Afgelopen week heb ik alles op mń kamer een beetje lopen verplaatsen zodat de speakers wat verder uit elkaar konden staan. En dat ze niet meer zo weinig ademruimte hebben.
Met als gevolg dat alles stukken beter klinkt!
Alleen heb ik het idee dat de versterker nu tegen zń grens aanloopt omdat de speakers nu meer lucht te verplaatsen hebben.
Dus wat is een betere oplossing. Een (of zelfs 2) eindversterker of de PM14? Beide zijn jammer genoeg wel moeilijk te krijgen.
Poe, moeilijke!
De PM14 heeft een betere voortrap, dus daar zul je zeker van profiteren naast meer vermogen.
Een SM17 erbij geeft weer de mogelijkheid tot biampen...
Je zou ook een mooie rotel eindversterker op je hudige verversterker kunnen aansluiten. Bijvoorbeeld de 990 of de 991?
Ja dat was mijn volgende vraag. Zou een eindversterker ook invloed hebben op het geluid?
Dus is het mogelijk dat ze allemaal verschillende klankkarakters hebben? Of zijn ze juist neutraal?
Het liefste heb ik alles van Marantz. De pm14 heeft dus een betere voortrap. Dus meer vermogen dan de pm17 plus dat hij van zichzelf ook nog eens beter klinkt.
Citaat van: MadVillain op mei 21, 2008, 20:00:23
Ja dat was mijn volgende vraag. Zou een eindversterker ook invloed hebben op het geluid?
Dus is het mogelijk dat ze allemaal verschillende klankkarakters hebben? Of zijn ze juist neutraal?
Mijn ervaring is dat er klankmatig weinig verschil is, maar dat het verschil zich vooral uit in rust in het geluid en een strakker laag (zeker als de eindversterker krachtiger wordt).
Citeer
Het liefste heb ik alles van Marantz. De pm14 heeft dus een betere voortrap. Dus meer vermogen dan de pm17 plus dat hij van zichzelf ook nog eens beter klinkt.
:yes:
Nu alleen nog de pm14 zoeken :) Er is er 1 in Belgie te koop voor 1100. Maar is dat een gangbare prijs?
Citaat van: MadVillain op mei 22, 2008, 11:40:42
Nu alleen nog de pm14 zoeken :) Er is er 1 in Belgie te koop voor 1100. Maar is dat een gangbare prijs?
Op die versterker heb ik een bod gedaan via email van 850euro. Als antwoord kreeg ik dat ie toch echt 1000 euro moest opbrengen. De PM14 schijnt een goede versterker te zijn, maar ik vindt het toch veel geld voor een apparaat uit de jaren 90. Gevoelsmatig denk ik dat hij daar ook voor minder te koop is.
Hier staat er 1 in duitsland, vraagprijs 990 euro:
http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=9271128662&audioauktion=47a008055fb73976ed2048809a328baa
Is het dan misschien niet wijzer om voor een PM14mk2.ki te kiezen i.p.v.een PM14 .
De (ki) versie is een opgewaardeerde versie door Ken Ishiwata .
Groeten EDWIN B
die is zelfs nog zeldzamer! Ik ben hem weleens tegengekomen en de vraagprijs was toen 1500,-
iig bedankt voor alle reacties! notworthy
Mijn keus is op de pm14 gevallen. Vooral omdat hij qua geluid weer stukken beter moet zijn.
De pm14 is al van hoog niveau. Maar ik heb gezien dat mensen de Audio Physic Virgo 2 speakers hadden icm erg dure linn spelers/versterkers. En ze waren nog niet tevreden omdat ze het idee hadden dat er nog meer uit te halen was.
Oftewel ze zijn op de groei gekocht ;-)
De plaatsing van de luidsprekers en de acoustiek van de ruimte zijn zeer bepalend voor het geluidsbeeld. Hoezo moeten ze meer lucht verplaatsen? Of wil je gewoon een nieuwe versterker?
Hoi mensen,
Ik ben nieuw hier, maar ik ben inmiddels al heel wat jaren een Marantz fan. Toch even reageren op de 'eeuwige' discussie tussen de PM 17 en de PM 14.
Eind jaren 90 van de vorige eeuw kocht ik een PM17 (allereerste model) en een CD17. Hier heb ik nog tot zeer voorkort heel veel plezier van gehad. Ik heb de afgelopen jaren heel veel versterkers, eindversterkers, cd spelers en speakers beluisterd, waaronder ook de PM 14 (zowel de MK1, alsmede de MK2 en de KI versie). Het klopt helemaal dat de PM 14 meer power heeft dan de PM17, waardoor met name het laag veel stabieler wordt weergeven.
Echter, toen ik mijn PM 17 en CD 17 nog niet zo heel lang geleden verkocht en ik eigenlijk voor een PM14 icm een SA 17 wilde gaan, kruisten de PM17 MK2 M en de CD17 MK3 KI mijn pad. Deze combinatie leverde voor mij een geluidsbeeld op, dat alle PM14 versies overtrof. Let wel, klankmatig overtrof. Daar waar de PM14 het moet hebben van 'brute kracht', is de PM17 MK2 M in mijn oren veel muzikaler en gedetailleerder ( toegegeven dat de cd speler natuurlijk een flinke duit in het zakje doet als het gaat om de voortgebrachte klanken :) )
Toen ik ook nog eens 2 SM 17's op de kop wist te tikken, had ik mijn Reference serie wel compleet. De combi PM17 MK 2 M (gebruikt als voorversterker) en de SM17's als eindversterkers, hebben mijn voorkeur boven een PM 14.
Eerder genoemd voordeel is dat je zowel met in SM17 als met 2 SM 17's kunt bi-ampen. Ik heb dit ook een tijd gedaan, waarbij de Pm17 Mk2 M de hoge tonen aanstuurde en de SM17's gebruikt werden om het laag l/r apart aan te sturen. Voordeel was dat je een zeer strak, gedetailleerd geluid kreeg. Nadeel was dat de muziek teveel tussen de speakers bleef zweven ipv de kamer vulde.
Allemaal een kwestie van smaak dus. Advies/devies: veel luisteren, dan pas kopen!
Succes.
Citaat van: Invokator op mei 27, 2008, 20:46:50
Allemaal een kwestie van smaak dus. Advies/devies: veel luisteren, dan pas kopen!
Succes.
:yes: :yes:
Ik draai na 2 jaar een PM17 MKII gehad te hebben nu alweer bijna 2 jaar met een PM14 MKII KI en ben hier heel tevreden mee in combinatie met een SA17! :D
Voor het hometheatergebeuren gebruik ik een SR5300 waarbij ik de PM14 gebruik als eindversterker om mijn paar B&W nautilus 803 aan te sturen.
Dit is de hele set op myhifi.nl
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
(http://my.hifi.nl/userimages/uid161_b88be754df6a7d3079af0dfe0eedc4bc.jpg)
De PM14 MKII KI + SA17 S1
(http://my.hifi.nl/userimages/uid161_d3c2e07ea229e7f52720044b0b4ebaf4.jpg)
Dit is de hele set
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
Citaat van: birdy op mei 29, 2008, 13:34:47
Ik draai na 2 jaar een PM17 MKII gehad te hebben nu alweer bijna 2 jaar met een PM14 MKII KI en ben hier heel tevreden mee in combinatie met een SA17! :D
Voor het hometheatergebeuren gebruik ik een SR5300 waarbij ik de PM14 gebruik als eindversterker om mijn paar B&W nautilus 803 aan te sturen.
Dit is de hele set op myhifi.nl
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
(http://my.hifi.nl/userimages/uid161_b88be754df6a7d3079af0dfe0eedc4bc.jpg)
De PM14 MKII KI + SA17 S1
(http://my.hifi.nl/userimages/uid161_d3c2e07ea229e7f52720044b0b4ebaf4.jpg)
Dit is de hele set
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
Prachtig. Mooie set.
Dank je, ben er ook zeer blij mee. Heb je ook gekeken op myhifi.nl? Kan nog wel een leuke stemwaardering gebuiken hoor van de echt marantzliefhebbers.
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
Citaat van: birdy op mei 29, 2008, 14:09:10
Dank je, ben er ook zeer blij mee. Heb je ook gekeken op myhifi.nl? Kan nog wel een leuke stemwaardering gebuiken hoor van de echt marantzliefhebbers.
http://my.hifi.nl/index.php?user=161 (http://my.hifi.nl/index.php?user=161)
Mooie set en leuke foto,s en uiteraard gestemd. :-D
Thanks, altijd leuk!
oi Birdy
ik had allang geleden gestemd op jouw set ( max) top set heb je gemaakt dus.
Ik heb toch een vraag cq opmerking ...... Je zegt dat je geen sub nodig hebt omdat je bmw's al laag zat gaan.
oke nou gaat dit voor muziek op ( ik prefereer gewoon 2 channel bij cd's)
Maar op dvd's heeft de sub een apart spoor, en dat wordt dan niet door je fronts weergegeven, dus ondanks dat jouw bmw's laag zat gaan ( en dat kunnen ze , ik heb ze gehoord) zal een sub aan de film beleving over jouw set absoluut een postieve bijdrage geven :yes:
grtz mars
Maar op de meeste receivers kan je gewoon zeggen dat je geen sub hebt en volgens mij gaat dan alle sub-laag naar je fronts?
Althans ik had ooit een magnat sub, weggedaan omdat met sub uit op de receiver er meer laag uit mn fronts kwam dan uit de sub. Kan ook aan de sub gelegen hebben
oi
oooo , oke dat wist ik niet ( ben een 2channel man) , maar toch als ik voor een receiver ging, zou ik absoluut van het sub kanaal gebruik maken!!
grtz mars
gebruik het ook alleen bij films
Misschien toch eens proberen in de toekomst, maar inderdaad als er geen sub aanwezig is zou het via de frontkanaalspeaker weergegeven worden.
Thanks voor de reactie!
Bert
Omdat de pm14 redelijk aan de prijs is. Ben ik aan het denken om de pm16 2e hands aan te schaffen.
Alleen heb ik begrepen dat hij een mindere voorversterker heeft dan de pm17 mk1. Wie kan mij daar zekerheid in geven.
Want als de pm16 meer vermogen heeft maar minder detail weergeeft dan hoeft het voor mij niet.
alvast bedankt!
Citaat van: MadVillain op december 26, 2008, 15:43:26
Omdat de pm14 redelijk aan de prijs is. Ben ik aan het denken om de pm16 2e hands aan te schaffen.
Alleen heb ik begrepen dat hij een mindere voorversterker heeft dan de pm17 mk1. Wie kan mij daar zekerheid in geven.
Want als de pm16 meer vermogen heeft maar minder detail weergeeft dan hoeft het voor mij niet.
alvast bedankt!
Hoi Madvillain
Ik zou zeker nog doorsparen voor de PM14. Onderschat het belang niet van een goede voortrap. Hoe goed een eindtrap is, de voortrap bepaalt in hoge mate de kwaliteit. Aangezien de voortrap van de PM16 van mindere kwaliteit is is het verschil in klankkwaliteit met de PM14 erg groot. Het scheelt een paar honderd euro, dat weet ik, maar je slaat je voor het hoofd :cry: :cry: dat je niet langer hebt doorgespaard als je ze naast elkaar heb beluisterd ...
Groetjes
AJ
Bedankt voor je advies! Dus de voortrap van de pm16 is daadwerkelijk minder dan die van de pm14?
Want het gaat mij als eerste om het detail. Vermogen om bv het laag goed weer te geven vind ik dan ondergeschikt.
Citaat van: Bearke65 op december 26, 2008, 20:11:03
Hoi Madvillain
Ik zou zeker nog doorsparen voor de PM14. Onderschat het belang niet van een goede voortrap. Hoe goed een eindtrap is, de voortrap bepaalt in hoge mate de kwaliteit. Aangezien de voortrap van de PM16 van mindere kwaliteit is is het verschil in klankkwaliteit met de PM14 erg groot. Het scheelt een paar honderd euro, dat weet ik, maar je slaat je voor het hoofd :cry: :cry: dat je niet langer hebt doorgespaard als je ze naast elkaar heb beluisterd ...
Groetjes
AJ
Interessant! Hoe verhoud de voortrap van de pm17 (mk2) zich tov de pm14 en pm16? Waar schaal ik die pm17 tov de pm14 en pm16 in?
Citaat van: MadVillain op december 27, 2008, 00:53:47
Bedankt voor je advies! Dus de voortrap van de pm16 is daadwerkelijk minder dan die van de pm14?
Want het gaat mij als eerste om het detail. Vermogen om bv het laag goed weer te geven vind ik dan ondergeschikt.
Hoi MadVillain,
Dan is de PM 14 inderdaad een betere keuze. Deze klinkt veel transparanter en is stabieler dan de PM 16.
Even doorsparen dus en alert blijven op de diverse 2e hands sites. De PM 14 wordt nog regelmatig aangeboden.
Citaat van: ll0ll op december 27, 2008, 11:30:20
Interessant! Hoe verhoud de voortrap van de pm17 (mk2) zich tov de pm14 en pm16? Waar schaal ik die pm17 tov de pm14 en pm16 in?
Oef! Daar vraag je wat. Ik heb alleen ervaring met de PM17 Mk1, de PM 16 en de PM14. Ik kan je uit eigen ervaring zeggen dat de eerste PM17 mijlenver afstaat van de PM 14 en moet ook de meerdere erkennen in de PM16. De PM17Mk1 is traag, wollig en kent weinig detail. Ik weet alleen van anderen weer dat de Mk2 op die fronten wel beter is geworden maar moet een antwoord op jouw vraag daarom voor een deel schuldig blijven ...
Groetjes
AJ
Citaat van: MadVillain op december 26, 2008, 15:43:26
Omdat de pm14 redelijk aan de prijs is. Ben ik aan het denken om de pm16 2e hands aan te schaffen.
Alleen heb ik begrepen dat hij een mindere voorversterker heeft dan de pm17 mk1. Wie kan mij daar zekerheid in geven.
Want als de pm16 meer vermogen heeft maar minder detail weergeeft dan hoeft het voor mij niet.
alvast bedankt!
Als je interesse hebt in een 14, ik ga de mijne toch verkopen. Ik zet hem vandaag of morgen hier in de verkoopsektie. Kun je er rustig over nadenken :wink:
Citaat van: MadVillain op mei 22, 2008, 11:40:42
Nu alleen nog de pm14 zoeken :) Er is er 1 in Belgie te koop voor 1100. Maar is dat een gangbare prijs?
Hoi,
Vind ik nogal prijzig. Een nieuwe PM-11S1 heb je voor € 2000,=
Er staat op marktplaat nu een PM14MK2 KI voor 1350, lijkt me een redelijke prijs.
Citaat van: Jantje op december 27, 2008, 22:52:42
Er staat op marktplaat nu een PM14MK2 KI voor 1350, lijkt me een redelijke prijs.
Dat is het ook, gangbaar is een vraagprijs van om en nabij de 1500 Euri. en de KI is elke cent waard t.o.v. de "normale" PM 14 die zeker ook niet slecht is.
Wat zijn de verschillen tussen een pm14mk2 en de ki versie? :)
Citaat van: Bearke65 op december 28, 2008, 09:30:34
Dat is het ook, gangbaar is een vraagprijs van om en nabij de 1500 Euri. en de KI is elke cent waard t.o.v. de "normale" PM 14 die zeker ook niet slecht is.
Vertel jij me de verschillen tussen de "normale" PM14 en de KI versie maar. Ik heb een hele tijd geprobreerd er achter te komen. Is mij niet gelukt. Zelfde specificaties, zelfde gewicht. Enigste verschil is dat er wat koper in verwerkt is. O ja, je krijgt er een Ken-I certificaat bij :wink:
Gr.-S
Dat is om strooivelden te elimineren.
Ik heb het ''verschil'' bij andere versterkers nooit kunnen waarnemen.
Het had niet veel gescheeld of ik had deze maand een pm14 van een zekere forumlid overgekocht. Was de afgesproken prijs misschien te laag? Wie weet......(no hard feelings)
Aangezien ik toch al een tijd naar de pm14 gezocht heb en keer op keer zonder resultaat.
Ben ik voor een pm16 gegaan. Vandaag een vergelijk gedaan met m'n pm17 en het verschil is weer erg groot!
Het laag van de pm16 klinkt niet zo boemerig als de pm17. Meer detaillering, de pm16 klinkt alsof hij alles met gemak afspeelt en met een soort van "rust". Alles klinkt transparanter en alle instrumenten zijn nu echt goed van elkaar te onderscheiden.
Misschien dat ik ooit nog eens voor een pm14mk2 zal gaan maar nu ben ik er ff klaar mee. Het klinkt nu echt "af"! HB
Citaat van: MadVillain op januari 25, 2009, 02:25:33
Het had niet veel gescheeld of ik had deze maand een pm14 van een zekere forumlid overgekocht. Was de afgesproken prijs misschien te laag? Wie weet......(no hard feelings)
Aangezien ik wat toch al een tijd naar de pm14 gezocht heb en keer op keer zonder resultaat.
Ben ik voor een pm16 gegaan. Vandaag een vergelijk gedaan met m'n pm17 en het verschil is weer erg groot!
Het laag van de pm16 klinkt niet zo boemerig als de pm17. Meer detaillering, de pm16 klinkt alsof hij alles met gemak afspeelt en met een soort van "rust". Alles klinkt transparanter en alle instrumenten zijn nu echt goed van elkaar te onderscheiden.
Misschien dat ik ooit nog eens voor een pm14mk2 zal gaan maar nu ben ik er ff klaar mee. Het klinkt nu echt "af"! HB
Hallo Leroy
Proficiat met de aankoop van de PM-16. De 16 doet exact hetzelfde als de 14. Wat betreft over onze afspraak wil ik het volgende kwijt, nl dit had niks met financien te maken, je had ´m nog goedkoper kunnen hebben :wink: Dat meen ik. Maar 20 minuten voor je komst een afspraak afzeggen werkt bij mij niet. Maar inderdaad geen hardfeelings en veel plezier met de PM-16.
Gr.-S
Thanks!
Jammer van m'n auto violent1 frusty
Had me al gedacht dat het wel daaraan zou liggen. Zelf zou ik het ook irritant vinden als iemand dat zou doen.
Maar hij doet het iig weer.
Mocht je ooit je pm15 verkopen....... :wink:
Ik vind het nog steeds onduidelijk. Ik dacht altijd dat een pm17 een wat minder zware en uitgeklede versie van de pm14 was, en de pm16 een wat zwaardere maar nog wat verder uitgekledere pm17 was. Wie kan me daar wat duidelijkheid over geven? :)
Omdat ik dat hier ook vaker heb gelezen en een forumlid mij het advies heeft gegeven om voor de pm14 te gaan ivm betere detaillering.
Ben ik de proef op de som gaan nemen bij degene wie de pm16 te koop had staan.
Mocht het verschil niet waar te nemen zijn dan had mij dat alleen een ritje van anderhalf uur gekost.
Wat ik dus heb ervaren is dat de pm16 echt klinkt als een highend versterker.
Elke cd wat ik tot nu toe hebt gedraait is het verschil gewoon erg goed waar te nemen. De pm17 is duidelijk inferieur aan de pm16!
Mocht iemand ooit eens een vergelijk willen doen.... En in de buurt wonen/zijn....
Citaat van: ll0ll op januari 25, 2009, 18:57:17
Ik vind het nog steeds onduidelijk. Ik dacht altijd dat een pm17 een wat minder zware en uitgeklede versie van de pm14 was, en de pm16 een wat zwaardere maar nog wat verder uitgekledere pm17 was. Wie kan me daar wat duidelijkheid over geven? :)
Je hebt de schema's toch dacht ik?
Kun je precies zien hoe of wat.
Technisch gezien zijn het allemaal uitgeklede versies van de oude 15. :wink:
Citaat van: SB_Marantz op januari 25, 2009, 19:05:14
Je hebt de schema's toch dacht ik?
Kun je precies zien hoe of wat.
Technisch gezien zijn het allemaal uitgeklede versies van de oude 15. :wink:
Joh ik heb schema's maar ben echt a-technisch, helaas. Ik kan er echt niks uithalen.
Maar weet jij hoe het zit?
Ik dacht eigenlijk altijd dat de pm19 (hoewel hier nooit gevoerd) meer het lichtere broertje van de pm16 was, en dus de pm17 het lichtere broertje van de pm14
dus
pm16 > pm19
pm14 > pm17
pm19:
(http://audio-database.com/MARANTZ/amp/pm-19.JPG)
Zou wel heel goed kunnen hé
de pm14 & pm17 hebben beiden een temp meter
en de pm16 & pm19 zo een marantz sterreke in het midden (brand dat eigenlijk blauw als deze aanstaat ?)
Yep die branden blauw.
Is afkomstig uit de superscope periode.
Topic opgeschoond naar melding !
Ben hard aan het twijfelen me een sm17 aan te schaffen om men pm17 bij te staan...
best niet doen zeker violent1 ...
hopelijk is hij snel verkocht en ben ik te laat :yes:
Citaat van: bramdg op januari 30, 2009, 00:04:57
Ben hard aan het twijfelen me een sm17 aan te schaffen om men pm17 bij te staan...
best niet doen zeker violent1 ...
hopelijk is hij snel verkocht en ben ik te laat :yes:
Waar staat er een te koop (wat voor kleur?) Als jij hem niet wil hebben heb ik wel interesse. :-D
Hallo Jantje
een goudkleurige :yes: @ ebay !
Groetjes
Bram
Prijzig ding! Ik heb ze wel eens goedkoper gezien, ooit op marktplaats. Een zwarte.
Ja zeg wel, ....had eens een bericht gestuurd
Een prijsverlaging was niet mogelijk, wel lieten ze de verzendkost vallen (is nu blijkbaar op de site aangepast)
Wel in nieuwstaat, toestel van 2002 (serie nummer MZ000211240018 ) gekocht in 2003.
Ze geven wel 1 jaar garantie op dit toestel.
zo rond de 450 euro of leek me eerder aanvaardbaar :yes:
Pssst pm16! :wink:
HIHIHI
ja MadVillain dat is eigenlijk een veel beter gedacht ....
Zal dan toch bezwijken op termijn denk ik .... voor zo een pm16 pompom
welnee gewoon fijn aan de pm84 :yes:
grapje ;)