Ik merk (of heb het gevoel) dat m'n Totem Arro's nu niet weer kunnen geven wat ze eigenlijk wel zouden willen (en kunnen). Oftewel: m'n good old SR7200 kan ze niet goed aansturen :cry:
Ik heb de Totems van Whisper overgenomen en op zijn Accuphase heb ik kunnen horen wat ze konden...en dat was indrukwekkend. Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Nu heb ik een paar opties:
- een nieuwe dikke SR aanschaffen (ik denk aan de 7005). Met de kans dat ook die het in stereo net niet trekt. Is wel de meest dure (eigenlijk tè dure) optie dus feitelijk een no-go.
- een aparte dikke eindversterker (mag een wat oudere zijn). Iemand een suggestie? Budget is max. 400,-. En natuurlijk bij voorkeur een Marantz :yes:
- een set MA monoblokken. Een set is voor zo'n 400,- nog wel te vinden (zowel MA500 als MA700). Kan ik daarmee m'n oude SR qua stereo lekker opwaarderen? Deze optie zou ik wel zien zitten HB
Graag jullie mening.
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Graag jullie mening.
:yes: natuurlijk ligt dat aan de akoestiek ,en niet te vergeten aan de luidsprekers .
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:12:25
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Graag jullie mening.
:yes: natuurlijk ligt dat aan de akoestiek ,en niet te vergeten aan de luidsprekers .
Akoestiek: kan. Ik ga het weten als ik verhuisd ben (over 3 maanden).
Speakers: neuh, die klonken bij Whisper super!
't Is gewoon het gevoel dat de speakers wel baat kunnen hebben bij wat meer power (incl reserves).
stupid Quattro, welk vermogen kan jouw sr7200 dan wel leveren? Cor.
Met een paar watt meer ga je geen meer bas ervaren/horen hoor. Die Totems zijn gewoon geen heavy bass jongens... wedden dat een setje Usher-6371 met je receiver de muren gaat laten trillen.... :angel:
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:17:14
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:12:25
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Graag jullie mening.
:yes: natuurlijk ligt dat aan de akoestiek ,en niet te vergeten aan de luidsprekers .
Akoestiek: kan. Ik ga het weten als ik verhuisd ben (over 3 maanden).
Speakers: neuh, die klonken bij Whisper super!
't Is gewoon het gevoel dat de speakers wel baat kunnen hebben bij wat meer power (incl reserves).
Ik bedoel eigenlijk de combinatie speakers + akoestiek .
Citaat van: Cornelis1921 op november 28, 2011, 17:20:35
stupid Quattro, welk vermogen kan jouw sr7200 dan wel leveren? Cor.
Hij zou 5x110W moeten kunnen leveren bij 8ohm. De Totems zijn echter 4ohm dus de versterker moet flink hard (heel wat harder dan met m'n vorige 8ohm speakers).
Citaat van: WimPeu op november 28, 2011, 17:27:25
Met een paar watt meer ga je geen meer bas ervaren/horen hoor. Die Totems zijn gewoon geen heavy bass jongens... wedden dat een setje Usher-6371 met je receiver de muren gaat laten trillen.... :angel:
'k Heb de Totems bij Whisper gehoord en trust me, er zit meer dan genoeg bass in :yes:
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:36:17
Citaat van: Cornelis1921 op november 28, 2011, 17:20:35
stupid Quattro, welk vermogen kan jouw sr7200 dan wel leveren? Cor.
Hij zou 5x110W moeten kunnen leveren bij 8ohm. De Totems zijn echter 4ohm dus de versterker moet flink hard (heel wat harder dan met m'n vorige 8ohm speakers).
Citaat van: WimPeu op november 28, 2011, 17:27:25
Met een paar watt meer ga je geen meer bas ervaren/horen hoor. Die Totems zijn gewoon geen heavy bass jongens... wedden dat een setje Usher-6371 met je receiver de muren gaat laten trillen.... :angel:
'k Heb de Totems bij Whisper gehoord en trust me, er zit meer dan genoeg bass in :yes:
Maar niet in jouw ruimte vanwege een andere akoestiek :wink:
Wat is de gevoeligheid van die Canadeze satelliet dingen?
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Marvin ,
Ik denk dat de gevoeligheid niet eens zoveel zegt over die versterker/luidspreker combi .
Wat zou ik er anders uiterst beroerd er vanaf komen met 4Ohm 83db speakers :-o
Je kunt kwa versterking veranderen wat je wilt maar het geluid wat je zoekt krijg je niet. Zal best wel laag in de Totems zitten maar daar heb je gradaties in...
Weet niet waar je woont maar je bent welkom om eens te komen luisteren. Niet om te verkopen hoor. (Gaat anders weer een eigen leven leiden). Neem je de Totems mee. Gaan we ze eens naast elkaar zetten.
Dan stel ik nog wel een cheap ass receivertje met 90 wpc @ 6Ohm beschikbaar :-)
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:36:17
Citaat van: Cornelis1921 op november 28, 2011, 17:20:35
stupid Quattro, welk vermogen kan jouw sr7200 dan wel leveren? Cor.
Hij zou 5x110W moeten kunnen leveren bij 8ohm. De Totems zijn echter 4ohm dus de versterker moet flink hard (heel wat harder dan met m'n vorige 8ohm speakers). Wat Wim beweerd kan wel kloppen, volgens jouw, subjectieve, perceptie was het laag bij Whisper dieper en krachtiger. Maar het geheugen fopt ons voortdurend als het daarom gaat. Alleen een 'objectieve' A/B-vergelijking brengt uitsluitsel. Trust me! byebye, Cor.
Citaat van: WimPeu op november 28, 2011, 17:27:25
Met een paar watt meer ga je geen meer bas ervaren/horen hoor. Die Totems zijn gewoon geen heavy bass jongens... wedden dat een setje Usher-6371 met je receiver de muren gaat laten trillen.... :angel:
'k Heb de Totems bij Whisper gehoord en trust me, er zit meer dan genoeg bass in :yes:
Ouattro, een pm7200 levert 2×105 Watt aan 8 Ohm. De Harbeth kunnen 'dalen' tot 3,6 Ohm, toch is het laag meer dan voldoende.
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:45:22
Dan stel ik nog wel een cheap ass receivertje met 90 wpc @ 6Ohm beschikbaar :-)
Toch niet die decibel beul van een 604 heh... HB
Maakt ook niet veel uit, moet allemaal kunnen. Maar als die versterker een stuk harder moet dan voorheen, dan zou daar het antwoord in gevonden kunnen worden.
Mijn mening aangaande receivers en hun kunnen mag wel duidelijk zijn geloof ik....
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Citaat van: WimPeu op november 28, 2011, 17:46:27
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:45:22
Dan stel ik nog wel een cheap ass receivertje met 90 wpc @ 6Ohm beschikbaar :-)
Toch niet die decibel beul van een 604 heh... HB
HB :yes:
Citaat van: marvin op november 28, 2011, 17:46:33
Maakt ook niet veel uit, moet allemaal kunnen. Maar als die versterker een stuk harder moet dan voorheen, dan zou daar het antwoord in gevonden kunnen worden.
Mijn mening aangaande receivers en hun kunnen mag wel duidelijk zijn geloof ik....
(Hieronder staat mijn tekst clown1).
De ts vind het laag niet toereikend ,dat staat los van de volume stand vd versterker .
@ QuattroNL ,
Je hebt toch ook een subwoofer ,gebruik je die dan niet in stereo ?
Met een andere eindversterker haal je weinig uit verwacht ik. Zwakke punt is juist de voorversterker van de SR, dat is iig mijn ervaring van de laatste weken. Regel maar 's een goede geïntegreerde versterker bij een hifishop, je zult merken dat je een prima geluid krijgt uit je speakers. Zet diezelfde versterker daarna maar 's via HT-passthrough aan de pre-outs van de SR en merk dat het geluid weer bagger is (met dus de vv van de SR en de ev van de versterker).
Ergo, met monoblokken kom je er niet, de SR kun je niet alleen als ev gebruiken dus je hebt een goede geïntegreerde stereoversterker nodig. byebye
Citaat van: pameijer op november 28, 2011, 18:03:16
Met een andere eindversterker haal je weinig uit verwacht ik. Zwakke punt is juist de voorversterker van de SR, dat is iig mijn ervaring van de laatste weken. Regel maar 's een goede geïntegreerde versterker bij een hifishop, je zult merken dat je een prima geluid krijgt uit je speakers. Zet diezelfde versterker daarna maar 's via HT-passthrough aan de pre-outs van de SR en merk dat het geluid weer bagger is (met dus de vv van de SR en de ev van de versterker).
Ergo, met monoblokken kom je er niet, de SR kun je niet alleen als ev gebruiken dus je hebt een goede geïntegreerde stereoversterker nodig. byebye
Een pre die ineens een vollere laagweergave tevoorschijn tovert is hoogstwaarschijnlijk verkeerd ontworpen of er zit een defect in .
Ik heb hier verschillende pre's en ev's gehad en naarmate er meer power aan de speakers kwam te hangen werd het laag hooguit wat strakker ,wat je kan zien als een wat dunner laagweergave en het was met verschillende pre's niet anders ,het blijven hele kleine verschilletjes totdat je aan de Bass knop gaat draaien .
Ik heb hier recentelijk nog een set Xanadu's gehad die je zeker tot de top mag rekenen ,maar de laagweergave bleef enorm achter met mijn eigen speakers ,we hebben er 3 verschillende versterkers waaronder een buizen versterker van Prima Luna en een Musical Fidelity + de cheap ass receiver waar ik het eerder over had op aangesloten ,de laagweergave werd echt niet meer of minder .
Ik kan nog wel even doorgaan hoor ..... :-D
In de wereld van audio geld nog steeds dat ruimte en de speakers die daar in staan ,en niet geheel onbelangrijk je smaak allesbepalend zijn .
Jeetje Marco, ik zeg nergens dat ik denk dat de laagweergave afhankelijk is van de gevoeligheid.
Ik reageer enkel op het feit dat z'n volumeknop verder moet, waardoor de kans groot is dat deze luidsprekers gewoon een stuk minder gevoelig zijn.
Maakt verder inderdaad geen donder uit.
Of er meer power nodig is, dat laat ik lekker aan iemand anders over. Is denk ik wel voldoende over geschreven geloof ik. :)
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Je hebt tov van oude situatie 2 dingen veranderd.
- een accuphase ingewisseld voor de SR7200
- de luisterruimte is anders
- iets andere bron waarschijnlijk
Die ruimte, daar doe je niets meer aan tenzij je gaat verhuizen (en dat geef je aan). Hier zou ik het ook als eerst zoeken. Lekker mee nemen de set en in je nieuwe huis neerzetten en kijken wat er gebeurd.
Toch zou het zo maar kunnen dat een accuphase net iets anders klinkt dan je huidige receiver. Je zou in naam der audio-hiefie-dielietus, een andere versterker aan de Totems kunnen hangen. En dan ons laten weten of je verschil of verbetering optreed.
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:12:25
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Graag jullie mening.
:yes: natuurlijk ligt dat aan de akoestiek ,en niet te vergeten aan de luidsprekers .
Naja, in mijn geval gaf de rotel eind er toch een behoorlijke punch bij.
@TS: geen idee waar je woont, anders kan misschien iemand met een eindversterker eens langskomen om de boel te beoordelen en te testen of het voor jou werkt.
Citaat van: Maurice op november 28, 2011, 18:41:41
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 17:12:25
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Graag jullie mening.
:yes: natuurlijk ligt dat aan de akoestiek ,en niet te vergeten aan de luidsprekers .
Naja, in mijn geval gaf de rotel eind er toch een behoorlijke punch bij.
In het laag/midden gaf het een verbetering ..dat wel :yes: ,maar ongeacht welke versterker je er aan hangt schiet ook de Ref Monitor tekort in het laag ,vandaar dat ook jij met subwoofers werkt :wink:
Ik verwacht ook niet dat ik met meer power opeens (meer) bass ga horen.
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in, vandaar m'n idee om wat krachtigs achter m'n receiver te zetten.
Quatro, hoe groot is jou luisterruimte ook alweer? En hoe groot is ie in verhouding met die van whisper? Mogelijk dat daar toch ook nog een stuk van de oorzaak gezocht moet worden.
Kun je idd niet ergens een goede geintegreerde versterker lenen (hifi winkel) of met je arro's daar naar toe? Ik denk idd dat een goede versterker het laag toch wat strakker en met meer autoriteit neer zou kunnen zetten waardoor het mogelijk meer aanwezig wordt ipv een wollige bass, maar ik verwacht er geen 100% verbetering van hoor :no:. Ik heb de arro's ook gehoord bij whisper en vond het een bijzonder fijn stel speakers met een behoorlijke hoeveelheid laag voor de afmetingen van die speakers. Je mag er echter geen "overdonderend" laag van verwachten denk ik in een grotere ruimte met wat voor een versterker dan ook.
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 18:56:39
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
:yes:
Citaat van: Maurice op november 28, 2011, 18:59:43
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 18:56:39
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
:yes:
:yes: Sometimes H.T. sucks.
Citaat van: Maurice op november 28, 2011, 18:59:43
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 18:56:39
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
:yes:
:no:
Een receiver heeft op het moment dat je slechts 2 kanalen gebruikt net zoveel reserves als een stereo amp ,ga ik voor het gemak even van mijn eigen situatie uit waarbij de Rotel Audio Alchemy combi veel eerder over z'n nek ging dan de Onkyo 1007 receiver .
Maar goed dat is appels met peren vergelijken ,de speakers van mij hebben een royaal rendement en hebben een nominale impedantie van 4 Ohm .
Ik blijf erbij je kan tientallen kabels en versterkers erbij pakken om het geluid ietsiepietsie te veranderen ,wil je echt een verandering horen en zeker meer fundament in het totale geluidsbeeld dan ontkom je gewoon niet aan forse vloerstaanders .
Citaat van: Cornelis1921 op november 28, 2011, 19:04:28
Citaat van: Maurice op november 28, 2011, 18:59:43
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 18:56:39
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
:yes:
:yes: Sometimes H.T. sucks.
In het geval van Maurice snap ik dat wel ,hij kan er namelijk niet mee overweg :schater: ...... zag je Zondag hoe hij naar de afstandbediening keek :-D ,alsof het iets nieuws is :schater:
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Ik verwacht ook niet dat ik met meer power opeens (meer) bass ga horen.
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in, vandaar m'n idee om wat krachtigs achter m'n receiver te zetten.
daar heb je een goed punt
je gevoel
en dat is een lastige faktor maar wel erg belangrijk en je gevoel moet goed zijn
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:10:29
wil je echt een verandering horen en zeker meer fundament in het totale geluidsbeeld dan ontkom je gewoon niet aan forse vloerstaanders .
Denk ook in deze richting, zie mijn vorige bijdrage, afhankelijk van de grootte van de luisterruimte.
Citaat van: lo op november 28, 2011, 19:13:59
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:10:29
wil je echt een verandering horen en zeker meer fundament in het totale geluidsbeeld dan ontkom je gewoon niet aan forse vloerstaanders .
Denk ook in deze richting, zie mijn vorige bijdrage, afhankelijk van de grootte van de luisterruimte.
Dus we zijn het in ieder geval met elkaar eens dat het een kwestie van akoestiek/luidsprekers is :yes:
Inderdaad, wil je een groots geluid uit kleine luidsprekers horen dan zet je maar een koptelefoon op.... :-D
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:15:21
Dus we zijn het in ieder geval met elkaar eens dat het een kwestie van akoestiek/luidsprekers is :yes:
[/quote]
Hmmmmmm.......... :-D
Maarrrrrrrr..... mijn verhaal was breder hè zoals je kunt lezen :yes:
Mijn verhaal toch ook :-D
Ik heb evt nog wel een setje speakers die ik ter beschikking wil stellen om mijn betoog kracht bij te laten zetten ,misschien wil Fritz zijn gear + ruimte ter beschikking stellen ?
Je weet dat Fritz zijn set een ware metamorfose heeft ondergaan? :-o
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:10:29
Citaat van: Maurice op november 28, 2011, 18:59:43
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 18:56:39
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 18:51:54
Het gaat me om het geheel. De receiver loopt nu, voor m'n gevoel, op z'n tenen. Ik wil wat meer reserves. Een dedicated stereo amp is daar gewoon beter in.
:no:
:yes:
:no:
Een receiver heeft op het moment dat je slechts 2 kanalen gebruikt net zoveel reserves als een stereo amp ,ga ik voor het gemak even van mijn eigen situatie uit waarbij de Rotel Audio Alchemy combi veel eerder over z'n nek ging dan de Onkyo 1007 receiver .
Maar goed dat is appels met peren vergelijken ,de speakers van mij hebben een royaal rendement en hebben een nominale impedantie van 4 Ohm .
Ik blijf erbij je kan tientallen kabels en versterkers erbij pakken om het geluid ietsiepietsie te veranderen ,wil je echt een verandering horen en zeker meer fundament in het totale geluidsbeeld dan ontkom je gewoon niet aan forse vloerstaanders .
The one and only :yes:
Wat is er behalve de Blumenhofers nog meer veranderd dan ?
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:25:25
Wat is er behalve de Blumenhofers nog meer veranderd dan ?
Geen marantz reference voor-eind combi meer :no:
Maar een geïntereerde Kanzy buizen versterkert :yes:
Citaat van: marvin op november 28, 2011, 19:17:44
Inderdaad, wil je een groots geluid uit kleine luidsprekers horen dan zet je maar een koptelefoon op.... :-D
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Hear hear. Meer of grotere units is meer geluidsdruk.
Toch kun je de amp niet afdoen als niet beinvloedend. Lo kan dit beter aangeven maar een amp die ook al staat hij redelijk te blazen, beschaafd en niet schel wordt, komt heel anders over. Minder of zuiverder hoog geeft ook de indruk meer bass te produceren.
Wat een geweldige discussie, hier heeft de TS echt helemaal niets aan redface
Citaat van: lo op november 28, 2011, 19:26:32
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:25:25
Wat is er behalve de Blumenhofers nog meer veranderd dan ?
Geen marantz reference voor-eind combi meer :no:
Maar een geïntereerde Kanzy buizen versterkert :yes:
Ow maar dat komt dan goed uit want ik heb nog een set hoogrendement speakers in een gevouwen hoorn met een Fostex ls bezetting ,die evt ook nog bij mij te vergelijken zijn met als voorhanden zijnde monitoren(met en zonder sub) en de EX4 ,voor die gelegenheid kan ik ook nog wel zorgen voor twee NAD218 amps die in bridged mode 1.2 KW leveren ,ook een Rotel pre is nog wel te regelen :-)
Citaat van: Zoldar op november 28, 2011, 19:26:44
Citaat van: marvin op november 28, 2011, 19:17:44
Inderdaad, wil je een groots geluid uit kleine luidsprekers horen dan zet je maar een koptelefoon op.... :-D
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Wat een geweldige discussie, hier heeft de TS echt helemaal niets aan redface
En waarom heeft hij er niets aan ?
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 17:06:05
Ik merk (of heb het gevoel) dat m'n Totem Arro's nu niet weer kunnen geven wat ze eigenlijk wel zouden willen (en kunnen). Oftewel: m'n good old SR7200 kan ze niet goed aansturen :cry:
Ik heb de Totems van Whisper overgenomen en op zijn Accuphase heb ik kunnen horen wat ze konden...en dat was indrukwekkend. Met name de bass blijft bij mij zwaar achter en ik betwijfel of dat puur aan de akoestiek ligt.
Nu heb ik een paar opties:
- een nieuwe dikke SR aanschaffen (ik denk aan de 7005). Met de kans dat ook die het in stereo net niet trekt. Is wel de meest dure (eigenlijk tè dure) optie dus feitelijk een no-go.
- een aparte dikke eindversterker (mag een wat oudere zijn). Iemand een suggestie? Budget is max. 400,-. En natuurlijk bij voorkeur een Marantz :yes:
- een set MA monoblokken. Een set is voor zo'n 400,- nog wel te vinden (zowel MA500 als MA700). Kan ik daarmee m'n oude SR qua stereo lekker opwaarderen? Deze optie zou ik wel zien zitten HB
Graag jullie mening.
1 of meerdere subs toevoegen 8-).
Sander.
Ik vind het interessant en vermakelijk tegelijkertijd om te lezen hoor clown1
Mijn ruimte is idd wat groter dan die van Whisper. De akoestiek zal er zeker mee te maken hebben, dat ontken ik niet.
Dus het idee van een dikke eindversterker (of monoblokken) zal mijn speakers niet meer lucht geven?
Ok, dan weet ik dat ook weer.
Zeker nuttig hoor zo'n forum :-D
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 19:54:34
Ik vind het interessant en vermakelijk tegelijkertijd om te lezen hoor clown1
Mijn ruimte is idd wat groter dan die van Whisper. De akoestiek zal er zeker mee te maken hebben, dat ontken ik niet.
Dus het idee van een dikke eindversterker (of monoblokken) zal mijn speakers niet meer lucht geven?
Ok, dan weet ik dat ook weer.
Zeker nuttig hoor zo'n forum :-D
Buiten dat jouw ruimte groter is staan de speakers bij jou ook veel meer vrij dan bij Hans. Daar stonden/staan de speakers veel meer tussen een zitgroep, een kast en tafel gepakt ...
Maar als jij het zelf zo goed weet - kopen die dikke ev zou ik zeggen :yes:.
Sander.
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 19:54:34
Ik vind het interessant en vermakelijk tegelijkertijd om te lezen hoor clown1
Mijn ruimte is idd wat groter dan die van Whisper. De akoestiek zal er zeker mee te maken hebben, dat ontken ik niet.
Dus het idee van een dikke eindversterker (of monoblokken) zal mijn speakers niet meer lucht geven?
Ok, dan weet ik dat ook weer.
Zeker nuttig hoor zo'n forum :-D
Ik zou het altijd zelf in mijn eigen omgeving willen proberen hoor. :yes:
Citaat van: marvin op november 28, 2011, 19:17:44
Inderdaad, wil je een groots geluid uit kleine luidsprekers horen dan zet je maar een koptelefoon op.... :-D
(Hier had uw tekst kunnen staan).
2 x mono :-P
Citaat van: lo op november 28, 2011, 20:06:51
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 19:54:34
Ik vind het interessant en vermakelijk tegelijkertijd om te lezen hoor clown1
Mijn ruimte is idd wat groter dan die van Whisper. De akoestiek zal er zeker mee te maken hebben, dat ontken ik niet.
Dus het idee van een dikke eindversterker (of monoblokken) zal mijn speakers niet meer lucht geven?
Ok, dan weet ik dat ook weer.
Zeker nuttig hoor zo'n forum :-D
Ik zou het altijd zelf in mijn eigen omgeving willen proberen hoor. :yes:
niet alles LO
Citaat van: xander32 op november 28, 2011, 20:02:12Maar als jij het zelf zo goed weet - kopen die dikke ev zou ik zeggen :yes:.
Sander, ik vraag het hier op het forum dus zo goed weet ik het niet heur :-P
Maar de tendens is duidelijk: een dikke ev zal weinig tot niks uitmaken. Bedankt voor al uw heldere commentaren en uitleg.
Zodra we verhuisd zijn zal ik eens gaan klooien met plaatsing en akoestiek (voor zover de wederhelft het daar mee eens zal zijn clown1)
Hmmm....2 dikke MA700's staan toch wel erg dik hoor!
Heb nog een mooie Musical Fidelity A5 met HT doorlus voor je in de aanbieding...(Uitgangsvermogen (per kanaal)
250 watt per kanaal (bij 8 Ohm), 400 watt per kanaal (bij 4 Ohm)
Iets meer dan €400,- maar goed een goed geluid kost nou eenmaal een paar €...
(http://www.stassen.nl/images/A5.5_2.jpg)
Maar waar woont jouw huis dan? :angel:
Ik krijg hier volgende week 2 dikke Sansui eindversterkers en een voorversterker te leen uit de kroeg van een vriend van me.
Zal m'n bevindingen wel laten horen.
De 9300 is voorbereid op een extra vv,-en uiteraard ook op ev's.... :)
(Hier had uw tekst kunnen staan).
Citaat van: marvin op november 28, 2011, 20:53:15
Ik krijg hier volgende week 2 dikke Sansui eindversterkers en een voorversterker te leen uit de kroeg van een vriend van me.
Zal m'n bevindingen wel laten horen.
De 9300 is voorbereid op een extra vv,-en uiteraard ook op ev's.... :)
(Hier had uw tekst kunnen staan).
met of zonder schroef in de volume knop
Geen idee, maar dat maakt mij eerlijk gezegd ook weinig uit.... :)
(Hier had uw tekst kunnen staan).
uit de handleiding:
Frequency Response: 40 Hz - 20 kHz ± 3 dB (with proper room positioning)
Impedance: 4 ohms
Sensitivity: 87 dB
Recommended Power: 20 - 80 W
Lijkt me dat je SR genoeg power kan leveren en dat het vooral afhangt van proper room positioning zoals ze dat zelf mooi omschrijven bij totem :-)
In een test gelezen dat die 40 hz -3dB al snel 50 of meer wordt bij een vrije plaatsing en in grote ruimte's.
Begrijpelijk dat je dan weinig basdruk overhoud met een 4,5" woofer :roll:
I agree. Er is maar zoveel wat een kleine driver kan doen in een relatief groet ruimte. Je kunt natuurlijk ook een goedzak van aan amp (lief, warm, nooit schel) nemen, maar of dat je probleem oplost.....
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:15:21
Dus we zijn het in ieder geval met elkaar eens dat het een kwestie van akoestiek/luidsprekers is :yes:
:no: :no: :no:
Wie zijn
we? Het KAN aan de akoestiek/speakers liggen, maar het kan ook aan de versterking liggen. Dat is een kwestie van proberen. Maar ik denk dat ik gelijk heb, een betere vv doet wonderen, een betere ev heeft ook wel wat effect. Een PM15 zal zijn speakers doen zingen :yes:
Ben benieuwd wat ts gaat doen en wat de bevindingen gaan zijn! Lekker hobbyen hello
een goede versterker kan zeker wel verschil maken ,in de kracht en dynamiek in het geluid zoals ik het zelf ervaar
maar met 1 x een 4,5 inch driver houdt het al snel op ,zeker als die ook nog in een grotere ruimte wordt geplaatst als daarvoor wordt de laag ervaring minder , des te groter de ruimte des te meer lucht er moet worden verplaatst byebye
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,6815.0.html :yes: :roll:
Citaat van: pameijer op november 28, 2011, 23:17:03
Citaat van: Marco op november 28, 2011, 19:15:21
Dus we zijn het in ieder geval met elkaar eens dat het een kwestie van akoestiek/luidsprekers is :yes:
:no: :no: :no:
Wie zijn we? Het KAN aan de akoestiek/speakers liggen, maar het kan ook aan de versterking liggen. Dat is een kwestie van proberen. Maar ik denk dat ik gelijk heb, een betere vv doet wonderen, een betere ev heeft ook wel wat effect. Een PM15 zal zijn speakers doen zingen :yes:
Ben benieuwd wat ts gaat doen en wat de bevindingen gaan zijn! Lekker hobbyen hello
Lo en ik zijn het er over eens ,maar het zou net zo goed aan de ozonlaag of aan de luchtvochtigheidsgraad kunnen liggen ,weet je wat we vergeten gewoon natuurkundige wetten en dromen lekker verder dat je met een andere pre van een 4,5 inch woofer een virtuele 8 inch woofer maakt ,vergeet vooral de kastvolume niet ......met soundcare spikes maak je van een 20 ltr inhoud een virtueel 80 ltr kast volume :-D
En de heren/vrouwen van Totem moet je ook niet serieus nemen want de opgegeven specs doen vermoeden dat een versterker van ca 50Watt ruim voldoende is ,en dat ze daar voor het gemak ruimte/akoestiek erbij doen vermelden is natuurlijk te gek voor woorden :-P
Frequency Response: 40 Hz - 20 kHz ± 3 dB
(with proper room positioning)Impedance: 4 ohms
Sensitivity: 87 dB
Recommended Power: 20 - 80 W
Citaat van: Marantz 81 op november 28, 2011, 23:19:52
een goede versterker kan zeker wel verschil maken ,in de kracht en dynamiek in het geluid zoals ik het zelf ervaar
maar met 1 x een 4,5 inch driver houdt het al snel op ,zeker als die ook nog in een grotere ruimte wordt geplaatst als daarvoor wordt de laag ervaring minder , des te groter de ruimte des te meer lucht er moet worden verplaatst byebye
stupid
Een wijs iemand zij eens tegen mij "als je wil weten wat je speakers kunnen zet ze eens in de buitenlucht neer "
In de eerste plaats behoren staande golven dan tot het verleden ,en in de tweede plaats ga je dan beseffen wat membraan(conus) oppervlak precies inhoud .
Wie wil de ts trouwens de garantie geven dat met een te zware versterker op een te hoog volume de 4.5" mid/woofertje niet in rook opgaat ?
Niet Totem de schuld geven heh ! :wink: ......of toch wel met de misleidende specificaties byebye
Daar loop ik ook met mijn monitoren tegenaan ,het is gewoon dat ik ze zo fantatstisch vindt klinken anders hadden ze allang het veld geruimd :yes:
Ze zijn toch niet in de tuin omgevallen clown1
Arjan wat ik al eerder tegen je heb gezegd ,een weergever is altijd een compromis en daarbij komt vooral de akoestiek om de hoek kijken ,meer dan genieten van fijne muziek en accepteren dat er tekortkomingen zijn kan je niet doen .
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:18:19
"zet ze eens in de buitenlucht neer "
In de eerste plaats behoren staande golven dan tot het verleden ,en in de tweede plaats ga je dan beseffen wat membraan(conus) oppervlak precies inhoud .
Dan durf ik mijn fronts wel ter vergelijk op een 10watt versterker neer te zetten, -en de Totum ernaast aan een veelvoud daarvan....
(Niet alleen in de buitenlucht overigens). :-P
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:25:44
Arjan wat ik al eerder tegen je heb gezegd ,een weergever is altijd een compromis en daarbij komt vooral de akoestiek om de hoek kijken ,meer dan genieten van fijne muziek en accepteren dat er tekortkomingen zijn kan je niet doen .
Ja dat is ook zo :-)
Al wil ik in de toekomst toch wel gaan kijken naar mogelijkheden met een 3 weg vloerstaander
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:13:32
en dromen lekker verder dat je met een andere pre van een 4,5 inch woofer een virtuele 8 inch woofer maakt ,vergeet vooral de kastvolume niet ......met soundcare spikes maak je van een 20 ltr inhoud een virtueel 80 ltr kast volume :-D
Alleen vergeet je nu dat de ts deze zelfde speakers eerder had gehoord met een betere bas. Tenzij die ruimte volstond met staande golven zegt dat natuurlijk wel iets over wat deze speakers kunnen, meer dan nu namelijk! Als het aan jou ligt kan iedereen prima uit met een slimline Marantz ht-receivertje en nog steeds hemels stereogeluid krijgen als de speakers maar meewerken... Ben zelf zeker geen voorstander van de hifi-voodoo, maar heb gewoon zelf gemerkt dat er verschil zit in versterkers, en dat is eigenlijk best wel logisch...
Waar koop je die soundspikes trouwens clown1
Citaat van: pameijer op november 29, 2011, 00:34:16
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:13:32
en dromen lekker verder dat je met een andere pre van een 4,5 inch woofer een virtuele 8 inch woofer maakt ,vergeet vooral de kastvolume niet ......met soundcare spikes maak je van een 20 ltr inhoud een virtueel 80 ltr kast volume :-D
Alleen vergeet je nu dat de ts deze zelfde speakers eerder had gehoord met een betere bas. Tenzij die ruimte volstond met staande golven zegt dat natuurlijk wel iets over wat deze speakers kunnen, meer dan nu namelijk! Als het aan jou ligt kan iedereen prima uit met een slimline Marantz ht-receivertje en nog steeds hemels stereogeluid krijgen als de speakers maar meewerken... Ben zelf zeker geen voorstander van de hifi-voodoo, maar heb gewoon zelf gemerkt dat er verschil zit in versterkers, en dat is eigenlijk best wel logisch...
Waar koop je die soundspikes trouwens clown1
Ik vergeet helemaal niks ,jij blijkbaar wel :wink: want de Totems heeft hij voor aankoop niet thuis beluisterd ,en bij Whisper is er wel degelijk sprake van een totaal andere situatie .
Vroeger geloofde ik mensen die met een verhaal zoals jij die verteld ,het gevolg was een dikke Krell op een Marantz receiver gevolgd door twee dikke NAD eindhokken ,toen kwamen er nog een stuk of 5 pre's aan te pas variërend van Cambridge tot Sphinx ,en natuurlijk waren er subtiele verschillen .....alleen niet zo noemenswaardig zoals vooraf werd omschreven ,maar 1 ding was zeker dat ik er met alle geweld niet meer of mindere laagweergave aan overhield ,wel een flinke duit uit de knip ....dat wel !
Ow jah ....de Soundcare spikes heb ik gekocht omdat men er zo lyrisch over is ,het verschil tov een paar gewone spijkers is nihil .
Mijn advies aan de TS is om in eerste instantie op het aanbod van Wim in te gaan ,en als hij dan nog niet overtuigd is mag hij ook nog bij mij komen ,want zoals ik al eerder melde heb ik de beschikking over genoeg materieel ,jij bent trouwens ook van harte welkom hoor :yes:
edit:
" hemels stereogeluid" ....nee dank je ! liever een sound straight from hell :evil:
Ik hou er een andere geloofsovertuiging op na
Citaat van: marvin op november 29, 2011, 00:25:58
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:18:19
"zet ze eens in de buitenlucht neer "
In de eerste plaats behoren staande golven dan tot het verleden ,en in de tweede plaats ga je dan beseffen wat membraan(conus) oppervlak precies inhoud .
Dan durf ik mijn fronts wel ter vergelijk op een 10watt versterker neer te zetten, -en de Totum ernaast aan een veelvoud daarvan....
(Niet alleen in de buitenlucht overigens). :-P
Hey! ome Fritz heeft ook het licht gezien aangezien de dikke mono's plaats hebben gemaakt voor een buizen amp met hoog rendement speakers :-D
just kiddin
Ja, origineel is onze oom niet. :-D
Citaat van: marvin op november 29, 2011, 01:33:09
Ja, origineel is onze oom niet. :-D
Fritz is niet bij mij thuis geweest aangezien ik al een langere periode zeer tevreden ben met mn, buizen gebakje van 2x 15watt op de Klisch RF-35 en terwijl veel forummers - zoals ik vaak lees - steeds meer en meer willen.
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 00:56:45
Ik vergeet helemaal niks ,jij blijkbaar wel :wink: want de Totems heeft hij voor aankoop niet thuis beluisterd ,en bij Whisper is er wel degelijk sprake van een totaal andere situatie .
Vroeger geloofde ik mensen die met een verhaal zoals jij die verteld ,het gevolg was een dikke Krell op een Marantz receiver gevolgd door twee dikke NAD eindhokken ,toen kwamen er nog een stuk of 5 pre's aan te pas variërend van Cambridge tot Sphinx ,en natuurlijk waren er subtiele verschillen .....alleen niet zo noemenswaardig zoals vooraf werd omschreven ,maar 1 ding was zeker dat ik er met alle geweld niet meer of mindere laagweergave aan overhield ,wel een flinke duit uit de knip ....dat wel !
Ow jah ....de Soundcare spikes heb ik gekocht omdat men er zo lyrisch over is ,het verschil tov een paar gewone spijkers is nihil .
Mijn advies aan de TS is om in eerste instantie op het aanbod van Wim in te gaan ,en als hij dan nog niet overtuigd is mag hij ook nog bij mij komen ,want zoals ik al eerder melde heb ik de beschikking over genoeg materieel ,jij bent trouwens ook van harte welkom hoor :yes:
edit:
" hemels stereogeluid" ....nee dank je ! liever een sound straight from hell :evil:
Ik hou er een andere geloofsovertuiging op na
Is dit een aankondiging van een nieuwe Miet&Griet....? :yes:
Het is trouwens wmb niet zozeer een kwestie van geloofsovertuiging, daar ben ik als oud-werktuigbouwer te technisch voor. Lees maar ff
dit bericht van mij (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,7714.msg124052.html#msg124052) voor een persoonlijke onderbouwing.
Dit is wat HAL9000 (http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,7639.msg122295.html#msg122295) over een goede versterking zegt:
Citaat van: HAL9000 op november 07, 2011, 00:09:26
Versterker is niet alleen brute voeding en wat koeling.
Hoe komt al die energie aan bij de speakers?
Wie houd de speakers in bedwang?
Wat is de snelheid die een voeding/drive circuit nodig heeft.
Marantz gebruikte al eind jaren 70 juction FETS om zo snel mogelijk de bias aan te sturen.
Ik vind persoonlijk, buizen stuurtrap + voorversterker Met FET eindversterkers het mooist.
Merk: moscode bijvoorbeeld.
Marco, vind je serieus dat de invloed van een versterker op het totale geluidsplaatje minimaal is? En zo ja, geloof je dan ook niet in de bv. de PM-serie van Marantz?
ik weet het antwoord al 8-)
Ik heb de PM versterkers volop gehad en uiteindelijk kwam ik tot conclusie dat een PM82 vrijwel het zelfde klinkt als een PM95 ,echter op zeer hoge volumes kakt een PM82 tov de PM95 in ,dan kom je op het technische aspect wat eenvoudig te onderbouwen is ,namelijk een PM95 heeft tov de PM82 veel meer vermogen ....zeker aan lage impedanties ,natuurlijk komt dat ook door dat mijn luidsprekers een rendement hebben van 83db en net wat eerder de grenzen van een versterker opzoekt .
Ik zeg trouwens ook niet dat er geen verschillen zijn ,maar verschillen die sommigen menen te horen in de orde van weer een paar gordijnen weg en vd tafel spelen oid komt bij mij dus gelukkig nooit voor .
Op het moment dat een versterker afwijkt van een lineaire frequentiekarakteristiek spreekt men van kleuring annex vervorming ,dan zou je dus kunnen zeggen dat in de versterker een verborgen toonregeling zit of hij is niet goed ontworpen ,want wat hoort een goede versterker te doen ........het aangeboden signaal te versterken .
Maar in de meeste gevallen is de akoestiek en de luidspreker de hoofdfactor en de bron van ongemakken zodat men geneigd is naar verandering oftewel verbeteringen ,je kan dan net zo goed een goede Equalizer nemen of zoals de HT boys dat tegenwoordig doen ...gebruik maken van Audysey :-)
Citaat van: Marco op november 29, 2011, 09:52:57
Ik heb de PM versterkers volop gehad en uiteindelijk kwam ik tot conclusie dat een PM82 vrijwel het zelfde klinkt als een PM95 ,echter op zeer hoge volumes kakt een PM82 tov de PM95 in ,dan kom je op het technische aspect wat eenvoudig te onderbouwen is ,namelijk een PM95 heeft tov de PM82 veel meer vermogen ....zeker aan lage impedanties ,natuurlijk komt dat ook door dat mijn luidsprekers een rendement hebben van 83db en net wat eerder de grenzen van een versterker opzoekt .
Ik zeg trouwens ook niet dat er geen verschillen zijn ,maar verschillen die sommigen menen te horen in de orde van weer een paar gordijnen weg en vd tafel spelen oid komt bij mij dus gelukkig nooit voor .
Op het moment dat een versterker afwijkt van een lineaire frequentiekarakteristiek spreekt men van kleuring annex vervorming ,dan zou je dus kunnen zeggen dat in de versterker een verborgen toonregeling zit of hij is niet goed ontworpen ,want wat hoort een goede versterker te doen ........het aangeboden signaal te versterken .
Maar in de meeste gevallen is de akoestiek en de luidspreker de hoofdfactor en de bron van ongemakken zodat men geneigd is naar verandering oftewel verbeteringen ,je kan dan net zo goed een goede Equalizer nemen of zoals de HT boys dat tegenwoordig doen ...gebruik maken van Audysey :-)
Typisch, mijn Harbeths met volledige Seas driverbezetting hebben ook een rendement* van 83dB. ???? *sorry!
Citaat van: QuattroNL op november 28, 2011, 20:46:05
Citaat van: xander32 op november 28, 2011, 20:02:12Maar als jij het zelf zo goed weet - kopen die dikke ev zou ik zeggen :yes:.
Sander, ik vraag het hier op het forum dus zo goed weet ik het niet heur :-P
Maar de tendens is duidelijk: een dikke ev zal weinig tot niks uitmaken. Bedankt voor al uw heldere commentaren en uitleg.
Zodra we verhuisd zijn zal ik eens gaan klooien met plaatsing en akoestiek (voor zover de wederhelft het daar mee eens zal zijn clown1)
Hmmm....2 dikke MA700's staan toch wel erg dik hoor!
Helemaal goed! Het is zowiezo verstandig om aankopen nog even uit te stellen totdat je verhuisd bent. Anders koop je nu iets wat dadelijk in de nieuwe omgeving allicht in z`n geheel verkeerd uitpakt.
De basis is goed van de set: de Arro`s zijn mooie speakers (mooi = natuurlijk, vloeiend geluid met een diepe bass en geluid dat goed loskomt van de speakers).
Sander.