missions 753 geprobeerd en op mijn Celestions CS6.
Citaat van: marvin op juni 17, 2012, 18:25:02
Prachtige verhalen allemaal hoor.
Maar is er nu een (positief) effect in de weergave met een 'jumper' of niet?
Ja, maar dan wel in een beetje extreem voorbeeld.
Een brugje vervangen door één draadje uit een bijv. een telefoonkabel.
Dit heb ik geprobeerd om het laag iets te beïnvloeden en dat is hoorbaar.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-B4OWA6RI-D.jpg)
Ik heb er nu trouwens gewoon twee stukjes 1mm2 koperdraad tussen ipv brugjes; prima :-)
er zijn hele leuke jumpers te koop op e-bay.
http://www.ebay.nl/itm/Set-Flat-Silver-Bi-Wire-Speaker-Jumper-Cable-/251087030345?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a75f40849
Groet Whisper
Citaat van: marvin op juni 17, 2012, 18:25:02
Prachtige verhalen allemaal hoor.
Maar is er nu een (positief) effect in de weergave met een 'jumper' of niet?
Marvin, ik vrees dat het antwoord negatief moet zijn. :no:
Citaat van: gerard op juni 17, 2012, 20:56:26
Ja, maar dan wel in een beetje extreem voorbeeld.
Een brugje vervangen door één draadje uit een bijv. een telefoonkabel.
Dit heb ik geprobeerd om het laag iets te beïnvloeden en dat is hoorbaar.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-B4OWA6RI-D.jpg)
Ik heb er nu trouwens gewoon twee stukjes 1mm2 koperdraad tussen ipv brugjes; prima :-)
Nu nog de rechter (+) connector naar beneden....beginnen bij laag en eindigen bij hoog :wink:
Ok ok, maar dat verschil ga je dus echt niet horen. :-D
Niet alle merken hanteren deze volgorde, dat terzijde.
Citaat van: marvin op juni 23, 2012, 09:36:03
Ok ok, maar dat verschil ga je dus echt niet horen. :-D
Niet alle merken hanteren deze volgorde, dat terzijde.
Dan gaan we een stukje koper tussen doen wat een verlies aan weerstand heeft wat minder is dan de kabel zelf die naar de speaker gaat en dat horen we dan :-o kan ik logisch denkend niet bij helaas
En als je het hele biwiring gebeuren toch voorgoed laat vallen dan kan je evenals ik heb gedaan van binnenuit de bekabeling van de tweater nog rechtstreeks op de basspeaker zetten.
Op die manier kwam ik er tenminste bij mij achter dat er toch een verschil in signaaldoorgave was bij de standaard bruggen van de beide speakers.
Maar hoe dit geldt voor speakers met meer dan twee drivers weet ik niet maar met mijn huidige speakers bevalt het mij prima. (moest wel van interlink veranderen want het klonk wel erg helder)
Maar hoe je het momenteel hebt opgelost kan volgens mij al een verbetering geven maar iedereen heeft een ander gehoor en smaak voor klankleur nietwaar?
heb je de tweeter zonder scheidingsfilter op de basspeaker aangesloten ?
Wat een gedoe hoe aan te sluiten, gewoon zo. Simpel zonder extra kosten.
(http://i52.tinypic.com/344qm91.jpg)
Citaat van: thepioneer op juni 23, 2012, 16:23:44
heb je de tweeter zonder scheidingsfilter op de basspeaker aangesloten ?
Nope, heb gewoon de kabel van de hogetonenconnector (bovenste terminal dus van buitenaf gezien) binnen in de kast rechstreeks op de onderste bijgezet maar wel op die manier dat het weer in originele staat kan worden gezet.
Iedere gek z'n gebrek maar deze kan niet tegen het minste of geringste verschil in klankleur van speakers
Dus het scheidingsfilter komt er niet aan te pas.
Na een upgrade naar de pm 8003 (waar ik absoluut geen spijt van heb) had ik nog het zelfde probleem dus toen was het gewoon een kwestie van verder zoeken en kwam dus hier op uit
Zoals ik eerder aangaf toch misschien een verschil in signaaloverdracht van de standaard bruggen.
Citaat van: renes59 op juni 23, 2012, 16:53:25
Wat een gedoe hoe aan te sluiten, gewoon zo. Simpel zonder extra kosten.
(http://i52.tinypic.com/344qm91.jpg)
Ja dat is in de meeste gevallen de juiste oplossing mijns inziens alleen ik wilde in mijn geval echt iedere alles uitsluiten wat ook maar enig verschil in weerstand kon geven dus heb ik het maar op een beetje drastische manier gedaan.
By the way: wat voor soort speakerkabel is dat die je aangesloten hebt?
Ik wist het niet maar ik heb even gekeken, het is Monster Cable Z1R.
Maar waarom intern doorlussen? Geeft hetzelfde effect als buitenom want het enigste wat anders is dat je niet de connector gebruikt. Als je het per ongeluk vergeet en je sluit het extern anders aan dan heb je een groot probleem.
Ja, ik begrijp je redenatie volkomen maar ik zat al zo lang te zoeken naar de oorzaakdat ik ook wilde uitsluiten dat het misschien in de bovenste connectors zou kunnen zitten hoewel dat onwaarschijnlijk klinkt.
De kortse weg is in dit gevallen vaak het beste en dat kwam ook uit met mijn monitors.
Toen was het probleem over en was het een kwestie van finetunen en een middag lekker eens gaan luisteren en diverse interlinks geprobeerd.
Kan wel zeggen dat ik het nu voor mijn smaak aardig voor elkaar heb.
Was een flinke zoektocht waar ook twee verschillende diktes van speakerkabel voorbij kwamen maar het was het wel waard voor mijn gevoel.
Heb wel de indruk dat ik een andermans topic een beetje zit te vervuilen maar dat is absoluut niet de bedoeling.
Maar is die tweeter nu gefilterd of niet?
Ik kan me er geen voorstelling van maken van wat je gedaan hebt.
Heb ik eerlijk gezegd niet op gelet en valt ook niet te zien door de constructie in de monitor.
Als je opening los schroeft waarde connectoren op zitten dan kan je nog niet het filter zien omdat van binnen gewoon de constructie van de baspoort het zicht op het filter en drivers belet.
Ben dan ook niet verder gegaan om de monitors de demonteren.
http://www.ebay.nl/itm/230788874746?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
voor 17 euro incl. verzending
ga jij nu aan de jumpers? :?
Citaat van: Zoldar op juni 30, 2012, 11:49:05
ga jij nu aan de jumpers? :?
Nee, natuurlijk niet, daar is John veel te intelligent voor. 8-) :yes:
Citaat van: Zoldar op juni 30, 2012, 11:49:05
ga jij nu aan de jumpers? :?
voor dat geld vind ik het er wel cool uitzien ipv stukje van den Hul