Welke versterker/voorversterker zou je weleens willen zien en/of beluisteren?
Ik zou wel eens de SC-1000 en SM-1000 aan de tand willen voelen evenals de nieuwe topmodellen SC-7+ MA-9 mono's.
(http://img237.imageshack.us/img237/2192/ema9s2medxt7.gif)
(http://img237.imageshack.us/img237/7995/esc7s2meddn9.gif)
(http://img404.imageshack.us/img404/8158/sm1000rx7.jpg)
(http://img404.imageshack.us/img404/8158/sm1000rx7.jpg)
Deze zou ik thuis wel eens op bezoek willen hebben.
(http://www.bestekeus.nl/shop/images/images.php/?15016_Marantz_A_V_Receiver_SR9600_Zilver.jpg)
En die ook!
de sr 9600 zou wel eens interesant kunnen zijn !
Stadium III
http://www.soundgallery.nl/occasions/index.php?p=3
dat kan voor ?2000,-.... Koopje!
ik heb niet veel meer wat ik wil beluisteren.
ik heb er nog een paar
1e model 15 2x60watt bouwjaar 1968
(http://img216.imageshack.us/img216/4459/dsc02429co1.jpg)
(http://img227.imageshack.us/img227/9873/901gk6.jpg)
model 500 disco uitvoering :-P :-P
ik heb het kleinere broertje van de 500 de 250.
dan receivertjes
model 18 en 19
beide zijn maar 40 watt per kanaal
ook uit 1968 :-( :-( :-(
vind ik een van de mooiste scope stereo receivers van marantz.
(http://img223.imageshack.us/img223/2059/model18insf7.jpg)
ik heb zelf gigant marantz 4400 scope.
de 2500 2600 wil ik niet zo heel snel. omdat deze bouwtechnisch niet zo is.
ik ken twee mensen in Belgie die er een hebben staan.
beide defect.
(http://img100.imageshack.us/img100/5513/maranxju8.jpg)
dan een apparte
PM 14 MKII volgens mij od de MKI
KI upgrade wat is dat???
de laatste
eerste mag overgens ook.
(http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PM14SA.JPG)
ik heb deze beluisterd bij hobo hifi rotterdam (ik woon in de buurt)
moest op een apparte plank staan.: was te groot en te zwaar :-P :-P :-P :-P :-P
ik zit er serieus over te denken om er eentje te kopen.
kan je deze nog bestellen?
de pm14mkII KI kan je helaas niet meer bestellen, is vervangen door de pm11. Dat wordt zoeken naar een dealer die m nog heeft staan!
Citaat van: hansvdstok op maart 07, 2007, 19:56:29
de pm14mkII KI kan je helaas niet meer bestellen, is vervangen door de pm11. Dat wordt zoeken naar een dealer die m nog heeft staan!
jammer is dat.
dat word dus 2e hands.
Kost je tussen de 900 en 1200 Euronen nonono
De oudjes, gouwe oudjes tegen een PM-15 S1.
Weten we het voor eens en altijd!
Citaat van: joep op maart 07, 2007, 21:23:25
De oudjes, gouwe oudjes tegen een PM-15 S1.
Weten we het voor eens en altijd!
Jij bent in het bezit daarvan?
Citaat van: S.B.Marantz op maart 07, 2007, 21:11:43
Kost je tussen de 900 en 1200 Euronen nonono
Da's voor de gewone pm14 welteverstaan... De mkII KI gaat voor ?1200-1400 weg... (op ebay zelfs laatst voor ?1611......)
Citaat van: hansvdstok op maart 07, 2007, 21:30:48
Citaat van: S.B.Marantz op maart 07, 2007, 21:11:43
Kost je tussen de 900 en 1200 Euronen nonono
Da's voor de gewone pm14 welteverstaan... De mkII KI gaat voor ?1200-1400 weg... (op ebay zelfs laatst voor ?1611......)
Die is ook jonger.
Maare Joep; heb jij de PM-15 S1??
Helaas...... of misschien niet helaas ik heb een SR-14. Ben aan het sparen voor een PM-15 S1.
bedoel je deze??
(http://www.americansound.com/specials/PM15S1prodlarge.gif)
(http://nakupnidum.pics.eternity.cz/500_hifi/marantz_pm-15s1_inside-remote.jpg)
Ja helemaal.... de SA-15 S1 heb ik al.
Nu de PM-15 S1 nog.
Dit is alweer bericht 50 van mij.
Het gaat wel erg snel. In dik 2 maanden tijd.
ik vraag me af.
deze PM15s1 hoeveel moet je er ongeveer voor betalen.??
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 11:43:49
ik vraag me af.
deze PM15s1 hoeveel moet je er ongeveer voor betalen.??
Nieuw ca ?1.499,00
Gebruikt ?
Bij RAF gaat hij nieuw voor 1099 euro, een maand geleden ging hij in Etten-Leur in de opruiming nieuw voor 1050 euro vraagprijs.
Gebruikt zou de prijs ongeveer 700 a 750 zijn.
ooh okee duidelijk,
ja want ik heb er een voor 1090,- op ebay zien staan. (NL)
ik vind hem wel netjes opgebouwd. ik denk wel dat je er technisch een goede koop aan hebt.
marantz presteerd de laatste tijd veel beter. minder plastic en meer aluminium :lol: :lol: :lol:
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 12:15:22
ooh okee duidelijk,
ja want ik heb er een voor 1090,- op ebay zien staan. (NL)
ik vind hem wel netjes opgebouwd. ik denk wel dat je er technisch een goede koop aan hebt.
marantz presteerd de laatste tijd veel beter. minder plastic en meer aluminium :lol: :lol: :lol:
Ja het Philips tijdperk is nu gelukkig voorgoed voorbij.
voobeeld,
iedereen kent die slimline dingen wel.
dubbel cd spelers
cd speler
cassettedecks
receivers.
cd speler en cassettedeck in een
minidisk en cd speler in een
ik heb zo;n receiver hier gehad.
gekocht voor 20 euro.
eerste indruk was (geen lettertjes en cijfertjes op het front)
vond ik een beetje ellendig gemaakt.
front was plastic, knoppen ook (lelijk geworden)
binnekant.
dat viel heel erg mee.
mooie voeding. mooie eindversterker zwaar gebouwd.
weinig ic's!!.
en de klank. zo kaal als KAK
ontvangst van de tuner was goed.
dan zo cd speler en cassettedeck in een.
cassettedeck loopwerk was heel fragiel. geef er een lichte stoot tegen en het was kapot.
dua ja niet echt stevig.
cd speler was gewoon goed.
Citaat van: joep op maart 08, 2007, 12:19:17
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 12:15:22
ooh okee duidelijk,
ja want ik heb er een voor 1090,- op ebay zien staan. (NL)
ik vind hem wel netjes opgebouwd. ik denk wel dat je er technisch een goede koop aan hebt.
marantz presteerd de laatste tijd veel beter. minder plastic en meer aluminium :lol: :lol: :lol:
Ja het Philips tijdperk is nu gelukkig voorgoed voorbij.
gelukkig wel.
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 12:22:09
Citaat van: joep op maart 08, 2007, 12:19:17
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 12:15:22
ooh okee duidelijk,
ja want ik heb er een voor 1090,- op ebay zien staan. (NL)
ik vind hem wel netjes opgebouwd. ik denk wel dat je er technisch een goede koop aan hebt.
marantz presteerd de laatste tijd veel beter. minder plastic en meer aluminium :lol: :lol: :lol:
Ja het Philips tijdperk is nu gelukkig voorgoed voorbij.
gelukkig wel.
Er zijn mensen die daar anders over denken :roll:
Als Philips nu nog een grote vinger in de marantzpap had dan waren veel marantz amps voorzien van Ucd techniek,en neem van mij aan dat juist die techniek heel veel potentie heeft.
En ik kan het niet vaak genoeg zeggen (of mensen lezen zo slecht,of men wil het niet weten) in Marantz digitale spelers zitten veelal Philips componenten,en juist die spelers worden nog steeds geroemd :-)
helemaal met marco eens.
als er geen philips was dan was er ook geen marantz.
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
PM 11 om te luisteren of er veel verschil is ten opzichte van mijn PM15. Deze PM 15 klinkt overigens super.
[wegens disk ruimte verwijderd]
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Citaat van: erwin op maart 08, 2007, 13:20:01
helemaal met marco eens.
als er geen philips was dan was er ook geen marantz.
Verklaar je nader :?
Dan was er nog genoeg over, maar dan wel spul tot 1980 welke mijn persoonlijke voorkeur geniet. pompom pompom
Garantie kennen ze bij Philips helemaal niet echt een grote ramp.
Ik heb nog een DVDR 1000 staan met een foutje van Philips er in, maar ze doen er geen zak aan. Iemand die het ding wil hebben?
Is de garantietermijn verstreken?
Doen ze bij de winkel waar je hem heb gekocht er niets aan?
Ik zou er meteen werk van maken wanneer het apparaat in of net na de garantieperiode defect geraakt is.
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 23:49:39
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Nee ik ben met de tijd meegegaan byebye
Citaat van: Marco op maart 09, 2007, 12:25:53
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 23:49:39
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Nee ik ben met de tijd meegegaan byebye
dat verklaard nog niks.
als je merkt dat het apparatuur dat je nieuw de winkel van mindere kwaliteit is
en niet mooi klinkt.
houd je wat je al hebt.
ik denk niet dat jou technisch vermogen zo hoog is om te bepalen als iets technisch wel of niet goed is.
ik heb de PM 80 beluisterd met allerelei andere modellen.
en ik vind het echt niks
technisch is het werkelijk troep in vergelijking met het echte marantz.
ik wil niemand afkatten als hij/zij een PM 80- e.d heeft.
maar technisch zijn de oudere veel al beter.
mij maakt het niet zoveel uit welke ingredienten mijn pm80 heeft,het geluid is in ieder geval goed (vind ik).
er zullen best betere oudere en nieuwe modellen zijn,maar dat hou je altijd.
ik geniet in ieder geval van mijn muziek of dat nu uit een pm17,pm95 of een 250 komt maakt mij niet zoveel uit.
nee is ook zo.
als klank goed is moet je hem nemen.
alhoewel technisch ook goed
is wel top natuurlijk
Citaat van: HAL9000 op maart 09, 2007, 17:25:56
Citaat van: Marco op maart 09, 2007, 12:25:53
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 23:49:39
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Nee ik ben met de tijd meegegaan byebye
dat verklaard nog niks.
als je merkt dat het apparatuur dat je nieuw de winkel van mindere kwaliteit is
en niet mooi klinkt.
houd je wat je al hebt.
ik denk niet dat jou technisch vermogen zo hoog is om te bepalen als iets technisch wel of niet goed is.
ik heb de PM 80 beluisterd met allerelei andere modellen.
en ik vind het echt niks
technisch is het werkelijk troep in vergelijking met het echte marantz.
ik wil niemand afkatten als hij/zij een PM 80- e.d heeft.
maar technisch zijn de oudere veel al beter.
Jij denkt dat mijn technisch vermogen tekort schiet,hiermee is alles al gezegd want jij denkt mijn vaardigheden te kennen,dan kan ik wel stellen dat jouw denkvermogen ernstig tekort schiet,ik verzoek je dergelijke uitspraken beter voor je te houden omwille van de goede sfeer die hier heerst en vanwege het feit dat je uitspraken doet over mij als persoon die jij denkt te kennen op basis van voorkeuren.
Het is wel jouw goed recht om te menen dat jij een PM80 en dergelijke niks vind,en dat jij vind dat ze technisch als troep zijnde bestempeld mag worden,ik vind dan wel dat je ons duidelijk mag maken in welke situatie jij de PM80 en aanverwanten beluisterd hebt,en daar willlen we vooral weten welke bron en luidsprekers muziek etc jij daarbij gebruikt hebt (met alle respekt Hal9000 ik heb op verschillende fora's waaronder hier jou nog niet over luidsprekers die jij gehad/hebt :roll: horen reppen icm de door jou verafschuwende versterkers,wellicht dat je nu wat nader kan toelichten?)
Je zegt ook dat de nieuwe lichting audio niet mooi klinkt,je bedoelt waarschijnlijk dat jij de nieuwe apparaten niet mooi vind klinken,ik ben dan ook erg benieuwd onder welke omstandigheden jij de laatste paar jaar naar apparatuur geluisterd hebt,ben je bekend met het fenomeen recensies ? zo ja omschrijf dan voor de duidelijkheid eens hoe jij audio een waarde toeschrijft.
Kijk lolliestoklen over iets wat je niet hebt en/of beluisterd hebt is wel zo gemakkelijk maar het zet geen zoden aan de dijk,anders gesteld mogen wij (ik denk dat er wel meer geintreseerden zijn) eens naar jouw set luisteren,wellicht schept dat een meer heldere kijk op de zaken,vooralsnog predikt jij enkel myfi met wel een uitgesproken mening over andermans myfi en daar trek ik zo mijn twijfels bij!
Ik wacht met smart op een serieuze reaktie van jouw kant uit ,en mischien ben je ook nog wel zo volwassen om je posting iets aan te passen :wink:
Citaat van: erwin op maart 09, 2007, 17:48:07
mij maakt het niet zoveel uit welke ingredienten mijn pm80 heeft,het geluid is in ieder geval goed (vind ik).
er zullen best betere oudere en nieuwe modellen zijn,maar dat hou je altijd.
ik geniet in ieder geval van mijn muziek of dat nu uit een pm17,pm95 of een 250 komt maakt mij niet zoveel uit.
En zo is dat! notworthy notworthy
Citaat van: HAL9000 op maart 09, 2007, 17:25:56
Citaat van: Marco op maart 09, 2007, 12:25:53
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 23:49:39
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Nee ik ben met de tijd meegegaan byebye
dat verklaard nog niks.
als je merkt dat het apparatuur dat je nieuw de winkel van mindere kwaliteit is
en niet mooi klinkt.
houd je wat je al hebt.
ik denk niet dat jou technisch vermogen zo hoog is om te bepalen als iets technisch wel of niet goed is.
ik heb de PM 80 beluisterd met allerelei andere modellen.
en ik vind het echt niks
technisch is het werkelijk troep in vergelijking met het echte marantz.
ik wil niemand afkatten als hij/zij een PM 80- e.d heeft.
maar technisch zijn de oudere veel al beter.
Hallo,
Heb je ook al naar de PM 7001 geluisterd, zo ja hoe vind je dat hij klinkt.
Groet Eip. :-)
Ik zal even het enige juiste antwoord posten :-D
Het hele audio gebeuren is zo subjetief als het maar zijn kan.
Wat de een mooi vindt kan de ander verafschuwen in het ergste ''geval''
Over bouwkwaliteit valt echter niet te twisten.
Hiermee is alles wel gezegt. :wink:
Citaat van: S.B.Marantz op maart 10, 2007, 11:58:25
Ik zal even het enige juiste antwoord posten :-D
Het hele audio gebeuren is zo subjetief als het maar zijn kan.
Wat de een mooi vindt kan de ander verafschuwen in het ergste ''geval''
Over bouwkwaliteit valt echter niet te twisten.
Hiermee is alles wel gezegt. :wink:
stupid
Citaat van: Eip op maart 10, 2007, 09:48:11
Citaat van: HAL9000 op maart 09, 2007, 17:25:56
Citaat van: Marco op maart 09, 2007, 12:25:53
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 23:49:39
Citaat van: Marco op maart 08, 2007, 22:45:27
Citaat van: HAL9000 op maart 08, 2007, 19:58:54
dan vergeten jullie toch echt de jaren 70..
nee die vergeten we echt niet :-D,was je er toen ook bij? :lol:
nee helaas niet,
maar ik heb het nu wel staan pompom pompom pompom pompom pompom
en jij birdman
Nee ik ben met de tijd meegegaan byebye
dat verklaard nog niks.
als je merkt dat het apparatuur dat je nieuw de winkel van mindere kwaliteit is
en niet mooi klinkt.
houd je wat je al hebt.
ik denk niet dat jou technisch vermogen zo hoog is om te bepalen als iets technisch wel of niet goed is.
ik heb de PM 80 beluisterd met allerelei andere modellen.
en ik vind het echt niks
technisch is het werkelijk troep in vergelijking met het echte marantz.
ik wil niemand afkatten als hij/zij een PM 80- e.d heeft.
maar technisch zijn de oudere veel al beter.
Hallo,
Heb je ook al naar de PM 7001 geluisterd, zo ja hoe vind je dat hij klinkt.
Groet Eip. :-)
nee de 7001 niet.
wel een 6010se
op de juiste speakers klinkt het naar mijn smaak prima.
aan marco,
wat ik al vaker heb gezegt.
ik zoek in audio apparatuur. inclusief speakers.
een warm en vol geluid waarin de hoge frequenties goed en helder overkomen..
ik beluister nu B&W DM6 daarvoor roger monitor type?? lange grote kasten.
met KEF B139 woofer B... mid en een kef tweeter. samen met een visaton multicel.
die B&W klink gewoon beter!, beter in de zin van realistischer naar de muziek toe.
Ik heb ook bij s.b de klipsch RF7 gehoord.. waarop ik gelijk hoorde dat deze heel erg veel op die B&W Dm6 lijken.
ik zit alleen met teveel bass afentoe.. maar hoog en midde zijn identiek.
nu heb ik voor een uurtje samen met een kennis. een PM6010se beluisterd in vergelijking tot de 3200 140 voor eind set uit 1975 (gereviseerd).
ja toen won de 3200 140. ook al was deze niet gereviseerd. zou hij hebben gewonnen.
de 6010 is redelijk. geen volle klank.
hoog en midde worden netjes weergegeven alhoewel ik denk dat de b&W Dm6 dat bij iedere versterker doet.
en bij hard volume. begint de versterker te schreeuwen!
je merk duidelijk dat de voeding ontoereikend was.
nu dat hij die PM 6010se heeft gehoord en de 140 3200.
heeft hij de 6010 verkocht. en de 140 3200 overgenomen..
(voor s.b ZATEN JJ JD"S IN!!!!!!!).
heel veel klankten die ik krijg hebben een PM nieuwe van marantz 2 3 jaar oud of jonger dan dat.
en klagen dat ze iets missen.
Hal, je vergeet ??n ding: klank is ALTIJD subjectief en smaak en set gebonden.
Wat jij mooier vindt is voor jou een feit, maar is geen absolute feit. Wat een ander mooi vindt is voor hem een feit, maar ook geen absolute feit.
En op basis van meningen van enkelen, kun je niet de conclusie trekken dat de oudjes beter klinken dan de nieuwere.
Wel kun je bouwkwaliteiten vergelijken, en zeggen dat de ene beter gebouwd is dan een andere, dat is namelijk feitelijk aan te tonen.
Dus probeer enige nuances in je bewoordingen aan te brengen, door qua klank aan te geven dat iets NAAR JOUW MENING beter is. Respecteer ook de aanschaffen van anderen. Iemand kan helemaal blij zijn met zijn nieuwe versterker, maar vervolgens te horen krijgen dat het bagger is. Is niet leuk.
Verder moet je maar weer heel gauw een revisieverslag plaatsen HB
Citaat van: Maurice op maart 10, 2007, 19:31:05
En op basis van meningen van enkelen, kun je niet de conclusie trekken dat de oudjes beter klinken dan de nieuwere.
Wat jij mooier vindt is voor jou een feit, maar is geen absolute feit.
Iemand kan helemaal blij zijn met zijn nieuwe versterker, maar vervolgens te horen krijgen dat het bagger is. Is niet leuk.
ben ik het helemaal mee eens. dit forum is ervoor om JOUW mening te geven, dus ook de mening van ANDEREN te respecteren. en ook als iemand iets heeft gekocht wat jij niet goed,leuk of mooi vin kan je ook de goede kanten van het apperraat noemen. zodat degene niet baalt van zijn aankoop!!!!
Heren, let even op uw spelling redface
Het is inderdaad zo, de ander in zijn of haar waarde te laten.
Ik heb even vluchtig het testverslag van de PM-4400 gelezen en ik keek ervan op dat het ding niet stabiel
bij een belasting van 4 Ohm?
Hier keek ik nogal van op moet ik bekennen.
Citaat van: S.B.Marantz op maart 10, 2007, 20:34:49
Heren, let even op uw spelling redface
Het is inderdaad zo, de ander in zijn of haar waarde te laten.
Ik heb even vluchtig het testverslag van de PM-4400 gelezen en ik keek ervan op dat het ding niet stabiel
bij een belasting van 4 Ohm?
Hier keek ik nogal van op moet ik bekennen.
Volgens mij zou die stabiel bij 4 Ohm nominaal moeten zijn ,maar ja een dipje onder de 4 Ohm is bij luidsprekers niet ongebruikelijk :-P
ik vraag me af. stel dat zo'n dipje voorkomt.
wat gebeurd er dan met die pm4400 wat geluid betrefd.
Citaat van: HAL9000 op maart 11, 2007, 12:09:47
ik vraag me af. stel dat zo'n dipje voorkomt.
wat gebeurd er dan met die pm4400 wat geluid betrefd.
Volgens mij kakt dat ff in, er is namelijk ff geen vermogen beschikbaar.
hmmmz, dat is nu wat je wilt hebben van je nieuwe versterker:-P
ik vind het eerlijk gezegt een beetje armoedig
Citaat van: HAL9000 op maart 11, 2007, 12:57:28
hmmmz, dat is nu wat je wilt hebben van je nieuwe versterker:-P
ik vind het eerlijk gezegt een beetje armoedig
Dan moet je speakers nemen met een hogere impedantie, minder grillig verloop of meer geld uitgeven voor een versterker.
zou ook wel eens willen hooren wat 2 mono blokken op m'n front doen
MA 500 bv
Project T1, model 9 i.c.m. model 7c, MA 9 i.c.m. SC7.
Ik zou weleens een vergelijk willen doen tussen een KI ruby, Pm14s1 en mijn eigen PM8005.
Verstuurd vanaf mijn HTC U Ultra met Tapatalk
Citaat van: Vinyl_Fuchs op januari 19, 2020, 22:09:58
Project T1, model 9 i.c.m. model 7c, MA 9 i.c.m. SC7.
De 7 ken ik en heb ik al jaren, prachtige preamp, schier onverwoestbaar.
Model 9 ligt helaas buiten mijn bereik en doe het maar met de 8b.
T1 nooit gezien of kunnen bekijken. (intern)
Plaatjes wel uiteraard.
SC7 / MA9 wel diverse malen mee mogen spelen.
Voorkeur ligt overduidelijk bij de oude garde. :evil:
Een PM 8006 zou ik graag eens in mijn eigen set willen beluisteren.
Misschien komt er ooit een op mijn pad.
Ondertussen sta ik nog dagelijks versteld van mijn combi PM 6004 en de QA 3050.
Heb van alles hiervoor gehad. Denon voor & eind, PM 80, verschillende Rotel voor & eind, verschillende Yamaha's.
Maar deze set klinkt prettiger. :yes:
Graag zou ik eens mijn PM17 KI vergelijken met een PM11S3 en een KI Pearl lite.
Als je er veel over leest en niet hoort wil je dat wel eens op je gemak kunnen beluisteren en zeker op je eigen set favo speakers. Maar ja.... waar doe je of kun je dat.... zucht.....
Als je echt goed wil vergelijken dan heb je een 'verdeeldoosje' nodig die direct kan schakelen tussen de verschillende versterkers. Als je meer dan een minuut moet omschakelen per versterker dan is je 'geheugen' al het spoor bijster.
Tevens moeten ook beide speaker uitgangen van de versterkers gelijk gezet worden qua uitgangssignaal...
Zie ook het vaak aangehaalde luistervergelijk tussen ASR en Sony versterker in de Beaufort studio op het blauwe forum.
Citaat van: themaestro op januari 21, 2020, 23:26:58
Graag zou ik eens mijn PM17 KI vergelijken met een PM11S3 en een KI Pearl lite.
Als je er veel over leest en niet hoort wil je dat wel eens op je gemak kunnen beluisteren en zeker op je eigen set favo speakers. Maar ja.... waar doe je of kun je dat.... zucht.....
Wat mij wel leuk lijkt is een vergelijk tussen de NR1200 en de 2270.
Ik ben benieuwd wat 45 jaar verschil oplevert in geluidskwaliteit.
Afgezien van de vele features die de NR1200 heeft natuurlijk.
gr.
Ton
Ik heb al eens ruim 50 jaar terug in de tijd kunnen schakelen.
Met behulp van diverse heren van het blauwe forum.
Op de correcte manier..
Einde versterker vergelijk.
Ik ga dit topic nieuw leven inblazen en wel om de volgende reden: Het toenmalige vergelijk werd verre van correct gedaan!
Ik wist het al een tijdje maar heb er niets mee gedaan tot nu dan.
De betreffende Sony en mijn buizen voor plus eind versterker werden op de volgende manier aangesloten: Van Sony pre naar Marantz pre naar beide eindversterkers!
De schakelkast was verder prima alsmede het ijken binnen 0,5 dB.
Voor het overige dus een complete prank!
Ik moet ook eerlijk zeggen dat mijn toenmalige speakers niet in staat waren de verschillen goed weer te geven wegens de hoogafval te wijten aan de passieve filtering die in bijna alle gevallen niet klopt.
Je kunt de versterkerking duidelijk zichtbaar maken m.b.v. een toongenerator.
Een 8,10 of zelfs een 20 khz blokgolf. Je kijkt dan naar de voorflank et voila.
Op een andere wijze, wederom met een blokgolf maar dan het middengebied of het laag kun je hetzelfde doen.
Dit kan ook met een sweep m.b.v. een sinus maar veel minder effectief zichtbaar.
Iedereen heeft zich in de maling laten nemen, mijzelf incluis. Dit laatste omdat ik vertrouwen had in de toen aanwezige ''technicus.'' clown1
Maar aldoende leert men dus lijkt het mij wederom een zeer relevant topic. 8-)
Goed idee! :gp:
Meten is weten zeggen ze altijd en dat klopt maar dan wel op de correcte manier!
Cudo's gaan ook naar mijn oud leraar die zijn eerste buizenversterker bouwde op 12 jarige leeftijd!
De verschillen kunnen zijn: Minder push in de lage regionen, een wat korrelige hoogweergave en meer.
Ja, Een versterker moet versterken en what goes in must come out maar er speelt zich een beetje meer af in het versterkingsproces dan wat ''gebruikers'' denken.
stupid pompom
Eigenlijk best triest he Paul?!!
Citaat van: SB_Marantz op november 22, 2024, 09:19:48Eigenlijk best triest he Paul?!!
Dat wil je bij jouw thuis doen ?
Een meeting bedoel je?
Ja en nee.
Je weet hoeveel ik er gedaan heb in de loop der jaren.
Vergelijken doe ik allang niet meer maar sluit gewoon iets aan wat binnen mijn bereik ligt (ruime voorraad) en ga muziek luisteren of een filmpje kijken.
CiteerMeten is weten zeggen ze altijd en dat klopt maar dan wel op de correcte manier!
Daar ben ik het helemaal mee eens maar ik besef ook dat wat wij in staat zijn om (nog) te kunnen horen als het gaat om meetresultaten de relevantie als sneeuw voor de zon verdwijnt.
CiteerDe verschillen kunnen zijn: Minder push in de lage regionen, een wat korrelige hoogweergave en meer.
"en meer" Ja vooral meer na het jarenlang lezen van berichten, meer zwart tussen de noten tot organisch aan toe :schater:
En we worden allemaal ouder en ook het gehoor verouderd mee.
Ik vind het zelf veel interessanter om luisteren bij verschillende mensen om elkaar wat beter te kunnen begrijpen hoe hun apparatuur keuze tot stand gekomen is.
CiteerJa, Een versterker moet versterken en what goes in must come out maar er speelt zich een beetje meer af in het versterkingsproces dan wat ''gebruikers'' denken.
Zeker in het geval van meerkanaals weergave waar de meeste ontwikkelingen in zitten.
Meetresultaten zeggen alles over de versterker an sich.
Het is wel zo dat een ouder persoon geen echt hoge audiofrequenties meer kan horen.
Of gehoorbeschadiging hebben door ''disco disco.'' of andere factoren.
De surroundversterkers versterken zo goed als nooit correct want het barst van de opslingering.
Hoe het nu is ga en kan ik niet zeggen.
Het is en blijft wel zo dat over persoonlijke smaak niet valt te twisten.
Maar dat is niet de opzet van mijn relaas.
Tevens is het zo dat ik duidelijke info wil geven die klopt.
Ik heb het niet over zwart tussen de noten en snake oil. ;-)
CiteerDe surroundversterkers versterken zo goed als nooit correct want het barst van de opslingering.
Zonder te meten ben ik het daar totaal niet mee eens, en dan erbij die opslingering waar je het over hebt stelt geen zak voor als je kijkt wat er van de weergave overblijft door invloed van een akoestiek en gedraging van de speakers an sich.
Ik kan hier met mijn surroundbakkie continue 105db knallen waar alleen de buren een opslingering van krijgen :lol:
Een versterker hoort recht te versterken onder een reactieve belasting.
Doet dat ding dat niet duidt dat op een niet correct ontwerp.
En daarbij: Hoeveel klachten/defecten zie en hoor je niet over surround versterkers???
Stabiliteit ten top.....not.
Nogmaals: Ik probeer hier duidelijke info te verschaffen en wat men ermee doet moet men zelf weten.
Het is en blijft een wegwerp maatschappij en wanneer het achterpaneel gewoon naar buiten komt bij het aanknopen van een paar speakerkabels zakt mijn broek al helemaal af. De cinema 60 meen ik?
Ik ben er nog veel dieper op in gegaan dan alleen de versterking.
Maar dit topic gaat alleen over versterking en correct welteverstaan.
En last but not least: Willen gebruikers meer weten mogen deze gerust vragen stellen.
Mocht ik het model kennen kan ik er een gepaste reactie op geven.
CiteerEn daarbij: Hoeveel klachten/defecten zie en hoor je niet over surround versterkers???
Stop een HDMI board in een stereo versterker en je krijgt dezelfde resultaten.
Jij met een technische achtergrond zal toch moeten begrijpen dat wanneer er meer componenten in een toestel zitten dat er dan meer kapot gaat.
Of anders gezegd wanneer er net zoveel stereo versterkers verkocht worden als surround versterkers :wink:
In mijn eigen situatie zijn er meer stereo versterkers gesneuveld dan surround versterkers, juist omdat ik meer stereo versterkers dan surround versterkers gehad heb, echter ik bind daar geen conclusie m.b.t bouwkwaliteit aan vast.
Ik kan mij nog herinneren dat de CRT's van Phillips de meeste defecten vertoonden, hoe kan het ook anders wanneer deze het meest geproduceerd waren.
CiteerEen versterker hoort recht te versterken onder een reactieve belasting.
Doet dat ding dat niet duidt dat op een niet correct ontwerp.
Hoeveel surround versterkers heb je al gemeten?
CiteerHet is en blijft een wegwerp maatschappij en wanneer het achterpaneel gewoon naar buiten komt bij het aanknopen van een paar speakerkabels zakt mijn broek al helemaal af. De cinema 60 meen ik?
Wat een flauwe reactie Wilfred, je had het gewoon bij een wegwerpmaatschappij kunnen laten wat feitelijk juist is.
En er was zeker geen sprake van (gewoon) een paar speakerkabels wanneer deze ontiegelijk lomp en stug zijn.
Niets flauws aan.
Kom op zeg, Jij draait ook al wat langer mee dan vandaag en zou toch moeten weten hoe het zit.
En ja, de HDMI bordjes verknollen een hoop.
Moet ik mezelf nu gaan verantwoorden hoeveel surround versterkers ik gemeten heb?
Voldoende is mijn reactie.
Verder reageer ik alleen nog maar op gefundeerde vragen en dan alleen over normale versterkers. Ook van een ander merk. Zie voorgaande post.
Dat is ook de insteek van dit topic.
Ik heb zelf een Denon PMA 2010ae. Wat is daarvan de Marantz broer?
Citaat van: Frits Denon op november 22, 2024, 11:07:36Ik heb zelf een Denon PMA 2010ae. Wat is daarvan de Marantz broer?
Het is tegenwoordig best wel 1 pot nat Frits.
Ik ken deze versterker niet goed genoeg om er uitspraken over te doen.
Check bv ''The soundmasters'' van ''Marantz.'' :schater:
Wil je een goede benchtest dan ben je welkom.
Kan ik het ding ook kwa schema en bouw bekijken.
CiteerMoet ik mezelf nu gaan verantwoorden hoeveel surround versterkers ik gemeten heb?
Nee je moet niets, ik ben er gewoon nieuwsgierig naar want dan komt de statisticus in mij naar boven.
CiteerVerder reageer ik alleen nog maar op gefundeerde vragen en dan alleen over normale versterkers. Ook van een ander merk. Zie voorgaande post.
Dat is ook de insteek van dit topic.
Nou veel plezier ermee dan. :-D
Citaat van: SB_Marantz op november 22, 2024, 10:19:42Meetresultaten zeggen alles over de versterker an sich.
Het is wel zo dat een ouder persoon geen echt hoge audiofrequenties meer kan horen.
Of gehoorbeschadiging hebben door ''disco disco.'' of andere factoren.
De surroundversterkers versterken zo goed als nooit correct want het barst van de opslingering.
Hoe het nu is ga en kan ik niet zeggen.
Het is en blijft wel zo dat over persoonlijke smaak niet valt te twisten.
Maar dat is niet de opzet van mijn relaas.
Tevens is het zo dat ik duidelijke info wil geven die klopt.
Ik heb het niet over zwart tussen de noten en snake oil. ;-)
Als het meet technisch uitgelegd en gezien kan -scope- kan worden waarom niet.
Op het gehoor bepalen geloof ik niet in dan ben je van zoveel factoren afhankelijk.
Beiden zijn mogelijk Paul en staan ook gelijk aan elkaar.
Citaat van: SB_Marantz op november 22, 2024, 11:12:19Het is tegenwoordig best wel 1 pot nat Frits.
Ik ken deze versterker niet goed genoeg om er uitspraken over te doen.
Check bv ''The soundmasters'' van ''Marantz.'' :schater:
Wil je een goede benchtest dan ben je welkom.
Kan ik het ding ook kwa schema en bouw bekijken.
De PMA is al wat ouder, Wilfred, wat ik prima vind. Degelijk gebouwd, weegt 24 kg. Iets vergelijkbaars en dan het liefst in een stereo receiver model met AB zou prima kunnen. Ik denk dat de Denon ook wel wat overkill is voor in de TV set.
Citaat van: SB_Marantz op november 22, 2024, 11:19:02Beiden zijn mogelijk Paul en staan ook gelijk aan elkaar.
Leuk laatste keer live was bij Rob thuis was Marco er ook.
Citaat van: Frits Denon op november 22, 2024, 11:23:44De PMA is al wat ouder, Wilfred, wat ik prima vind. Degelijk gebouwd, weegt 24 kg. Iets vergelijkbaars en dan het liefst in een stereo receiver model met AB zou prima kunnen. Ik denk dat de Denon ook wel wat overkill is voor in de TV set.
Wat ik zo op een foto zie ziet het er keurig uit .
Verder kan ik (nog) niet concreets zeggen.
CiteerHet toenmalige vergelijk werd verre van correct gedaan!
Ik wist het al een tijdje maar heb er niets mee gedaan tot nu dan.
De betreffende Sony en mijn buizen voor plus eind versterker werden op de volgende manier aangesloten: Van Sony pre naar Marantz pre naar beide eindversterkers!
De schakelkast was verder prima alsmede het ijken binnen 0,5 dB.
Voor het overige dus een complete prank!
Ik was er toen niet bij maar wel een vergelijkbare opzet in de studio van Han waar Jacco de opzet in handen had.
De conclusie was dat wanneer de versterkers binnen hun werkgebied opereerden er geen klankverschillen waren, er werd zeker NIET beweerd dat er geen verschillen in versterkers zitten alleen in hoeverre men de verschillen konden duiden.
Kan je misschien vertellen wat er aan deze opzet niet klopt?
En wat houd de prank dan in?
Ik heb vorig jaar nog een test gedaan met Jacco. Was met de Denon en een Sony en de schakelkast die hij had. Er was geen verschil hoorbaar.
De test waar ik toen bij was waren een Sony, Densen, DIY UCD en mijn eigen Onkyo surroundbakkie TX-NR604E en idd geen hoorbaar verschil.
Nadien liepen er er wel een aantal deelnemers te miepen over een door hun onbekende samenstelling waardoor de test situatie niet zou kloppen, maar achterafgelul hou je toch.
Gemoedstoestand speelt ook mee.
Kan zomaar weer ruk klinken. :schater:
Citaat van: Paul op november 22, 2024, 15:40:31Gemoedstoestand speelt ook mee.
Kan zomaar weer ruk klinken. :schater:
Nee, hoor! Ik ben altijd blij als ik de set aanzet. hello pompom hello
Citaat van: Frits Denon op november 22, 2024, 16:05:08Nee, hoor! Ik ben altijd blij als ik de set aanzet. hello pompom hello
Hier ook, good old vintage.
(https://i.ibb.co/TP3f6Wf/20241121-124807.jpg)
Erg mooi. De 2230B black is nog steeds mijn favoriet.
Citaat van: Frits Denon op november 22, 2024, 14:24:37Ik heb vorig jaar nog een test gedaan met Jacco. Was met de Denon en een Sony en de schakelkast die hij had. Er was geen verschil hoorbaar.
Citaat van: Frits Denon op november 22, 2024, 14:24:37Ik heb vorig jaar nog een test gedaan met Jacco. Was met de Denon en een Sony en de schakelkast die hij had. Er was geen verschil hoorbaar.
Een dergeljke wijze van de beide versterkers aan elkaar knopen kan ook geen verschillen laten horen. :-o
Citaat van: SB_Marantz op november 26, 2024, 09:45:43Een dergeljke wijze van de beide versterkers aan elkaar knopen kan ook geen verschillen laten horen. :-o
Zou je even aan Jacco moeten vragen. Ik heb geen details van de unit die hij gebruikt heeft. Het wordt een ABX test genoemd.
Hoeft niet want ik was er zelf bij toendertijd.
Maar maakt niet uit.
In veel gevallen zijn de verschillen niet heel groot.....soms helemaal niet of nauwelijks.
Een andere speaker doet een beetje meer. ;-)
Ook een parametrische eq of nog beter een dsp.
On topic........ notworthy
Ik zou graag een model 2240 willen hebben of willen testen.
Zowel meettechnisch alsmede op het gehoor.
Wie o wie? notworthy
Waarom? daarom......apart en uitzonderlijk ontwerp in deze klasse.
https://www.youtube.com/watch?v=rAW_Ept99WE