http://80.127.124.114/sos2/sos_module/15_Benhampulfrich.htm
zal het hier iets mee te maken hebben ?
Nèèèhhhh....... De computer in een CD speler is niet te vergelijken met onze computer, die je simpel weg voor de gek kunt houden HLP
We gaan hier toch niet verder hè nopompom
groet,
lo
Citaat van: lo op november 02, 2010, 19:04:51
Nèèèhhhh....... De computer in een CD speler is niet te vergelijken met onze computer, die je simpel weg voor de gek kunt houden HLP
We gaan hier toch niet verder hè nopompom
groet,
lo
nee maar toch ben ik ENORM benieuwd hoe het kan dat sommige het horen (ik heb het niet over wie niet)
komt het door extragewicht niet veel maar toch of door dat de laser door de sticker minder hoeft te corrigeren of ?
dat er iets gebeurt is zeker voor sommige
ps:moest wat verzinnen om deze toch wel interessante materie te openen
Interessant. :-D
Ook moeten we ernstig rekening houden met de luchtvochtigheid in de luisterruimtes shutup
http://www.audiologieboek.nl/niveau3/hfd5/5-2-1niv3.htm
http://www.ned-ver-audiologie.nl/
Fritz zegt altijd tussen hemel en aarde ik noem het liever tussen vloer en plafond
Maar wat gebeurt ernu
Als dit over stickers of matten op cd's gaat, dan is dit topic heel snel dicht!
De MOGELIJKEverklaringen m.b.t. de werking van cd tweaks die ik ken zijn altijd terug te voeren op:
1: het tegengaan van verstrooiing van het "laserlicht" door het asorberen ervan, denk aan het bekende
groene en zwart. zie het als een soort gepolariseerde zonnebril die hinderlijke schittering in b.v. water tegengaat waardoor je beter zicht hebt.
Beschijn een cd vanaf de onderkant met een zaklamp en je ziet duidelijk licht aan de buitenrand en in het centrum uittreden, strooilicht dus.
Nu zou het kunnen zijn dat de lens constant aan het focusen is om de data goed uit te kunnen lezen en dat dit met een getweakte cd minder moeite kost met zowel focussen als de hoeveelheid foutcorrectie mij is wel eens verteld dat dit terug te vinden/te meten is op de voeding van de cd speler.
Er is een teac vrds loopwerk geweest waarvan de cd clamp volledig groen was en Naim gebruikt volgens de oprichter zelf ook een "speciale" absorberende kleur of coating.
aha Naim interview gevonden: http://members.shaw.ca/mikesae/jvinterview.htm (http://members.shaw.ca/mikesae/jvinterview.htm)
en de teac ook gevonden : http://www.lampizator.eu/lampizator/REFERENCES/TEAC-T1/VRDS-T1.html (http://www.lampizator.eu/lampizator/REFERENCES/TEAC-T1/VRDS-T1.html)
2: massa toevoegen aan de cd waardoor er een betere gelijkloop ontstaat (zelfde principe als bij platenspelers met massaloopwerken) waardoor de servo minder hoeft te corrigeren in snelheid, het kost in het beging meer moeite om op gang te komen maar als het eenmaal loopt dan loopt het gelijkmatiger waardoor het weer makkelijker uitlezen word dus minder focussen en minder foutcorrectie, wederom word er weer terugverwezen naar de voeding. (denk hierbij aan b.v. de pioneer stable platter loopwerken en alle vormen van matten,labels en ringen)
3: demagnetiseren van cd's zou de hoeveelheid eddycurrents/zwerfstromen die ontstaan bij het snel ronddraaien van metalen (alu cd en eventuele metaalhoudende pigmenten in inkt) tijdelijk kunnen verminderen zodat de spoel van de laserpickup minder beinvloed word en dus beter kan blijven "tracken" en dus weer minder foutcorrectie en focussen etc. ... voeding
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wervelstroom (http://nl.wikipedia.org/wiki/Wervelstroom)
Hier ook een leuke enigzins "degelijke"test Errors,jitter & Magic : http://www.stereophile.com/reference/590jitter/index.html (http://www.stereophile.com/reference/590jitter/index.html)
Wie het weet mag het zeggen, ik weet het ook niet :x .
Daffy :wink:
p.s. IK DENK dat het belangrijk is om niet te vergeten dat het enige wat "digitaal" is aan een cd speler de vorm van de dataopslag is (de pits en lands) en dat de rest zo analoog is als het maar zijn kan.
Daffy
Eindelijk iemand die begrijpt hoe het werkt , en het ook duidelijk kan verworden . notworthy
In die topic die nu gesloten is probeerde ik hetzelfde al te vertellen , alleen Daffy verteld het allemaal nog duidelijker en begrijpelijker
Groeten EDWIN B
Citaat van: daffy op november 02, 2010, 21:32:11
Nu zou het kunnen zijn dat de lens constant aan het focusen is om de data goed uit te kunnen lezen en dat dit met een getweakte cd minder moeite kost
Is dit een veronderstelling of kun je technisch onderbouwen dat een lens daadwerkelijk uit focus raakt door stroolicht?
Citaat van: ll0ll op november 02, 2010, 21:56:26
Is dit een veronderstelling of kun je technisch onderbouwen dat een lens daadwerkelijk uit focus raakt door stroolicht?
:-D iemand die ook niet alles direct aanneemt.
Ik zal wel weer de grote boosdoener zijn maar alle tweaks die Daffy noemt zijn op andere fora al jaren geleden ontkracht.
Dit is ook het laatste wat ik hier over zeg anders loopt het weer uit de hand.
oeps te snel verstuurd,
ik heb nu even iemand aan de foon,
ik ga zo verder
mars
stupid
oeps foutje redface dit was eigenlijk een PM aan LO
Chaoot hè, die mars 8-)
Komt goed mars :wink:
groet,
lo
Citaat van: ll0ll op november 02, 2010, 21:56:26
Is dit een veronderstelling of kun je technisch onderbouwen dat een lens daadwerkelijk uit focus raakt door stroolicht?
Er staat toch echt "nu zou het kunnen zijn dat " ik zeg niet dat het zo is , dit zijn ook niet mijn wijsheden maar MOGELIJKE verklaringen die ik gelezen of gehoord heb.
Ik wil ook weten waarom een tweak het geluid EVENTUEEL kan beinvloeden.
En ja ik tweak en ja ik hoor (beleef/ervaar) verschil en dat hoeft niet altijd positief te zijn.
Tjeez je moet je hier al bijna net zo voorzichtig uitdrukken als op dat andere forum.
aan de andere kant als je op een zonnige dag aan zee naar de horizon kijkt wat kijkt dan makkelijker met of zonder gepolariseerde zonnebril ? en ben je zonder zonnebril nu out of focus of kijkt het alleen lastiger en moet je meer moeite doen om dat zeilbootje goed te zien?
Daffy :-)
typo: "(beleef/ervaar) verschil en dat hoeft niet altijd positief te zijn." toegevoegd
Citaat van: daffy op november 02, 2010, 22:20:29
Er staat toch echt "nu zou het kunnen zijn dat " ik zeg niet dat het zo is , dit zijn ook niet mijn wijsheden maar MOGELIJKE verklaringen die ik ken/gelezen of gehoord heb.
Ik wil ook weten waarom een tweak het geluid EVENTUEEL kan beinvloeden.
En ja ik tweak en ja ik hoor (beleef) verschil.
tjeez je moet je hier al bijna net zo voorzichtig uitdrukken als op dat andere forum.
aan de andere kant als je op een zonnige dag aan zee naar de horizon kijkt wat kijkt dan makkelijker met of zonder gepolariseerde zonnebril ? en ben je zonder zonnebril nu out of focus of kijkt het alleen lastiger.
Daffy :-)
Je hoeft je niet meteen aangevallen te voelen, ik vraag me gewoon af hoe je erbij komt
Het linke aan je veronderstelling is dat je de veronderstelling 'bewijst' met je vergelijking met de schittering van de zon. Allemaal wel heel mooi en aardig, maar ik ben op zo'n moment dan op m'n meest kritisch, gaat die vergelijking wel op? Klopt het dat een schittering van licht wat wordt weerkaatst de focussing van een laser kan beinvloeden?
Je kunt het wellicht vergelijken met de wonderen in de wereld. Zaken die men niet kan verklaren worden ingevuld met bekendheden.
Je moet denk ik de techniek volledig kennen wil je er zo'n veronderstelling of uitspraak over kunnen doen. Zo niet, dan weet je gewoon niet waar je het over hebt en kun je daar ook geen uitspraken over doen.
Citaat van: ll0ll op november 02, 2010, 22:28:52
Je hoeft je niet meteen aangevallen te voelen, ik vraag me gewoon af hoe je erbij komt
Het linke aan je veronderstelling is dat je de veronderstelling 'bewijst' met je vergelijking met de schittering van de zon. Allemaal wel heel mooi en aardig, maar ik ben op zo'n moment dan op m'n meest kritisch, gaat die vergelijking wel op? Klopt het dat een schittering van licht wat wordt weerkaatst de focussing van een laser kan beinvloeden?
Je kunt het wellicht vergelijken met de wonderen in de wereld. Zaken die men niet kan verklaren worden ingevuld met bekendheden.
Je moet denk ik de techniek volledig kennen wil je er zo'n veronderstelling of uitspraak over kunnen doen. Zo niet, dan weet je gewoon niet waar je het over hebt en kun je daar ook geen uitspraken over doen.
Ik doe geen uitspraak! er staat toch echt "aan de andere kant" en een aantal vraagtekens dus zie het als filosofisch (beter lezen a.u.b. , niet lullig bedoeld :wink: )
hier trouwens een citaat uit een interview met een/de oprichter van Naim :
Well, if you have a laser busily reading the disc, there's obviously going to be quite a bit of reflection and scattering of the signal, and if it's reflected off anything back in phase with the signal that's going on it just mucks the signal up. And so all this business of having shiny and reflective surfaces makes the whole thing very much less good. And, ah, what one needs is a paint which absorbs the infra-red as completely as you can possibly manage.
de link is bijgevoeg in post #7
daffy :wink:
Citaat van: Maurice op november 02, 2010, 21:10:32
Als dit over stickers of matten op cd's gaat, dan is dit topic heel snel dicht!
ja en nee maar wel serieus naar mijn mening over iets te kunnen verklaren niet om te gaan schoppen tegen schenen maar als we er fatsoenlijk over kunnen praten misschien levert het wat op
Citaat van: renes59 op november 02, 2010, 22:00:30
:-D iemand die ook niet alles direct aanneemt.
Vind dit een nutteloze opmerking
Citaat van: jwx op november 02, 2010, 23:01:00
Vind dit een nutteloze opmerking
laten we elkaar gewoon de ruimte gunnen als iemand iets wilt ventileren op het forum en in haar of zijn waarde laten
onderbouwen is ook niet altijd makkelijk
zo zijn er nog veel dingen in de wereld die we dagelijks doen en mee werken maar de werking er niet van snappen
ik heb ook duidelijk gezegd althans geprobeerd om iedereen die een toevoeging kan geven aan dit onderwerp zijn mening/visie kan geven waarom iets waarschijnlijk kan werken
nogmaals zelf geloof ik ook niet in die tweaks maar wel interessant komt ook door dat ik lui van aard ben en weinig moeite neem om te gaan stickeren of te gaan tweaken
Ik denk dat niemand hier op het forum het wetenschappelijk kan verklaren hoe het werkt met tweaks .
Dat kunnen enkel de personen die het bedacht hebben en er ook hoogst waarschijnlijk veel onderzoek naar hebben gedaan .
Wat wij als leek hierover kunnen melden is enkel het vermoeden hoe iets werkt , wij zijn geen geleerde wetenschappelijke deskundigen
Het wetenschappelijk kunnen verklaren van iets , is dat nou echt zo belangrijk voor sommige personen hier ?
Het gaat er toch eigenlijk enkel maar om of wij de positieve of negatieve effecten van welke tweak dan ook kunnen waarnemen .
En degene die nooit iets waarnemen met kabels of tweaks , jammer dan voor hun , het is helaas zo ( gelukkig is ook niet iedereen hetzelfde ) .
Alles wat op welk form dan ook gemeld kan worden over tweaks of kabels heeft men ook weer elders gelezen op het internet of in een hifi blad , je haald je informatie toch ergens vandaan , die ontstaat niet vanzelf in je hoofd .
Alles wat je weet heb je dus ooit ergens gelezen , staan daar verzinsels in of is het wel de waarheid dan praten wij dat stomweg gewoon na .
Om dat even te bewijzen , als je geboren wordt weet je nog niets , op dat moment is je hoofd qua informatie 100% leeg .
In de loop der jaren steken wij onze informatie op door te leren op school en te lezen in tijdschriften waarin je bent geïntereseerd , zo doen wij dus onze kennis op , door vooral een ander na te praten omdat die iets geschreven hebt over een bepaald onderwerp .
De maatschappij bestaat vooral uit napraten van wat anderen ontdekken of over hun kennis hierover .
Hoe moeten wij in hemelsnaam een onderzoek zelf doen hoe tweaks werken , dat kan niemand hier .
Dat kan wel in een labaratorium uitgevoerd worden door deskundige personen omdat daar de geschikte apparatuur hoogst waarschijnlijk voorhanden is .
Die apparatuur hebben wij thuis niet + dat het de gemiddelde leek aan kennis hierover ontbreekt .
Over deze materie kun je lang of kort over filosoferen met elkaar , er over uit komen hoe het werkt doen we nooit , laat staan het met elkaar eens worden hierover .
Personen die alles op de overige fora standaard onderuithalen wat maar enigszins afwijkt van hun eigen set opbouw , daar heb ik ook geen boodschap aan .
Ook die mensen kunnen dat uiteraard niet wetenschappelijk onderbouwen d.m.v. zelf uitgevoerd onderzoek waarom iets dan onzin zou zijn volgens hun altijd maar negatieve denkwijze .
Ook zij hebben er stomweg de apparatuur niet voor en de kennis ontbreekt ook bij hun .
De fabrikanten zelf , die weten wel waar ze over praten , die hebben hier speciaal ingenieurs voor rond lopen die hogeschool afgestudeerd zijn en voor dat soort materie wel geleerd hebben .
Als die melden van iets werkt zo of zo , neem dan ook maar aan dat het zo zal zijn , want wie zijn wij dan om dat tegen te spreken .
Het ontwikkelen van bepaalde materie of wat dan ook neemt vaak vele jaren in beslag , dat bestaat uit testen en testen en dan aanpassen net zolang tot het gewenste resultaat wordt berijkt .
Wij kunnen helaas enkel maar gehoormatig vaststellen of iets wel of niet werkt , en laat dat gehoormatige nou precies zijn waar het voor de simpele leek om draait .
En zo kan ik nog wel een poosje door blijven schrijven als ik wil .
Groeten EDWIN B
Als je geïnteresseerd ben in techniek dan is google je vriend en niet enthousiastelingen die experimenteren met tweaks zonder dat ze zelf precies (willen) weten waarom iets werkt. Kom desnoods zelf met informatie waaruit blijkt dat iets theoretisch niet kan werken, maar eis dat niet van hobbyisten die helemaal geen behoefte hebben om precies te weten waarom iets werkt of geaccepteerd hebben dat je niet alles kunt weten.
Jammer dat kritische vragen als onderuithalen wordt gezien.
Citaat van: ll0ll op november 03, 2010, 13:28:28
Jammer dat kritische vragen als onderuithalen wordt gezien.
Het is vooral de toon die de muziek maakt. Bij de meesten zijn er geen dissonanten, dus blijft de discussie zuiver. Bij een enkeling treedt er luistermoeheid op en/of blijft de naald hangen...
Ik kan me wel vinden in de manier waarop rene59 zich hier op stelt, en vind een post van joep (papieren tijgers en hobby hoog in de vaandel) a-relaxeder dan een rene59 die frits een gewiekste zakenman noemt.
In mijn ogen stelt rene59 over iets wat geroepen wordt kritische vragen, maar daar is blijkbaar geen ruimte voor, en dat vind ik jammer.
Nou, dat neem ik dan ter kennisgeving aan. Ik vind het hoogst irritant dat elke draad over het uitwisselen van ervaringen wat betreft tweaks uitloopt op het ventileren van de mening dat iemand er niet in gelooft en een wetenschappelijke verklaring eist. Zoals de topic starter van de label tweak al aangaf was dat niet het doel van die draad.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 14:08:58
Nou, dat neem ik dan ter kennisgeving aan. Ik vind het hoogst irritant dat elke draad over het uitwisselen van ervaringen wat betreft tweaks uitloopt op het ventileren van de mening dat iemand er niet in gelooft en een wetenschappelijke verklaring eist. Zoals de topic starter van de label tweak al aangaf was dat niet het doel van die draad.
Ja maar lieve schat, we zitten op een forum met users die allemaal hun eigen mening hebben. Soms zijn die meningen niet te stroomlijnen, hoe graag een topicstarter dat ook wil. En in mijn ogen was rene59 niet enorm onbeschoft, eerder kritisch. Maar dat is mijn mening, net als dat jij jouw mening hebt.
Lieve schat? :oops: :-D
Nou ja, ik vind de post van Joep dan weer niet a-relaxed, want hij slaat de spijker precies op z'n kop. Onder het mom van kritische vragen stellen is de verborgen agenda gewoon ordinair een potje herrie schoppen. Ik heb mensen die dat doen wel eens zuigers genoemd. Dat vond Joep dan weer niet zo netjes, maar zo noem ik dat gedrag bij mijn puberzoon wel.
En zo vindt iedereen wat. Ik baal er ook van als ik ergens enthousiast over ben dat er zuigers langs komen, maar niet iedereen deelt meteen het enthousiastme wat je hebt.
Op zich is er niets mis met een gezonde dosis argwaan .
Groeten EDWIN B
Citaat van: ll0ll op november 03, 2010, 15:00:52
En zo vindt iedereen wat. Ik baal er ook van als ik ergens enthousiast over ben dat er zuigers langs komen, maar niet iedereen deelt meteen het enthousiastme wat je hebt.
Dat hoeft ook helemaal niet, maar als er al verschillende keren is aangegeven dat men het niet op prijs stelt, dan is het toch niet teveel gevraagd om een beetje rekening met elkaar te houden?
Hier kan ik het wel mee eens zijn.
Mij werd in het verleden wel eens het volgende verweten:
Gelijk hebben is niks, gelijk krijgen is wat anders. (als jullie begrijpen wat ik bedoel)
groet,
lo
Citaat van: HiFi gek op november 03, 2010, 11:36:08
Alles wat op welk form dan ook gemeld kan worden over tweaks of kabels heeft men ook weer elders gelezen op het internet of in een hifi blad , je haald je informatie toch ergens vandaan , die ontstaat niet vanzelf in je hoofd .
Alles wat je weet heb je dus ooit ergens gelezen , staan daar verzinsels in of is het wel de waarheid dan praten wij dat stomweg gewoon na .
Om dat even te bewijzen , als je geboren wordt weet je nog niets , op dat moment is je hoofd qua informatie 100% leeg .
In de loop der jaren steken wij onze informatie op door te leren op school en te lezen in tijdschriften waarin je bent geïntereseerd , zo doen wij dus onze kennis op , door vooral een ander na te praten omdat die iets geschreven hebt over een bepaald onderwerp .
De maatschappij bestaat vooral uit napraten van wat anderen ontdekken of over hun kennis hierover .
Groeten EDWIN B
Tjonge jonge wat een theorie zeg.
Heb je wel eens van creativiteit gehoord Edwin? Je hoort 1 ding ziet een ander ding en creëert het 3e ding. Jouw zo geliefde hobby muziek is daar op gebaseerd. Als jou bewering waarheid was leefden we nog in holen..
Citaat van: HiFi gek op november 03, 2010, 11:36:08
De fabrikanten zelf , die weten wel waar ze over praten , die hebben hier speciaal ingenieurs voor rond lopen die hogeschool afgestudeerd zijn en voor dat soort materie wel geleerd hebben .
Als die melden van iets werkt zo of zo , neem dan ook maar aan dat het zo zal zijn , want wie zijn wij dan om dat tegen te spreken .
Het ontwikkelen van bepaalde materie of wat dan ook neemt vaak vele jaren in beslag , dat bestaat uit testen en testen en dan aanpassen net zolang tot het gewenste resultaat wordt berijkt .
Wij kunnen helaas enkel maar gehoormatig vaststellen of iets wel of niet werkt , en laat dat gehoormatige nou precies zijn waar het voor de simpele leek om draait .
:-o vandaar al die tweaks bij jou. Makes no sense to me....
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 15:18:28
Dat hoeft ook helemaal niet, maar als er al verschillende keren is aangegeven dat men het niet op prijs stelt, dan is het toch niet teveel gevraagd om een beetje rekening met elkaar te houden?
Door wie is dat aangegeven dan? Want ik heb verder geen problemen met de kritische opstelling van rene59 (in dit geval). Dus als het aan mij ligt wordt er niet minder kritisch naar bepaalde zaken gekeken.
De discussie gisteren in dat andere tweak topic liep als ik het goed heb dicht omdat jij viel over die zakenman-opmerking die rene59 maakte. De discussie liep daardoor stroefer en dat was volgens mij de directe aanleiding om het topic dicht te gooien. Jij viel over die opmerking, terwijl ik bij joep z'n reactie eigenlijk eerder zoiets had van 'a-relaxed', nofi.
De discussie was verder volgens mij niet enorm kwetsend of storend. Rene59 heeft een andere kijk op zaken, prima, vind ik dan. Een ander verhaal gaat het worden als je gaat zeggen dat je een mening als rene59 die heeft niet meer moet kunnen om de sfeer goed te houden. Dat lijkt mij een doodsteek van de discussie.
wat toegevoegd en aangepast aan post# 7.
daffy :wink:
misschien kunnen we weer on-topic :roll:
...
Citaat van: ll0ll op november 03, 2010, 15:59:23
Door wie is dat aangegeven dan? Want ik heb verder geen problemen met de kritische opstelling van rene59 (in dit geval). Dus als het aan mij ligt wordt er niet minder kritisch naar bepaalde zaken gekeken.
De discussie gisteren in dat andere tweak topic liep als ik het goed heb dicht omdat jij viel over die zakenman-opmerking die rene59 maakte. De discussie liep daardoor stroefer en dat was volgens mij de directe aanleiding om het topic dicht te gooien. Jij viel over die opmerking, terwijl ik bij joep z'n reactie eigenlijk eerder zoiets had van 'a-relaxed', nofi.
De discussie was verder volgens mij niet enorm kwetsend of storend. Rene59 heeft een andere kijk op zaken, prima, vind ik dan. Een ander verhaal gaat het worden als je gaat zeggen dat je een mening als rene59 die heeft niet meer moet kunnen om de sfeer goed te houden. Dat lijkt mij een doodsteek van de discussie.
Ja maar Renes59 heeft een stadionverbod van de audiofiele club met dit soort onderwerpen :schater:
EN EEN NADEEL VAN EEN FORUM IS DAT JE SOMS IETS LEEST WAT ANDERS BEDOELD WORD EN VICA VERSA
Daarom maar eens in de maand een bijeenkomst bij de forumlid thuis
We beginnen in Belgie daar is alles nog proper bij DMeerpa
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 16:40:18
...
Je bedoelt met een stift puntjes zetten op de CD
Welke kleur
:schater:
Nee, dat betekent dat ik er klaar mee ben.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 18:16:08
Nee, dat betekent dat ik er klaar mee ben.
http://link.marktplaats.nl/392750182
zullen we het over echte hoor verschillen gaan hebben
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 14:08:58
Nou, dat neem ik dan ter kennisgeving aan. Ik vind het hoogst irritant dat elke draad over het uitwisselen van ervaringen wat betreft tweaks uitloopt op het ventileren van de mening dat iemand er niet in gelooft en een wetenschappelijke verklaring eist. Zoals de topic starter van de label tweak al aangaf was dat niet het doel van die draad.
Ik moedig de kritische houding erg aan, want dan zal inzichtelijk worden dat er een hoop gebakken lucht in de wereld wordt verkocht (uiteraard niet in de audiowereld, maar wel in de wereld daarbuiten).
We kunnen allemaal halleluja roepen bij iedereen die een magisch iets heeft gevonden, of we kunnen met de beide benen op de grond blijven en het te proberen begrijpen. Liever heb ik de en/en, waarbij beiden in waarde worden gelaten, dus zowel degene die kritisch is als degene die niet-kritisch is.
Overigens: ik heb audiofiele ear-smoothners te koop. Zorgen er voor dat schelle tonen zachter en ronder worden. Werkt gegarandeerd, wetenschappelijk onderbouwd en het mooie is: het maakt niet uit of je via de luidspreker van je gsm, de oordopjes van je ipod of een high-end installatie van €500.000 luistert!
Bewijs maar dat ze werken, want als je dat niet kunt dan ben je gewoon een gewiekst zakenman. :-P
Citaat van: HiFi gek op november 03, 2010, 11:36:08
Ik denk dat niemand hier op het forum het wetenschappelijk kan verklaren hoe het werkt met tweaks .
Dat kunnen enkel de personen die het bedacht hebben en er ook hoogst waarschijnlijk veel onderzoek naar hebben gedaan .
Dat zou best wel kunnen maar waar is die verklaring dan ? ,je bent toch wel met mij eens dat het menselijk gehoor niet helemaal betrouwbaar is ,de grijze massa in ons hoofd maakt van tijd tot tijd ook wel eens een potje van ,denk daarbij aan het spreekwoord "liefde maakt blind " ,men komt nu eenmaal wel eens op een moment van dat alles veel mooier lijkt te zijn dan het in feite is .
Citaat van: jwx op november 03, 2010, 18:27:45
http://link.marktplaats.nl/392750182
zullen we het over echte hoor verschillen gaan hebben
Laat die pipo eerst maar bewijzen dat 'ie twee keer zo goed klinkt. Volgens mij is hij gewoon een gewiekst zakenman.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 14:26:04
Lieve schat? :oops: :-D
mmm ik kan het niet laten maar eeeeh hier bloeit wat moois op . Toch ??
Waar een forum al niet goed voor is :-D
Groet Whisper.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 18:33:30
Laat die pipo eerst maar bewijzen dat 'ie twee keer zo goed klinkt. Volgens mij is hij gewoon een gewiekst zakenman.
Hij is vast goud eerlijk...,t'is nl een Drent :angel:
Gewiekst zakenman betekent een slim zakenman weten we sinds kort. Het was dus als compliment bedoeld. :angel:
Had 'em al hoor!! :wink: :-D
Ik had 'm zelf nog niet. :wink:
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 03, 2010, 18:31:57
Bewijs maar dat ze werken, want als je dat niet kunt dan ben je gewoon een gewiekst zakenman. :-P
Ook als ze werken ben ik een gewiekste zakenman, want volgens Van Dale:
Citeerge·wiekst bn, bw; -er, meest - slim, uitgekookt
Grafiek:
(http://www.hoorcentrumaerts.be/images/grafiek_gehoorbescherming_6.gif)
Gewiekst heeft meerdere betekenissen. Ordinair betekent van oorsprong gewoon, maar als ik zeg dat jij ordinair bent dan bedoel ik niet dat je gewoon bent.
Citaat van: HiFi gek op november 03, 2010, 11:36:08
Ik denk dat niemand hier op het forum het wetenschappelijk kan verklaren hoe het werkt met tweaks .
Zou wel erg jammer zijn. Alles wat een gevolg is, heeft een oorzaak. Als er een gevolg is dat er een verandering in het geluid is opgetreden, dan heeft dit een oorzaak.
Geluid bestaat uit trillingen, oftewel bewegend lucht. Als geluid verandert (gevolg), dan verandert er dus iets in de beweging van lucht, wat een oorzaak heeft. Elke oorzaak heeft uiteindelijk weer een grondoorzaak, wat de aanstichter is van mogelijk een reeks van oorzaken.
Elke grote verklarende wetenschapper die wij kennen zijn uitgegaan van een bepaald geconstateerd fenomeen, en hebben net zo lang proefondervindelijk en logisch redenerend gezocht naar een grondoorzaak.
Fenomoon: appel valt op de grond. (grond?)Oorzaak: elke massa heeft een aantrekkingskracht, en die van de aarde was in dit geval het grootst.
Dat we nu bepaalde fenomenen nog niet kunnen verklaren is jammer, maar er zal ongetwijfeld ooit wetenschappelijk bewijs voor komen. En ook de wetenschappelijke constatering dat een fenomeen niet kan bestaan, terwijl dat fenomeen ervaren wordt door sommigen en door anderen weer niet, is een waarheid. Totdat het tegendeel wordt bewezen.
Zo, een mond vol Maurice notworthy
groet,
lo
Citaat van: lo op november 03, 2010, 20:13:26
Zo, een mond vol Maurice notworthy
groet,
lo
Sorry, heb altijd geleerd dat ik niet tegelijk mag eten en praten HLP
Ik heb 'm net twee maal doorgelezen.
Ik zou het voor mezelf zo willen formuleren:
Er was eens een tweak hij klonk leuk, bruikbaar en redelijk betaalbaar.
Hij stoorde me niet en lag niet dwars maar werkte mee en ik was heel tevree. (dit is serieus bedoeld)
Beschadigt mijn set niet en geeft een (kleine) verbetering.
Soms werkt en soms werkt het niet. Hoe leuk kan een hobby als onze niet zijn. ?
Als een tweak werkt en ik ben er blij mee ga ik niet opzoek naar een wetenschappelijk onderbouwing.
Zelf vind ik niet dat dat een toegevoegde waarde heeft. Ik ga liever genieten van mijn stereo.
Een aantal onder ons en bij andere fora vinden tweaks maar niks.
Daar hebben ze recht op, hun mening. Je kunt een mening op verschillende manieren uitdragen.
Zo volwassen als we zijn kunnen we toch respekt hebben voor andermans mening.
Laat het ook zo zijn dat ,dat als je een keer ongelijk hebt, je dit durft toe te geven.
Mag ik jullie veel tweak en luister plezier toewensen.
Groet Whisper
Citaat van: Maurice op november 03, 2010, 19:46:59
Zou wel erg jammer zijn. Alles wat een gevolg is, heeft een oorzaak. Als er een gevolg is dat er een verandering in het geluid is opgetreden, dan heeft dit een oorzaak.
Geluid bestaat uit trillingen, oftewel bewegend lucht. Als geluid verandert (gevolg), dan verandert er dus iets in de beweging van lucht, wat een oorzaak heeft. Elke oorzaak heeft uiteindelijk weer een grondoorzaak, wat de aanstichter is van mogelijk een reeks van oorzaken.
Elke grote verklarende wetenschapper die wij kennen zijn uitgegaan van een bepaald geconstateerd fenomeen, en hebben net zo lang proefondervindelijk en logisch redenerend gezocht naar een grondoorzaak.
Fenomoon: appel valt op de grond. (grond?)Oorzaak: elke massa heeft een aantrekkingskracht, en die van de aarde was in dit geval het grootst.
Dat we nu bepaalde fenomenen nog niet kunnen verklaren is jammer, maar er zal ongetwijfeld ooit wetenschappelijk bewijs voor komen. En ook de wetenschappelijke constatering dat een fenomeen niet kan bestaan, terwijl dat fenomeen ervaren wordt door sommigen en door anderen weer niet, is een waarheid. Totdat het tegendeel wordt bewezen.
notworthy
Toch constateer ik dat het je bijzonder goed af is gegaan :yes:
(misschien wel een heel etens spoor op tafel nu HLP)
Zinnige constateringen die imo hout snijden. Per saldo zijn er zaken of fenomenen die op dit moment niet verklaard kunnen worden maar idd op termijn wel. (vaak hebben we zelf de kennis niet voorhanden en kennen we de info of personen die dat wel hebben niet)
groet,
lo
Citaat van: Whisper.nl op november 03, 2010, 20:18:38
Ik heb 'm net twee maal doorgelezen.
Ik zou het voor mezelf zo willen formuleren:
Er was eens een tweak hij klonk leuk, bruikbaar en redelijk betaalbaar.
Hij stoorde me niet en lag niet dwars maar werkte mee en ik was heel tevree. (dit is serieus bedoeld)
Beschadigt mijn set niet en geeft een (kleine) verbetering.
Soms werkt en soms werkt het niet. Hoe leuk kan een hobby als onze niet zijn. ?
Als een tweak werkt en ik ben er blij mee ga ik niet opzoek naar een wetenschappelijk onderbouwing.
Zelf vind ik niet dat dat een toegevoegde waarde heeft. Ik ga liever genieten van mijn stereo.
Een aantal onder ons en bij andere fora vinden tweaks maar niks.
Daar hebben ze recht op, hun mening. Je kunt een mening op verschillende manieren uitdragen.
Zo volwassen als we zijn kunnen we toch respekt hebben voor andermans mening.
Laat het ook zo zijn dat ,dat als je een keer ongelijk hebt, je dit durft toe te geven.
Mag ik jullie veel tweak en luister plezier toewensen.
Groet Whisper
stupid
euhh, mooi verwoord vind ik.
groet,
lo
Citaat van: lo op november 03, 2010, 20:23:02
stupid
euhh, mooi verwoord vind ik.
groet,
lo
Persoonlijk geen bezwaar.
Alleen ben ik van nature (bijna) altijd nieuwsgierig waarom iets zo is. ;)
Citaat van: lo op november 03, 2010, 20:21:12
notworthy
Toch constateer ik dat het je bijzonder goed af is gegaan :yes:
(misschien wel een heel etens spoor op tafel nu HLP)
Zinnige constateringen die imo hout snijden. Per saldo zijn er zaken of fenomenen die op dit moment niet verklaard kunnen worden maar idd op termijn wel. (vaak hebben we zelf de kennis niet voorhanden en kennen we de info of personen die dat wel hebben niet)
groet,
lo
Thanks!
Trouwens, even voor de duidelijkheid: ook placebo is voor mij een verklaring voor een fenomeen constatering (of autosuggestie, of hoe je het ook wilt noemen).
Wil je hierover meer wilt lezen, dan kan ik Sartre, het zijn en het niet adviseren.
Citaat van: Maurice op november 03, 2010, 20:44:19
Thanks!
Trouwens, even voor de duidelijkheid: ook placebo is voor mij een verklaring voor een fenomeen constatering (of autosuggestie, of hoe je het ook wilt noemen).
Wil je hierover meer wilt lezen, dan kan ik Sartre, het zijn en het niet adviseren.
Placebo noem je dat.
Voor mij is dit het onderbewuste aanspreken.
Je luisterd naar een cd en er wordt herinnering aangesproken/opgeroepen.
Je neemt een hap van je lievelings eten en je denkt terug aan je jeugd.
Een bepaalde muziek zal een bepaalde gemoedstoestand oproepen.
Dit kan leuk zijn, droevig, saai en ga zo maar door.
Er wordt bij bepaalde winkels een soort muziek gedraait die de kooplust zou stimuleren.
Groet Whisper
is elke tweak geen PLACEBO als we het terug vertalen
'ik zal behagen'
Dus werkt het :-P
Citaat van: Whisper.nl op november 06, 2010, 22:01:55
Placebo noem je dat.
Voor mij is dit het onderbewuste aanspreken.
Je luisterd naar een cd en er wordt herinnering aangesproken/opgeroepen.
Je neemt een hap van je lievelings eten en je denkt terug aan je jeugd.
Een bepaalde muziek zal een bepaalde gemoedstoestand oproepen.
Dit kan leuk zijn, droevig, saai en ga zo maar door.
Er wordt bij bepaalde winkels een soort muziek gedraait die de kooplust zou stimuleren.
Groet Whisper
Placebo kan zeker een toegevoegde waarde hebben, er is immers voldoende wetenschap die hier zinnig gebruik van maakt.
Ik denk zelf dat dit trouwens twee kanten op werkt. Geloof je dat een willekeurige tweak effect heeft, dan zul je dit horen. Geloof je dat een willekeurige tweak geen effect heeft, dan zul je ook geen effect horen. Het zal denk ik dus ook je objectief luistervermogen beïnvloeden.
Gemoedstoestand doet een hoop, veel marketing is hierop gebaseerd. Sterker nog, veel marketing richt zich er direct op om met een bepaalde gemoedstoestand geassocieerd te worden. Heineken: gezellig met vrienden, Grolsch: relaxed genieten, Bavaria: even bijkomen. McDonalds: feest voor het hele gezin. Allways: een doekje voor het bloeden, zodat je minder beroerd voelt.
Uit onderzoek is gebleken dat demente bejaarden een hogere dosis pijnstiller nodig hebben, omdat ze niet profiteren van het placebo-effect. Het vooruitzicht dat de pijn gaat verminderen geeft op zich al pijnvermindering bij mensen, maar dementerenden profiteren niet van dit effect.
Het placebo-effect bestaat dus echt en heeft waarschijnlijk te maken met het aanmaken van dopamine in de hersenen als reactie op de anticipatie dat er verbetering komt. Bij tweaks zal zoiets ook zeker meespelen, maar het is niet de enige verklaring.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 07, 2010, 09:38:36
Bij tweaks zal zoiets ook zeker meespelen, maar het is niet de enige verklaring.
Inderdaad, soms is er ook daadwerkelijk een effect ;)
Het placebo-effect is niet minder echt, hoor.
Citaat van: Mexicaanse Hond op november 07, 2010, 10:05:38
Het placebo-effect is niet minder echt, hoor.
Heb altijd een placebo gevoel als ik met me vrouw in bed lig
Ach gut....... Spreekt je vrouw je daar nooit op aan dan. Als jij naast haar ligt en denkt dat je een behoorlijke tuinkabouter hebt, en dat zei denkt waar blijft ie nou?
:schater:
groet,
lo
Citaat van: lo op november 07, 2010, 11:35:34
Ach gut....... Spreekt je vrouw je daar nooit op aan dan. Als jij naast haar ligt en denkt dat je een behoorlijke tuinkabouter hebt, en dat zei denkt waar blijft ie nou?
:schater:
groet,
lo
Bedankt Lo het is zondag vandaag en dan mag ik weer zal aan je denken als het weer tot een tweak komt
Als je maar niet te hard aan mij denkt hè :evil:
Ben wel heel erg benieuwd naar je tweak. Houdt ons op de hoogte als je wil :schater:
groet,
lo