Hallo allen,
ik post hier voor het eerst, dus heb een beetje mededogen met mij.
Mijn audio harde waren staan hieronder opgesomd.
Mijn Marantz SA-14 Ver.2 (zelf in 2005 geïmporteerd uit HK) doet het nog prima, maar is natuurlijk zo'n 11 jaar oud.
Dus ik kijk verlekkerd naar de SA-14S1, vanwege de mooie Burr-Brown DAC en het feit dat de DAC ook andere bronnen aankan.
Ik heb zo'n beetje alle (voor mij) leesbare reviews van de SA-14S1 gelezen... maar tot mijn verbazing zijn er nauwelijks gebruikers ervaringen op dit forum. (Racoon negatief: het "ambilight" doet het niet. En Sjettepet vindt het een 'heel aangename DAC'.)
Mijn vraag is dus:
- zijn er forumleden die een SA-14S1 (LE) hebben,
- wat zijn hun ervaringen,
- en wat voor (SA)CD speler hadden ze daarvoor?
Beste O., dat er weinig gebruikers ervaringen zijn, komt denk ik doordat er ook nog nauwelijks sa(cdp)'s worden verkocht, mijn vermoeden is dat er nauwelijks/geen actieve leden met zo'n speler zijn. Men kiest veelal voor het streamen denk ik.
Dat denk ik ook Sander. Daar komt bij dat er ook maar een select gezelschap is dat dermate grote verschillen hoort die het hen rechtvaardigt om zoveel geld voor een CD-speler uit te geven. Ik heb zelf een UD7006 en een SA-15S2 1 op 1 vergeleken op een PM-15S2 en kon in alle eerlijkheid geen verschil horen.
In het verleden met meerdere leden al eens verschillende spelers vergeleken, en daar waren duidelijke verschillen die werden ervaren. Het verslag staat ergens op dit forum. Maar als je geen verschil hoort, ben je wellicht een pak voordeliger uit.
Ik zie zojuist, op beslist.nl, dat Marantz ook het goedkopere segment bedient.
De Marantz KA-1, verkrijgbaar in zilver of goud.
Schijnt heel analoog te klinken.
mvg,
peter
Goed... ik kon niet wachten op jullie gewaardeerde inzichten.
Ik heb vandaag een Marantz SA-14 SG (sic) in de Outlet gekocht. Voor de prijs van een nieuwe SA8005 !!
Als dat 'too good to be true' is, dan kan ik 'm binnen 14 dagen retourneren.
Waarschijnlijk is het een SE, maar dat is niet helemaal duidelijk. Morgen wordt ie bezorgd.
NB: hij staat nog steeds op MP en op de site van Foka (=Kamera Express), dus men heeft er meer dan één in de aanbieding.
[edit] Staat nog wel op MP, maar is 'NIET OP VOORRAAD' op de site van Foka.
Benieuwd naar je berichten aangaande de prestaties en jouw wel bevinden. Veel plezier d'r van!
Argh... 'morgen' wordt 'morgen', en misschien wel 'overmorgen'.
Ik heb de
kleine lettertjes gelezen:
- Bij betaling met creditcard (ja) kan het soms langer duren.
- Pakketten zwaarder dan 12 kg (ja) kost meestal 2-3 werkdagen extra.
Dit doet me sterk denken aan het liedje '
Shirts', van de The Bonzo Dog Doo-Dah Band:
Citeer
Good morning. Could I have this shirt cleaned: "express," please?
Yes, that'll be three weeks, dearie.
Three weeks? But the sign outside says 59-minute cleaners!
Yes, that's just the name of the shop, luv. We take three weeks to do a shirt.
Just the name of the shop!?
Yes, that's if there's an R in the month, otherwise it's four weeks. Your name does begin with a P, doesn't it?
Well, no, actually, of course it's uh....
Well that'll be five weeks, then.
Het geeft me in ieder geval de tijd om nog eens heel goed naar de prestaties van m'n SA-14 ver.2 speler te luisteren.
Probeer eens bij onze hofleverancier hchifi, die zit hier ook op het topic. Waarschijnlijk heeft die ook een goede aanbieding.
Hallo Marantzer,
ik heb de SA-14S1 al besteld en betaald. En twee SA-14S1's lijkt me een beetje teveel van het goede.
Citaat van: Onomatopee op juli 21, 2016, 14:33:06
Hallo Marantzer,
ik heb de SA-14S1 al besteld en betaald. En twee SA-14S1's lijkt me een beetje teveel van het goede.
Haha, ja, ik dacht dat je bestelling wat vertraging had opgelopen. je kent het wel, op de website op voorraad aangeven en na betaling blijkt dat het niet zo is en ze het even voor je bestellen...
Ik heb even de gelegenheid genomen om mijn SA-14 Ver.2 (als CD speler; 11 jaar oud) te vergelijken met mijn Marantz NA7004.
In de CD-speler zit als DAC 2 x CS4397; tegenover de NA7004: 1 x CS4398.
Voor de rest zijn de specificaties van beide apparaten moeilijk te vergelijken.
Ik heb een zeer onwetenschappelijke vergelijking gemaakt: CD in de speler, en via de eigen DAC (2 x CS4397) beluisterd.
Daarna hetzelfde stuk via de Coax-uitgang op de NA7004 (CS4398) beluisterd.
En weer terug, en weer heen, en weer terug, etc.
Dat is natuurlijk appels en peren, omdat een CD- resp. Netwerk-speler meer dan z'n DAC is.
Maar wel allebei Marantz, met z'n 'huisklank'.
Beluisterd:
'All the things you are: Silvia McNair op 'Shure Thing, The Jerome Kern Songbook'
'Your Heart is as black as Night: Melody Gardot op 'My One and Only Thrill'
'Ballad of the Runaway Horse': Jennifer Warnes op 'Famous Blue Raincoat', 20th Anniversary
'Hotel California': the Eagles op 'Hell freezes over'.
In eerste instantie subtiele verschillen, maar als je een beetje doorluistert komt er wel een patroon naar voren:
NA7004: analytisch, soms wat metaalachtig; druk op het midden hoog; minder diepte en breedte.
SA-14: organischer, mooi rond. Niet verhullend. Subtiele geluiden zijn hoorbaar. Rondere bas. Meer diepte en breedte, muziekinstrumenten staan losser.
De (SA)CD-speler (in 2002: 2000 US$) wint het van de NA7004 (2010: 700 EUR)
Vanochtend bracht Post-NL de SA-14S1 LE op een karretje.
Eerste indruk: wat een grote doos. En wat zwaar.
Ik heb de SA-14 bij Foka Outlet gekocht voor € 1199.
De buitendoos zag er een beetje rommelig uit; de binnendoos was al netter.
De speler zelf zag er nieuw uit.
Als de speler al gebruikt is, dan is deze wel heel netjes (her)verpakt. Mogelijk een demo-exemplaar.
Ik heb gedaan wat ik natuurlijk niet moest doen: speler installeren, aanzetten, een SACD er in en luisteren.
'Babylon Sisters': Steely Dan op 'Gaucho' (MCA records).
Tweede indruk: Wow... Als dit -- nu al -- uit een niet-ingespeelde CD-speler komt, wat komt er dan staks uit?
Een beetje kritischer luisteren: de bassen zijn al mooi. Breedte is er al, diepte moet nog komen. De trompetten zijn wat geknepen, en het achtergrondkoor loopt wat doorelkaar.
Alles is er al, maar het moet wat coherenter, wat beheerster worden.
Gisteren heb ik mijn SA-14 Ver.2 vergeleken met de NA7004.
Nu een vergelijking tussen mijn geheugen en de SA-14S1 LE. Dezelfde songs als gisteren.
CD's in de speler.
Silvia McNair: wat een prachtige intieme opname. Ze is beter bij stem dan gisteren, maar als André gaat swingen op de piano (en de bas komt er erbij) dan wordt het een beetje druk.
Melody Gardot: in begin gaat het goed (Melody met een paar instrumenten), maar als de rest van het orkest zich ermee gaat bemoeien met gestopte trompet, Hammond orgel, toeters en bellen: zie boven.
Oh: en Melody slist.
Jennifer Warnes: veel meer details en rust dan (in mijn herinnering) de song op de SA-14 Ver.2
the Eagles: breeed! En wat veel publiek op de achtergrond.
Al met al hoor ik (nu al) verschil tussen de CD's op SA-14 Ver.2 en SA-14S1. (Sorry, pameijer.)
Daarna een aantal nummers op SACD beluisterd:
'The Goodbye Look': Donald Fagan op 'The Nightfly' (Warner Bros., Japan)
'Your latest trick': Dire Straits op 'Brothers in Arms' (MoFi)
'So What': Miles Davis op 'Kind of Blue' (Sony Music, Japan)
(mijn 'usual suspects')
Prachtige opnames, die al zeer goed beluisterbaar zijn.
Even wat andere SACD's belichten:
'Love, put on your faces': Patricia Barber op 'Modern Cool' (MoFi). Kippevel als het Choral Thunder Vocal Choir aanzet.
'Blood, Sweat and Tears', 2e album op Mofi. Ehm... veel getoeter en geblaas. Daar heeft de SA-14 het duidelijk moeilijk mee.
'Pet Sounds' Beach Boys op Mofi. Eigenlijk hetzelfde.
Ik heb nu 'The War of the Worlds' op repeat. BS&T en Pet Sounds zijn ook goede gegadigden voor de repeat.
Derde indruk, na een ochtend: een blijvertje!
Citeer
I don't know why you came along at such a perfect time
But if I let you hang around I'm bound to lose my mind
Citaat van: Onomatopee op juli 22, 2016, 14:20:49
Wow... Als dit -- nu al -- uit een niet-ingespeelde CD-speler komt, wat komt er dan staks uit?
Gefeliciteerd met je aankoop en leuk verslag :yes:
Vraag me wel af hoe een cd speler kan "inspelen" :roll:
Leuk beschreven inderdaad :yes: !
Wel vraag ik me altijd af bij dit soort observaties hoe je nu weet of het aan de CD-speler ligt, of de versterker of de speakers.
Hallo Zep en pameijer,
hier
http://www.audiophilia.com/reviews/2016/5/24/the-marantz-sa-14s1-sacd-player (http://www.audiophilia.com/reviews/2016/5/24/the-marantz-sa-14s1-sacd-player)
staat een uitgebreide review van de SA-14S1. De auteur (Roy Harris) beveelt het volgende aan:
Citeer
I strongly recommend that potential purchasers provide 200 hours of a musical to the player before assessing its merits.
Dus: 'hoe kan een cd speler "inspelen" '
Simpel: zet een CD (het liefst met veel dynamiek) op de repeat, en laat de speler een dag of wat draaien.
Om de lieve vrede: luidsprekers mogen uit.
@pameijer: 'hoe weet je nu of het aan de CD-speler ligt, of de versterker of de speakers'.
Wel: het enige dat veranderd is is de CD-speler. Dus als het geluidsbeeld (weergegeven door dezelfde versterker, interlinks, boxen) verandert: dan moet het aan de CD-speler liggen.
Overigens: ik had vanmorgen dezelfde ervaring als vorig jaar. Toen heb ik mijn New Old Stock Mullard buisjes (uit de '70e jaren) vervangen door nieuwe Psvane buizen. Dat is een Chinees merk, dat machines uit de jaren '60 gebruikt. Deze buizen moeten (net als andere buizen) ingespeeld worden.
Maar de nieuwe Psvane buisje boden (nog niet ingespeeld) zo'n transparantie en stevige bas dat het alleen nog maar beter kon. En, inderdaad, werd de klank langzaamaan veel beter.
Ik merk nu al, na 7 uur spelen, verbetering in Blood, Sweat & Tears.
Die SA-14S1 komt er wel!
Na hoeveel uur is die speler dan uitgespeeld ?
Citaat van: Onomatopee op juli 22, 2016, 17:04:45
Hallo Zep en pameijer,
hier
http://www.audiophilia.com/reviews/2016/5/24/the-marantz-sa-14s1-sacd-player (http://www.audiophilia.com/reviews/2016/5/24/the-marantz-sa-14s1-sacd-player)
staat een uitgebreide review van de SA-14S1. De auteur (Roy Harris) beveelt het....
Oww Roy Harris (? ) beveelt het......dan zal het vast wel waar zijn :-P
Citaat van: Zep op juli 22, 2016, 21:33:27
Oww Roy Harris (? ) beveelt het......dan zal het vast wel waar zijn :-P
Hij is anders wel een kabelboer die voor hoofdprijzen kabels met gebakken lucht weet te verkopen .
Dat maakt vast indruk op audiofielen .
Citaat van: TurboMarco op juli 22, 2016, 21:36:51
Hij is anders wel een kabelboer die voor hoofdprijzen kabels met gebakken lucht weet te verkopen .
Dat maakt vast indruk op audiofielen .
:schater:
Citaat van: Onomatopee op juli 22, 2016, 17:04:45
Hallo Zep en pameijer,
...
Onomatopee, laat je niet gek maken.
Het is beter voor iemands geldbuidel om niet teveel verschillen te horen :evil:
Ja laat je niet gek maken :-D
:schater:
Hallo Zep en TurboMarco,
vanochtend, zo na een etmaal 'inspelen' heb ik goed naar de SA-14S1 geluisterd.
Tot mijn verbijstering hoorde ik beheerste muzikaliteit: breedte, diepte, coherentie en rust. Na ca. 25h inspelen! Niks geen 300 uur, zoals Roy Harris heeft voorgespiegeld!
Jullie hadden hem al in de gaten: die charlatan, slangenolie verkoper! Ik zie niet direct wat het voordeel van 'onze' Roy is, qua kabelboer dan, maar een geheime deal met de elektraboeren sluit ik niet uit. Niet te vertrouwen, die gasten.
Over vertrouwen: dat heb ik dus niet meer in raunchy Roy, noch in Marantz.
Ik heb de SACD-speler afgekoppeld, en weer ingepakt. Hij gaat maandag terug. Ik ben er klaar mee.
Ik heb een kekke Philips DAB+ wekkerradio (stereo!) gezien... dat is goed genoeg, en veeel goedkoper.
En omdat de Marantz NA-11S1 net zo'n opgeblazen apparaat is als de SA-14S1, roep ik hierbij alle eigenaren van de NA-11S1 die terug te sturen naar de leverancier, of te doneren aan de kringloopwinkel.
Less is more.
:-(
Leuk lees verdrijf dit draadje maar wellicht kan de ts vertellen wat er aan een cd speler ingespeeld moet worden ? :-o :roll:
Ahh.. ik zie hier een mogelijkheid voor een poll (uit te voeren in een separaat topic)
Ik speel altijd in:
- solid state versterker
- buizenversterker
- (vervangende) buizen
- CD speler
- network streamer
- interlinks
- speaker kabel
- speakers
- koptelefoon
- bergschoenen
- wisselspeler(s)
- het verkeerde team
Ben ik iets vergeten?
Citaat van: Onomatopee op juli 23, 2016, 15:16:20
Hallo Zep en TurboMarco,
vanochtend, zo na een etmaal 'inspelen' heb ik goed naar de SA-14S1 geluisterd.
Tot mijn verbijstering hoorde ik beheerste muzikaliteit: breedte, diepte, coherentie en rust. Na ca. 25h inspelen! Niks geen 300 uur, zoals Roy Harris heeft voorgespiegeld!
Jullie hadden hem al in de gaten: die charlatan, slangenolie verkoper! Ik zie niet direct wat het voordeel van 'onze' Roy is, qua kabelboer dan, maar een geheime deal met de elektraboeren sluit ik niet uit. Niet te vertrouwen, die gasten.
Over vertrouwen: dat heb ik dus niet meer in raunchy Roy, noch in Marantz.
Ik heb de SACD-speler afgekoppeld, en weer ingepakt. Hij gaat maandag terug. Ik ben er klaar mee.
Ik heb een kekke Philips DAB+ wekkerradio (stereo!) gezien... dat is goed genoeg, en veeel goedkoper.
En omdat de Marantz NA-11S1 net zo'n opgeblazen apparaat is als de SA-14S1, roep ik hierbij alle eigenaren van de NA-11S1 die terug te sturen naar de leverancier, of te doneren aan de kringloopwinkel.
Less is more.
Beste Onomatopee, als jij wil geloven in het inspelen van een cd speler dan moet je het vooral niet laten...ik weet zeker dat je uiteindelijk ook idd verschil gaat "horen" :wink:
Ik zou het wel waarderen wanneer jij het technische aspect van het "inspelen" zou kunnen uitleggen....hoe werkt dat dan?
Wie weet laat ik me wel overtuigen? :yes:
(http://i67.tinypic.com/2h743ty.jpg)
Ja maar hoe zit het dan met uitspelen ?
Citaat van: Onomatopee op juli 23, 2016, 16:50:29
Ahh.. ik zie hier een mogelijkheid voor een poll (uit te voeren in een separaat topic)
Ik speel altijd in:
- solid state versterker
- buizenversterker
- (vervangende) buizen
- CD speler
- network streamer
- interlinks
- speaker kabel
- speakers
- koptelefoon
- bergschoenen
- wisselspeler(s)
- het verkeerde team
Ben ik iets vergeten?
Yep :yes:
De zoekfunctie van dit forum :-)
... kunnen daarentegen
de heren sceptici aantonen dat het inspelen van apparatuur onzin is en in geen geval zal leiden tot het ervaren van geluidsverbetering?
Citaat van: xander32 op juli 24, 2016, 08:43:43
... kunnen daarentegen
de heren sceptici aantonen dat het inspelen van apparatuur onzin is en in geen geval zal leiden tot het ervaren van geluidsverbetering?
Ho ho Xander, ik ben niet sceptisch maar realistisch ;-)
Kan jij mij aantonen dat de maan bestaat?
Kan jij mij aantonen dat links daadwerkelijk links is en niet rechts?
Of een gelovige aantonen dat God niet bestaat?
Komen we uit bij Descartes en vermaken we iets technisch tot iets filosofisch.
Iets objectiefs in subjectiefs...
Haal ik er lekker Ockhams scheermes bij :-P
Gelukkig hebben we ook de logica en natuurkundige wetten.....anders hadden we sowieso geen elektronica.
Maar nogmaals, ik laat me graag overtuigen door een goed onderbouwde uitleg hoe de elektronica in een cd speler na een bepaalde duur van spelen beter gaat klinken. Vooralsnog geloof ik in de onbetrouwbaarheid van het menselijke geheugen :-D
Het is trouwens wel enigszins te berekenen wanneer een cd speler is uitgespeeld, TurboMarco ;-)
Citeer
Het is trouwens wel enigszins te berekenen wanneer een cd speler is uitgespeeld, TurboMarco ;-)
Hoe dan ?
Mijn Marantz CD 75 is nog steeds niet uitgespeeld hello
http://www.the-paradox.nl/paradox/fouten/nl
Citaat van: Onomatopee op juli 23, 2016, 16:50:29
Ahh.. ik zie hier een mogelijkheid voor een poll (uit te voeren in een separaat topic)
Ik speel altijd in:
- solid state versterker
- buizenversterker
- (vervangende) buizen
- CD speler
- network streamer
- interlinks
- speaker kabel
- speakers
- koptelefoon
- bergschoenen
- wisselspeler(s)
- het verkeerde team
Ben ik iets vergeten?
Nieuw element van een platenspeler.
Citaat van: TurboMarco op juli 24, 2016, 11:21:46
Hoe dan ?
Mijn Marantz CD 75 is nog steeds niet uitgespeeld hello
Haha, nou daarom zei ik al "enigszins".....dat is de marge die ze hanteren bij het berekenen van de verwachte levensduur.
En ja, ik geloof zeer zeker in kwaliteit en een langere levensduur....dat dan weer wel. :wink:
Soms heb je ook gewoon (afhankelijk van vele variabelen) geluk....of pech :-P
Maar als jouw CD75 van 5 hoog naar beneden valt dan is de levensduur in seconden uit te rekenen en is hij zeker uitgespeeld. :yes:
:-D
CiteerMaar als jouw CD75 van 5 hoog naar beneden valt dan is de levensduur in seconden uit te rekenen en is hij zeker uitgespeeld. :yes:
Laat ik dat maar niet doen .
Citaat van: TurboMarco op juli 24, 2016, 11:54:52
:-D
Laat ik dat maar niet doen .
Lol nee, dan zit je weer met de wet van oorzaak en gevolg (geloof ik ook in)....of er moet net iemand beneden lopen waar je een hekel aan hebt :wink:
Maar goed, we moeten niet proberen om de audio wereld te seculariseren.....ben je voor je het weet Mr. Killjoy :|
Even wat orde in mijn hoofd:
Het nut van inspelen van apparatuur
1) heeft niets te maken met de apparatuur, maar met de luisteraar.
De luisteraar zit in één van de drie groepen:
- Gelovers: Inspelen is nuttig, want hoorbaar
- Heidenen: Inspelen is niet nuttig, want niet aantoonbaar
- Agnosten: Inspelen kan nuttig zijn, maar is niet aan te tonen.
Niet lang nadat een luisteraar een opmerking maakt over 'inspelen' (en blijkbaar 'gelover' is) zal een heiden reageren.
Heidenen zullen proberen gelovers van hun geloof te halen (vice versa).
Het valt op dat in het begin van zo'n wellus/nietus discussies de posts wat langer zijn, maar vaak uitmonden in éénregelige posts: "Wellus" respectievelijk "Niet dus".
Die discussie is niet nuttig.
Sorry, sorry, sorry dat ik een slangenkuil heb geopend.
1) En hier http://hifi-advice.com/reviews-Accessories.html (http://hifi-advice.com/reviews-Accessories.html) vind je dan wat hebbedingetjes waarvoor 'inspelen' wel/niet/mogelijk
nuttig is. Die hebbedingetjes zijn duur
, maar leveren dan ook een significate verbetering.
Waarom ga je niet gewoon een lekker stukje muziek opzetten ?
Ik luister nu naar: Marvin Gaye, 'What's going on' Mofi SACD.
En jij?
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 13:30:56
Ik luister nu naar: Marvin Gaye, 'What's going on' Mofi SACD.
En jij?
Nice. Kijk uit dadelijk krijg je ook nog de discussie, waarom je SACD beluistert en niet gewoon streamt.
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
Even wat orde in mijn hoofd:
Vooral rustig blijven.....nat doekje op je voorhoofd ;-)
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
Het nut van inspelen van apparatuur 1) heeft niets te maken met de apparatuur, maar met de luisteraar.
Volgens mijn bescheiden mening wel, hoewel luidsprekers volgens mij wel iets kunnen "inspelen".
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
De luisteraar zit in één van de drie groepen:
- Gelovers: Inspelen is nuttig, want hoorbaar
- Heidenen: Inspelen is niet nuttig, want niet aantoonbaar
- Agnosten: Inspelen kan nuttig zijn, maar is niet aan te tonen.
Haha, dat seculariseren deed het hem :wink:
Ik zou wel heidenen vervangen voor atheïsten...zo noemen ze dat tegenwoordig :-D
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
Niet lang nadat een luisteraar een opmerking maakt over 'inspelen' (en blijkbaar 'gelover' is) zal een heiden reageren.
Heidenen zullen proberen gelovers van hun geloof te halen (vice versa).
Het valt op dat in het begin van zo'n wellus/nietus discussies de posts wat langer zijn, maar vaak uitmonden in éénregelige posts: "Wellus" respectievelijk "Niet dus".
Ik wacht anders nog steeds op de onderbouwing....welles of nietes? :wink:
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
Die discussie is niet nuttig.
Een forum zonder gezonde discussie is saai....en wat nuttig blijkt is weer relatief. Een gelovige die niet van zijn geloof wil worden afgepraat zal het snel niet "nuttig" vinden :-)
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 12:54:39
Sorry, sorry, sorry dat ik een slangenkuil heb geopend.
Ja schuldgevoel is inherent aan de gelovige.....hij zijt u vergeven, amen clown1
[/list]
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 13:30:56
Ik luister nu naar: Marvin Gaye, 'What's going on' Mofi SACD.
En jij?
Ik luister naar Marvin Gaye on Mp3 8kbs. Ik hoor geen verschil met de SACD versie.
NA11 & SA11 buiten kieperen en overstappen naar een mp3 spelertje/mobieltje van 50 euro of ligt het aan de kabel van mijn HD800. violent1 violent1 violent1 violent1
Citaat van: AkTeVox op juli 24, 2016, 14:13:03
Ik luister naar Marvin Gaye on Mp3 8kbs. Ik hoor geen verschil met de SACD versie.
NA11 & SA11 buiten kieperen en overstappen naar een mp3 spelertje/mobieltje van 50 euro of ligt het aan de kabel van mijn HD800. violent1 violent1 violent1 violent1
Wel even wachten, dan kom ik ze opvangen.
Citaat van: AkTeVox op juli 24, 2016, 14:13:03
Ik luister naar Marvin Gaye on Mp3 8kbs. Ik hoor geen verschil met de SACD versie.
NA11 & SA11 buiten kieperen en overstappen naar een mp3 spelertje/mobieltje van 50 euro of ligt het aan de kabel van mijn HD800. violent1 violent1 violent1 violent1
Euuu....het ging over het nut van het inspelen (van een cd speler), niet over het verschil tussen een slechte Mp3 en HiRes audio :wink:
Het kan ook zijn de je gehoor niet meer zo goed is :-D
Citaat van: Zep op juli 24, 2016, 14:20:33
Euuu....het ging over het nut van het inspelen (van een cd speler), niet over het verschil tussen een slechte Mp3 en HiRes audio :wink:
Het kan ook zijn de je gehoor niet meer zo goed is :-D
Die zijn nochtans al 50j goed ingespeeld. Maar goed dan vliegen die eruit. :-D :-D :-D
Citaat van: Onomatopee op juli 23, 2016, 15:16:20
En omdat de Marantz NA-11S1 net zo'n opgeblazen apparaat is als de SA-14S1, roep ik hierbij alle eigenaren van de NA-11S1 die terug te sturen naar de leverancier, of te doneren aan de kringloopwinkel.
Less is more.
Dit kwam van de TS. :wink:
Oe.....
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juli 24, 2016, 14:17:18
Wel even wachten, dan kom ik ze opvangen.
Ik weet niet of dat verstandig is, Vinyl_Fuchs. Het hele pakket weegt zo'n 30kg
Citaat René van Es/HiFi.nl
"Hoe vaak heeft u in de afgelopen tijd mogen meemaken dat beluisterde apparatuur niet geheel voldeed aan het verwachtingspatroon, waarna uw opmerkingen daarover werden afgedaan met de mededeling: "Het moet nog inspelen"? Net zoveel keer als ik? Telkens als iets niet klopt in een set komt dat stokpaardje naar voren. Alsof het een noodrem is waarvan misbruik, in tegenstelling tot in het openbaar vervoer, niet wordt gestraft. En het ergste is dat we onze eigen hobby belachelijk aan het maken zijn.
Hoe denkt u dat een niet audiofiel reageert als u de onderstaande stelling poneert. Erger nog, hoe denkt u dat iemand met een technische achtergrond reageert. Die lacht u vierkant uit en hij heeft nog gelijk ook. Mag ik een stukje citeren uit een persbericht dat ik onlangs las: "Dat deze kabels iets speciaals zijn, mag blijken uit het statement van de ontwerper dat niet alleen de kabels moeten inspelen, maar ook de componenten die je eraan hangt. De condensatoren en andere componenten moeten immers wennen aan de gestegen dynamiek die binnenkomt via het lichtnet." Hou toch op zeg, gestegen dynamiek uit het lichtnet. Je kunt ook te ver gaan. Ik vind de ontwerper meer bijzonder dan de kabel op deze manier.
De term "inspelen" wordt mijn inziens meer en meer misbruikt om de nieuwe of toekomstige eigenaar van apparatuur of kabels om de tuin te leiden. Het idee daarachter is dat men op den duur wel went aan een tekortkoming en die gaat accepteren als normaal. Waarmee het inspeelproces dus gereduceerd wordt tot hersenspoelen. Met excessen zoals boven, of wat ik ook pas las: "De buizen moeten minimaal 800 uur inspelen". Jaja, dat is 1/6 tot 1/10 deel van hun totale levensduur. Inderdaad bent u na 800 uur luisteren zeker gewend aan de klank van een buis.
``
Laten we nu eens normaal gaan doen. Feit is dat inspelen geen grapje is. Condensatoren worden beter naarmate ze een poosje onder spanning hebben gestaan. Luidsprekers moeten met de conus wapperen om soepel te worden en oplosmiddelen uit te ademen. Kabels moeten stroom geleiden om beschadigingen in de kristalstructuur, ontstaan bij de productie, zelf te herstellen. Hoe doe je dat bij kabels. 1. Laat ze een jaar liggen. 2. Laat ze een maand spelen of 3. Jaag er 24 uur een forse stroom doorheen. Zoals op de foto van een Cable Cooker die Kemp Elektronics gebruikt. Een luidspreker laat je muziek maken, zet de tuner aan op een rockzender en verlaat het huis. Een CD speler op repeat. Een versterker zet je aan. Als een kabel of een elektronisch component na 3 of 4 dagen continue aanstaan niet lekker presteert, dan is er iets ernstig fout mee. Luidsprekers inspelen duurt helaas langer. Soms zelfs veel langer. Maar dan nog vind ik het raar als een speaker maanden nodig heeft om eindelijk te gaan presteren. Klinkt het niet naar uw zin, zoek dan gewoon verder tot u iets kunt vinden dat passend is. En leen vooral demo apparatuur van een dealer waarvan hij durft te zeggen dat het "ingespeeld" is. Weet u tenminste zeker welke eindprestatie u mag verwachten.
Ook voor dealers en importeur ligt hier een taak; laat die maar aangeven wat de inspeeltijd is. Met de belofte dat na de inspeeltijd de eindklank is bereikt. Graag zonder flauwekul en reële periodes. Dan ontnemen we critici en high-end tegenstanders tenminste één argument om onze geliefde hobby belachelijk te maken. Want wennen aan gestegen dynamiek uit het lichtnet is net zo absurd, in mijn ogen, als het wennen van een garage aan een groter type auto. Terecht dat we uitgelachen worden. Teveel waarde hechten aan inspelen doet mij opspelen".
Met vriendelijke groet,
René van Es
:gp:
x2
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 13:30:56
Ik luister nu naar: Marvin Gaye, 'What's going on' Mofi SACD.
En jij?
Sorry ik was even weg .Ik was ff aan het luisteren naar een R5 GTturbo ,dat klinkt mij als muziek in de oren .
Uiteraard is de Renault na 50k wel ingespeeld :-D
Nu luister ik naar F1 :-)
Citaat van: TurboMarco op juli 24, 2016, 15:34:52
Sorry ik was even weg .Ik was ff aan het luisteren naar een R5 GTturbo ,dat klinkt mij als muziek in de oren .
Uiteraard is de Renault na 50k wel ingespeeld :-D
Live of via youtube?
Nu luister ik naar F1 :-)
Citaat van: Rob46 op juli 24, 2016, 14:43:09
Citaat René van Es/HiFi.nl
Het stuk, dat Rob64 aanhaalt, gaat over (het inspelen van) luidspreker kabels.
Interessant is:
Audio Cable "Break In" Science or Psychological? (http://www.audioholics.com/audio-video-cables/audio-cable-break-in-science-or-psychological/):
Citeer
Interestingly, the New Scientists recently commented on the London Heathrow Hi Fi Show, saying that among the cables selling for up to £30,000 for 6 metres, they found Quad demonstrating their latest speakers to great enthusiasm. The orange cable to the speakers looked oddly familiar. When asked about it, Tony Faulkner, the recording engineer demonstrating them (who'd used the speakers as monitors while recording Saint-Saen's complete works for piano & orchestra, Gramophone's Record of the Year), said of the cables:
"Yes, they would look familiar if you have a garden. Before the show opened we went over the road to the DIY superstore and bought one of those £20 extension leads that Black & Decker sells for electric hedge-cutters. They are made from good, thick copper wire, look nice and sound good to me. The show's been running for three days and no one in the audience has noticed..." - New Scientist Magazine
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 16:09:02
Het stuk, dat Rob64 aanhaalt, gaat over (het inspelen van) luidspreker kabels.
Interessant is:
Audio Cable "Break In" Science or Psychological? (http://www.audioholics.com/audio-video-cables/audio-cable-break-in-science-or-psychological/):
Tussen de regels door, beslaat het stuk van René het gehele spectrum van inspelen van de kabel(s) tot en met de cd spelert en alles wat maar enigszins met audio te maken heeft......inclusief de zin en onzin van dit alles....
Citaat van: Onomatopee op juli 24, 2016, 16:09:02
Het stuk, dat Rob64 aanhaalt, gaat over (het inspelen van) luidspreker kabels.
Interessant is:
Audio Cable "Break In" Science or Psychological? (http://www.audioholics.com/audio-video-cables/audio-cable-break-in-science-or-psychological/):
Interessante link idd, vooral de volgende passage:
"Break In" is not a proven audible or measurable phenomenon. The perception of changes in sound quality with time is likely attributable to the classical placebo effect, i.e., a listener anticipating a possible audible difference is predisposed to hear one whether or not it exists. Note that Audioquest isn't the only exotic cable vendor that claims cables "Break In". This is actually quite a popular myth touted by many other exotic cable vendors and cable forum cult hobbyists alike.
Aldus Audioholics
Citaat van: Rob46 op juli 24, 2016, 17:08:32
Tussen de regels door, beslaat het stuk van René het gehele spectrum van inspelen van de kabel(s) tot en met de cd spelert en alles wat maar enigszins met audio te maken heeft......inclusief de zin en onzin van dit alles....
René van Es weerlegt de ene pseudowetenschap me de ander....duh.
En dan heel verwaand zegt hij:
Dan ontnemen we critici en high-end tegenstanders tenminste één argument om onze geliefde hobby belachelijk te maken.Hoezo...omdat ik dus niet geloof in het inspelen van elektronica (op de ls na) ben ik een critici of een high-end tegenstander? En "onze" geliefde hobby? Het is ook mijn geliefde hobby, of ben ik dan eerst verplicht het niet bewijsbare aan te nemen? :-D
en
Hoe denkt u dat een niet audiofiel reageert als u de onderstaande stelling poneert....Wat is de definitie van een niet audiofiel?
Volgens van Es dus iemand die niet in het onverklaarbare gelooft :-P
Maar ik hou erover op, ieder zijn geloof....en plezier! hallelujah :-)
Citaat van: TurboMarco op juli 24, 2016, 17:09:08
Live :-)
Nice. Mijn zwager is in het bezit van een oranje megane rs 2005 met officiële Renault tuning pakket: 265 pk en de vader van een vriend reed vroeger in renault 5 maxi turbo 2 (werkte bij een grote renault-dealer in Monchengladbach)
In de megane rs heb ik mogen rijden: super auto.
Citaat van: Vinyl_Fuchs op juli 24, 2016, 18:01:18
Nice. Mijn zwager is in het bezit van een oranje megane rs 2005 met officiële Renault tuning pakket: 265 pk en de vader van een vriend reed vroeger in renault 5 maxi turbo 2 (werkte bij een grote renault-dealer in Monchengladbach)
In de megane rs heb ik mogen rijden: super auto.
notworthy notworthy notworthy
Zullen we hier weer heel snel ontopic gaan? Terug naar de sa14, voor auto's en wel of niet inspelen kan een ander topic opgerakeld worden.
On topic; noch steekhoudende argumenten voor, noch tegen het nut van inspelen zie ik voorbij komen. Enkel een welles nietes discussie waarbij de bewijslast steevast bij de ander wordt neergelegd...
Citaat van: Onomatopee op juli 18, 2016, 14:14:48
Hallo allen,
ik post hier voor het eerst, dus heb een beetje mededogen met mij.
Mijn audio harde waren staan hieronder opgesomd.
Mijn Marantz SA-14 Ver.2 (zelf in 2005 geïmporteerd uit HK) doet het nog prima, maar is natuurlijk zo'n 11 jaar oud.
Dus ik kijk verlekkerd naar de SA-14S1, vanwege de mooie Burr-Brown DAC en het feit dat de DAC ook andere bronnen aankan.
Ik heb zo'n beetje alle (voor mij) leesbare reviews van de SA-14S1 gelezen... maar tot mijn verbazing zijn er nauwelijks gebruikers ervaringen op dit forum. (Racoon negatief: het "ambilight" doet het niet. En Sjettepet vindt het een 'heel aangename DAC'.)
Mijn vraag is dus:
- zijn er forumleden die een SA-14S1 (LE) hebben,
- wat zijn hun ervaringen,
- en wat voor (SA)CD speler hadden ze daarvoor?
En hier is het allemaal mee begonnen......😉 Ik denk dat Xander gelijk heeft, de SA(CD) spelers worden minder verkocht, komen steeds vaker thuis in de doos op zolder te staan en op Marktplaats worden fraaie spelers bijna nieuw voor minder dan 500 euries aangeboden. Luisterervaringen over deze spelers worden steeds zeldzamer. Mijn ervaringen uit het korte verleden is dat ik SACD in het algemeen altijd erg mooi vond klinken.......hoewel mooie opnames, niet SACD zijnde, hier niet minder in zijn.....
Nu moet ik bekennen dat ik, na enige tijd mij met streamen bezig te hebben gehouden (en nog steeds actueel is), het cd'tje wel weer eens door mijn handen glipt. Toch leuk, doosje open, cd'tje er uit, lade van speler open en luisteren maar. Omslachtig? Ik weet het niet. Streamen een rage die afneemt of zal gaan nemen? Een cd speler aanschaffen of weer uit de doos halen? Zeg het maar....enfin een andere topic is hier voor nodig.
Citaat van: Rob46 op juli 25, 2016, 10:43:51
Nu moet ik bekennen dat ik, na enige tijd mij met streamen bezig te hebben gehouden (en nog steeds actueel is), het cd'tje wel weer eens door mijn handen glipt. Toch leuk, doosje open, cd'tje er uit, lade van speler open en luisteren maar. Omslachtig? Ik weet het niet. Streamen een rage die afneemt of zal gaan nemen? Een cd speler aanschaffen of weer uit de doos halen? Zeg het maar....enfin een andere topic is hier voor nodig.
Hoe zit het eigenlijk met de verkrijgbaarheid van SACD schijfjes? Me nooit echt in verdiept maar als ik zoek dan zijn er niet veel te vinden toch? Ben benieuwd of ze ook geproduceerd blijven worden.
Citaat van: xander32 op juli 25, 2016, 09:50:11
On topic; noch steekhoudende argumenten voor, noch tegen het nut van inspelen zie ik voorbij komen. Enkel een welles nietes discussie waarbij de bewijslast steevast bij de ander wordt neergelegd...
Een CD speler bestaat uit draaiende en bewegende delen ,zou een tandwieltje of snaartje ingelopen moeten worden dan merk je dat meteen ,want of de lade gaat niet open ,of de CD gaat niet draaien .
Verder zit er een printplaat(en) in met ic's en condensatoren ,dat laatste heeft een tijdje nodig om te laden ,echter gezien de capaciteit duurt dat millisecondes.
Het komt er op neer dat wanneer je de nieuwe speler aansluit en vervolgens aan zet dat hij direct 100% operationeel is .
Zelf heb ik een Brax ipc gehad ,dat duurde wat langer ,zeg maar 3 seconden eer dat hij volledig geladen was ,maar zulke c's vind je niet in een CD speler .
(http://www.prohifi.cz/img/detail/brax-ipc-2000~2339~1.jpg)
Citaat van: Zep op juli 25, 2016, 10:54:27
Hoe zit het eigenlijk met de verkrijgbaarheid van SACD schijfjes? Me nooit echt in verdiept maar als ik zoek dan zijn er niet veel te vinden toch? Ben benieuwd of ze ook geproduceerd blijven worden.
In tegenstelling tot vinyl, ook een niche markt, word er nog maar weinig meer nieuw op sacd uitgegeven. Ik denk echter wel dat het format zal blijven bestaan, maar streamen heeft de toekomst. Koop mijn sacd's vrijwel uitsluitend 2de hands met de kanttekening dat ik meestal vinyl koop.
De 'platenboer' op de hoek heeft er soms wel wat, maar het is beter om je tot Internet te wenden
Marktplaats (http://www.marktplaats.nl/z.html?query=sacd&postcode=) is de eerste bron.
eBay (http://www.ebay.nl/sch/Muziek-CDs-platen/11233/i.html?_from=R40&_nkw=sacd&LH_PrefLoc=3&_sop=15/) kan natuurlijk ook.
Northend (http://www.northendhaarlem.nl/c-1656743/sacd/) in Haarlem heeft ook een aardige collectie.
In Duitsland is JPC (https://www.jpc.de/s/The+Beach+Boys+Pet+Sounds/) een goede.
En als je voor Japanse persingen gaat, dan is Eastwind (http://www.eastwindimport.com/default.asp?categoryname=SACD%2DRock%2FOther) (in de USA) goed, maar duur.
Wellicht kan je beter bij de bron: CDJapan (http://www.cdjapan.co.jp/searches?term.cat_id=UA-06&page=&agg_use=media_submedia&agg_use=cat_ids_hierarchal_treeish_foldable&range.rel=&term.media=SACD&term.media_format=&q=SACD/) kopen.
Bol.com
SACD als zoekterm brengt 154 pagina's met CD's
https://www.bol.com/nl/s/muziek/zoekresultaten/Ntt/sacd/N/3132/Nty/1/search/true/searchType/qck/suggestedFor/sacd/originalSearchContext/media_all/originalSection/main/defaultSearchContext/media_all/sc/music_all/index.html
Citaat van: lo op juli 26, 2016, 16:47:42
Bol.com
SACD als zoekterm brengt 154 pagina's met CD's
En voor slechts € 116,99 halen ze persoonlijk de Japanse persing van Hotel California (https://www.bol.com/nl/p/hotel-california/1000004011460387/) voor je op. :yes:
Klinkt heel goed SACD maar helaas toch te weinig keuze wat mijn muzieksmaak betreft, zo heeft die Blu-ray High Fidelity Pure Audio ook niet voldoende doorgezet...te weinig vraag vermoed ik nopompom
Heb sinds ca 1 jaar een SA14. Super tevreden. Eerste SACD speler waar ik het verschil tussen SACD en CD zo duidelijk hoor. De DAC is mooi maar vooral in combinatie met SACD een schot in de roos. Met andere bronnen is mijn losse externe DAC beter.
Vermoed wel dat dit mijn laatste cd speler zal zijn. Speel nu veel hi-res vanaf computer via Chord DAC - Aurender streamer is gepland.