Marantzforum.nl

Citaat van: Whisper.nl op november 15, 2010, 09:07:30
Aan het streamen ben ik nog niet aan toe gekomen.
Dus ik moet me behelpen met de label op cd plakken en inkleuren enz.

Groet Whisper

Zou ik me echt eens in gaan verdiepen. Je zult versteld staan van de kwaliteit en mogelijk heden. Fritz zal je daar niet gauw op wijzen. Die moet CD's opnemen en verkopen en heeft ook verplichtingen naar Marantz die CD/SACD spelers moet verkopen. De hele audiofiele industrie (net als de de CD markt) loopt wat dat betreft achter de feiten aan. Een paar betere merken zijn op high end niveau met streaming audio bezig. Naim PS Audio bv. Het "probleem' met streamen is dat het voor een paar 100Euro al gauw net zo goed of zelfs beter klinkt dan een CD speler van een paar duizend. Er zit voor de producenten gewoon geen handel in. Laat Marantz nou maar eens met een losse DAC met de kwaliteiten van een zeg maar SA-11 komen. Hang daar een Squeezebox Touch aan en je bent kwa klank op hoog niveau en kwa gebruikers gemak 100 keer beter af.

Citaat van: Mexicaanse Hond op november 15, 2010, 09:18:00
Er zijn zelfs mensen die zich behelpen met langspeelplaten, Wim...  :wink:

Ja en er zijn ook nog steeds mensen die fietsen terwijl een auto toch echt meer comfort geeft...

Ja, wat een losers...

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 09:19:28
Fritz zal je daar niet gauw op wijzen. Die moet CD's opnemen en verkopen en heeft ook verplichtingen naar Marantz die CD/SACD spelers moet verkopen.

* Zucht * Daar gaan we weer. Alsof geld verdienen een doel op zich is... Er is niets mis met een andere manier van muziek verspreiden, maar de mensen die het produceren mogen er toch wel aan verdienen?

Citaat van: Mexicaanse Hond op november 15, 2010, 09:23:51
Alsof geld verdienen een doel op zich is... Er is niets mis met een andere manier van muziek verspreiden, maar de mensen die het produceren mogen er toch wel aan verdienen?

Dan heb je kern van mijn betoog niet begrepen. Je ziet me toch nergens zeggen dat het illegale downloads moeten zijn. Het gaat om dat Fritz niet het streamen promoot vanwege de hardware. Wel met het beplakken van CD/R´s komen. Dan praat je toch ook al over kopietjes. Waarom biedt Fritz zijn opnames niet tegen betaling ter download aan op zijn site. Kan tegenwoordig ook in Wav/24-96 kwaliteit hoor. De makers mogen van mij natuurlijk best betaald worden hoor.

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 09:29:52
Dan heb je kern van mijn betoog niet begrepen. Je ziet me toch nergens zeggen dat het illegale downloads moeten zijn. Het gaat om dat Fritz niet het streamen promoot vanwege de hardware. Wel met het beplakken van CD/R´s komen. Dan praat je toch ook al over kopietjes. Waarom biedt Fritz zijn opnames niet tegen betaling ter download aan op zijn site. Kan tegenwoordig ook in Wav/24-96 kwaliteit hoor. De makers mogen van mij natuurlijk best betaald worden hoor.

Haal dat er dan ook niet bij.
Ik denk dat het bij Fritz meer een kwestie van digibetisme is dat hij nog niet zo werkt, dan dat het pure inhaligheid is.

Het lijkt mij ook niet meer als normaal dat de makers van muziek betaald worden ,voor niets gaat de zon op .
Overigs heb ik altijd het origineel van cd/dvd/br ,ik ben net zoals die postzegelverzamelaar  :-)

Inhaligheid :-o Waar heb ik het zo genoemd dan. Je moet me geen woorden in de mond leggen. nonono :-(

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 09:19:28
Fritz zal je daar niet gauw op wijzen. Die moet CD's opnemen en verkopen en heeft ook verplichtingen naar Marantz die CD/SACD spelers moet verkopen.

Omschrijf dan zelf nog eens wat je hiermee bedoelt en waarom het in je betoog voor streaming past.

Citaat van: Marco op november 15, 2010, 09:33:33
Het lijkt mij ook niet meer als normaal dat de makers van muziek betaald worden ,voor niets gaat de zon op .
Overigs heb ik altijd het origineel van cd/dvd/br ,ik ben net zoals die postzegelverzamelaar  :-)

Hierop aansluitend.
Ik heb regelmatig een cd van internet gehaald.
Die vind ik dan zo mooi klinken dat ik het origineel wil hebben.
En dat is bij mij regelmatig gebeurt. o.a.  bij de Michal Rhomek de chinese dame.
Het is soms even flink zoeken maar die klinken dan weer beter dan een kopie.

Groet Whisper

Citaat van: Mexicaanse Hond op november 15, 2010, 09:37:25
Omschrijf dan zelf nog eens wat je hiermee bedoelt en waarom het in je betoog voor streaming past.

Gewoon nog een goed lezen! :wink:

Note±

Ik heb al mijn eigen CD´s (ongeveer 350 stuks) op mijn HD staan die rip ik en stream ik, ik heb het op geen enkel moment over illegale DL´s

Ik zeg ook nergens dat jij het persé over illegale downloads hebt. Je zegt alleen dat Fritz er belang bij heeft om bewust informatie achter te houden over streaming vanwege zakelijke belangen.
Iets anders kan ik er met de beste wil van de wereld niet van maken.

Citaat van: Mexicaanse Hond op november 15, 2010, 09:51:07
Ik zeg ook nergens dat jij het persé over illegale downloads hebt. Je zegt alleen dat Fritz er belang bij heeft om bewust informatie achter te houden over streaming vanwege zakelijke belangen.
Iets anders kan ik er met de beste wil van de wereld niet van maken.

Dat denk ik niet maar een autoriteit op hifi gebied zou daar in deze tijd wel eens mee bezig mogen gaan lijkt me. Het hele punt is dat ik met verbazing iedere keer weer tweaks lees die een meer dan 30 jaar oud medium als de CD is beter te laten klinken. Ik probeer zo nu en dan alleen maar een de neuzen een andere richting in te pushen. De toekomst. Blokjes onder een CD speler, labels plakken, gewichten op CD spelers noem maar op. Het is history alleen het kwartje (ook history trouwens  :-D) valt gewoon niet..

ff terug naar de label tweak please.

Ben me ervan bewust dat er mensen zijn die het op een andere wijze hebben ingeregeld.
Er zijn mensen die sluiten hun ipod op de hun hifi set aan.
O.a. die eigenaar van de Arcam cd 192. Maar die wilde 'm later weer terug kopen.

Ik hou het voorlopig bij een simpele cd speler met een leuke amp.
Dat we kunnen tweaken vind ik alleen maar leuk.
Ben je van de straat haal je geen rotsooi uit door de buurt onveilig te maken met raggende motoren of zo iets. of de circelzaag van de buurman die om de haverklap rond draait. (laat die man een goeie set kopen).

groet Whisper.

Oh, maar ik heb er ook geen enkele moeite mee dat je zegt dat iemand achterloopt op ontwikkelingen, ik heb er alleen moeite mee dat je het koppelt aan zakelijk belang.
In jouw opvatting zou het juist van zakelijk inzicht getuigen dat Fritz zich op streaming en downloading richt.

Edit: misschien kun je de discussie over de ontwikkelingen van downloaing en streaming naar een aparte draad verplaatsen, Wim?

Citaat van: Mexicaanse Hond op november 15, 2010, 10:01:40
Oh, maar ik heb er ook geen enkele moeite mee dat je zegt dat iemand achterloopt op ontwikkelingen, ik heb er alleen moeite mee dat je het koppelt aan zakelijk belang.
In jouw opvatting zou het juist van zakelijk inzicht getuigen dat Fritz zich op streaming en downloading richt.

Precies. Kijk ik koop nu de CD´s van Fritz niet snel omdat als ik dat zou doen hem meteen rip en de CD in kast gaat stof happen. Ik zou zeker wel de CD´s van Fritz ed kopen als ik ze in 24-96 Wav kwaliteit (tegen betaling dus) van zijn site zou kunnen halen. Dit geldt voor alle muziek downloads zijn allemaal in MP3 kwaliteit en dan vaak nog met belachelijke lage bitrate´s kijk zo win je de audiofiel natuurlijkniet.

Citaat van: Whisper.nl op november 15, 2010, 09:59:10
ff terug naar de label tweak please.

Hoef je ook geen label meer te plakken

Ik zou zeggen plakken en laten plakken...en hopen dat we wel onze harde schijven mogen tweaken van de vernieuwingspolitie.  :wink:

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 10:06:18
Precies. Kijk ik koop nu de CD´s van Fritz niet snel omdat als ik dat zou doen hem meteen rip en de CD in kast gaat stof happen. Ik zou zeker wel de CD´s van Fritz ed kopen als ik ze in 24-96 Wav kwaliteit (tegen betaling dus) van zijn site zou kunnen halen.  Hoef je ook geen label meer te plakken

Beste Wim

Het zou je sieren met een grote dossis van wijsheid indien je een topic aanmaakt die steaming heet en je daar volledig op richt en hier verder gaat met het topic die Label tweak heet.

Groet Whisper

Citaat van: Whisper.nl op november 15, 2010, 10:10:11
Beste Wim

Het zou je sieren met een grote dossis van wijsheid indien je een topic aanmaakt die steaming heet en je daar volledig op richt en hier verder gaat met het topic die Label tweak heet.

Groet Whisper

Volgens mij is mijn betoog gewoon een reactie op het labels plakken maar ik zal jullie niet langer interrumperen.  :wink:

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 10:13:04
Volgens mij is mijn betoog gewoon een reactie op het labels plakken maar ik zal jullie niet langer interrumperen.  :wink:

Dank hiervoor. pompom  hello

Groet Whisper.

CiteerWaarom biedt Fritz zijn opnames niet tegen betaling ter download aan op zijn site.

Tja , als je weet wat er ( niet legaal) gedownload wordt begrijp je misschien de keuze van Fritz, op het moment dat de 24 bit 96 khz op zijn site te koop komt is hij binnen enkele dagen in een nieuwsgroep gepost..
Nu is het onmogelijk de SACD kwaliteit te downloaden... SACD is niet te rippen en de cd laag klinkt gewoon een stukje minder dan de sacd...
Ik kwam al de 6e, 12 en 13e editie tegen op usenet, maar de kwaliteit is veel minder als het schijfje.
Het zijn geripte cd laag bestandjes, je verliest door de cdlaag / rippen / opnieuw branden ( of op schijf zetten)..
Verder zal je tags moeten gaan verwerken in je downloads ( je wilt immers op je afspeelapparaat kunnen zien welke cd/track er speelt en dat kost aardig wat geld...
Fritz is dus veel meer geld kwijt ( site aanpassen/ tags / van mastersacd omzetten naar wav bestanden) en zal er niet veel meer door verkopen, eerder minder.....
Als ik zie vanuit welke landen allemaal sacd/cd`s besteld worden moet hij het voorlopig maar zou houden...

Ik zou wel willen reageren maar heb beloofd on topic te blijven... :-D

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 17:31:08
Ik zou wel willen reageren maar heb beloofd on topic te blijven... :-D

Mag ook via pm....

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 17:31:08
Ik zou wel willen reageren maar heb beloofd on topic te blijven... :-D

Een beetje moderator splitst de betreffende posts af naar een nieuw topic... :-P

Citaat van: Pjotr27 op november 15, 2010, 17:32:40
Mag ook via pm....

Zal het kort houden dan.
Mijn betoog ging/gaat niet specifiek over STS maar in algemene zin. Fritz zijn STS is gewoon als voorbeeld.

Heb niks tegen Fritz en zijn kijk op Hifi of zijn zaken doen. Slechts respekt voor hem, laat dat duidelijk zijn.

Tot mijn schrik zag ik dat ik steaming (in de sfeer van de stoom komt uit je oren) had getyped i.p.v. streaming.

Was niet persoonlijk bedoeld Wim.

Groet Whisper

laatst door een boze meneer gemail,vond dat ik alle tracks met compositie ect op het open net moest
plaatsen???????nu had hij de cd geript..(gestolen)..en wilde hij dus dat ik alles even voor hem wilde
type????wat ik toch maar heb geweigerd.....
waar het nu allemaal omdraaid is dat er geen cd worden gekocht...maar geleend bij vrienden ect
op een app gezet...een dan gratis wordt afgedraaid.....ik vraag mijn dan af wie betaald de rechten
van de compositie..muziekkanten studio huur opname man lay out mastering perssen ect
een redelijke cd produktie koste mij rond de 9000,-.........welke ik niet kan terug verdienen aan de
blacksurfers.daarnaast heb ik niets met zo,n app..ik wil gewoon een cd opzetten gelijk een plaat.
en oke we hangen dan volgens onze beste wim in nostalgie...maar platen draaien gebeurt toch ook.
bij mijn thuis is het streng verboden om illegaal te copy ,ik weet wat een film kost..ik gun ze de winst
want hier volgt weer een andere film/cd/sacd op,gemaakt met de winst...
voorbeeld je koopt een dure jurk...draagt het op vele feestjes en brengt het dan terug naar de winkel
he....hij past niet...door al die downloads is de cd maatschappij falliet gegaan...stof om over na te denken
denk ik

en wim sorry maar dit kan ik niet bevatten,je koopt (denkbeeldig)een sacd van mij label....
zet die op jou stoomapp...en dan klaag jij dat de sacd ligt te verstoffen...maar je luisterd er
wel na..oke niet via een cd speler maar via je stoomapp...daar klopt iets niet,volgens mij
ik kocht vroeger een lp speelde die nat af..en maakte een copie op een twee sporen tape
19cm/p/s....en legde de plaat later droog in mij kast..speelde altijd de band af..maar ik
ging niet klagen dat de plaat nu niet gebruikt(verstoffen was)maar had wel betaald voor de muziek...

dan nog een ding ik vind een dat heb ik ook geschreven in mijn colum....het geluid van een surfer/
streamer ect erg vlak klinken te veel mp3 geluid,voormij leeft het niet...tot het tegen deel wordt
bewezen aan mijn oor...tot zo ver de land en tuinbouw berichten we schakelen we terug naar
radio herrijzend nederland.

Vroeger werd er ook gekopieerd en geleend van radio lp etc. etc. dat was toen ook illegaal maar hoorde je nooit iets van inkomsten vermindering

Zelf heb ik van het weekend voor POL Audio DJ 2 x een dubbel cd HITZONE 54 + 55 voor het eerst van me leven gedownload via Piratebay en gebrand omdat hij moest draaien en een oudere DJ die net de stappen op het internet zet gaat dat niet lukken

Ik ben iemand van originele cd's vind dat branden zo een gedoe etc.etc.etc. en wat Fritz ook aangeeft wie betaald de royalty's

Ik denk dat er meer speelt namelijk de jeugd/jeugdige hebben de mp3 als standaard en vinden die kwaliteit best en waarom moelijk doen als het makkelijk kan en zolang het mijn portemonnee niet treft vinden ze alles best oftewel de maatschappij word armer en dan niet in de zin van geld maar in fatsoen.

Ze hadden vanaf het begin illegaal downloaden zwaar moeten aanpakken dat heeft nu geen zin meer

Misschien kunnen de BMG's Sony's etc.etc. een nieuwe markt aanboren voor bedrukte labels die tevens audiofiel zijn  :-D

Citaat van: viceadmiraal61 op november 15, 2010, 19:28:40
en wim sorry maar dit kan ik niet bevatten,je koopt (denkbeeldig)een sacd van mij label....
zet die op jou stoomapp...en dan klaag jij dat de sacd ligt te verstoffen...maar je luisterd er
wel na..oke niet via een cd speler maar via je stoomapp...daar klopt iets niet,volgens mij
ik kocht vroeger een lp speelde die nat af..en maakte een copie op een twee sporen tape
19cm/p/s....en legde de plaat later droog in mij kast..speelde altijd de band af..maar ik
ging niet klagen dat de plaat nu niet gebruikt(verstoffen was)maar had wel betaald voor de muziek...

dan nog een ding ik vind een dat heb ik ook geschreven in mijn colum....het geluid van een surfer/
streamer ect erg vlak klinken te veel mp3 geluid,voormij leeft het niet...tot het tegen deel wordt
bewezen aan mijn oor...tot zo ver de land en tuinbouw berichten we schakelen we terug naar
radio herrijzend nederland.

http://www.sandervanderheide.nl/cd-verkoop-daalt-door-loudness-war/


zit ook wel wat in iets wat Menno van der Veen ook op je Youtube kanaal verteld dat je hersenen wat nodig hebben bv: ruis of zoals hier dynamiek




Ik denk ook dat de mensen die streamen het gemak en de veelzijdigheid meer kunnen waarderen en dan maar de kwaliteit of kwantiteit of beleving op de koop toenemen

Fritz kan je jouw software ook downloaden via iTunes ?

Die markt is met maar liefst 50% gestegen vorig jaar en daar kost een album de 1/2 van in de winkel

Citaat van: viceadmiraal61 op november 15, 2010, 19:28:40
en wim sorry maar dit kan ik niet bevatten,je koopt (denkbeeldig)een sacd van mij label....
zet die op jou stoomapp...en dan klaag jij dat de sacd ligt te verstoffen...maar je luisterd er
wel na..oke niet via een cd speler maar via je stoomapp...daar klopt iets niet,volgens mijik kocht vroeger een lp speelde die nat af..en maakte een copie op een twee sporen tape
19cm/p/s....en legde de plaat later droog in mij kast..speelde altijd de band af..maar ik
ging niet klagen dat de plaat nu niet gebruikt(verstoffen was)maar had wel betaald voor de muziek...

dan nog een ding ik vind een dat heb ik ook geschreven in mijn colum....het geluid van een surfer/
streamer ect erg vlak klinken te veel mp3 geluid,voormij leeft het niet...tot het tegen deel wordt
bewezen aan mijn oor...tot zo ver de land en tuinbouw berichten we schakelen we terug naar
radio herrijzend nederland.

"Tuurlijk wel Fritz, ik heb geen SACD speler dus die laag is voor mij niet interesant. Dat ik rip en dan stream is puur gebruikers gemak. Heb niet een muur van CD in de kamer en kan vanuit de luie stoel switchen tussen de CD's. Ik heb er blijkbaar de oren en de set niet voor om een verschil tussen een Wav rip en de orginele CD te horen. Technisch zijn er geen verschillen. Alleen de manier van afspelen. Een streamer zal zeker zijn beperkingen hebben maar een CD speler ook.

En nogmaals, ik ben zeker niet voor alle muziek stelen. Ik ben er van overtuigd dat 99% van de muziek consumenten niet zo'n set hebben waar de verschillen tussen Wav en CD op te horen zijn. Maar als ik een nieuwe CD tegen betaling kan downloaden dan betaal ik 1Euro per nummer in 128kb kwaliteit en tussen Wav en 128kb kwaliteit kan ik wel degelijk het verschil horen. Maar geen enkele platenmij biedt haar nieuwe platen in die orginele kwaliteit aan. Niet zo vreemd dus dat mensen naar minder legale middelen grijpen om wel die kwaliteit te krijgen. Nu moeten die Platenmaatschappijen niet gaan staan jammeren, ze leveren gewoon Ipod kwaliteit en missen de boot wat betreft de serieuse kwaliteit liefhebber. En als consument aangewezen op de download markt. Wat trouwens volgens de wel legaal is. Illegaal downloaden bestaat dus ook niet.

Ik heb dit ff gesplitst om de delen duidelijker te houden en dat ik merk dat sommige wel en niet in de wereld van downloaden en streaming zit

ik kijk wel uit om mijn opname.s in hoge bit norm,gelijk de master aan te bieden,binnen no time zijn
de grijze wolfen rudels het onder betaling aan het verspreiden.....daaaaaaaaaaaaag geld voor artiesten
ect...nu gebeurd het al in lage resolutie...bij bedrijven waar ik nog nooit iets aangeleverd hebt...
en ook nooit iets van zal vangen.

Citaat van: viceadmiraal61 op november 15, 2010, 20:12:29
ik kijk wel uit om mijn opname.s in hoge bit norm,gelijk de master aan te bieden,binnen no time zijn
de grijze wolfen rudels het onder betaling aan het verspreiden.....daaaaaaaaaaaaag geld voor artiesten
ect...nu gebeurd het al in lage resolutie...bij bedrijven waar ik nog nooit iets aangeleverd hebt...
en ook nooit iets van zal vangen.

Maar ga je dan niet mee met de toekomst en de technieken ?



Ik zou het op dit moment ook niet doen en je blijft EXCLUSIEF

Citaat van: Stadium III op november 15, 2010, 19:53:00
Ik heb dit ff gesplitst om de delen duidelijker te houden en dat ik merk dat sommige wel en niet in de wereld van downloaden en streaming zit

Dankje. Het is nu een stuk overzichterlijker geworden.

Nee streaming heb ik me niet in verdiept.
Ik weet niet maar op de een of andere manier voel ik me er niet tot aangetrokken.

Alhoewel ik Wim gelijk moet geven dat er zeker een stuk gemak bij komt kijken.
Je hebt 3000 songs op je HDD staan kiest een bepaalde volgorde en gaan met de banaan.

Het zou kunnen dat de originele cd bij mij, sommingen hebben dat sterk bij een LP,
een bepaalde emotie oproept.

GRoet Whisper

Citaat van: jwx op november 15, 2010, 19:48:17
Fritz kan je jouw software ook downloaden via iTunes ?

Die markt is met maar liefst 50% gestegen vorig jaar en daar kost een album de 1/2 van in de winkel

STS via iTunes, GRAAG! Maar dan alleen in Apple Lossless / Flac. Ik maak vaak gebruik van iTunes voor het kopen van muziek. Maar dan wel muziek wat mij qua geluidskwaliteit niet boeit.

Uiteindelijk gaat het streamen toch mainstream worden, ik zie het als een logisch gevolg. Hoge audiofiele kwaliteit is gewoon een kwestie van tijd. Zolang er maar een universeel platform zoals iTunes komt wat (nog meer) uitblinkt in eenvoud.

Als je een Apple iPod/iPhone/iPad gebruiker bent dan is het downloaden van muziek via iTunes echt ideaal. Nu zou dus een platform wat via ALLE mobiele devices gebruikt kunnen worden IDEAAL zijn :D


Kan al niet meer wachten

Citaat van: viceadmiraal61 op november 15, 2010, 20:12:29
ik kijk wel uit om mijn opname.s in hoge bit norm,gelijk de master aan te bieden,binnen no time zijn
de grijze wolfen rudels het onder betaling aan het verspreiden.....daaaaaaaaaaaaag geld voor artiesten
ect...nu gebeurd het al in lage resolutie...bij bedrijven waar ik nog nooit iets aangeleverd hebt...
en ook nooit iets van zal vangen.

Volgens mij voedt je nu juist de illegale verspreiding door het zelf niet legaal aan te bieden. Ik praat dan over gewone CD kwaliteit heh geen SACD of high resolutie. Mensen (ik) willen gewoon gemak en via Pay-Pal oid even betalen en binnen halen. Doordat de producent zelf niet leverd gaat men (ik) op zoek naar andere ingangen. Zo gauw als je een CD op de markt zet weet je als producent dat ie 5 min later ter downloading wordt aan geboden. Gewoon een feit waar op dit moment niks tegen te doen is. Door het zelf niet als download aan te bieden voorkom je echt niet dat anderen dat wel gaan doen. En zolang de producenten het niet doen zullen ze uiteindelijk de strijd verliezen. Kijk maar eens in een gemiddelde stad, er is bijna geen CD zaak meer over. Ik weet de wegen wel waar ik alle nieuwe CD in EAC (Exact Audio Copy) binnen 1 week na release kan ophalen. Voor niks. Ik zou het prima vinden om die materie aan te pakken maar laat de industrie wel met een alternatief komen. Dat is dus Wav ipv 128, simpeler kan ik het niet zeggen. 

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 20:36:06
Volgens mij voedt je nu juist de illegale verspreiding door het zelf niet legaal aan te bieden. Ik praat dan over gewone CD kwaliteit heh geen SACD of high resolutie. Mensen (ik) willen gewoon gemak en via Pay-Pal oid even betalen en binnen halen. Doordat de producent zelf niet leverd gaat men (ik) op zoek naar andere ingangen. Zo gauw als je een CD op de markt zet weet je als producent dat ie 5 min later ter downloading wordt aan geboden. Gewoon een feit waar op dit moment niks tegen te doen is. Door het zelf niet als download aan te bieden voorkom je echt niet dat anderen dat wel gaan doen. En zolang de producenten het niet doen zullen ze uiteindelijk de strijd verliezen. Kijk maar eens in een gemiddelde stad, er is bijna geen CD zaak meer over. Ik weet de wegen wel waar ik alle nieuwe CD in EAC (Exact Audio Copy) binnen 1 week na release kan ophalen. Voor niks. Ik zou het prima vinden om die materie aan te pakken maar laat de industrie wel met een alternatief komen. Dat is dus Wav ipv 128, simpeler kan ik het niet zeggen.

Het schijnt dat je voor weinig op de Poortersdreef in het steegje originele STS cd's kan kopen alleen zonder label en hoesje  :schater:

Labels plakken doen we tegenwoordig zelf dus dat is het probleem niet. Weet alleen niet waar dat steegje is en ik als plattelander wil dat ook niet weten. :evil:

Citaat van: jwx op november 15, 2010, 21:07:05
Het schijnt dat je voor weinig op de Poortersdreef in het steegje originele STS cd's kan kopen alleen zonder label en hoesje  :schater:

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 21:10:29
Labels plakken doen we tegenwoordig zelf dus dat is het probleem niet. Weet alleen niet waar dat steegje is en ik als plattelander wil dat ook niet weten. :evil:

Jullie hebben alleen oprij lanen
Daarom is het misdaad cijfer ook beduidend lager bij jullie  hello

Ik persoonlijk vind dat hele copy gedoe maar niks .

Ik hoor het verschil op mijn installatie namelijk te duidelijk tussen het origineel en een copy .

Ik heb het nu wel over het copieren met mijn Marantz DR6000 cd recorder wat trouwens volledig legaal is omdat cd recorders enkel de speciale audio CD-Rs slikt waar buma stemra rechten voor betaald zijn .

Copieer ik daarentegen met het audiofiele brandprogramma EAC dan hoor ik nog steeds een geringe terugval in kwaliteit t.o.v. de originele cd .
Dit had ik namelijk niet verwacht omdat de audiofielen zo positief roepen over EAC , er zou geen verschil meer waar te nemen zijn .
Hier zal ongetwijfeld mijn stereo set aan debet zijn dat ik die verschillen wel kan waarnemen .

Vroeger copieerde ik zelfs met regelmaat via mijn cd recorder .
Ik huurde destijds altijd de originele cd bij de bekende Centrale Discotheek ( cd bibliotheek) in Rotterdam om hem dan weer te copieren .

Daar ben ik jaren geleden al mee gestopt inmiddels .
Met het doorgroeien van mijn installatie ging ik opeens het verschil duidelijk horen tussen het copy en het origineel .
Sindsdien ben ik al mijn copieen gaan vervangen door de originelen , die ik veelal tweedehands kocht bij de plaatboef in Rotterdam .

Enige ervaring met streaming audio waar het hier om gaat heb ik niet .
Ik heb ook nooit een vergelijk kunnen maken tussen een origineel en een gestreamde cd zoals WIM PEU dat hier aanhaald .
Dus ga ik mij over dat item wijselijk niet uitlaten , als je iets nooit zelf vergeleken hebt kun je ook geen oordeel vellen erover .



Groeten  EDWIN  B

Citaat van: HiFi gek op november 15, 2010, 21:30:40

Vroeger copieerde ik zelfs met regelmaat via mijn cd recorder .
Ik huurde destijds altijd de originele cd bij de bekende Centrale Discotheek ( cd bibliotheek) in Rotterdam om hem dan weer te copieren .

Daar ben ik jaren geleden al mee gestopt inmiddels .
Met het doorgroeien van mijn installatie ging ik opeens het verschil duidelijk horen tussen het copy en het origineel .
Sindsdien ben ik al mijn copieen gaan vervangen door de originelen , die ik veelal tweedehands kocht bij de plaatboef in Rotterdam .

Groeten  EDWIN  B

Waar plak jij dan die labels op als ik vragen mag?

Verder is dit idd een topic over streamen en niet over CD-R's afspelen. Dat doe ik ook al tijden niet meer. Heb ook geen enkele CD/R meer in mijn collectie. In de kamer stream ik en in de auto vanaf een SD kaart 320kb mp3.

CiteerVolgens mij voedt je nu juist de illegale verspreiding door het zelf niet legaal aan te bieden. Ik praat dan over gewone CD kwaliteit heh geen SACD of high resolutie.

Dit is wel de omgekeerde weg, omdat Fritz het niet aanbied is er meteen een vrijbrief om het maar illegaal aan te bieden, opmerkelijk de 13e editiie is een week oud ( uitgekomen 23okt) en 30 okt.  was de cd rip ( 16 bit 1-1) al te downloaden op usenet. Als ik de opmerkingen lees van de downloaders (FTDv3) dan zijn ze er erg blij mee. Ik kan me niet voorstellen dat die tientallen ( of veel meer) geld zouden uitgeven als Fritz het zou aanbieden, over het algemeen zijn het gasten die alles downloaden wat ze maar tegenkomen.
En daarvoor is zelfs 0,99 eurocent per nummer veel te duur...
Je zal er vrede mee moeten hebben , voorlopig geen STS cd`s op iTunes of andere legale downloadbronnen...
En als het aan ons ligt een nog betere kwaliteit schijfje (AQCD of als het mogelijk is AQSACD) zodat iedere rip nog slechter klinkt.....

Citaat van: Pjotr27 op november 15, 2010, 22:16:51
Dit is wel de omgekeerde weg, omdat Fritz het niet aanbied is er meteen een vrijbrief om het maar illegaal aan te bieden

Het is niet een vrijbrief maar het is gewoon de hedentendaagse realiteit. En het gaat in mijn betoog (en ik zeg het nog maar een keer) niet om STS CD´s ,SACD´s of AQSACD (ken dat niet eens) maar om de gewone top 40 cd´s ed.

SACD is natuurlijk dood voor de massa en AQSACD zal ook zeker geen mainstream worden dus de markt zal echt met betere oplossingen moeten komen.

Voor iemand die zo negatief over downloaders praat heb je er wel erg veel verstand van Pjotr27 Je hebt duidelijk een FTD account aan gemaakt maar gebruikt het niet.... Yeah right.... :wink:

Wim heeft hier wel een belangrijk punt te pakken.
Ikzelf koop mijn cd´s en draai zelfs plaatjes. Ik vind het fijn om iets in mijn handen te hebben, maar ken ook gelijk het gemak van streamen.
Veel sneller, makkelijker muziek luisteren. Ideaal voor het lekkere luie luisteren, maar ook met verjaardagen etc.
Artwork wordt via de tv getoond, en wil je toch een concert bekijken, dan klik klik en je kijkt een concert.

Ik deel de mening dat de muziekindustrie niet meegaat met de behoefte van de markt en daardoor zelf, hoe kwalijk ook, illegaal verspreiden in hand werkt.
Een thuiskopie maken is legaal, maar voor veel mensen teveel werk. Dan is downloaden een stuk sneller. Het aanbod van muziek via internet is ook te mager, en van te lage kwaliteit. Idem voer voor illegaal verspreiden.
Ook ik download muziek (is voor de Nederlandse wet overigens NIET illegaal), maar dan om te beluisteren. Vind ik het wat, dan loop ik de lokale cd-boer binnen of bestel de cd via hun webwinkel.

Ik denk ook dat het belangrijk is om te beseffen dat mensen die downloaden en er niet voor willen betalen, ook niet voor de muziek zouden betalen als downloaden niet mogelijk zou zijn of juist wel voor een laag bedrag.

Streaming is denk ik de toekomst, en het lijkt mij verstandig dat de muziekindustrie een business model ontwikkelt die een marktvraag bedient, waarbij wel wordt geborgd dat er voor de productie en artiesten betaald wordt.

Citaat van: Maurice op november 15, 2010, 22:36:11
Wim heeft hier wel een belangrijk punt te pakken.
Ikzelf koop mijn cd´s en draai zelfs plaatjes. Ik vind het fijn om iets in mijn handen te hebben, maar ken ook gelijk het gemak van streamen.
Veel sneller, makkelijker muziek luisteren. Ideaal voor het lekkere luie luisteren, maar ook met verjaardagen etc.
Artwork wordt via de tv getoond, en wil je toch een concert bekijken, dan klik klik en je kijkt een concert.

Ik deel de mening dat de muziekindustrie niet meegaat met de behoefte van de markt en daardoor zelf, hoe kwalijk ook, illegaal verspreiden in hand werkt.
Een thuiskopie maken is legaal, maar voor veel mensen teveel werk. Dan is downloaden een stuk sneller. Het aanbod van muziek via internet is ook te mager, en van te lage kwaliteit. Idem voer voor illegaal verspreiden.
Ook ik download muziek (is voor de Nederlandse wet overigens NIET illegaal), maar dan om te beluisteren. Vind ik het wat, dan loop ik de lokale cd-boer binnen of bestel de cd via hun webwinkel.

Ik denk ook dat het belangrijk is om te beseffen dat mensen die downloaden en er niet voor willen betalen, ook niet voor de muziek zouden betalen als downloaden niet mogelijk zou zijn of juist wel voor een laag bedrag.

Streaming is denk ik de toekomst, en het lijkt mij verstandig dat de muziekindustrie een business model ontwikkelt die een marktvraag bedient, waarbij wel wordt geborgd dat er voor de productie en artiesten betaald wordt.

Amen! notworthy byebye

CiteerHet is niet een vrijbrief maar het is gewoon de hedendaagse realiteit.

Mee eens, niet aanbieden zal ook niet helpen, het maakt het alleen iets lastiger...
En de kwaliteit van de drager zal je zoals we het nu doen nooit kunnen benaderen...
Maar om daar de mensen die wel geld ervoor over hebben te straffen???
Aan de andere kant kan je ook een cd van STS kopen, de cd rippen en hem 2de hands weer verkopen..
Is goedkoper als 0,99 eurocent per track.. :wink:
Wie weet komt er later een manier om de boel zo te beveiligen dat downloaden kan zonder dat ze het weer kunnen aanbieden, nu is er wel DRM maar of dat nu zo prettig is...
Verder zal het kostenplaatje ook wel een rol gaan spelen, kortom voorlopig niet maar wie weet komt het er ( gedwongen) ook bij Fritz ooit nog wel van... 

Ik weet heel veel van downloaden , heb zelf ook een FTD account....Ik weet drommels goed dat als de juiste content gratis ( illegaal) beschikbaar is je niet meer dat geld uitgeeft voor diezelfde content..
Ik zie dat maar bij mijn kinderen, die kopen zelden nog muziek of films...
Kan ik wel een zielig verhaal ophangen  maar dat helpt niets..
Er is maar 1 manier om ze aan de koop te krijgen en dat is kwaliteit...
En dat probeert Fritz aan te bieden met zijn ( zeer goede) opname`s
IK heb verder geen zakelijke belangen bij Fritz, hij is alleen maar een zeer goede vriend van ons en ik verricht weleens hand en spandiensten bij zijn bedrijf...

CiteerStreaming is denk ik de toekomst, en het lijkt mij verstandig dat de muziekindustrie een business model ontwikkelt die een marktvraag bedient, waarbij wel wordt geborgd dat er voor de productie en artiesten betaald wordt.

Mee eens, de ontwikkelingen gaan heel hard , ook aan de afspeelkant...
Toch wint de normale cd het nog makkelijk , maar hoelang nog..
Sprak vorige week de eigenaar van Channel Classics ( klassiek cdlabel) en zij verkopen al bijna evenveel content in de download als op drager...
Voordeel voor hun is dat klassiek nauwelijks te vinden is in de illegale circuits.
Er is wel wat te krijgen maar dat is nog wel erg beperkt in vergelijk met de top40 en aanverwante stuff..

Citaat van: Pjotr27 op november 15, 2010, 22:44:25
Ik weet heel veel van downloaden , heb zelf ook een FTD account....Ik weet drommels goed dat als de juiste content gratis ( illegaal) beschikbaar is je niet meer dat geld uitgeeft voor diezelfde content..

Ik download wel veel maar als dat niet kon dan had ik die muziek niet en kende het niet. Je moet niet onderschatten dat downloaden ook een positief effect kan hebben. Vooral jonge beginnende bands hebben daar nu al veel voordeel van. Ook gaan mensen na het downloaden sneller na een concert waar je tegenwoordig een waar kapitaal voor neerteld omdat dat de slinkende CD verkopen gecompenseerd moeten worden. Betalen we alsnog voor de (zij het indirect) CD. :-D

Citaat van: Pjotr27 op november 15, 2010, 22:48:54
Mee eens, de ontwikkelingen gaan heel hard , ook aan de afspeelkant...
Toch wint de normale cd het nog makkelijk , maar hoelang nog..

Is nu al niet meer. Er zijn echt schittende oplossingen met een goede DAC aan boord. Of een losse DAC toevoegen.

CiteerSprak vorige week de eigenaar van Channel Classics ( klassiek cdlabel) en zij verkopen al bijna evenveel content in de download als op drager...
Voordeel voor hun is dat klassiek nauwelijks te vinden is in de illegale circuits.
Er is wel wat te krijgen maar dat is nog wel erg beperkt in vergelijk met de top40 en aanverwante stuff..

Een mooi voorbeeld van hoe het kan.

Citaat van: Pjotr27 op november 15, 2010, 22:48:54
Toch wint de normale cd het nog makkelijk , maar hoelang nog..

Bull....er wordt in vergelijk met 10 jaar geleden geen CD meer verkocht! En een EAC download is niet van orgineel te onderscheiden. Ten minste op mijn modale set. Op welk vlak wint de CD dan nog steeds?

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 22:54:21
Bull....er wordt in vergelijk met 10 jaar geleden geen CD meer verkocht! En een EAC download is niet van orgineel te onderscheiden. Ten minste op mijn modale set. Op welk vlak wint de CD dan nog steeds?

Toch kan er met EAC wel verschil in zitten. Staat deze standaard niet op MP3 afgesteld?

Zou kunnen, ik maak ze zelf niet. Maar de albums die ik in EAC binnen trek zijn altijd min. 500 MB. Zelf rip in Wav en dan heb je gewoon de 600 of 700 Mb versie.

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 22:51:19
Ik download wel veel maar als dat niet kon dan had ik die muziek niet en kende het niet. Je moet niet onderschatten dat downloaden ook een positief effect kan hebben. Vooral jonge beginnende bands hebben daar nu al veel voordeel van. Ook gaan mensen na het downloaden sneller na een concert waar je tegenwoordig een waar kapitaal voor neerteld omdat dat de slinkende CD verkopen gecompenseerd moeten worden. Betalen we alsnog voor de (zij het indirect) CD. :-D

Zonder downloaden had ik nog steeds een enorm beperkte muzieksmaak omdat ik het simpelweg nooit was tegengekomen.
En dus nooit met hifi begonnen....

Downloaden tov cd kopen is idd al lang overstegen

De doelgroep waar men nu al op dient is toch de top 40
Waar iedereen mee rond loopt zijn de mp3 speler Iphone's end en daar zal de download markt legaal en illigaal lekker op blijven groeien

Ik ben er zelf ook van om te downloaden niet veel maar doe het wel dit is makkelijk en als ik CD kwaliteit pak ben ik tevreden zoals bijna heel NL
Mijn films koop ik wel orgineel voor de kwaliteit en de heb zeg maar

Dus ik snap de voor en tegens wel maar het zal straks allemaal zoals aangegeven digitaal gaan worden en dan ben ik benieuwd hoe het met de betsaande cd zaken zal aflopen

effe bij de buren wezen kijken voor aanvulling :


http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=103230.0

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=102810.0

CiteerBull....er wordt in vergelijk met 10 jaar geleden geen CD meer verkocht! En een EAC download is niet van orgineel te onderscheiden. Ten minste op mijn modale set. Op welk vlak wint de CD dan nog steeds?

Jij hoort het misschien niet, ik ( en Fritz) wel, de enige keer dat ik het gelijkwaardig of beter ( met 24 bit download`s) heb gehoord is bij A10Audio in Amsterdam, maar alleen de DAC kost al meer dan 6000 euro...

Citaat van: Pjotr27 op november 16, 2010, 10:04:50
Jij hoort het misschien niet, ik ( en Fritz) wel, de enige keer dat ik het gelijkwaardig of beter ( met 24 bit download`s) heb gehoord is bij A10Audio in Amsterdam, maar alleen de DAC kost al meer dan 6000 euro...

Ik had ook niet anders verwacht... :wink:

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 21:47:07
Waar plak jij dan die labels op als ik vragen mag?

Verder is dit idd een topic over streamen en niet over CD-R's afspelen. Dat doe ik ook al tijden niet meer. Heb ook geen enkele CD/R meer in mijn collectie. In de kamer stream ik en in de auto vanaf een SD kaart 320kb mp3.

Ik plak die labels op de originele cd/sacd .

Ik neem geen cd-r schijfjes meer op zoals ik al vertelde , al draai ik ze nog wel .
Het zou ook belachelijk zijn als ik mijn grote verzameling cd-r schijfjes niet meer zou draaien enkel omdat de geluids kwaliteit naar mijn eigen bevinding slechter is , zover ga ik gelukkig ook weer niet . :wink:
De meeste copieen zijn echter inmiddels vervangen door de originele exemplaren .
Maar ik dee vroeger vooral eigen verzamel cd-r samenstellen met alleen de beste nummers van 1 artiest , en die draai ik regelmatig .

Zoals ik al eerder vermelde plak ik op de originele cd /sacd alleen 2 extra labels als het standaard gebruikte label licht doorlatend is , wanneer je er doorheen kunt kijken dus .
Op niet licht doorlatende labels plak ik nooit extra labels , de winst is dan niet de moeite waard vind ik .

Op cd-r plak ik ook nooit extra labels .
Waarom zou ik dat doen als ik de geluids kwaliteit van een copy toch al vind tegenvallen .




Groeten  EDWIN  B

Citaat van: Maurice op november 15, 2010, 22:36:11

Ook ik download muziek (is voor de Nederlandse wet overigens NIET illegaal), maar dan om te beluisteren. Vind ik het wat, dan loop ik de lokale cd-boer binnen of bestel de cd via hun webwinkel.

Hier is absoluut niets mis mee , wist ik zelf maar hoe je moet downloden .

Zelf zoek ik altijd samples van 30 seconden op via www.amazon.com    ,  dan luister ik via hun de samples af via mijn computer speakers en bepaal ik of ik de originele cd/sacd ga aanschaffen .

Het beluisteren van samples via mijn computer speakers is niet bepaald de ideale manier om de muziek goed te kunnen beoordelen .
Dat zou ik uiteraard veel liever over mijn geluids installatie willen doen , maar ja ik weet niet hoe ik een volledige cd moet downloden .
Vroeger huurde ik dan de originele cd /sacd  ,  dan kon ik het wel over mijn installatie beluisteren , maar ik kom tegenwoordig niet meer bij de cd bibliotheek .

Dus als jij een site weet waar ik een kompleet album legaal kan downloden dan hou ik mij aanbevolen .
Ik koop dan even voor alle duidelijkheid altijd het origineel als de cd/sacd mij goed bevald   ?




Groeten  EDWIN  B

Citaat van: WimPeu op november 15, 2010, 22:54:21
Bull....er wordt in vergelijk met 10 jaar geleden geen CD meer verkocht! En een EAC download is niet van orgineel te onderscheiden. Ten minste op mijn modale set. Op welk vlak wint de CD dan nog steeds?

Dat is het hem nou net .

Of je het verschil hoort tussen een EAC copy of niet is zoals jezelf al vermoed vooral afhankelijk van je installatie .

Op mijn set hoor ik steeds weer terug dat het origineel dan nog steeds beter is dan de EAC copy .
En ik copieer dan uiteraard zoals je mag verwachten in de allerhoogste kwaliteit , daar heb ik hem tijdens de configuratie toen op ingesteld zodat dit vaststaat in het EAC geheugen .

EAC heb ik dus gedownload en geinstalleerd op mijn computer .
Ben er desondanks toch erg tevreden mee , de copieen met EAC zijn erg goed naar mijn mening , daar tipt geen cd recorder of wat dan ook aan  .



Groeten  EDWIN  B

Citaat van: HiFi gek op november 16, 2010, 17:26:49

Hier is absoluut niets mis mee , wist ik zelf maar hoe je moet downloden .

Zelf zoek ik altijd samples van 30 seconden op via www.amazon.com    ,  dan luister ik via hun de samples af via mijn computer speakers en bepaal ik of ik de originele cd/sacd ga aanschaffen .

Het beluisteren van samples via mijn computer speakers is niet bepaald de ideale manier om de muziek goed te kunnen beoordelen .
Dat zou ik uiteraard veel liever over mijn geluids installatie willen doen , maar ja ik weet niet hoe ik een volledige cd moet downloden .
Vroeger huurde ik dan de originele cd /sacd  ,  dan kon ik het wel over mijn installatie beluisteren , maar ik kom tegenwoordig niet meer bij de cd bibliotheek .

Dus als jij een site weet waar ik een kompleet album legaal kan downloden dan hou ik mij aanbevolen .
Ik koop dan even voor alle duidelijkheid altijd het origineel als de cd/sacd mij goed bevald   ?




Groeten  EDWIN  B

iTunes en Amazon.com er zit een bedrijf tegen de duitse grens kan je bestellen gewoon en audiofiel (met label) :schater:



ps:muziek vind je ook goed via de pc speaker wekker radio auto etc.etc. anders luister je alleen maar technisch Edwin en muziek is emotie   

Athans vind ik

Citaat van: jwx op november 16, 2010, 17:38:35
iTunes en Amazon.com er zit een bedrijf tegen de duitse grens kan je bestellen gewoon en audiofiel (met label) :schater:



ps:muziek vind je ook goed via de pc speaker wekker radio auto etc.etc. anders luister je alleen maar technisch Edwin en muziek is emotie   

Athans vind ik

Ja dat begrijp ik ook wel hoor .

Maar dat neemt niet weg dat het via je geluids installatie makkelijker hoorbaar is of een cd /sacd de moeite van het aanschaffen waard is .
Of denk jij daar anders over , mijn installatie klinkt hoe dan ook beter dan een wekker radio of auto hifi set .
De jouwe ook hoop ik  :-D



Groeten  EDWIN  B

Citaat van: HiFi gek op november 16, 2010, 17:47:04
Ja dat begrijp ik ook wel hoor .

Maar dat neemt niet weg dat het via je geluids installatie makkelijker hoorbaar is of een cd /sacd de moeite van het aanschaffen waard is .
Of denk jij daar anders over , mijn installatie klinkt hoe dan ook beter dan een wekker radio of auto hifi set .
De jouwe ook hoop ik  :-D



Groeten  EDWIN  B

Nee vind ik niet edwin
In de auto of achter de laptop kan ik prima horen of ik een nummer mooi vind of niet
Als de opname erg mooi is vind ik het meegenomen maar doet voor mij niets af aan de muziek
Ik ben van mening dat elke cd een erg goede kwaliteit heeft



ps: onderschat onze look a like tivoli niet

(http://www.slipperybrick.com/wp-content/uploads/2008/01/wood-usb-radio2.jpg)

Ik las ooit een artikel over EAC. Die persoon had 10 keer dezelfde Cd geript in de beste kwaliteit. Wanneer hij deze 10 kopieën bit voor bit vergeleek was geen enkel identiek. Uiteindelijk was de conclusie dat de gebruikte CD lezer een invloed had, EN jawel de voeding. Uiteindelijk kreeg hij 10 identieke kopieën door een UPS aan te sluiten op de PC. (UPS is een batterij die er voor zorgt dat bij stroom uitval de PC verder werkt, maar deze zorgt ook voor een stabiele spanning). Omdat hij nu telkens hetzelfde resultaat had was zijn besluit dat deze identiek waren aan het origineel.

De originele CD standaard is het probleem. Er zit geen info over timing van de bitstroom en ook correctiebits ontbreken.

Een cd/dvd/bd speler in de computer is primair bedoeld voor het uitlezen van data met correctiebits. Dat dit apparaat van hooguit € 50,= niet de beste manier is om de data clean van het schijfje te halen spreekt eigenlijk voor zich, maar toch: Deze apparaten hebben bijna altijd geheugen (buffers) aan boord waarin data tijdelijk opgeslagen wordt om haperingen in de aanlevering van bits (buffer underruns) te voorkomen. Deze buffer is een ramp voor CD data. De complete timing van de muziekstroom wordt er door verziekt. Alle timingproblemen komen in het eindresultaat terecht door het ontbreken van correctiebits.

Het resultaat van EAC is dus sterk afhankelijk van de gebruikte cd/dvd/bd speler. Muziekdata aanleveren aan EAC via spdif-uitgang op goede CD speler/Transport en spdif-ingang op PC omzeilt dit probleem.

Dat digitalisatie van muziek goed resultaat kan hebben bewijzen meerdere grote spelers:
http://www.linnrecords.com/linn-formats.aspx
Bij Linn kun je dan ook gewoon Studiokwaliteit WAV en FLAC downloaden tegen betaling.  Zij zijn inmiddels gestopt met ontwikkelen van cd spelers e.d. en richten zich volledig op streamen van digitale data.

Schijfjes hebben overigens ook nadelen: als mijn kids weer eens met de datakant van een gekocht schijfje over de grond geschoven hebben spelen ze verdomd slecht af.....

...

Ik heb sinds een tijdje ook een squeezebox thuis en ik vond de kwaliteit van de squeezebox vele malen minder als mijn marantz sa8003. Of ik daar nu een kopie of originele cd's op draaide. Toch moet ik zeggen dat de squeezebox wel heel erg goed presteerd tegen goedkope cd spelers. Zeker als je er van uit gaat dat de squeezebox reciever waar je naar luisterd slechts iets van 120 euro kost.

Nu ik mijn meridian multispeler heb (nieuwprijs 6950 euro) en ik de squeezbox digitaal aangesloten heb is het verschil enorm veel kleiner geworden. Dit is natuurlijk omdat je een hele dure dac gebruikt. Er is nog wel wat verschil maar is toch een stuk minder als analoog tegen sa8003.

Nu hoor je dus het verschil tussen en goed loopwerk en een reciever van 120 euro. Nou dan heb ik in verhouding wel een duur loopwerk want de meeste mensen die niet naar muziek luisteren zoals wij dat hier thuis doen het verschil niet eens horen.

conclusie : Streaming audio met de goedkopere stream systemen is veel waar voor je geld. Gebruik je een dure dac of je cd speler dan heb je een heel goed systeem. Verschil zit er zeker in maar het is ook appels met peren vergelijken.

Mijn speler kost nieuw heel veel geld. Ik zou een streamer moeten beluisteren van meridian en die zijn net zo kostbaar als mijn  multispeler is en dan pas kan ik zeggen of streaming beter of slechter is als een cd speler.

Om nu een computerfabrikant te gaan vergelijken met echte hifi merken is waanzin. Dan moet je ook een hifi merk streamer gaan vergelijken omdat die iets bouwen met hifi doeleinden.

Ik vindt de prestatie's subliem ten opzichte van gelijk geprijsde cd spelers en de wat duurderde spelers

Ook maar even inhaken op dit stream-topic  :angel:

Ik ben zeker een stream-fan.
Maar als je streamt doe het dan wel goed, dus neem wat serieuze hardware en geen iPod die je via een standaard kabeltje op de analoge ingang van je versterker aansluit.

Ik heb een redelijke versterker (11 jaar oude SR7200) met in mijn ogen 'leuke' boxen (Rogers monitors).
De SR7200 is zeer goed in 2-kanaals stereo. Hij staat standaard op 'Source direct'.
Mijn streamvolgorde: Flac bestanden vanaf de NAS bedraad naar de Popcorn A110, vandaar optisch (Oehlbach toshlink) naar een Arcam DAC en vandaar via 2 dikke Oehlbach cinch naar de SR7200.
Ik moet zeggen: op mijn installatie klinkt dat gewoon erg goed!

Maar ok, je hebt EAC, Wav, flac en daar kan het nodige verschil tussen zitten.
Ik heb een tijd terug ook flac's gedownload die geript waren vanaf een SHMCD (super high material CD).
SHMCD's worden vooral in Japan gemaakt/verkocht. Grote artiesten als Dire Straits (altijd al een voorloper op kwalitatief goede muziekdragers) hebben diverse albums hierop uitgebracht.
En ja, dat klinkt toch wel weer een heel stuk beter dan de standaard flac's.
Sommigen vinden SHMCD pure marketing en zit het vooral tussen de oren  clown1
Wat leesvoer (http://shm-cd.co-site.jp/about/about_e.html), nog meer (http://www.positive-feedback.com/Issue39/shmcd.htm).

Over het downloaden: als ik een album echt goed vind koop ik 'm ook. En nee, ik koop zeker niet alles.
Downloaden is vooral makkelijk om even snel nieuwe muziek te horen en te beoordelen.
Vroeger ging je een uur in een cd zaak zitten met een stapeltje cd's voor je, nu doe je dat lekker thuis.

Verder: mp3 luister ik op de telefoon en in de auto. Flac draai ik thuis.

Dat streaming toekomst heeft is zeker, zie de nieuwste versterkers met netwerkaansluiting. Nu de distributeurs nog. Die moeten gewoon even wakker worden en correct inspelen op de vraag (dus niet 1,- per nummer in 128kb  nonono). 5,- voor een cd in flac lijkt me beter. En mensen die het vervolgens direct online gooien hou je toch, dat moet je incalculeren.

Tot slot: mensen met een super audio installatie met een erg goed gehoor zullen zeker verschil blijven horen tussen originele cd's en flac's.
Het gros van de luisteraars met een redelijk normale installatie (en daar schaar ik mijzelf ook onder) horen de verschillen tussen een flac en een originele cd niet op hun installatie.

ik zeg Spotify

Hoewel deze discussie al weer een paar maand oud is wil ik toch nog toevoegen dat ik streak over mijn huisnetwerk. Het voordeel is dat ik geen cd, dvd of blue ray schijven hoef te wisselen. die ook niet beschadigen en dat de kwaliteit behouden blijft.

Je streamt net zo makkelijk 192 kHz 24 bit files als eenvoudige mp3 tjes. Ik doe dit nu al enkele jaren met een WDTV speler. Maar onlangs met een Marantz NR 1602. De speler haalt zelf de files op van de madia server. Ik vind het een absolute aanrader en het er is echt geen sprake van audio gegevens die achteruit zouden gaan.

Wel heb ik ontdekt dat als ik VANAF de WDTV livehub stream NAAR de MARANTZ TOE. Dit verlies met zich meebrengt. De server verstuurd wel 24 bit 192 kHz files maar die zijn dan al half uitgepakt als PCM signaal.

Beter is het om de Marantz die WAV of FLAC files te laten 'ophalen'. De hub is dan enkel passief. Met mijn NR 1602 kan ik hoogstens 24 bit 96 Khz ophalen. Hij kan wel 192 kHz ontvangen maar zoals gezegd gaat daarbij iets van de kwaliteit verloren.

Een blue Ray speler die kan streaken kan waarschijnlijk wel 192 kHz files ophalen. Dat is dus mijn volgende stap. Ook de NA 7004 moet dat kunnen doen.

Streamen is dus echt iets voor de audio liefhebber!

Citaat van: lemon op oktober 31, 2011, 17:57:11
Hoewel deze discussie al weer een paar maand oud is wil ik toch nog toevoegen dat ik streak over mijn huisnetwerk. Het voordeel is dat ik geen cd, dvd of blue ray schijven hoef te wisselen. die ook niet beschadigen en dat de kwaliteit behouden blijft.

Je streamt net zo makkelijk 192 kHz 24 bit files als eenvoudige mp3 tjes. Ik doe dit nu al enkele jaren met een WDTV speler. Maar onlangs met een Marantz NR 1602. De speler haalt zelf de files op van de madia server. Ik vind het een absolute aanrader en het er is echt geen sprake van audio gegevens die achteruit zouden gaan.

Wel heb ik ontdekt dat als ik VANAF de WDTV livehub stream NAAR de MARANTZ TOE. Dit verlies met zich meebrengt. De server verstuurd wel 24 bit 192 kHz files maar die zijn dan al half uitgepakt als PCM signaal.

Beter is het om de Marantz die WAV of FLAC files te laten 'ophalen'. De hub is dan enkel passief. Met mijn NR 1602 kan ik hoogstens 24 bit 96 Khz ophalen. Hij kan wel 192 kHz ontvangen maar zoals gezegd gaat daarbij iets van de kwaliteit verloren.

Een blue Ray speler die kan streaken kan waarschijnlijk wel 192 kHz files ophalen. Dat is dus mijn volgende stap. Ook de NA 7004 moet dat kunnen doen.

Streamen is dus echt iets voor de audio liefhebber!

aantal kHz zegt werkelijk niks over kwaliteit het gaat om de laatste schakel die het digitale geluid omzet naar analoog en dat kan afhankelijk zijn van meerdere factoren, voeding componenten etc.etc.

en ik denk dat een fatsoenlijke cd speler een beter resultaat geeft dan streamen naar je 1602

 byebye nonono

Citaat van: lemon op oktober 31, 2011, 17:57:11
Hoewel deze discussie al weer een paar maand oud is wil ik toch nog toevoegen dat ik streak over mijn huisnetwerk. Het voordeel is dat ik geen cd, dvd of blue ray schijven hoef te wisselen. die ook niet beschadigen en dat de kwaliteit behouden blijft.

Je streamt net zo makkelijk 192 kHz 24 bit files als eenvoudige mp3 tjes. Ik doe dit nu al enkele jaren met een WDTV speler. Maar onlangs met een Marantz NR 1602. De speler haalt zelf de files op van de madia server. Ik vind het een absolute aanrader en het er is echt geen sprake van audio gegevens die achteruit zouden gaan.

Wel heb ik ontdekt dat als ik VANAF de WDTV livehub stream NAAR de MARANTZ TOE. Dit verlies met zich meebrengt. De server verstuurd wel 24 bit 192 kHz files maar die zijn dan al half uitgepakt als PCM signaal.

Beter is het om de Marantz die WAV of FLAC files te laten 'ophalen'. De hub is dan enkel passief. Met mijn NR 1602 kan ik hoogstens 24 bit 96 Khz ophalen. Hij kan wel 192 kHz ontvangen maar zoals gezegd gaat daarbij iets van de kwaliteit verloren.

Een blue Ray speler die kan streaken kan waarschijnlijk wel 192 kHz files ophalen. Dat is dus mijn volgende stap. Ook de NA 7004 moet dat kunnen doen.

Streamen is dus echt iets voor de audio liefhebber!

Volgens mij, js streamen voornamelijk voor mensen (kunnen ook audioliefhebbers zijn), die gemak zoeken. Groet, Cor.

Citaat van: Cornelis1921 op november 01, 2011, 03:54:58Volgens mij, js streamen voornamelijk voor mensen (kunnen ook audioliefhebbers zijn), die gemak zoeken. Groet, Cor.

Idd, waarom moeilijk doen als het (veel) makkelijker kan?
Ceedeetje afgelopen? Opstaan, lade open, cd eruit, in doosje stoppen, terugzetten in rek (waar ook alweer?) andere cd pakken, doosje open, cd eruit, cd in de lade, lade dicht, cd starten, terug lopen naar je bank/stoel, klaar.
Pfff...gedoe zeg! Ik scroll op m'n remote naar een andere map en druk op play. Easy does it.

HB

 :-D

En ik vond de cd al zo'n vooruitgang t.o.v. een lp, die duurde nog korter en dan moest je 'm ook nog omdraaien :-D

Ach, de ene moment wil je gemak dus streamen en het andere moment is het gewoon genieten van een mooie cd en weer een ander moment gezellig plaatjes draaien......maar het belangrijkste is genieten van je muziek!

CD is bij mij minder goed dan streaming FLAC. Zelfde CD geript met EAC. In CD spelert naar zelfde DAC als file via SB Touch. Net wat meer detail en ruimte info met streamen. In ieder geval niet minder goed.

high rez is zeker niet altijd beter dan CD. zo vind ik de oude nirvana mfsl cd beter dan die nieuwe high rez remaster.

maar als je iets in high rez opzet wat goed is opgenomen staan je oren te klaperen en is CD nergens meer. net zoals met goede SACD of Vinyl vs CD. het potentieel is er voor high rez/vinyl, maar de uitvoering is niet altijd 100%.

verder er gemak en ongemak van computer based audio. gister avond stand de server weer een 30 min te kloten met nieuwe bestanden zoeken met outage tot gevolg.

dus toen heb ik maar een LP opgezet. die doet het wel.

Alleen maar voordelen als je het mij vraagt, hoge kwaliteit en een hoog bedieningsgemak.




Iphone4

 :no: :wink:

Citaat van: QuattroNL op november 01, 2011, 08:48:11

Citaat van: Cornelis1921 op november 01, 2011, 03:54:58Volgens mij, js streamen voornamelijk voor mensen (kunnen ook audioliefhebbers zijn), die gemak zoeken. Groet, Cor.

Idd, waarom moeilijk doen als het (veel) makkelijker kan?
Ceedeetje afgelopen? Opstaan, lade open, cd eruit, in doosje stoppen, terugzetten in rek (waar ook alweer?) andere cd pakken, doosje open, cd eruit, cd in de lade, lade dicht, cd starten, terug lopen naar je bank/stoel, klaar.
Pfff...gedoe zeg! Ik scroll op m'n remote naar een andere map en druk op play. Easy does it.

HB

Dat is 't 'm nou juist. Gemak i.p.v. charme... Ach, ik zal wel (te) oud zijn voor dat soort nieuwerwetsheid.
Groet, Cor.

Citaat van: Cornelis1921 op november 02, 2011, 01:27:15
:no: :wink:

Citaat van: QuattroNL op november 01, 2011, 08:48:11

Citaat van: Cornelis1921 op november 01, 2011, 03:54:58Volgens mij, js streamen voornamelijk voor mensen (kunnen ook audioliefhebbers zijn), die gemak zoeken. Groet, Cor.

Idd, waarom moeilijk doen als het (veel) makkelijker kan?
Ceedeetje afgelopen? Opstaan, lade open, cd eruit, in doosje stoppen, terugzetten in rek (waar ook alweer?) andere cd pakken, doosje open, cd eruit, cd in de lade, lade dicht, cd starten, terug lopen naar je bank/stoel, klaar.
Pfff...gedoe zeg! Ik scroll op m'n remote naar een andere map en druk op play. Easy does it.

HB

Dat is 't 'm nou juist. Gemak i.p.v. charme... Ach, ik zal wel (te) oud zijn voor dat soort nieuwerwetsheid.
Groet, Cor.

vintage is in Cor

Citaat van: John Wx op november 02, 2011, 01:45:13vintage is in Cor

Niks mis mee hoor. Soms lekker nostalgisch een LP opzetten is best aangenaam. Al die nieuwe uitvindingen zijn zeker comfortverhogend maar missen wel iets.

Ik zie het zo: Het nieuwerwetsche is er voor het gemak, het ouderwetsche is er voor het gevoel.

Citaat van: QuattroNL op november 02, 2011, 08:50:57

Citaat van: John Wx op november 02, 2011, 01:45:13vintage is in Cor

Niks mis mee hoor. Soms lekker nostalgisch een LP opzetten is best aangenaam. Al die nieuwe uitvindingen zijn zeker comfortverhogend maar missen wel iets.

Ik zie het zo: Het nieuwerwetsche is er voor het gemak, het ouderwetsche is er voor het gevoel.

Knetteren, spetteren en tikken o.a.

Geloof niet dat leeftijd bedieningsgemak in de weg hoeft te staan. M'n vader gebruikt ook een HDX met een leuke surround installatie. Muziek en films onder 1 druk op de knop van de afstandsbediening. Heb hem nog nooit zo vaak steeds andere artiesten zien opzetten ipv radio of steeds maar weer een cd of dvd 'zoeken'..... ;)




Iphone4

ik kom thuis wil ff muziekje opzetten op de SB touch. oh nee, wacht, eerst de laptop aanzwengelen zodatie bij de muziek kan.

dus hup, toch ff cd erin gegooid.

qua vinyl doe ik dat echt alleen voor het geluid. dat is op niveau van een goede high rez opname. de praktische  nadelen wegen daar vooralsnog prima tegenop. nostalgie daar heb ik niets mee. ik kom uit het CD tijdperk. bij mij gaat vinyl eruit als er net zo veel content is op high rez. sacd had die potentie ook....

Ik zet m'n pc eigenlijk nooit uit, die HDX ook niet trouwens. Tv aan, versterker aan en knallen maar!




Iphone4

PC aan? Ik gooi de Squeezebox aan, zet de amp aan en er is muziek....vanaf de NAS die overdag altijd aanstaat pompom  Zo luister ik nu m'n eigen muziek vanaf m'n NAS op m'n werk. Lekker hoor.

Maargoed, 't is niet dat het ene beter is dan het andere maar wat jezelf comfortabel vindt. Gemak dient den mensch.

Pc ja, geen hardestijve in m'n HDX zitten.
:wink:

quatro: als jij bij mij de sq server stand alone op mijn server aan de praat krijgt, krijg je een kratje bier  notworthy

Citaat van: Zoldar op november 02, 2011, 22:35:29
quatro: als jij bij mij de sq server stand alone op mijn server aan de praat krijgt, krijg je een kratje bier  notworthy

Wat voor server (NAS) heb je? Squeezebox package erop geinstalleerd? Wat voor een squeezebox (is het überhaupt een SB?) is het? Wat doet ie nu niet? Heeft het ooit gewerkt?
mag ook per pb  8-)

 :wink: byebye :yes: :no:

Citaat van: marvin op november 02, 2011, 13:32:27
Geloof niet dat leeftijd bedieningsgemak in de weg hoeft te staan. M'n vader gebruikt ook een HDX met een leuke surround installatie. Muziek en films onder 1 druk op de knop van de afstandsbediening. Heb hem nog nooit zo vaak steeds andere artiesten zien opzetten ipv radio of steeds maar weer een cd of dvd 'zoeken'..... ;)




Iphone4

Marv, jouw vader mist niks en toch alles...charme, gevoel, emotie etc. etc.

Citaat van: Cornelis1921 op november 03, 2011, 05:52:40
:wink: byebye :yes: :no:

Citaat van: marvin op november 02, 2011, 13:32:27
Geloof niet dat leeftijd bedieningsgemak in de weg hoeft te staan. M'n vader gebruikt ook een HDX met een leuke surround installatie. Muziek en films onder 1 druk op de knop van de afstandsbediening. Heb hem nog nooit zo vaak steeds andere artiesten zien opzetten ipv radio of steeds maar weer een cd of dvd 'zoeken'..... ;)




Iphone4

Marv, jouw vader mist niks en toch alles...charme, gevoel, emotie etc. etc.

Dat heeft natuurlijk helemaal niets met de issue te maken. Het file wat op een cd staat, is PRECIES hetzelfde als wat ik via mijn server opvraag. Het enige dat van invloed zou kunnen zijn is de DAC. Als het file gelezen wordt moet het worden omgezet in analoog geluid. Het kan zijn dat dit bij jou in de cd-speler beter gebeurt dan in je streaming apparatuur. Maar dat is dan enkel een kwestie van de juiste streaming apparatuur.

Tegenwoordig zijn er redelijk volwassen streaming mogelijkheden die in kwaliteit niet onder doen voor jouw cd speler en vaak zelfs beter zijn.

Voor het overige snap ik de liefhebberij voor vinyl niet.... (knuppel in het hoenderhok?) Een goede LP opname is op zijn best na drie keer draaien. Daarna neemt de kwaliteit enkel af. dus als je een mooie LP hebt... Zet hem over op een digitaal file... de derde keer dat je 'em draait.

Waarom de kwaliteit afneemt? Omdat de temperatuur in de groef op het moment dat de naald deze uitploegt, zo hoog wordt dat ie beetje bij beetje smelt. Er blijft dus na een aantal keer draaien niet zo heel veel van het oorspronkelijke geluid over.

Maar ja, het gevoel wil ook wat. Emotie en charme. Tja dat kun je ondanks het hinderlijk lp geluid nog steeds voelen als je zo'n geval op je draaitafel legt. Maar of het dan ontstaat in je oren of tussen je oren lijkt me de moeite waard om eens uit te zoeken.

Heb ik dan geen eerbied voor de LP? Natuurlijk wel maar dan vooral voor die exemplaren die ik cadeau kreeg van Emory Cook. De legendarische geluidsman die met de eerste stereo LP ooit op de markt kwam.

Maar ik draai ze nooit uit eerbied. Ze staan netjes op een digitaal file. Om te voorkomen dat ze slijten

Citaat van: lemon op november 03, 2011, 11:53:49

Citaat van: Cornelis1921 op november 03, 2011, 05:52:40
:wink: byebye :yes: :no:

Citaat van: marvin op november 02, 2011, 13:32:27
Geloof niet dat leeftijd bedieningsgemak in de weg hoeft te staan. M'n vader gebruikt ook een HDX met een leuke surround installatie. Muziek en films onder 1 druk op de knop van de afstandsbediening. Heb hem nog nooit zo vaak steeds andere artiesten zien opzetten ipv radio of steeds maar weer een cd of dvd 'zoeken'..... ;)




Iphone4

Marv, jouw vader mist niks en toch alles...charme, gevoel, emotie etc. etc.

Dat heeft natuurlijk helemaal niets met de issue te maken. Het file wat op een cd staat, is PRECIES hetzelfde als wat ik via mijn server opvraag.

er zijn mensen die verschil horen tussen een cd of de streamert


ik niet denk ik

Ik heb geen SA-cd speler maar wel vele 24 bits flac files, sommigen tot 192kHz.
Zolang mijn streamer en versterker dat aan kunnen (ik gebruik de DAC van mijn SR, die kan dat idd aan en is hoorbaar beter dan de DAC in de Squeezebox) zal ik verschil kunnen horen.
Met de juiste apparatuur hoor je dat dus wel degelijk.

Citaat van: lemon op november 03, 2011, 11:53:49

Citaat van: Cornelis1921 op november 03, 2011, 05:52:40
:wink: byebye :yes: :no:

Citaat van: marvin op november 02, 2011, 13:32:27
Geloof niet dat leeftijd bedieningsgemak in de weg hoeft te staan. M'n vader gebruikt ook een HDX met een leuke surround installatie. Muziek en films onder 1 druk op de knop van de afstandsbediening. Heb hem nog nooit zo vaak steeds andere artiesten zien opzetten ipv radio of steeds maar weer een cd of dvd 'zoeken'..... ;)




Iphone4

Marv, jouw vader mist niks en toch alles...charme, gevoel, emotie etc. etc.

Dat heeft natuurlijk helemaal niets met de issue te maken. Het file wat op een cd staat, is PRECIES hetzelfde als wat ik via mijn server opvraag. Het enige dat van invloed zou kunnen zijn is de DAC. Als het file gelezen wordt moet het worden omgezet in analoog geluid. Het kan zijn dat dit bij jou in de cd-speler beter gebeurt dan in je streaming apparatuur. Maar dat is dan enkel een kwestie van de juiste streaming apparatuur.

Tegenwoordig zijn er redelijk volwassen streaming mogelijkheden die in kwaliteit niet onder doen voor jouw cd speler en vaak zelfs beter zijn.

Voor het overige snap ik de liefhebberij voor vinyl niet.... (knuppel in het hoenderhok?) Een goede LP opname is op zijn best na drie keer draaien. Daarna neemt de kwaliteit enkel af. dus als je een mooie LP hebt... Zet hem over op een digitaal file... de derde keer dat je 'em draait.

Waarom de kwaliteit afneemt? Omdat de temperatuur in de groef op het moment dat de naald deze uitploegt, zo hoog wordt dat ie beetje bij beetje smelt. Er blijft dus na een aantal keer draaien niet zo heel veel van het oorspronkelijke geluid over.

Maar ja, het gevoel wil ook wat. Emotie en charme. Tja dat kun je ondanks het hinderlijk lp geluid nog steeds voelen als je zo'n geval op je draaitafel legt. Maar of het dan ontstaat in je oren of tussen je oren lijkt me de moeite waard om eens uit te zoeken.

Heb ik dan geen eerbied voor de LP? Natuurlijk wel maar dan vooral voor die exemplaren die ik cadeau kreeg van Emory Cook. De legendarische geluidsman die met de eerste stereo LP ooit op de markt kwam.

Maar ik draai ze nooit uit eerbied. Ze staan netjes op een digitaal file. Om te voorkomen dat ze slijten

sacd, vinyl en 24/96 files bieden in mijn beleving meer resolutie dan CD (16b/44khz). Je hoort simpelweg meer details en wat meer lucht in de opname. Ook is het digitale randje en enige hardheid die vaak in CD zit, afwezig. Dit geld natuurlijk alleen voor goed gemasterde opname's. Put shit in, get shit out. daar gaat geen fromat iets aan veranderen.   

of je dat beetje meer resolutie, detail, lucht of menselijkheid in die opnames aanstaat is kwestie van smaak. Snoeiharde house zou ik niet per se op een lp hoeven. geef mij maar CD...

dat LP's slijten is zeker een goede reden om de zaak in ieder geval als back up goed op te slaan op een digitaal format. (veel nieuwe LP's komen van een 24/96 master) lijkt me leuk om te doen en dan terug te luisteren. het lijkt me ook moeilijk om vast te stellen wat de degradatie is van SQ op een lp. Als eigenaar zet je het af en toe op en zal de achteruitgang mischien niet eens opvallen. ik zal eens kijken of ik vrienden die pas de zelfde titels hebben gekocht kan uitnodigingen om een vergelijk te doen met een vers exemplaar en een gebruikte.


vervolgens: hoor ik al dit verschillen wel? nee, mischien niet. ik hoor geen verschil in digitale kabels waar anderen erbij zweren. ik hoor wel verschil in IC terwijl anderen je dan voor gek verklaren.

Citaat van: QuattroNL op november 02, 2011, 23:06:01

Citaat van: Zoldar op november 02, 2011, 22:35:29
quatro: als jij bij mij de sq server stand alone op mijn server aan de praat krijgt, krijg je een kratje bier  notworthy

Wat voor server (NAS) heb je? Squeezebox package erop geinstalleerd? Wat voor een squeezebox (is het überhaupt een SB?) is het? Wat doet ie nu niet? Heeft het ooit gewerkt?
mag ook per pb  8-)

Ik heb Iomega NAS.
(http://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase/large/FC/4/2/4/1/1003004011351424.jpg)
Iomega HD Home Media Network Cloud Edition
Verbonden aan de een splitter die naar de router gaat. vanuit daar een verbening met de Squeezebox touch. Ik heb de SB server software gebrobeerd te insteleren op de NAS maar dat werkte niet. Dus de Server software op de laptop van de vrouw gezet. Maar liever standalone natuurlijk.
Thanx in advance! :yes:

Ik ben bang dat ik het antwoord al weet (kan het me herinneren uit een ander topic of zelfs forum): je Iomega NAS ondersteund de SB software niet, er is geen package voor  :no:

Je hebt nu 2 opties:
1. Blijf de laptop gebruiken. Goedkoopste oplossing maar of het voor jou praktisch is....
2. Koop een ondersteunde NAS, bijv. Synology of Qnap. Nadeel: kost weer geld. Voordelen: bijna oneindig met zo'n uitgebreide NAS  clown1

Citaat van: QuattroNL op november 03, 2011, 13:09:36
Ik heb geen SA-cd speler maar wel vele 24 bits flac files, sommigen tot 192kHz.
Zolang mijn streamer en versterker dat aan kunnen (ik gebruik de DAC van mijn SR, die kan dat idd aan en is hoorbaar beter dan de DAC in de Squeezebox) zal ik verschil kunnen horen.
Met de juiste apparatuur hoor je dat dus wel degelijk.

je vergelijkt nu appels met peren

Citaat van: John Wx op november 03, 2011, 23:04:48

Citaat van: QuattroNL op november 03, 2011, 13:09:36
Ik heb geen SA-cd speler maar wel vele 24 bits flac files, sommigen tot 192kHz.
Zolang mijn streamer en versterker dat aan kunnen (ik gebruik de DAC van mijn SR, die kan dat idd aan en is hoorbaar beter dan de DAC in de Squeezebox) zal ik verschil kunnen horen.
Met de juiste apparatuur hoor je dat dus wel degelijk.

je vergelijkt nu appels met peren

Volgens mij ging het om het vergelijk tussen cd en HQ streaming (correct me if I'm wrong!)
In dat geval vind ik niet dat ik lekkere appels met overheerlijke peren vergelijk  :-P
Wat is het verschil, als bron, tussen een 24 bits 192kHz flac file en hetzelfde nummer vanaf SA-CD of DVD-A?
De DAC in de bron kan wat verschil uitmaken maar als je alles digitaal aansluit omzeil je dat.

Wat ik wel begrepen heb is dat ook flac in enige mate gecomprimeerd is dus dan zou je kúnnen zeggen dat er kwaliteitsverlies in zit. Dat is echter niet te vergelijken in de mate van compressie bij mp3 bestanden.
Zo is een wav file ietsjepietsje groter dan een flac file, met gelijke instellingen.

Wav files zijn 2 maal zo groot als een Flac. Dus geen ietiepietsie. Tussen Flac en Wav zit totaal geen verschil. Flac is niet gecomprimeerd het is een ingepakte file. Uitgepakt is ie weer helemaal 100% de CD.

nu ben ik een miereneuker op hi-fi gebied en geloof ik veel zaken die een verschil uitmaken in geluid. Maar ik hoor geen verschil tussen een Wav file-tje en een Flac file-tje.

Citaat van: QuattroNL op november 03, 2011, 13:09:36
Ik heb geen SA-cd speler maar wel vele 24 bits flac files, sommigen tot 192kHz.
Zolang mijn streamer en versterker dat aan kunnen (ik gebruik de DAC van mijn SR, die kan dat idd aan en is hoorbaar beter dan de DAC in de Squeezebox) zal ik verschil kunnen horen.
Met de juiste apparatuur hoor je dat dus wel degelijk.

wat vergelijk je eigenlijk?
een 24 bit flac file die door de SQ touch wordt geconverteerd en analoog naar de amp gaat vs digitale uitgang van de SB touch die naar de DAC van je amp gaat waar het naar analoog wordt geconverteerd en in een line signaal wordt versterkt om vervolgens te worden aangeboden aan de EV gedeelte van de amp?

in dat geval kan ik me dat best voorstellen aangezien het algemeen bekend is dat de analogg uit van de SB T niet op niveau is van een goede stand alon CD speler/reciever.

Citaat van: WimPeu op november 04, 2011, 09:34:17
Flac is niet gecomprimeerd het is een ingepakte file. Uitgepakt is ie weer helemaal 100% de CD.

Kijk, zo heb ik ook weer wat geleerd  notworthy

@Zoldar: die verschillende manier van aansluiten die je beschrijft: ja, daar hoor je inderdaad zeker verschil.
Verschil tussen flac en wav hoor ik ook niet nee.

Wav file:

AAAAAABBBBBGGDDDDKKKKK

Flac file:

6A5B2G4D5K

Er staat precies hetzelfde alleen korter geschreven. De verschillende compressie niveau's bij Flac geeft aan hoeveel gecomprimeerd, bij hogere compressie wordt ook kleinere delen gecomprimeerd, wat veel meer tijd kost.

Citaat van: WimPeu op november 04, 2011, 09:34:17
Wav files zijn 2 maal zo groot als een Flac. Dus geen ietiepietsie. Tussen Flac en Wav zit totaal geen verschil. Flac is niet gecomprimeerd het is een ingepakte file. Uitgepakt is ie weer helemaal 100% de CD.

Waarschijnlijk bedoel je dat er in kwaliteit van het audiosignaal uiteindelijk geen verschil zit. Daar kan ik voor een groot deel in meegaan. Maar aangezien enkel de grote van de files al verschillen zijn ze dus daarin al niet helemaal het zelfde. Wel zijn AIFF en WAV. files bijna volledig identiek in omvang en kwaliteit. Ik kan verder geen verschil horen tussen een FLAC en WAV of AIFF file. Mits het dezelfde weg heeft bewandeld.

Ik bedoel daarmee dat een FLAC file dat door mijn WDTV-live hub als PCM-signaal naar mijn versterker/steamer wordt gestuurd beduidend minder goed klinkt als een signaal dat door mijn vertrekker/streamer als flac  wordt opgehaald en dus ook door mijn versterker wordt 'uitgepakt'.

Ik denk dat hier ook de meeste problemen door ontstaan en de verwarring over de aanname dat streamen minder goed zou klinken. Veel mensen die het uitproberen hebben simpelweg niet de juiste oplossing om het digitale signaal zo origineel mogelijk door de beste DAC in hun netwerk te laten uitpakken. En tot voor kort zat de beste oplossing daarvoor in hun CD/SACD speler. Nu de mogelijkheden voor streamen toenemen, verbetert ook de kwaliteit van die apparatuur. En beschikken de streamers over net zulke goede DAC als de CD/SACD spelers.

Citaat van: lemon op november 04, 2011, 11:45:10

Citaat van: WimPeu op november 04, 2011, 09:34:17
Wav files zijn 2 maal zo groot als een Flac. Dus geen ietiepietsie. Tussen Flac en Wav zit totaal geen verschil. Flac is niet gecomprimeerd het is een ingepakte file. Uitgepakt is ie weer helemaal 100% de CD.

Waarschijnlijk bedoel je dat er in kwaliteit van het audiosignaal uiteindelijk geen verschil zit. Daar kan ik voor een groot deel in meegaan. Maar aangezien enkel de grote van de files al verschillen zijn ze dus daarin al niet helemaal het zelfde. Wel zijn AIFF en WAV. files bijna volledig identiek in omvang en kwaliteit. Ik kan verder geen verschil horen tussen een FLAC en WAV of AIFF file. Mits het dezelfde weg heeft bewandeld.

Ik bedoel daarmee dat een FLAC file dat door mijn WDTV-live hub als PCM-signaal naar mijn versterker/steamer wordt gestuurd beduidend minder goed klinkt als een signaal dat door mijn vertrekker/streamer als flac  wordt opgehaald en dus ook door mijn versterker wordt 'uitgepakt'.

Ik denk dat hier ook de meeste problemen door ontstaan en de verwarring over de aanname dat streamen minder goed zou klinken. Veel mensen die het uitproberen hebben simpelweg niet de juiste oplossing om het digitale signaal zo origineel mogelijk door de beste DAC in hun netwerk te laten uitpakken. En tot voor kort zat de beste oplossing daarvoor in hun CD/SACD speler. Nu de mogelijkheden voor streamen toenemen, verbetert ook de kwaliteit van die apparatuur. En beschikken de streamers over net zulke goede DAC als de CD/SACD spelers.

daar zeg je wat. er zitten meer stappen in het proces van streamen.

Bij streamen:
Flac (of LPCM) data vervoeren van harde schijf/internet naar streamer
Flac uitpakken naar LPCM (kan in streamer)
LPCM converteren en versterken naar een line signaal (kan in streamer of losse DAC/receiver)

Bij CD weergave:
Wav files van schijf halen en foutcorrectie toepassen
LPCM converteren en versterken naar een line signaal

Ik laat nu de server de Flac files uitpakken als LPCM naar de SB Touch sturen. Die hoeft alleen nog maar het door te sluizen naar de losse DAC. Subtiel verschil maar het ontlast de SB touch en is hoorbaar beter.

 :-D Laatste woorden: streaming is voor dummies! byebye When music matters...

Citaat van: Cornelis1921 op november 24, 2011, 07:07:56
:-D Laatste woorden: streaming is voor dummies! byebye When music matters...

Deze opmerking getuigt niet van veel kennis van zaken. Wie streamt heeft als ie zijn cd goed kopieert met behulp van een Exact Audio Copy programma een veel betere geluidsbron dan je met je originele cd op een goede speler kunt krijgen. Immers zo'n programma vergelijkt de kopie die het maakt met gegevens over de juistheid van het audiofile op internet.

Dat betekent dat streamers al een stapje voor hebben op cd spelers. De cd-speler die dergelijke gegevens over de juistheid van het audiofile zoals het door de speler wordt gelezen op internet vergelijkt ben ik nog niet tegengekomen.

Dus kun je door te streamen gebruik maken van een betere kopie, die je met je cd speler niet tot je beschikking hebt.

die snap ik niet.

Ik rip ook met EAC. Maar wat is het nut van controloren of je wel de volledige data hebt geript? Leuk om te weten hoor 99.2% accurate rip. Maar EAC stopt de ontbrekende data er niet bij voor je of wel?  :-o

ben er wel mee eens dat de rip vaak beter klinkt dan de CD.

Citaat van: lemon op november 26, 2011, 12:57:36

Citaat van: Cornelis1921 op november 24, 2011, 07:07:56
:-D Laatste woorden: streaming is voor dummies! byebye When music matters...

Deze opmerking getuigt niet van veel kennis van zaken. Wie streamt heeft als ie zijn cd goed kopieert met behulp van een Exact Audio Copy programma een veel betere geluidsbron dan je met je originele cd op een goede speler kunt krijgen. Immers zo'n programma vergelijkt de kopie die het maakt met gegevens over de juistheid van het audiofile op internet.

Dat betekent dat streamers al een stapje voor hebben op cd spelers. De cd-speler die dergelijke gegevens over de juistheid van het audiofile zoals het door de speler wordt gelezen op internet vergelijkt ben ik nog niet tegengekomen.

Dus kun je door te streamen gebruik maken van een betere kopie, die je met je cd speler niet tot je beschikking hebt.

Dan ga ik toch mee met de tegelspreuk van Cor  byebye

Citaat van: Zoldar op november 26, 2011, 17:45:48
die snap ik niet.

Ik rip ook met EAC. Maar wat is het nut van controloren of je wel de volledige data hebt geript? Leuk om te weten hoor 99.2% accurate rip. Maar EAC stopt de ontbrekende data er niet bij voor je of wel?  :-o

ben er wel mee eens dat de rip vaak beter klinkt dan de CD.

Nee als je cd eenmaal extreme fouten bevat stopt het programma waarmee je een exact audio kopietje maakt, er geen ontbrekende informatie bij. Maar........

Wat je rip programmaatje dan WEL doet is de aftasting langzamer doen, opnieuw doen, nog een keer en eventueel daarna nogmaals. Net zo lang tot het wel de juiste info heeft of dat het in ieder geval meer info heeft dat dichter bij het origineel komt. Dan kan het doordat het de gegevens met gegevens over het te kopiëren file op internet vergelijkt.

Dat betekent dus dat slecht leesbare stukken van de cd wel degelijk hersteld worden omdat ze beetje voor beetje worden gelezen en dat zeer slecht leesbare stukken in geval verbeterd worden, zodat ze in ieder geval beter klinken. Een cd speler kan dit niet.

Kortom als je een goede cd speler hebt die kan streamen (.....!!!!!.....) Dan kan die speler van een beter audiofile gebruik maken dan wanneer je hetzelfde materiaal rechtstreeks vanaf je cd afspeelt.

Mensen die denken dat streamen slechter klinkt kunnen beter eerst een en ander uitproberen zonder met enig argument ter zake, niet ter zake doende opmerkingen te plaatsen.... violent1 nonono violent1

Lees ook: http://liten.be//xwMmc

Ik vind het slechter klinken  byebye

Doe je toch iets niet goed John.




(bericht mogelijk gemaakt door Apple).

Citaat van: marvin op november 27, 2011, 12:58:21
Doe je toch iets niet goed John.




(bericht mogelijk gemaakt door Apple).

zal absoluut maar daarom voor mij nog wel minder/anders 8-)


nee zal absoluut net zo klinken of anders maar vind het zo een gedoe nu pak ik een cd en klaar of spotify via pc naar USB DAC

spotify is toch ook streamen? filetje van a naar b zonder een draaiend schijfje?

Citaat van: Zoldar op november 27, 2011, 13:04:39
spotify is toch ook streamen? filetje van a naar b zonder een draaiend schijfje?

ja maar onder echt streamen versta ik je gehele cd collectie en je HD tracks streamen naar een zeer mooie DAC en niet naar een receiver maar dat is mijn mening

Citaat van: John Wx op november 27, 2011, 13:10:45

Citaat van: Zoldar op november 27, 2011, 13:04:39
spotify is toch ook streamen? filetje van a naar b zonder een draaiend schijfje?

ja maar onder echt streamen versta ik je gehele cd collectie en je HD tracks streamen naar een zeer mooie DAC en niet naar een receiver maar dat is mijn mening

Een receiver heeft ook een dac aan boord John ;)
Of dat ding nu apart verpakt zit, of in een ander apparaat opgenomen, het blijft een dac.

Citaat van: Maurice op november 27, 2011, 20:16:20

Citaat van: John Wx op november 27, 2011, 13:10:45

Citaat van: Zoldar op november 27, 2011, 13:04:39
spotify is toch ook streamen? filetje van a naar b zonder een draaiend schijfje?

ja maar onder echt streamen versta ik je gehele cd collectie en je HD tracks streamen naar een zeer mooie DAC en niet naar een receiver maar dat is mijn mening

Een receiver heeft ook een dac aan boord John ;)
Of dat ding nu apart verpakt zit, of in een ander apparaat opgenomen, het blijft een dac.

ik heb het over een losse audiofiele dac / opstelling  :angel:


receiver is toch niet audiopiel  clown1

ik ben hier niet mee begonnen  HLP  :angel:

Citaat van: Zoldar op november 27, 2011, 22:01:29
ik ben hier niet mee begonnen  HLP  :angel:

Ik heb ook wijselijk mijn mond gehouden  :angel: :zzz:

ik blij dat ik smiley's gebruik  :-P

Citaat van: Maurice op november 27, 2011, 22:03:24

Citaat van: Zoldar op november 27, 2011, 22:01:29
ik ben hier niet mee begonnen  HLP  :angel:

Ik heb ook wijselijk mijn mond gehouden  :angel: :zzz:

stupid Wie dan wel? :angel: byebye, Cor.

niemand natuurlijk  :angel: anders krijg je dit.

(http://1.bp.blogspot.com/_ZRzkQQMpkr8/THbh8tYOsCI/AAAAAAAAAEQ/csbyRvF47CU/s1600/angry_mob_by_acwraith.jpg)

Citaat van: lemon op november 26, 2011, 12:57:36

Wie streamt heeft als ie zijn cd goed kopieert met behulp van een Exact Audio Copy programma een veel betere geluidsbron dan je met je originele cd op een goede speler kunt krijgen. Immers zo'n programma vergelijkt de kopie die het maakt met gegevens over de juistheid van het audiofile op internet.

Dat betekent dat streamers al een stapje voor hebben op cd spelers. De cd-speler die dergelijke gegevens over de juistheid van het audiofile zoals het door de speler wordt gelezen op internet vergelijkt ben ik nog niet tegengekomen.

Dus kun je door te streamen gebruik maken van een betere kopie, die je met je cd speler niet tot je beschikking hebt.

Wat een baarlijke onzin... Je hebt op zijn best een exacte kopie van je originele CD op je harde schijf. niet meer en niet minder. De broninformatie is dus identiek, de keten bepaald dan de afspeelkwaliteit. Ik zie niet in waarom streamers dan een stapje voor hebben..

met vriendelijke groet, ralf
(Groot fan van de Squeezebox en een losse CD speler...)

Citaat van: 211 op december 01, 2011, 00:39:45

Citaat van: lemon op november 26, 2011, 12:57:36

Wie streamt heeft als ie zijn cd goed kopieert met behulp van een Exact Audio Copy programma een veel betere geluidsbron dan je met je originele cd op een goede speler kunt krijgen. Immers zo'n programma vergelijkt de kopie die het maakt met gegevens over de juistheid van het audiofile op internet.

Dat betekent dat streamers al een stapje voor hebben op cd spelers. De cd-speler die dergelijke gegevens over de juistheid van het audiofile zoals het door de speler wordt gelezen op internet vergelijkt ben ik nog niet tegengekomen.

Dus kun je door te streamen gebruik maken van een betere kopie, die je met je cd speler niet tot je beschikking hebt.

Wat een baarlijke onzin... Je hebt op zijn best een exacte kopie van je originele CD op je harde schijf. niet meer en niet minder. De broninformatie is dus identiek, de keten bepaald dan de afspeelkwaliteit. Ik zie niet in waarom streamers dan een stapje voor hebben..

met vriendelijke groet, ralf
(Groot fan van de Squeezebox en een losse CD speler...)

tis een tweak ?

dus eerst kopieren en dan weer branden en dat steeds herhalen tot het oneindige of sla ik dan de plank mis  shutup

zit te twijfelen over een NA7004 of een Sonos concert.

Echter een vraag over Airplay. In beide gevallen zal er een Airport Express tussen geplaatst moeten worden. Gaat er dan niet behoorlijk wat kwaliteit verloren?

Citaat van: Gentleman op december 01, 2011, 11:20:50
zit te twijfelen over een NA7004 of een Sonos concert.

Echter een vraag over Airplay. In beide gevallen zal er een Airport Express tussen geplaatst moeten worden. Gaat er dan niet behoorlijk wat kwaliteit verloren?

De NA7004 heeft Airplay ingebouwd, dus je hebt geen Airport Express nodig! Kan die mooi naar de slaapkamer  :-D

Noob vraagjes: Wat is Airplay en en wat is een Airport Express?

Citaat van: 211 op december 01, 2011, 00:39:45

Citaat van: lemon op november 26, 2011, 12:57:36

Wie streamt heeft als ie zijn cd goed kopieert met behulp van een Exact Audio Copy programma een veel betere geluidsbron dan je met je originele cd op een goede speler kunt krijgen. Immers zo'n programma vergelijkt de kopie die het maakt met gegevens over de juistheid van het audiofile op internet.

Dat betekent dat streamers al een stapje voor hebben op cd spelers. De cd-speler die dergelijke gegevens over de juistheid van het audiofile zoals het door de speler wordt gelezen op internet vergelijkt ben ik nog niet tegengekomen.

Dus kun je door te streamen gebruik maken van een betere kopie, die je met je cd speler niet tot je beschikking hebt.

Wat een baarlijke onzin... Je hebt op zijn best een exacte kopie van je originele CD op je harde schijf. niet meer en niet minder. De broninformatie is dus identiek, de keten bepaald dan de afspeelkwaliteit. Ik zie niet in waarom streamers dan een stapje voor hebben..

met vriendelijke groet, ralf
(Groot fan van de Squeezebox en een losse CD speler...)

Die onzin baart minder lijken dan je denkt Ralf! Een CD wordt gemaakt volgens de RedBook specs, met daarin een boel foutcorrectie die nodig is als je digitaal bezig bent. In de praktijk wordt bijna geen enkele CD compleet foutloos door het loopwerk gelezen en moet de EC (error-correction, als ik Engels gebruik kom ik geloofwaardiger over  8-) ) aan de slag. Sommige CD's kunnen door krassen, vette kindervingers, warmteverschillen, blootstelling aan de zon, slechte persing etc. etc. dermate veel vragen v.d. foutcorrectie dat dit ten koste gaat van de jitter (een 1 blijft een 1 en een 0 blijft een 0, maar ze moeten wel op tijd gelezen kunnen worden, vergelijk het met een LP die te langzaam draait). Een programma als EAC, of dBPoweramp, doen die foutcorrectie beter dan een CD-speler, want ze hebben meer tijd en kunnen de rip vergelijken met een online database. Je krijgt door rippen dus zeker wel een "betere kopie" dan het origineel!

Maar, als de enen en de nullen gewoon binnen het bufferframe aankomen bij de DAC klinkt alles gewoon hetzelfde. Sommige DAC's doen aan reclocken, dan ben je helemaal gauw klaar. Wel is er natuurlijk verschil tussen de DAC van een CD-speler en die van een streamingdevice, die verschillen kun je horen.

Citaat van: WimPeu op december 01, 2011, 17:38:27
Noob vraagjes: Wat is Airplay en en wat is een Airport Express?

Met Airplay kun je deuntjes vanaf je iDevice draadloos naar je hifiset sturen. 't Is van Appel, dus echt heel hip  8-) . Een Airport Express is ook van Appel, en kan die draadloze deuntjes omzetten in een muziekdeuntje door de RCA of door een glasvezeltje (optisch). Een Airport Express kan nog veel meer: draadloos netwerk uitbreiden of opzetten of omzetten in bedraad, printer aansluiten. En dat voor maar €89, één van de weinig Appeldingetjes die echt goedkoop zijn. Ik heb er zelf ook 1, en ben dus ook heel hip.  :mrgreen:

Dus met Airplay kun je je mp3tje van je telefoon op je stereo draadloos doen..en de express is een router met squeezebox functie...rare jongens bij Apple.

Citaat van: Zoldar op november 28, 2011, 17:32:06
niemand natuurlijk  :angel: anders krijg je dit.

(http://1.bp.blogspot.com/_ZRzkQQMpkr8/THbh8tYOsCI/AAAAAAAAAEQ/csbyRvF47CU/s1600/angry_mob_by_acwraith.jpg)

De pauselijke inquiesitie moest er naar kijken!

Citaat van: Cornelis1921 op december 01, 2011, 19:59:53

Citaat van: Zoldar op november 28, 2011, 17:32:06
niemand natuurlijk  :angel: anders krijg je dit.

(http://1.bp.blogspot.com/_ZRzkQQMpkr8/THbh8tYOsCI/AAAAAAAAAEQ/csbyRvF47CU/s1600/angry_mob_by_acwraith.jpg)

De pauselijke inquiesitie moest er naar kijken!

Die hebben het veel te druk op wereld-aidsdag! 

 notworthy :schater: byebye, Cor.

Citaat van: pameijer op december 01, 2011, 17:31:01

Citaat van: Gentleman op december 01, 2011, 11:20:50
zit te twijfelen over een NA7004 of een Sonos concert.

Echter een vraag over Airplay. In beide gevallen zal er een Airport Express tussen geplaatst moeten worden. Gaat er dan niet behoorlijk wat kwaliteit verloren?

De NA7004 heeft Airplay ingebouwd, dus je hebt geen Airport Express nodig! Kan die mooi naar de slaapkamer  :-D

Oooohhhh. Punt voor de NA7004

Zet die punt dan ook bij Sonos. Sonos heeft ook gewoon Airplay hoor en een fantastische gebruiksvriendelijkheid.

Citaat van: Janver op december 03, 2011, 11:22:46
Zet die punt dan ook bij Sonos. Sonos heeft ook gewoon Airplay hoor en een fantastische gebruiksvriendelijkheid.

Denk dat Sonos veel meer plus punten heeft

Citaat van: Janver op december 03, 2011, 11:22:46
Zet die punt dan ook bij Sonos. Sonos heeft ook gewoon Airplay hoor en een fantastische gebruiksvriendelijkheid.

Gebruiksvriendelijk mee eens, maar Airplay heeft het helaas niet. Tuurlijk kan je muziek vanaf je iDevice afspelen, maar niet alles waarbij je Airplay kan gebruiken.

Sonos heeft volgens mij idd geen Airplay. Wel kun je er sinds een tijdje een Airport Express aan koppelen, maar dat is een beetje suf vind ik.

Citaat van: pameijer op december 03, 2011, 23:58:31
Sonos heeft volgens mij idd geen Airplay. Wel kun je er sinds een tijdje een Airport Express aan koppelen, maar dat is een beetje suf vind ik.

dat bedoel ik dus en volgens mij kan dat ook ten koste gaan van de kwaliteit. is een prima oplossing als je de Airplay functie vaak gebruikt, zoals ik.

De kwaliteit zal prima blijven. Maar als je Airport Express hebt heb je eigenlijk geen Sonos meer nodig. PlugPlayer op je iDevice en gaan met die banaan!