Iemand ervaring met het upgraden van de netsnoeren van componenten ?
* wat gaan deze brengen ¿
* wat zijn dan de kabels die daadwerkelijk(lees: hoorbaar) verschil maken (merk & uitvoering) ¿
* welke componenten varen er vooral wel bij(versterking / bronnen) ¿
* waar op te letten ¿
* waar aan te schaffen ¿
Bovenstaande is een serieuse vraag, echter weet ik nu al dat er na alle waarschijnlijkheid weer een welles-niettes discussie zal ontstaan.
Maar ik filter er wel uit hetgeen voor mij van meerwaarde is :yes:.
Sander.
probeer peacock audio, hij levert furutech netsnoeren. In het verleden heb ik iets van 5 netsnoeren als demo van hem gehad. En het verschil was goed op te merken.
Stereobeeld werd breder en het laag werd strakker.
Hallo
Eigenlijk ben ik wel benieuwd of je een bepaald netsnoer niet zelf kunt maken.
Bijvoorbeeld soepele afgeschermde (emc) kabel, zet daar een paar goede stekers aan en misschien word zowel het gewenste resultaat behaald.
Zelf geloof ik in de wetenschap, maar het gehoor wil ook wat.
groeten
Mart
Zelf geloofde ik hier nooit zo in... TOTDAT ik het zelf zag bij mijn eigen set...
Goede bekabeling maakt enorm veel verschil... Dat is als je van standaard kabels en gamma netsnoeren overgaat naar "echte" bekabeling.
Vooral voor mijn (LED) Tv was het verschil enorm... Ik heb nu een nette powercable/block neergelegd waar de versterker/dvd-SACD speler en TV op zitten en het beeld is echt veel helderder/kleurrijker etc.
Wel denk ik dat na een goede upgrade het verschil slinkt.
Citaat van: Barrett op juni 24, 2010, 22:06:18
Hallo
Eigenlijk ben ik wel benieuwd of je een bepaald netsnoer niet zelf kunt maken.
Bijvoorbeeld soepele afgeschermde (emc) kabel, zet daar een paar goede stekers aan en misschien word zowel het gewenste resultaat behaald.
Zelf geloof ik in de wetenschap, maar het gehoor wil ook wat.
groeten
Mart
Tuurlijk kan je die zelf maken. Gewoon een goed stuk afgeschermde kabel doet al wonderen t.o.v. de standaard snoertjes. En het oogt ook een heel stuk mooier :yes:
Dit zijn mijn DIY kabels:
(http://i159.photobucket.com/albums/t146/DennisE36/DSC_0507.jpg)
Kijk je vaak achter je installatie dan?
Ik zit er altijd vóór... :wink:
Citaat van: marvin op juni 25, 2010, 18:15:30
Kijk je vaak achter je installatie dan?
Ik zit er altijd vóór... :wink:
Nee, maar het stekkerblok ligt bij mij in het zicht :wink:
Doe daar wat aan dan.... :-)
@Dennis E36
zijn hele mooie netsnoeren , wat koste deze ongv ??
en waar heb je ze gekocht ?
Citaat van: Marantz 81 op juni 25, 2010, 23:10:38
@Dennis E36
zijn hele mooie netsnoeren , wat koste deze ongv ??
en waar heb je ze gekocht ?
Kijk eens bij de buren(HT-forum) of Marktplaats naar J**wHifi.nl :yes:. Die heeft DIY-pakketten en afgemonteerde netsnoeren voor relatief weinig. De feedback betreft zowel de netsnoeren als J**wHifi zijn positief.
Indien zo`n netsnoer een waardevolle upgrade betreft ben ik in de markt, echter geheel overtuigd ben ik nog niet. Indien alleen voor de looks is het mij de euri`s niet waard :no:, ondanks dat het geen onoverkomelijke bedragen betreffen(bij J**wHifi / P**cock Audio). Maar zoals met bijna alle tweaks: je kan er 1 voor een paar euri`s totaan honderden kopen ...
Sander.
Zet dat geld telkens wanneer je de drang hebt om dit te kopen lekker op je spaarrekening en koop daarvan over een jaar gewoon nog betere luidsprekers of ga akoestische aanpassingen maken.
Dat is voor iedereen te horen en te verklaren....
Of kijk op marktplaats e.d. en wacht af, en koop dan 2e hands een paar leuke kabels!
Betaal je niet de hoofdprijs en je kan dan zelf uittesten wat het met je set doet (of niet...)
Citaat van: Marantz 81 op juni 25, 2010, 23:10:38
@Dennis E36
zijn hele mooie netsnoeren , wat koste deze ongv ??
en waar heb je ze gekocht ?
Kabels compleet hebben me bij elkaar zo'n € 150,-- gekost. De stekkers waren het duurst...W&M stekkers € 25,-- per stuk geloof ik.
Twee kabels, of?
groet,
lo
Citaat van: lo op juni 26, 2010, 14:34:08
Twee kabels, of?
groet,
lo
Ja idd €150 voor beide kabels. Zijn gewoon degelijk afgeschermde kabels.
Drievoudige afscherming als ik het goed heb.
Inclusief stekkers. Netjes toch pompom
groet,
lo
Ik heb bij Peacock Audio diverse netsnoeren gekocht van Furutech en ook eigen merk. Deze geven een grote verbetrting tov de standaard snoertjes die bij de apparatuur geleverd worden. En belangrijk: bij Peacock betaal je niet de hoofdprijs (heb geen aandelen in de firma :wink:).
Ik heb inderdaad ook zelf kabels gemaakt en het materiaal gekocht bij Erik van de "buren". Belden netsnoer, (nep?-) Oyiade stekkers en mooi snakeskinnetje er omheen. Zitten bij mij op de monoblokken. Snelle kabel, die zorgt voor mooie detail. Verbetering in mijn optiek niet spectaculair, maar kost zo ook geen drol :wink:
Staat hier nog wel ergens in een topic: http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4551.0.html
Achter de Marantz versterker heb ik een Supra Lorad kabel, geeft een iets beter laag. Ik heb er hier nog eentje van liggen die ik (tijdelijk) over heb. Je mag die Supra gerust uitproberen op jouw installatie.
Citaat van: xander32 op juni 24, 2010, 19:21:20
Iemand ervaring met het upgraden van de netsnoeren van componenten ?
* wat gaan deze brengen ¿
* wat zijn dan de kabels die daadwerkelijk(lees: hoorbaar) verschil maken (merk & uitvoering) ¿
* welke componenten varen er vooral wel bij(versterking / bronnen) ¿
* waar op te letten ¿
* waar aan te schaffen ¿
Bovenstaande is een serieuse vraag, echter weet ik nu al dat er na alle waarschijnlijkheid weer een welles-niettes discussie zal ontstaan.
Maar ik filter er wel uit hetgeen voor mij van meerwaarde is :yes:.
Sander.
@Dennis , ok bedankt voor de info :-)
had al gekeken voor een paar VDH powercords ,maar beetje erg duur :-o
Citaat van: xander32 op juni 24, 2010, 19:21:20
Iemand ervaring met het upgraden van de netsnoeren van componenten ?
* wat gaan deze brengen ¿
* wat zijn dan de kabels die daadwerkelijk(lees: hoorbaar) verschil maken (merk & uitvoering) ¿
* welke componenten varen er vooral wel bij(versterking / bronnen) ¿
* waar op te letten ¿
* waar aan te schaffen ¿
Bovenstaande is een serieuse vraag, echter weet ik nu al dat er na alle waarschijnlijkheid weer een welles-niettes discussie zal ontstaan.
Maar ik filter er wel uit hetgeen voor mij van meerwaarde is :yes:.
Sander.
Bij mij op mijn set heb ik op alle apparatuur waar het mogelijk is de netsnoeren vervangen door hoogwaardige Siltech - RUBY HILL netsnoeren uit de SIGNATURE G6 serie .
Vooral op mijn STS-Digital stekkerblok is het verschil overduidelijk , dit verschil is dan wel tussen de vorige Van den Hull - The Mainstream i.v.m. de Siltech .
De Marantz SA7-S1 heeft ook veel baat bij het Siltech - Ruby Hill netsnoer , dit vergelijk is dan tussen mijn vorige netsnoer van Nordost - Shiva .
De Accuphase E-408 versterker heeft er het minste baat bij , ook hier een Siltech - Ruby Hill netsnoer .
Hiervoor gebruikte ik een Van den Hull - The Mainstream .
Dit vergelijk dat ik hier nu maakt is al t.o.v. de 3 genoemde betere netsnoeren die ik voor de Siltech netsnoeren gebruikte .
De Siltech's doen het overduidelijk beter dan de 3 voornoemde netsnoeren , anders had ik ze niet aangeschafd .
Wanner ik dus gewone standaard netsnoeren had gebruikt zouden de verschillen nog veel groter uitpakken in het voordeel van de Siltech's .
Vooral een stekkerblok of netfilter en een cd speler hebben veel baat bij een beter netsnoer .
Een versterker wat minder .
Ik heb helaas nog geen ervaringen opgedaan met losse eindversterkers of monoblokken en voorversterkers .
Groeten EDWIN B
Citaat van: drees62 op juni 27, 2010, 13:17:33
Ik heb inderdaad ook zelf kabels gemaakt en het materiaal gekocht bij Erik van de "buren". Belden netsnoer, (nep?-) Oyiade stekkers en mooi snakeskinnetje er omheen. Zitten bij mij op de monoblokken. Snelle kabel, die zorgt voor mooie detail. Verbetering in mijn optiek niet spectaculair, maar kost zo ook geen drol :wink:
Staat hier nog wel ergens in een topic: http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4551.0.html
Achter de Marantz versterker heb ik een Supra Lorad kabel, geeft een iets beter laag. Ik heb er hier nog eentje van liggen die ik (tijdelijk) over heb. Je mag die Supra gerust uitproberen op jouw installatie.
Super aanbod Andre!
@Edwin: dank je voor jouw bijdrage :yes: - deze geeft mij weer stof tot nadenken: ik was in de veronderstelling dat juist de versterker veel baat zou hebben bij een beter netsnoer, jij geeft aan juist de bron/cd-speler...
Hebben andere forumleden gelijke ervaringen?
Sander.
Citaat van: xander32 op juni 27, 2010, 19:04:02
Super aanbod Andre!
@Edwin: dank je voor jouw bijdrage :yes: - deze geeft mij weer stof tot nadenken: ik was in de veronderstelling dat juist de versterker veel baat zou hebben bij een beter netsnoer, jij geeft aan juist de bron/cd-speler...
Hebben andere forumleden gelijke ervaringen?
Sander.
Bij een vriend van mij is het net zo als bij mij , ook zijn cd speler heeft duidelijk meer baat bij zo'n Siltech Ruby Hill netsnoer .
Dezelfde Siltech netsnoer op zijn versterker geeft duidelijk minder resultaat , net als bij mij het geval is .
Dat wil natuurlijk niet persé zeggen dat het bij iedere set zo is
Groeten EDWIN B
Bezig over te stappen op afgeschermde Läpp kabels met Bals stekkers, vandaag nog twee gekocht via Marktplaats.
Invloed van netkabels heb ik wel sterk gemerkt op de Marantz CD-16. Op de huidige CD-speler tot nu toe weinig van gemerkt.
Ik vind afgeschermde kabels een goed idee, omdat aan de achterkant ook de signaal- en luidsprekerkabels lopen, deze hebben weinig tot geen last van de netkabels als ze zijn afgeschermd.
Edwin & Jowa: thx voor de toevoegingen!
Iemand ervaring met;
http://www.n*tkab*ls.nl/index.html ¿
Hun kabels komen o.a. hier vandaan;
http://www.cp-*udio.nl/
Sander.
Jep daar heb ik o.a. mijn luidsprekerkabels vandaan en diverse schuko's en iec's
prima service en voorlichting.
verbluffend wat 1 schuko al KAN uitmaken :-o
zie ook: http://www.hifi-advice.com/ (http://www.hifi-advice.com/)
daffy :wink:
Ik heb nog wel wat ölflex liggen met 4 aders. Zou je ook 2 aders kunnen pakken voor fase en nul. Hoef niet veel te kosten. Pm maar even als je interesse hebt.
Groeten Ronald
Citaat van: HiFi gek op juni 28, 2010, 15:32:11
Bij een vriend van mij is het net zo als bij mij , ook zijn cd speler heeft duidelijk meer baat bij zo'n Siltech Ruby Hill netsnoer .Dezelfde Siltech netsnoer op zijn versterker geeft duidelijk minder resultaat , net als bij mij het geval is .Dat wil natuurlijk niet persé zeggen dat het bij iedere set zo is Groeten EDWIN B
Hoi Edwin,
Zelf in bezit van de CD11LE en daar kan je niet zomaar het netsnoer vervangen.
Wordt een hele toer, of heeft iemand anders een goed adres die 'm kan aanpassen. ? pm me maar.
Of zou een stekkerblok al een hele verbetering geven.
Ik hoor graag van je.
Groet Whisper.
Dan mag degene mij ook pmmen :-)
Ik heb audiolab netsnoeren op mijn versterker en SACD speler in combi met het STS stekkerblok. Deze laatste wordt ook van stroom voorzien dmv adiolab netsnoer. Ik heb alles in 1 keer vervangen (gamma stekkerblok voor STS stekkerblok en de standaard netsnoeren voor audiolab) Het verschil was overduidelijk en fors te noemen. De winst zit hem in transparantie, ambience, rust, en een evenwichtiger geluidsbeeld. Dit laatste in de zin van het stereobeeld en de verdeling over het frequentie spectrum. Ik denk dat goed afgeschermde voedingskabels en stekkerblokken inderdaad meer duiten in het zakje doen dan een ieder vermoedt :yes: Bij een goed systeem worden hiermee de kersen op de taart gelegd.
groet,
lo
je kan bij die CD11 gewoon een stekker aansluiting erin maken ,alleen zul je het apparaat moeten openmaken gat achterin zagen waar de stekker aansluiting komt te zitten waar nu de kabel naar binnen gaat ,oude kabel lossolderen van de print ,en de aders die dan aan de stekker aansluiting zitten solderen op de print
hebben een bepaald type de stekker dacht ICE connectoren ,de aansluiting die je dan in de cd speler maakt is een mannetje (pinnen) en het powercord een vrouwtje (sleuven) :schater: :-)
Citaat van: Marantz 81 op juni 29, 2010, 17:06:21
je kan bij die CD11 gewoon een stekker aansluiting erin maken ,alleen zul je het apparaat moeten openmaken gat achterin zagen waar de stekker aansluiting komt te zitten waar nu de kabel naar binnen gaat ,oude kabel lossolderen van de print ,en de aders die dan aan de stekker aansluiting zitten solderen op de print
hebben een bepaald type de stekker dacht ICE connectoren ,de aansluiting die je dan in de cd speler maakt is een mannetje (pinnen) en het powercord een vrouwtje (sleuven) :schater: :-)
Nice, en daar zoek ik nu iemand voor die dat voor mij kan/wil doen.
ik ben zelf niet technisch onderlegd en aan 220 waag ik me al helemaal niet.
groet Whisper
Citaat van: Whisper.nl op juni 29, 2010, 13:50:59
Hoi Edwin,
Zelf in bezit van de CD11LE en daar kan je niet zomaar het netsnoer vervangen.
Wordt een hele toer, of heeft iemand anders een goed adres die 'm kan aanpassen. ? pm me maar.
Of zou een stekkerblok al een hele verbetering geven.
Ik hoor graag van je.
Groet Whisper.
Een adres voor een ombouw heb ik helaas niet voor jou .
En hoogwaardig stekkerblok zoals die van STS-Digital geeft bij mij een grote verbetering , dat komt vooral door de vele afscherming waar het stekkerblok op ontworpen is .
Een netfilter geeft ook in de meeste gevallen een flinke verbetering , dat hangt vooral af van de mate van vervuiling in jouw lichtnet .
Is er vrijwel geen vervuiling dan heb je weinig tot geen resultaat met een netfilter .
Groeten EDWIN B
Ok bedankt voor je reactie.
@Edwin
Dus een hoogwaardig stekkerblok zoals die van STS-Digital geeft een grote verbetering.
Dit stekkerblok in de wandcontact doos. cd speler en versterker enz erop.
Ik heb geen geaard stopcontact. Ook niet op een redelijke wijze in teregelen.
De Cd speler zit middels een coax aan de CV.
Dit gaf al een hele verbetering.
Vraag: zal een goed stekkerblokker - welke niet in een geaarde wandcontactdoos wordt gestopt - wel een verbetering geven. ?
@Joep. volgens mij zit jij in dezelfde situatie.
Heb jij hier ervaring mee ??
Vast bedankt voor de komende reactie(s)
groet Whisper
Heeft iemand al eens geprobeerd om tijdens muziek luisteren een pc in te schakelen?
Deze veroorzaakt namelijk vervuiling. Ben benieuwd of je dit kunt merken.
groeten
Mart
Citaat van: Barrett op juni 30, 2010, 22:00:20
Heeft iemand al eens geprobeerd om tijdens muziek luisteren een pc in te schakelen?
Deze veroorzaakt namelijk vervuiling. Ben benieuwd of je dit kunt merken.
groeten
Mart
Niet als je over een aparte groep vanaf de meterkast beschikt :angel:
Imho vind ik dat je eigenlijk alle steker aansluitingen achter op de apparaten moet verwijderen en de netkabel rechtstreeks moet solderen op printplaten (aarde op behuizing )
Voor de netkabel kun je dan een mooie uitzoeken evt met kous en al en met een mooie zelf gemonteerde shuko in je verdeeldoos :angel:
spullen zijn te bestellen bij de buren (erik s)
Het scheelt iig 1 verbinding die en geld kost en kan storen :roll:
Citaat van: Vlearmoes op juli 01, 2010, 00:48:24
Niet als je over een aparte groep vanaf de meterkast beschikt :angel:
Als ik het goed begrijp heb je met een aparte groep geen last van vervuiling?
Of dan alleen van de apparaten die op de groep zijn aangesloten
Citaat van: HiFi gek op juni 30, 2010, 18:47:06
Een adres voor een ombouw heb ik helaas niet voor jou .
En hoogwaardig stekkerblok zoals die van STS-Digital geeft bij mij een grote verbetering , dat komt vooral door de vele afscherming waar het stekkerblok op ontworpen is .
Een netfilter geeft ook in de meeste gevallen een flinke verbetering , dat hangt vooral af van de mate van vervuiling in jouw lichtnet .
Is er vrijwel geen vervuiling dan heb je weinig tot geen resultaat met een netfilter .
Groeten EDWIN B
OI Edwin,
Het klopt wel dat je met een filter ( in bepaalde situaties) een winst kan behalen.
Maar ik vind het zeker zo belangrijk , om te vermelden dat een ''net'' filter, ook een wel eens het tegen over gestelde kan bewerkstelligen.
M.a.w. het HOEFT niet altijd een up-grade te zijn.
grtz Margs
stupid
Ben het helemaal eens met Mars.
Het effect kan ook doorslaan naar een heel mat klinkende set zonder dynamiek.
Over het algemeen is het bij filters geadviseerd hier niet de eindversterker op aan te sluiten.
Er zijn tegenwoordig wel filters die het ook op eindversterkers goed doen, maar die zijn behoorlijk prijzig.
Vooral omdat ze de piekbelastingen vanuit de eindversterker bij moeten kunnen benen, oftewel hierin geen delay veroorzaken.
Citaat van: Whisper.nl op juni 29, 2010, 19:43:01
Nice, en daar zoek ik nu iemand voor die dat voor mij kan/wil doen.
ik ben zelf niet technisch onderlegd en aan 220 waag ik me al helemaal niet.
groet Whisper
ik zou het wel voor je kunnen doen , als jezelf de kabels en stekker regelt
in princiepe heb je alleen maar een stekker bij de wcd nodig , en kun je die nieuwe kabel gewoon in het apparaat invoeren
ik heb honderden printen gesoldeerd en ben ook 5 jaar electricien geweest :wink:
alleen voor november heb ik er geen tijd voor byebye
wat ik trouwens niet snap bij mijn eigen apparatuur zowel men PM7001 als SA7001 KI
hebben een IEC connector ,maar de aarde wordt niet gebruikt :roll:
Om met je eigen woorden te spreken; Het oog wil ook wat?!
Daarbij is hij dubbel afgeschermd, aarding is dus uit den boze!
ah ja dom van me heb ik op school gehad redface
had ook niet verder gekeken :no: want het teken staat achterop het apparaat 2 vierkantjes in elkaar
nee niet voor hey oog maar wil afgeschermde kabels gaan gebruiken , er wordt in ieder geval dik verdient aan een afgeschermde 3x2,5 mm ,want ik weet wat de prijzen bij de groothandel zijn byebye
Citaat van: lo op juni 29, 2010, 15:27:03......Het verschil was overduidelijk en fors te noemen. De winst zit hem in transparantie, ambience, rust, en een evenwichtiger geluidsbeeld. Dit laatste in de zin van het stereobeeld en de verdeling over het frequentie spectrum. Ik denk dat goed afgeschermde voedingskabels en stekkerblokken inderdaad meer duiten in het zakje doen dan een ieder vermoedt :yes: Bij een goed systeem worden hiermee de kersen op de taart gelegd.....
Dat bedoelde ik dus in mijn voorstel-topic! hello Precies wat ik bedoelde te zeggen!
Meer rust, helderheid en evenwicht! notworthy
Dank U notworthy
groet,
lo
Citaat van: Marantz 81 op juli 04, 2010, 17:17:51
ah ja dom van me heb ik op school gehad redface
had ook niet verder gekeken :no: want het teken staat achterop het apparaat 2 vierkantjes in elkaar
nee niet voor hey oog maar wil afgeschermde kabels gaan gebruiken , er wordt in ieder geval dik verdient aan een afgeschermde 3x2,5 mm ,want ik weet wat de prijzen bij de groothandel zijn byebye
maar een beetje kabel word gekookt en weer bevroren en dat moet herhaald worden frusty
Ontlaten heet die behandeling met als doel om de kristalijne structuur van het materiaal een zodanige verandering mee te geven dat de atomen een geordende structuur krijgen.
groet,
lo
:wink:
Wat dus per direct nutteloos is wanneer de kabel ook maar een beetje gebogen wordt, einde ordening...
Kunnen we die geluidstroompjes dan niet beter een tomtom meegeven? 8-)
Beste mede-forumleden,
Ik ben mij aan het orienteren op een netsnoer(2 stuks). Deze wil ik inzetten voor de cd-speler en de stereoversterker.
Prijsindicatie: tot max. €120,- per kabel.
Zijn er forumleden die ervaring hebben met 1 van onderstaande netsnoeren en die deze ervaring hier wil delen:
* Essential Audio Tools
* Groneberg Quattro Reference
* Kemp KE Lo en HI Powercord
Hetgeen waar ik nieuwsgierig naar ben:
* bracht het netsnoer een daadwerkelijke, essentiele (klank-)verbetering
* hoe zag die verbetering eruit(wijziging stereobeeld, klankkleur, detailering, anders namelijk ...)
B.v.d.,
Sander.
Citaat van: marvin op juli 08, 2010, 23:34:36
Wat dus per direct nutteloos is wanneer de kabel ook maar een beetje gebogen wordt, einde ordening...
nonono
Er moet heel wat buigwerk gebeuren wil de warmte behandeling teniet worden gedaan. Dus ik denk dat het effect een kabelleven lang mee gaat. pompom
groet,
lo
Sander,
van mij weet je 't ;) Zie bovenaan deze pagina :) (en in mijn voorsteltopic)
Essential Audio Tools -> meer rust in het totale geluidsbeeld, meer timbre, opener en helderder. Een absolute aanrader.
Citaat van: Tigger op juli 09, 2010, 13:53:33
Sander,
van mij weet je 't ;) Zie bovenaan deze pagina :) (en in mijn voorsteltopic)
Essential Audio Tools -> meer rust in het totale geluidsbeeld, meer timbre, opener en helderder. Een absolute aanrader.
Yep, dank daarvoor :yes:, geeft voor mij weer enige richting.
Sander.
Even een toevoeging n.a.v. een pbtje -> met helder bedoel ik meer open en meer timbre. Met de standaard kabels was het geluid (blijkt nu) meer geknepen en meer gesloten. En die verkleuring is dus nu weg. :-D
Citaat van: Tigger op juli 09, 2010, 14:34:18
Even een toevoeging n.a.v. een pbtje -> met helder bedoel ik meer open en meer timbre. Met de standaard kabels was het geluid (blijkt nu) meer geknepen en meer gesloten. En die verkleuring is dus nu weg. :-D
Ok, dat geeft een ander beeld. Dus: een meer open, gedetailleerder geluid, meer lucht om de stemmen/instrumenten(?).
Bij helder denk ik al snel aan meer nadruk op `t hoog, `n trebble-boost.
Sander.
Citaat van: xander32 op juli 09, 2010, 14:39:59
Ok, dat geeft een ander beeld. Dus: een meer open, gedetailleerder geluid, meer lucht om de stemmen/instrumenten(?).
Precies!
Voor wat het waard is; hier worden twee van mijn kandidaten met elkander vergeleken:
http://www.kempelektroniks.nl/getdoc/0b0aa77d-0f8c-4f8f-91a9-39db99902fdc/HS_7_Netkabels_deel_1.aspx (http://www.kempelektroniks.nl/getdoc/0b0aa77d-0f8c-4f8f-91a9-39db99902fdc/HS_7_Netkabels_deel_1.aspx)
Sander.
Je begrijpt toch wel dat je voor een kabel van 120 euro geen grove verbeteringen kan verwachten, je zal je budget echt drastisch omhoog moeten bijstellen.... :-D
Citaat van: marvin op juli 09, 2010, 20:44:51
Je begrijpt toch wel dat je voor een kabel van 120 euro geen grove verbeteringen kan verwachten, je zal je budget echt drastisch omhoog moeten bijstellen.... :-D
:-D
Jij ook al ...
Sander.
Ja ik lees daar ook weleens mee, het is gelijk dé reden dat ik daar niet al te inhoudelijk mee praat. :wink:
Citaat van: marvin op juli 09, 2010, 20:47:12
Ja ik lees daar ook weleens mee, het is gelijk dé reden dat ik daar niet al te inhoudelijk mee praat. :wink:
Verstandig, zelf kan ik het nooit nalaten om naar de onderbouwing te vragen waardoor het topic wel weer zal verzanden in een welles-nietes discussie tussen de deskundigen frusty.
Maar betreft m`n zoektocht:
ik neig nu het meest naar de Essential Audio Tools daar deze frequent als "neutraal" wordt omschreven.
Mijn set zit aan de heldere kant van neutraal maar ik ben bang dat indien ik ga voor een wat warme/donkere kabel(bijv. de Kemp) het totaal te donker gaat worden en ik ga inleveren op dynamiek, snelheid, transparantie :unsure:.Sander.
Verstandig, zelf kan ik het nooit nalaten om naar de onderbouwing te vragen waardoor een topic (rondom bekabeling) vaak verzandt in een welles-nietes discussie tussen de deskundigen frusty.
Maar betreft m`n zoektocht:
ik neig nu het meest naar de Essential Audio Tools daar deze frequent als "neutraal" wordt omschreven.
Mijn set zit wel aan de heldere kant van neutraal maar ik ben bang dat indien ik ga voor een wat warme/donkere kabel(bijv. de Kemp) het totaal te donker gaat worden en ik ga inleveren op dynamiek, snelheid, transparantie HLP.
Sander.
Deskundigen, tja zo zou je het ook kunnen noemen...
Citaat van: marvin op juli 09, 2010, 20:56:43
Deskundigen, tja zo zou je het ook kunnen noemen...
Ik proef iets van cynisme :-P.
Sander.
stupid
Ik zou mooi een Belden kabel bestellen bij Erik S., paar mooie stekkers eraan (bijv. nep-Oyiade) met een bijpassend snake-skinnetje en dan heb je volgens mij 3 kabels voor de prijs van die Essential Audio Tools.
Waarom zeg ik dit, ik heb ze zelf ook en "kenners" waren aangenaam verrast. Puik geluid en lekker snel en droge bassen, precies wat jij ook wilt.
Ik heb veel hier gekeken:
http://www.hifi-advice.com/reviews-Cables.html
Daar vind je onder meer dit:
Essential Audiotools powercable
This cable is considered to give great results at an entrylevel price. But for 200 euro you're getting a very basic sound. Its resolution is moderate and its treble could be more open but at least it's not aggressive and enjoyable enough. It is better than the standard powercords that you get for free but I'd rate it lower than Belden and the better Lapps. In fact: I suspect that this is a Lapp cable with custom print but compared to other Lapp cables it still comes out short.Succes met je zoektocht (de voorpret is toch het leukst :lol:)
Citaat van: xander32 op juli 09, 2010, 20:55:29
Verstandig, zelf kan ik het nooit nalaten om naar de onderbouwing te vragen waardoor een topic (rondom bekabeling) vaak verzandt in een welles-nietes discussie tussen de deskundigen frusty.
Maar betreft m`n zoektocht:
ik neig nu het meest naar de Essential Audio Tools daar deze frequent als "neutraal" wordt omschreven.
Mijn set zit wel aan de heldere kant van neutraal maar ik ben bang dat indien ik ga voor een wat warme/donkere kabel(bijv. de Kemp) het totaal te donker gaat worden en ik ga inleveren op dynamiek, snelheid, transparantie HLP.
Sander.
Thx voor de reply Andre.
Er staat wel een storende fout in het stukje betreft Essential Audio Tools: de prijs betreft €95,- en geen €200,- ... M.i. een aanzienlijk verschil en daarmee een grove fout in betreffende review.
De auteur is vooral gecharmeerd van Lapp Olflex powercable maar betreffende merk heeft giga veel keuze waar je als leek geen wijs uit kan worden.
Sander.
Citaat van: xander32 op juli 09, 2010, 23:35:10
Er staat wel een storende fout in het stukje betreft Essential Audio Tools: de prijs betreft €95,- en geen €200,- ... M.i. een aanzienlijk verschil en daarmee een grove fout in betreffende review.
Sander.
Misschien goedkoper geworden of andere stekkers gemonteerd? Ik ken het merk niet goed genoeg om daar wat zinnigs over te zeggen. Je hebt in elk geval weer leesvoer :wink:
Momenteel in conclaaf met Peacock Audio.
Furutech ziet er wel interessant uit 8-).
Sander.
Citaat van: Marantz 81 op juli 04, 2010, 16:21:10
ik zou het wel voor je kunnen doen , als jezelf de kabels en stekker regelt
in princiepe heb je alleen maar een stekker bij de wcd nodig , en kun je die nieuwe kabel gewoon in het apparaat invoeren ik heb honderden printen gesoldeerd en ben ook 5 jaar electricien geweest :wink:
alleen voor november heb ik er geen tijd voor byebye.
Beste Marantz 81,
Bedankt voor je reactie. Net terug van vakantie vandaar een verlate reactie.
Je staat op mijn verlanglijstje voor na november.
Kan ik de tussentijd rondkijken voor een net netsnoer enz.
Groet Whisper
Heb sinds kort alle standaard netkabels vervangen door afgeschermde Läpp kabels met Balls schuko's (zie mijn eigen pagina), deze kosten me de kop niet (ongeveer 35 Euro p/s) om mee te experimenteren.
Wat ik er van merk is dat het geluid iets is verbeterd, wat schoner, lijkt allemaal nog wat makkelijker te klinken.
Opvallend is dat pop/rock nog iets ritmischer is geworden, had ik niet verwacht.
Ik ben dus positief over deze upgrade.
Thx voor alle reply. Ik ben er nog niet uit maar wat ik er wel weer uitfilter is dat: zoveel mensen zoveel ... Dat pleit er weer voor om te zorgen dat ik er een aantal te leen krijg zodat ik deze in mijn eigen set kan uitproberen.
Tevens heeft alle reply mij een wat uitgebreidere shortlist, een extra dealer en het ophogen van het budget( :evil:) opgeleverd.
Sander.
Toch snap ik niet dat bij alle hifi een standaard netsnoer geleverd wordt. Zelfs bij een KI krijg je een standaard netsnoer, als de verschillen zo duidelijk in positieve zin waarneembaar zijn waarom weet Ken dat dan niet. Een snoer van zeg maar €100,- in de winkel kan Marantz toch wel voor €25,- krijgen. Dan zou je toch een enorm verschil tov de concurrentie hebben. Al die moeite met ringkern trafo's, verkoperd chassis, elco's en weet ik veel wat al niet meer. Dan zou een mooi en beter netsnoer toch een hele makkelijke optie zijn, maar nee hoor nooit worden top spullen daar mee uitgerust.
Ik ben nogal sceptisch maar dat moge duidelijk zijn.
Citaat van: WimPeu op juli 10, 2010, 16:33:59
Toch snap ik niet dat bij alle hifi een standaard netsnoer geleverd wordt. Zelfs bij een KI krijg je een standaard netsnoer, als de verschillen zo duidelijk in positieve zin waarneembaar zijn waarom weet Ken dat dan niet. Een snoer van zeg maar €100,- in de winkel kan Marantz toch wel voor €25,- krijgen. Dan zou je toch een enorm verschil tov de concurrentie hebben. Al die moeite met ringkern trafo's, verkoperd chassis, elco's en weet ik veel wat al niet meer. Dan zou een mooi en beter netsnoer toch een hele makkelijke optie zijn, maar nee hoor nooit worden top spullen daar mee uitgerust.
Ik ben nogal sceptisch maar dat moge duidelijk zijn.
Je mag sceptisch zijn. Ben ik in principe ook, totdat het tegendeel in mijn eigen set is bewezen(vandaar zelf willen testen hiero).
En betreft jouw voorbeeld: zelfs bij de duurste componenten van Marantz leggen ze van die flut ic`s bij - terwijl deze het geluid toch behoorlijk kunnen beinvloeden. Ik denk dat daar een heel marketing verhaal achhter zit en daarin is maar 1 ding voornaam: winst.
Sander.
Wim,
Ik denk dat er geen duurdere netsnoeren bij geleverd worden vanwege het feit dat die de prijs weer hoger zouden maken of, indien niet, de marge lager. Daarnaast is het, volgens mij, natuurlijk ook nog eens dat menigeen het bijgeleverde netsnoer toch weer zou vervangen door een nog beter of duurder exemplaar waardoor de inspanning van de leverancier dan toch weer teniet wordt gedaan.
Ik verwacht dat Ken dit ook allemaal weet, en dat is misschien ook wel 1 van de redenen waarom de toplijn van marantz ook maar goedkope kabeltjes heeft.
groet,
lo
Kolder.... byebye
Hmmm ik ben nog niet ovetuigd :-D Waarom wordt bij zo'n KI op alle mogelijke manieren hun best gedaan op hem beter te laten klinken maar wordt juist op het netsnoer altijd bezuinigd. Gewoon een kabel erbij leveren die bij de prijsklasse past zou je zeggen. Geen Siltech van E1000,- maar een opgevoerde netkabel van (in een winkel) E100,-. Kunnen de liefhebbers altijd nog hun upgrade kriebels kwijt en eentje van E500,- ofzo kopen.
Ander voorbeeld dan.
Een Mark Levinson No. 33H eind versterker kost 15000,-E. Daarbij zouden zo een Siltech netsnoer van 1000,- kunnen leveren. Gaat de geluidskwaliteit enorm omhoog (volgens de kabel believers tenminste byebye) en de winst ook want op zo'n Siltech kabel worden enorme winst marges gemaakt. Ze kopen die dingen rechtstreeks in (misschien een kleine 400E) en doen E1000,- bij de prijs op. Iemand die 15000,- voor een mono EV kan en wil betalen betaald natuurlijk net zo makkelijk 16000,-. Winst voor de fabrikant en de consument.
Snij zo'n siltech eens open, zit weinig spannends in wat hem 1000 zou moeten doen kosten.
Dat stukkie wat op je accu zit heeft meer gekost, maar daar hoef je geen 1000 euro voor neer te leggen...
Eens, maar dat schijnen die dingen nou een maal te kosten (in de winkel).
Ik weet het.
Maar als je in de audio wereld maar lang genoeg roept dat een pot rode verf van 1000 euro op je speakerklemmen smeren je geluid beter maakt, dan is er uiteindelijk wel iemand die het nog gaat horen ook.... :-D
:schater:
Ach ik vind het allemaal wel best hoor. En als de mensen verschil met dit soort tweaks ervaren wie ben ik dan..
Ik stel alleen een paar vragen. Dat er geen 1 fabrikant te vinden is die beter dan standaard netnoeren leverd zegt mij eigenlijk genoeg.
Happy tweaking.
Leven en laten leven, maar soms kan ik het niet laten er even op te reageren... :-D
(Ben druk opzoek naar een pot rode verf). :schater:
Tja jongens, jullie roepen maar.
Ik ga in mijn set een aantal verschillende netkabels uitproberen en indien dit direct een essentieel verschil geeft, zal ik tot aankoop over gaan. Gelijk aan deze wijze waarop ik mijn ic`s en ls.kabels hebt getest voordat ik tot aankoop over ging.
Betreft de aangedragen voorbeelden aangaande marketing door leveranciers/fabrikanten: trek maar eens een vergelijking met de auto-industrie of bijvoorbeeld met de itc sector :wink:. Daarin zijn ook vele, bewezen(lees: meetbare) verbeteringen/upgrades/tweaks of hoe je het ook wil noemen mogelijk. Desondanks worden deze niet fabriek-af aangeboden.
En zo is er weer een welles-nietes discussie geboren betreft kabels :-P.
Sander.
Wat is het meetbare verschil dan tussen de Siltech en lampensnoer?
Citaat van: marvin op juli 11, 2010, 09:01:46
Wat is het meetbare verschil dan tussen de Siltech en lampensnoer?
Diens prijs :wink:.
Sander.
Ja zo kan ik er ook nog wel een paar opnoemen Sander.
Maar ik zal het welles nietus wel stoppen hoor. :-)
Citaat van: marvin op juli 11, 2010, 09:01:46
Wat is het meetbare verschil dan tussen de Siltech en lampensnoer?
Dat is nu juist niet van belang...
Het gaat om de
hoorbare verschillen bij kabels :-)
(indien aanwezig)
Citaat van: gerard op juli 11, 2010, 09:29:38
Dat is nu juist niet van belang...
Het gaat om de hoorbare verschillen bij kabels :-) (indien aanwezig)
Als het hoorbaar is, dan is het OOK meetbaar!
Anders is het een kwestie van "de nieuwe kleren van de keizer".
Geeft niet hoor, het is goed voor de handel.
Ronald
Citaat van: Perfect_audio op juli 11, 2010, 09:59:19
Als het hoorbaar is, dan is het OOK meetbaar!
Anders is het een kwestie van "de nieuwe kleren van de keizer".
Geeft niet hoor, het is goed voor de handel.
Ronald
M.i. te kort door de bocht; er zijn vele zaken die mensen
ervaren maar die (nog) niet meetbaar zijn. Neem zoiets als pijn ... Maar juist daardoor zijn deze discussies ook kansloos en treft je helaas op (bijna) ieder forum rondom ht/hifi draadjes met eindeloze preken van voor- en tegenstanders.
Maar ik ben niet beter dan de rest en ga daarin ook fijn mee :angel:.
Sander.
Ik doe daar nooit aan mee, hoor. :angel:
Citaat van: xander32 op juli 11, 2010, 10:10:09
M.i. te kort door de bocht; er zijn vele zaken die mensen ervaren maar die (nog) niet meetbaar zijn. Neem zoiets als pijn ...
Het ging over 'horen' van geluid en 'meten' van geluid.
Het
ervaren van pijn is een totaal andere zaak.
Ronald
Maar het kan natuurlijk heel goed dat er fenomenen spelen in een kabel waarvan we geen weet hebben en dus ook nog geen goede meetmethode hebben ontwikkeld.
Met andere woorden: meten is weten, als je weet wat je meet. En erkennen dat er een kans is dat men nog niet alles weet is vaak erg moeilijk voor techneuten.
Je kan ook meer diepte in je geluidsbeeld ervaren.
Hoe kan je dat aan een kabeltje meten? :wink:
Citaat van: gerard op juli 11, 2010, 10:22:36
Je kan ook meer diepte in je geluidsbeeld ervaren.
Hoe kan je dat aan een kabeltje meten? :wink:
[techneutmodus aan] Dat kun je niet meten, dus het bestaat niet. [/techneutmodus uit]
Citaat van: Perfect_audio op juli 11, 2010, 10:18:53
Het ging over 'horen' van geluid en 'meten' van geluid.
Het ervaren van pijn is een totaal andere zaak.
Ronald
Mensen
ervaren m.b.v. hun zintuigen :wink:. Horen is ook ervaren. Ondubbelzinnig meten gaat niet lukken m.b.v. alleen de zintuigen.
Sander.
Citaat van: Mexicaanse Hond op juli 11, 2010, 10:24:53
[techneutmodus aan] Dat kun je niet meten, dus het bestaat niet. [/techneutmodus uit]
Herkenbaar en niets mis mee. Jarenlang zijn op deze wijze ook zaken uitgesloten in de gezondheidszorg. Patienten waarbij niets te meten viel kwamen uiteindelijk allen in het gekkenhuis terrecht.
Anno 2010 is er in dat opzicht gelukkig meer beschaving(lees: ontwikkeling/vooruitgang).
Sander.
Denk dat dat gekkenhuis voor sommige zo'n 'gek' idee niet is.... :-D
Hallo
Vind het allemaal een beetje moeilijk. Wanneer kun je met tweaks in een set iets merken. Helpt een kabel van €500,- in een set van €1000,- of is dit alleen weggelegd voor alleen de hele dure sets.
Stel je hebt met een (standaard) set van €15.000,- alle netsnoeren, glaszekeringen, zekeringen in de meterkast vervangen, een aparte audio groep met netfilter aangelegd, de gewone wandcontactdozen vervangen door speciale wandcontactdozen van €170,- (ze zijn er)
Heb je de set dan naar een hoger niveau gebracht en is deze dan vergelijkbaar met een (standaard) set van €20.000,-..........of zijn de verschillen eigenlijk minimaal?
Probeer eens een apparaat die vervuiling veroorzaakt (PC) in de audio groep te gebruiken.
Dan zou je iets moeten kunnen horen.
misschien zit ik er ook wel helemaal naast.
groeten
Mart
ja het is ook allemaal een moeilijk verhaal , er zit wel degelijk een groot verschil in de kwaliteit van de gebruikte aders ( weerstand) en ook diameter van de aders is van invloed hoe snel de Stroom kan lopen
en het afschermen van de voedingskabels heeft ook nut , elektromagnetische straling wordt dan tegengegaan
heb wel zelf mijn twijfels bij een voedings kabel van 1500 euro frusty shutup
Citaat van: marvin op juli 11, 2010, 10:52:26
Denk dat dat gekkenhuis voor sommige zo'n 'gek' idee niet is.... :-D
Ik zal de mannen in de witte jassen vast bellen. Waar woon je, Marvin? clown1 :wink:
Ik had het uiteraard niet over mezelf... :schater:
M`n vraag en voorspelling was:
Citaat van: xander32 op juni 24, 2010, 19:21:20
Iemand ervaring met het upgraden van de netsnoeren van componenten ?
* wat gaan deze brengen ¿
* wat zijn dan de kabels die daadwerkelijk(lees: hoorbaar) verschil maken (merk & uitvoering) ¿
* welke componenten varen er vooral wel bij(versterking / bronnen) ¿
* waar op te letten ¿
* waar aan te schaffen ¿
Bovenstaande is een serieuse vraag, echter weet ik nu al dat er na alle waarschijnlijkheid weer een welles-niettes discussie zal ontstaan.
Maar ik filter er wel uit hetgeen voor mij van meerwaarde is :yes:.
Sander.
Iederen bedankt voor het beantwoorden van mijn vragen en voorspelling :wink:.
Mijn uitkomst is:
CiteerIk ga in mijn set een aantal verschillende netkabels uitproberen en indien dit direct een essentieel verschil geeft, zal ik tot aankoop over gaan. Gelijk aan deze wijze waarop ik mijn ic`s en ls.kabels hebt getest voordat ik tot aankoop over ging.
Sander.
Voor de geinteresseerden zal ik t.z.t. in mijn eigen topic mijn ervaringen & mijn keuzes beschrijven.
Groet allen,
Sander :mrgreen:.
Citaat van: Marantz 81 op juli 11, 2010, 11:09:52
ja het is ook allemaal een moeilijk verhaal , er zit wel degelijk een groot verschil in de kwaliteit van de gebruikte aders ( weerstand)
Voor zover het allemaal koperen aders zijn, hetgeen meestal het geval is bij spanningskabels, is het verschil in weerstand hooguit milliohms. Dat heeft nul invloed op het afgenomen vermogen door de versterker. De variërende netspanning heeft aanzienlijk meer invloed.
Citaat van: Marantz 81 op juli 11, 2010, 11:09:52en ook diameter van de aders is van invloed hoe snel de Stroom kan lopen
Terug naar school: de
snelheid van elektrische stroom is in ieder geleidend materiaal altijd gelijk!
Wet van Ohm: de stroomsterkte is evenredig met de spanning over de draad en omgekeerd evenredig met de weerstand van de draad: A=V/Ohm.
Citaat van: Marantz 81 op juli 11, 2010, 11:09:52en het afschermen van de voedingskabels heeft ook nut , elektromagnetische straling wordt dan tegengegaan
Ook hier geldt dat de 50Hz van de spanningskabel niet zo'n enorme straling geeft. Het is de elektromagnetische straling van andere apparatuur met hoge frequentie dat evt. door de spanningskabel kan worden opgevangen en in de versterker brengt. Of op een andere plaats in het net dringt. Afhankelijk van het ontwerp van de voedingseenheid in de versterker wordt dat er al of niet uit gefilterd.
En hier ligt dus het heikele punt:
heeft de versterker een goede voeding?? Filters voor ongewenste indringers en voldoende (extra) capaciteit om piekvermogens weer te geven.
De rest is voor 'believers'.
ronald
ja dat weet ik dat eerst je spanning in elkaar zakt ,en dat het net nooit precies op 230v blijft
heb alleen U=I X R onthouden clown1 , wat ik bedoel is dat als je aders te dun zijn
dat wist ik niet betreffende hoog frequente straling , maar bedoel meer ten opzichte je andere geluidskabels je voedingskabels hier invloed op kunnen hebben
heb wel eens dit argument tegen gehoord:
in de muur zitten hele dunne draadjes,
maargoed dit is wel harde kern natuurlijk. Ik weet niet, ik kan best geloven dat te dunne kabels af en aanvoer teniet doen, maar aan de andere kant weet ik het niet
Met alle kabels (ic/ls/ en momenteel netsnoer) in mijn huidige set heb ik voor aanschaf uitvoerig getest (in mijn eigen set) en mijn oren gaven uiteindelijk de doorslag.
Andere mogen van mij dan ook van alles vinden, denken en beargumenteren in deze 8-).
Sander.
Citaat van: Perfect_audio op juli 11, 2010, 09:59:19
Als het hoorbaar is, dan is het OOK meetbaar!
Anders is het een kwestie van "de nieuwe kleren van de keizer".
Geeft niet hoor, het is goed voor de handel.
Ronald
oi,
Ik zal ten eerste zeggen dat ik in principe en meettechnisch , een non believer ben in hoorbare verschillen , tussen links kabels , snoeren etc etc.
MAAAAAAAAAAAAAAAAAAR , als ik ga luisteren , en wat ik in mijn leven heb beluisterd ( niet echt weinig :wink:) , dan kan ik toch duidelijk verschillen duiden , en mijn voorkeur uitspreken voor de een of andere kabel....................terwijl ook bij deze kabels wat metingen betreft alles nagenoeg het zelfde is.
Er spelen idd meer factoren mee , zoals de isolatie die daadwerkelijk invloed heeft enz enz.
Hallo
Ben wel in om wat te proberen, maar blijf er toch bij.
Koop wat vaker een goede cd of LP en...........geniet van de muziek 8-)
Citaat van: Barrett op juli 23, 2010, 19:36:43
Hallo
Ben wel in om wat te proberen, maar blijf er toch bij.
Koop wat vaker een goede cd of LP en...........geniet van de muziek 8-)
Oi Barret,
Ja mijn mening wordt ook steeds bijgesteld door proefondervindelijk achter deze dingen te komen .
met muziek kopen zit het wel goed hoor :wink:
welkom trouwens hier op dit forum
:-)
Citaat van: Barrett op juli 23, 2010, 19:36:43
Hallo
Ben wel in om wat te proberen, maar blijf er toch bij.
Koop wat vaker een goede cd of LP en...........geniet van de muziek 8-)
Het één sluit het ander niet uit hello hello
Citaat van: Barrett op juli 11, 2010, 11:03:26
Hallo
Vind het allemaal een beetje moeilijk. Wanneer kun je met tweaks in een set iets merken. Helpt een kabel van €500,- in een set van €1000,- of is dit alleen weggelegd voor alleen de hele dure sets.
Stel je hebt met een (standaard) set van €15.000,- alle netsnoeren, glaszekeringen, zekeringen in de meterkast vervangen, een aparte audio groep met netfilter aangelegd, de gewone wandcontactdozen vervangen door speciale wandcontactdozen van €170,- (ze zijn er)
Heb je de set dan naar een hoger niveau gebracht en is deze dan vergelijkbaar met een (standaard) set van €20.000,-..........of zijn de verschillen eigenlijk minimaal?
Probeer eens een apparaat die vervuiling veroorzaakt (PC) in de audio groep te gebruiken.
Dan zou je iets moeten kunnen horen.
misschien zit ik er ook wel helemaal naast.
groeten
Mart
Oi,
NEE nonono JE kan dat NIET zo stellen dat je dmv tweaks je set ineens presteerd als een set die meer geld kost. ( dan zou er mijns insziens ook iets met je set mis zijn.)
De door jou genoemde tweaks worden door ons / mij gebruikt in geval van fine tuning.
Om bijvoorbeeld , iets in het geluid te ondervangen dat door je akoestiek niet helemaal goed uit de verf komt.
En om dan gelijk de brug naar akoestiek te maken........Veranderingen in je akoestieke omgeving , zullen veel en veel meer resultaat geven
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
:-D
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 10:14:42
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
:-D
We doen het maar met een dropveter. :-D :wink: hello
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 10:14:42
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
:-D
In ieder geval vermakelijk: een druktemaker die maar beter op z`n bloeddruk kan letten, met een stapel apparatuur achter in beeld hetgeen allicht de suggestie moet wekken met een expert van doen te hebben ...
Vermakelijk.
8-) Sander.
Citaat van: xander32 op juli 31, 2010, 11:32:44
In ieder geval vermakelijk: een druktemaker die maar beter op z`n bloeddruk kan letten, met een stapel apparatuur achter in beeld hetgeen allicht de suggestie moet wekken met een expert van doen te hebben ...
Vermakelijk.
8-) Sander.
Inderdaad nogal een zenuwachtige man .
Heb zijn verhaal dan ook maar niet beluisterd , tevens ook omdat ik niet goed engels kan .
Groeten EDWIN B
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 10:14:42
http://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
:-D
erg vermakelijk...inderdaad als je net duizend dollar aan kabels hebt uitgegeven dan MOET het wel beter klinken hahaha :-)
Ok, met netsnoeren heb ik nooit geëxperimenteerd, maar ben het wel met hem eens dat je het zo gek kan maken als je wilt. Ik vind het ook allemaal een beetje doorgedraaid om een paar honderd euro uit te geven voor een stekkerdoos... Luister je dan naar muziek of je stekkerdoos? En luister je voor je plezier of om te horen of je verschil hoort tussen een 10 euro doos of de paar honderd euro doos. (en dat geld voor mij ook als het om interlinkjes gaat...)
Maar goed, ieder z'n ding. :-)
Cheers!
Citaat van: MO op juli 31, 2010, 12:51:35
Maar goed, ieder z'n ding. :-)
Cheers!
Gelukkig maar 8-)
groet,
lo
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
Mij valt wel op dat vooral 2 groepen zich intensief met kabel tweaks bezig houden.
Groep 1; Zij die alles op een top niveau hebben en dus kwa upgrade nog slechts zich in kabels kunnen uitleven en
Groep 2; de groep die maar niet tevreden kan worden met zijn set en de oplossing in kabels zoeken.
Alle mensen die zeggen erg tevreden te zijn met hun geluid zijn doorgaans ook veel minder met deze materie bezig.
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 13:02:58
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
Mij valt wel op dat vooral 2 groepen zich intensief met kabel tweaks bezig houden.
Groep 1; Zij die alles op een top niveau hebben en dus kwa upgrade nog slechts zich in kabels kunnen uitleven en
Groep 2; de groep die maar niet tevreden kan worden met zijn set en de oplossing in kabels zoeken.
Alle mensen die zeggen erg tevreden te zijn met hun geluid zijn doorgaans ook veel minder met deze materie bezig.
Zit ook wel iets in :yes:.
Maar kan ook aard van het beestje zijn. Naar mijzelf kijkende: ben perfectionistisch van aard, dat zie je terug in mijn opleiding en mijn functie(maar moeilijk met een 7 genoegen kunnen nemen) maar ook tijdens m`n sporten (alsmaar een paar minuten en/of kg`s erbij) en deze hobby. Goed = dan bij mij al snel "het kan nog beter mits ...".
Ook wel vermoeiend soms :-P.
Sander.
Dan zal het ook wel moeilijk zijn om aan het gegeven toe te geven dat de ( jouw) oren de zwakste schakel zijn in het geheel.
:-D
Citaat van: xander32 op juli 31, 2010, 13:30:21
Zit ook wel iets in :yes:.
Maar kan ook aard van het beestje zijn. Naar mijzelf kijkende: ben perfectionistisch van aard, dat zie je terug in mijn opleiding en mijn functie(maar moeilijk met een 7 genoegen kunnen nemen) maar ook tijdens m`n sporten (alsmaar een paar minuten en/of kg`s erbij) en deze hobby. Goed = dan bij mij al snel "het kan nog beter mits ...".
Ook wel vermoeiend soms :-P.
Sander.
Maar volgens mij ben je in de verkeerde volgorde bezig. Je moet imho eerst zorgen dat je geluid naar je zin is en dan gaan fine tunen met netkabels als je daar dan nog behoefte in mocht hebben.
Citaat van: xander32 op juli 31, 2010, 13:30:21
Zit ook wel iets in :yes:.
Maar kan ook aard van het beestje zijn. Naar mijzelf kijkende: ben perfectionistisch van aard, dat zie je terug in mijn opleiding en mijn functie(maar moeilijk met een 7 genoegen kunnen nemen) maar ook tijdens m`n sporten (alsmaar een paar minuten en/of kg`s erbij) en deze hobby. Goed = dan bij mij al snel "het kan nog beter mits ...".
Ook wel vermoeiend soms :-P.
Sander.
Niet alleen vermoeiend, ook duur, heel duur.
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 23:17:55
Maar volgens mij ben je in de verkeerde volgorde bezig. Je moet imho eerst zorgen dat je geluid naar je zin is en dan gaan fine tunen met netkabels als je daar dan nog behoefte in mocht hebben.
Klopt.
Er van uitgaande dat ik nog een wat langere relatie aan ging met de 816W`s was het wat mijzelf aangaat niet gek om te finetunen met netsnoeren. Maar nu kwamen daar opeen de MD-1`s voorbij ... of het op dit moment dan al wijs is om verder te gaan met de netsnoeren :?. Overweging: ik heb deze vrijblijvend "ter evaluatie" tot medio deze maand, kan allicht wat uitproberen. Bij twijfel: retour afzender.
Wim, thx voor jouw input; deze helpt mij om tot een meer afgewogen keuze te komen :yes:.
Sander.
Ik weet dat je niet naar een monitor opstelling wilt. Prima maar ik (en ik zeg dus ik) zou echt eens een goede set thuis gaan proberen. Ook omdat je niet zo dat laag wilt in je geluid en je vrij dicht op je set zit. Het kan haast niet anders dan dat je met een goede monitor set van je problemen af zult zijn. Voor film heb je natuurlijk de sub erbij en daar valt dan ook nog wel het een en ander mee in te stellen/af te stellen.
Maar wie ben ik. clown1
Blijf je zoek tocht natuurlijk op de voet volgen. :wink:
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 23:17:55
Maar volgens mij ben je in de verkeerde volgorde bezig. Je moet imho eerst zorgen dat je geluid naar je zin is en dan gaan fine tunen met netkabels als je daar dan nog behoefte in mocht hebben.
Precies WIM , eerst zorgen dat je installatie weergeeft wat je graag wilt horen , de komplete bekabeling is bedoeld om de boel te finetunen .
Met hoogwaardige bekabeling krijg je vooral meer vloeiendheid in het geluidsbeeld en je kunt de klankkleur makkelijk beïnvloeden .
Groeten EDWIN B
Citaat van: WimPeu op augustus 01, 2010, 12:22:43
Ik weet dat je niet naar een monitor opstelling wilt. Prima maar ik (en ik zeg dus ik) zou echt eens een goede set thuis gaan proberen. Ook omdat je niet zo dat laag wilt in je geluid en je vrij dicht op je set zit. Het kan haast niet anders dan dat je met een goede monitor set van je problemen af zult zijn. Voor film heb je natuurlijk de sub erbij en daar valt dan ook nog wel het een en ander mee in te stellen/af te stellen.
Maar wie ben ik. clown1
Blijf je zoek tocht natuurlijk op de voet volgen. :wink:
Betreft mijn zienswijze aangaande monitoren is jouw opmerking niet helemaal waar Wim: ik wou niet mijn 806V als fronts draaien, dat klopt. Maar ik was de afgelopen periode al wel aan het informeren naar Focal 1008 BE`s ... totdat de MD-1`s voorbij kwamen en daarvan heb ik gezegd dat indien de luistersessie bij BB&G positief uitpakt deze mee naar de Achterhoek gaan, mocht het in eigen ruimte alsnog tegenvallen dan komen deze weer te koop en blijven de 816W`s totdat ik beter passende, allicht monitoren, heb gevonden :wink:.
Het is/was een gokje betreft de MD-1`s maar voor dit geld er eentje waard. Indien het nodig blijkt ben ik niet bang er niet vanaf te geraken voor een nette prijs 8-).
Maar zo ver is het nog niet.
En wat betreft quote "
Maar wie ben ik. clown1 " iemand die zelf veel geëxperimenteerd heeft; een ervaringsdeskundige dus :wink:.
En dat allemaal n.a.v. netsnoeren :-P.
Sander.
Ok, betreft netsnoeren zijn de miningen enigzins verdeeld maar over deze gaan wij het allicht wel eens worden:
http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/82623/Klankmodules.html (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/82623/Klankmodules.html)
:-D Sander.
Citaat van: xander32 op augustus 01, 2010, 16:16:40
Ok, betreft netsnoeren zijn de miningen enigzins verdeeld maar over deze gaan wij het allicht wel eens worden:
http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/82623/Klankmodules.html (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/82623/Klankmodules.html)
:-D Sander.
8-)Heb zelf een akoustisch en elektrisch gitaar, die staan/hangt in de luisterkamer.
Als je hierop wat leert spelen, weet ik zeker dat je tijdens je favoriete muziek luisteren ook extra geniet.
groeten
Mart
Netsnoeren zijn retour afzender 8-).
Mede dankzij de feedback hiero tot inzicht gekomen dat nu, met zojuist nieuwe speakers die nog niet eens optimaal geplaatst zijn, het geen goed moment is om te gaan finetunen met netsnoeren.
echter, dat netsnoeren een duidelijke meerwaarde kunnen hebben heb ik wel ervaren en deze gaan er t.z.t. dan ook echt wel komen. Maar voor nu eerst rust in de keet.
Dank een ieder, zowel de believers als de non-believers, voor alle inbreng :-P:
* 135 x reply
* 1719 x gelezen
Sander.
succes met het integreren
ik geloof er wel in dat voedingskabels een verbetering geven ,ga het zelf ook proberen in de toekomst (geld op shutup)
maar een kabel van 1 meter met 2 stekkers voor 1500 euro :no:
Citaat van: Marantz 81 op augustus 02, 2010, 13:30:59
succes met het integreren
ik geloof er wel in dat voedingskabels een verbetering geven ,ga het zelf ook proberen in de toekomst (geld op shutup)
maar een kabel van 1 meter met 2 stekkers voor 1500 euro :no:
1500 euro is bijna mijn complete installatie :wink:...
Maar tot een 10e deel daarvan heb ik er per netsnoer wel voor over. Dat staat dan ook nog wel in verhouding met mijn set.
Wat ik de afgelopen weken ervaren heb is dat m.b.v. netsnoeren je een set verder kan finetunen, dat de verschillende netsnoeren van 1 merk al t.o.v. elkander diverse eigenschappen bezitten en dat deze zelfs duidelijker waarneembaar (hoorbaar en voelbaar) zijn dan bij andere bekabeling welke ik heb mogen uitproberen (ic`s en ls.kabels).
Sander.
Citaat van: xander32 op augustus 02, 2010, 13:25:56
Netsnoeren zijn retour afzender 8-).
Mede dankzij de feedback hiero tot inzicht gekomen dat nu, met zojuist nieuwe speakers die nog niet eens optimaal geplaatst zijn, het geen goed moment is om te gaan finetunen met netsnoeren.
echter, dat netsnoeren een duidelijke meerwaarde kunnen hebben heb ik wel ervaren en deze gaan er t.z.t. dan ook echt wel komen. Maar voor nu eerst rust in de keet.
Dank een ieder, zowel de believers als de non-believers, voor alle inbreng :-P:
* 135 x reply
* 1719 x gelezen
Sander.
Goeie beslissing :wink:, alles op zijn tijd!
Er moet tenslotte wat te wensen over blijven :-D
Citaat van: drees62 op augustus 02, 2010, 15:19:00
Goeie beslissing :wink:, alles op zijn tijd!
Er moet tenslotte wat te wensen over blijven :-D
Achja, wijsheid komt met ... dit jaar wordt ik 40 :-o.
Sander.
40 alweer violent1
Man waar blijft de tijd clown1
groet,
lo
Citaat van: WimPeu op juli 31, 2010, 13:02:58
De waarheid zal ergens in het midden liggen.
Mij valt wel op dat vooral 2 groepen zich intensief met kabel tweaks bezig houden.
Groep 1; Zij die alles op een top niveau hebben en dus kwa upgrade nog slechts zich in kabels kunnen uitleven en
Groep 2; de groep die maar niet tevreden kan worden met zijn set en de oplossing in kabels zoeken.
:-)
Groep 3; Zij die nog niet alles op top niveau hebben maar wel tevreden zijn met wat ze hebben en met relatief goedkope kabels nog wat kunnen experimenteren (hobby) :wink:
Na verschillende zelfbouw experimentjes toch een verbetering met industriele kabel H07RN-F 4x2,5mm2 vertinde aders, kruislings 2 aan 2 gekoppeld. Geen aardscherm.
Eigen waarneming: iets pittiger bas, iets lossere/ruimtelijker weergave. Door met dit soort experimentjes verbeteringen te krijgen ga ik dus geen honderden euro's uitgeven aan netsnoeren. Goeie industriekabel = audiokabel zonder een dure naam :angel:
Al mijn vorige experimentjes betroffen kabels met een pvc mantel, nu eens een "rubberkabel" geprobeerd, klinkt beter. Ook een aantal audiokabelmerken gebruiken geen pvc omdat het materiaal van de mantel/afscherming negatieve invloed kan hebben op de weergave...
deze laatste opmerking verwijderd...
Xander, een wijze beslissing! Eerst de basis goed/"perfect" krijgen en dan verder kijken. Mijn eigen ervaring in het kort: ik heb de cd-mat gehad, Masterbase, diverse kabels en ieder ding had op z'n eigen manier positieve invloed, maarrrr........nadat ik de (voor mij) basis goed had (dus receiver, monoblokken, speler, luidsprekers, interlinks, ls-kabels e.d.), kwam pas eigenlijk de volgende stap: stroomkabels en stekkerblokken..... En nu is voor mij de tijd gekomen dat ik ook achter het audiomeubel orde op zaken ga stellen....oftewel: de stroomkabels weghalen van de diverse interlinks en ls-kabels....
Wat ik wil zeggen, is dat de basis-componenten eerst goed moeten zijn en staan en dat je dan pas "moet" gaan kijken naar fine tuning! Succes ermee!!
weet iemand waar je een los afgeschermd stekkerblok kunt kopen , die je zelf moet bedraden
ga zelf de kabels maken byebye
vanavond even bij de hornbach geweest , losse stekkerblokken hebben ze ook niet
alleen een met een schakelaar en die moet ik niet nonono gewoon een directe verbinding :yes:
verder hadden ze alleen simpele blokken met 3 x 1,5 mm en ik wil vanaf het stopcontact naar het blok een 3 x 2,5 mm
ze vekopen veel soorten voedingskabels ,maar geen soepele afgeschermde , alleen maar massief afgeschermd
het is daar allemaal een heeeeeeeeeel stuk goedkoper in ieder geval , ik ga echt voor 1 stekker geen 40 euro uitgeven :no:
Citaat van: Marantz 81 op augustus 09, 2010, 22:30:20
vanavond even bij de hornbach geweest , losse stekkerblokken hebben ze ook niet
alleen een met een schakelaar en die moet ik niet nonono gewoon een directe verbinding :yes:
verder hadden ze alleen simpele blokken met 3 x 1,5 mm en ik wil vanaf het stopcontact naar het blok een 3 x 2,5 mm
ze vekopen veel soorten voedingskabels ,maar geen soepele afgeschermde , alleen maar massief afgeschermd
het is daar allemaal een heeeeeeeeeel stuk goedkoper in ieder geval , ik ga echt voor 1 stekker geen 40 euro uitgeven :no:
Ik weet niet waar je woont maar ik zou Eijlander in Ede eens proberen.
http://www.eijlander.nl/
Een van de betere zaken m.b.t. electronica en jongens die weten waar ze het over hebben.
groet Whisper.
Citaat van: Marantz 81 op augustus 09, 2010, 22:30:20
vanavond even bij de hornbach geweest , losse stekkerblokken hebben ze ook niet
alleen een met een schakelaar en die moet ik niet nonono gewoon een directe verbinding :yes:
Je kan soms losse stekkerblokken kopen met IEC connector, kan je je (zelfgemaakte) netsnoer aanzetten.
Doos met schakelaar? even openschroeven, en zelf met goede kabels vanbinnen doorsolderen en de schakelaar omzeilen :yes:
En losse "rubber stekkers" messing of vernikkeld bij de elektronica of doehetzelf zaak voor enkele euro's.
Afscherming..... nodig?
In sommige doe het zelfzaken, verkopen ze de zg. "Rittal" stekkerblokken.
Deze zijn stevig en je kan de voedingskabel direct in het blok schroeven.......scheelt dus weer een Euroconnector. clown1
Wat ze precies kosten hangt af van de hoeveelheid ingangen.
Soms kom je op de 2e hands markt de Supra stekkerblokken tegen.
Deze werken goed en kostten dan rond de 50a60,-
Anders zou je ook kunnen kijken op de site van "de Groef audio" of "tweaks 4 you".
Suc6!!
Heeft iemand ervaring met de LoRad 2.5. Kan aan een komen met IeGO connectoren.
Probeer ook eens een Art Speak van 1,5m, kost je 50 euro, ik heb destijds alles vervangen door de netsnoeren van Art Speak en dat gaf een zeer positief resultaat tov de Lapp/Belden kabels die ik had.
Wat was het verschil tov de standaart kabels? Mooie prijs overigens.
Citaat van: Zoldar op maart 17, 2012, 22:10:16
Heeft iemand ervaring met de LoRad 2.5. Kan aan een komen met IeGO connectoren.
Ja.........ik heb LoRad kabels in gebruik.
Voor mij zijn ze hun geld meer dan waard.
Ik heb de kabels zelf gemaakt en zijn veel beter dan de standaard 0,75mm kabels.
Succes!
Citaat van: Zoldar op maart 17, 2012, 23:21:11
Wat was het verschil tov de standaart kabels? Mooie prijs overigens.
Niet wereldschokkend maar net weer een beetje fijner, met beter hoorbare details en wat helderder, bas werd ook wat strakker
Citaat van: cz79 op maart 18, 2012, 07:29:26
Niet wereldschokkend maar net weer een beetje fijner, met beter hoorbare details en wat helderder, bas werd ook wat strakker
we hebben 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
jij hebt de 11 en de 12 uitgevonden qua cijfer :-P
(ps: is gemeend en gewaardeerd deze wandtegelspreuk hello groet een wel nieter die de moeite effe niet neemt om te horen en de puf)
Het gaat even aan me voorbij, wat je precies bedoelt
stupid maar dat went.
Citaat van: cz79 op maart 18, 2012, 11:33:22
Het gaat even aan me voorbij, wat je precies bedoelt
je kan cijfers geven maar bij veel mensen blijft het maar omhoog gaan dus jij bent de 10 al voorbij hoop dat je het snapt
zoals vroeger had je spitzenklasse maar omdat er steeds iets overtreffens kwam werd het absolute spitzenklasse
persoonlijk denk ik niet dat je op een bepaald moment verbetert maar veranderd
Je vergeet referenzklasse. :schater:
Citaat van: John Wx op maart 18, 2012, 12:11:01
je kan cijfers geven maar bij veel mensen blijft het maar omhoog gaan dus jij bent de 10 al voorbij hoop dat je het snapt
zoals vroeger had je spitzenklasse maar omdat er steeds iets overtreffens kwam werd het absolute spitzenklasse
persoonlijk denk ik niet dat je op een bepaald moment verbetert maar veranderd
Ik ben de 10 zeker nog niet voorbij, maar kom er in mijn setup en budget wel aardig in de buurt (hoop ik) :-D
Citaat van: cz79 op maart 18, 2012, 14:26:21
Ik ben de 10 zeker nog niet voorbij, maar kom er in mijn setup en budget wel aardig in de buurt (hoop ik) :-D
Wat is ook probeer te zeggen is dat je een jaar geleden en 2 jaar geleden ook naar een mooi stukje muziek luisterde en dat je die referentie niet meer heb en daarom zeg ik vaak "anders"
Maar anders kan ook zeker een verbetering zijn, mijn PMC;s klinken niet alleen heel erg 'anders' dan de Monitor Audio's maar vooral ook heel veel 'beter' :wink:
Citaat van: cz79 op maart 18, 2012, 18:36:58
Maar anders kan ook zeker een verbetering zijn, mijn PMC;s klinken niet alleen heel erg 'anders' dan de Monitor Audio's maar vooral ook heel veel 'beter' :wink:
Heel veel beter ? dan was er iets niet goed aan de MA denk ik dan maar :-(
Vaak word het niet meer geloofwaardig vind ik al die upgrades in zo een korte tijd en beter en beter en beter superlatieven schieten te kort ?
Dat zou betekenen dat er dus veel slecht is en dan geloof ik gewoon niet wel anders
Rustig maar John, ik begrijp je helemaal.
(Had een heel verhaal geschreven, maar om de gemoederen te bedaren heb ik die maar weggelaten). :-D
Citaat van: marvin op maart 18, 2012, 20:26:57
Rustig maar John, ik begrijp je helemaal.
(Had een heel verhaal geschreven, maar om de gemoederen te bedaren heb ik die maar weggelaten). :-D
sluisbroeder :-)
Deze ga ik maandag ophalen en er eens een avond mee spelen. Kijken of er verschil is of dat het voodoo gehalte hoogtij viert.
(http://www.hifi.nl/markt/images/129939_1_SUPRA_Cables_LoRad_3x2,5_6.jpg)
Kabel is te lang dus als het bevalt heb ik genoeg om er een bij te maken.
Citaat van: John Wx op maart 18, 2012, 19:39:03
Heel veel beter ? dan was er iets niet goed aan de MA denk ik dan maar :-(
Vaak word het niet meer geloofwaardig vind ik al die upgrades in zo een korte tijd en beter en beter en beter superlatieven schieten te kort ?
Dat zou betekenen dat er dus veel slecht is en dan geloof ik gewoon niet wel anders
Ja mijn PMC's klinken echt HEEL ERG VEEL BETER dan de MA's, ik vergelijk nu luidsprekers en geen kabeltjes he?! DE MA's waren 100% in orde (silver series) maar de PMC zijn ze echt de baas met alle soorten muziek, dat verschil is niet klein.
Of gaan we nu ook al discussie krijgen over het verschil in kwaliteit van luidsprekers, dit is hetzelfde als een cd5004 vergelijken met een SA11, nee misschien nog beter om bijvoorbeeld B&W met Bose te vergelijken, er komt allebei muziek uit maar toch wel op een heel andere manier, waarbij toch echt gezegd kan worden dat de ene luidspreker wel beter is dan de andere (zonder de merken te noemen :angel:)
Citaat van: cz79 op maart 18, 2012, 22:30:02
Ja mijn PMC's klinken echt HEEL ERG VEEL BETER dan de MA's, ik vergelijk nu luidsprekers en geen kabeltjes he?! DE MA's waren 100% in orde (silver series) maar de PMC zijn ze echt de baas met alle soorten muziek, dat verschil is niet klein.
Of gaan we nu ook al discussie krijgen over het verschil in kwaliteit van luidsprekers, dit is hetzelfde als een cd5004 vergelijken met een SA11, nee misschien nog beter om bijvoorbeeld B&W met Bose te vergelijken, er komt allebei muziek uit maar toch wel op een heel andere manier, waarbij toch echt gezegd kan worden dat de ene luidspreker wel beter is dan de andere (zonder de merken te noemen :angel:)
Ik wil geen discussie voeren alleen maar aanhalen dat veel mensen en wie zich aangetrokken voelt sorry, te veel overdrijven met hun ervaringen en belevingen dat ze de realiteit volledig uit het oog verliezen
En ik ben van overtuiging dat jij een cd5004 en een sa11 niet blind uit elkaar kan houden, wil daar best wel wat geld opzetten :-) of bier of een Marantz/STS cd die jij niet hebt :-P
Can i play? :schater:
Zonde zeg dat ik van die dure apparatuur en speakers heb gekocht :roll:
Denk dat ik maar heel de boel verkoop een setje van 500 euro ga halen ,blinddoek op en alles is hetzelfde :-o :schater: :schater:
Ik ga terug naar Aiwa, lekker goedkoop en er zijn toch geen hoorbare verschillen :evil:
Ja of zo,n Akai torentje ,toch allemaal een pot nat clown1
:schater: :schater: :schater:
als ik me kan verbeelden dat al die kabeltjes en electronica mooi klinken, kan ik me natuurlijk ook voor voor de gek houden door me te verbeelden dat me oude sansui setje met dropveters hetzelfde klinkt.
Veel goedkoper en net zo goed, wie wil dat nou niet?
Citaat van: John Wx op maart 18, 2012, 23:01:42
En ik ben van overtuiging dat jij een cd5004 en een sa11 niet blind uit elkaar kan houden, wil daar best wel wat geld opzetten :-) of bier of een Marantz/STS cd die jij niet hebt :-P
Is er al geluisterd door de uitgedaagde of is er nog bedenktijd nodig.
Hoor je naar de bekende weg te vragen? :-D
Citaat van: marvin op maart 25, 2012, 17:02:02
Hoor je naar de bekende weg te vragen? :-D
Ja, vooral omdat er wel opmerkingen over gemaakt worden, daadjes blijven vooreerst achterwege. Wellicht bang om met de billen bloot te moeten.
Citaat van: renes59 op maart 25, 2012, 18:13:06
Ja, vooral omdat er wel opmerkingen over gemaakt worden, daadjes blijven vooreerst achterwege. Wellicht bang om met de billen bloot te moeten.
ik hou me onderbroek aan 8-) (jij weet de uitslag al)
Citaat van: John Wx op maart 25, 2012, 18:47:34
ik hou me onderbroek aan 8-) (jij weet de uitslag al)
Die is wel te raden. :yes:
Citaat van: renes59 op maart 25, 2012, 19:01:10
Die is wel te raden. :yes:
En eigenlijk nog belangrijker tis al te raden wil JWX niet in z,n blote kont zien.
Citaat van: Paul op maart 25, 2012, 19:19:27
En eigenlijk nog belangrijker tis al te raden wil JWX niet in z,n blote kont zien.
Dat hoef ik ook niet. :no: :-D
Citaat van: renes59 op maart 25, 2012, 19:22:50
Dat hoef ik ook niet. :no: :-D
pppppppffffffffffffffffff je weet niet wat je mist
:schater: :schater:
On topic, maar een fel blauw snoer vind je makkelijker in 't donker!