Waar zou bij jullie de voorkeur naar uit gaan, en waarom.
Advies prijzen voor de 15S2 1199,00 en de PM-KI 999,00
(wat de versterker gaat doen qua geluid is BD, HDTV en Internet radio, geen platen, via pre-out van een Onkyo 818)
Ik ben benieuwd naar de reacties.......
Ik heb beide versterkers thuis gehad. De Pearl Lite is geen premium Marantz, en dat verschil zie je en - veel belangrijker - hoor je nogal goed! De PM-15S2 speelt de PL weg, heeft meer controle in het laag en je hoort gewoon meer differentiatie. Voor die €200 meer is de PM-15S2 een no-brainer.
De PM15S2 zonder twijfel.
De PM15S2 heb ik naast mijn PM11S2 gehad en deed echt niet onder voor zijn broer. Ja het volume moest iets verder open. Een rijtje speaker terminals minder en fysieke toonregeling.
(http://www.player.rs/products/5024.g5017b52e6f55e.jpg)
(http://audio-life.nl/sites/default/files/marantz-PM_KI_PEARL-LITE_SG-inside_0.jpg)
... maar beste ts., je hebt de KI nog geen week in huis, daar was je zeer content mee en nu een week later begin je over de PM15s2, vertel eens :roll:.
OH, dat is heel "simpel", ik heb de PL voor de front speakers, bevalt inderdaad goed zoals ik ook vertelde. Ik vond alleen qua geluid mijn midden speakers (ik heb er 2) achter blijven via de Onkyo, vooral de dialogen vielen wat weg waar de PL dit juist naar voren bracht.
Ik bestel dus een 2e PL voor de midden speakers die nu ook zijn werk staat te doen. Alleen 1 probleempje, het blijkt waarschijnlijk een versterker te zijn die in de service is geweest want er lag onderin de doos een Service Notification van Marantz. Ik zal nu niet teveel in details treden maar serie nummers klopte ook niet met de doos, duidelijk een gevalletje rommelen. Niet door de leverancier waar ik de PL heb gekocht, want als die de doos hadden geopend hadden zij wel die notificatie eruit gehaald lijkt mij. Er is dus iets mis gegaan bij de importeur, of weet ik veel wie, maar bij mij leverde dit een naar gevoel op, wat heb ik nu precies gekregen, een nieuwe of gerepareerde PL ? De datum op de notificatie was zelfs Januari 2013 :-o
Dus na wat heen en weer mailen en foto's van de serie nummers krijg ik dus een nieuwe PL. Aangezien die leverancier ook de 15S2 heeft staan dacht ik dus als ik nu de PL voor de midden speakers hou, misschien dat ik dan de 15S voor mijn font speakers neem. Moet wel dan nog wat euro's mee brengen want de PL is aan mij verkocht voor 799 en de 15S2 staat op hun site voor 1199, 400 euro verschil.........
Dus ja, is dit die 400 euro waard als wij dat als verschil punt nemen, misschien dat er nog wat af kan voor dit gerommel maar of dat 400 zal zijn denk ik niet.
De Pearl ken ik niet, maar de PM15s2 is een pracht van een versterker, zeer zeker ook gezien diens prijs.
Wanneer deze een setje Usher 718's kan aansturen, is het m.i. een grote jongen. Erg stabiel dus.
Vorig weekend twee jongens over de vloer gehad die mijn Ushers kwamen ophalen. De koper speelde zelf met een Pass pre en ev, maar was positief verrast hetgeen mijn PM15 presteerde :yes:.
Ik ga wel eens horen wat de leverancier zegt tegen het voorstel om de 15S2 te nemen ipv de PL......
En wat is trouwens het verschil tussen HDAM versie S3-S2 en alleen S3 ?
(PM-KI heeft S3, 15S2 heeft S3-S2)
Nou, de kogel is door de kerk, het word de 15S2 :-D
Ik heb een goede deal kunnen doen voor 999,00 euro (dus 200 euro bijlappen), goedkoper zat e niet in ondanks mijn pogingen, ze hebben echt de bodem bereikt met deze kleine 1000 euro lijkt mij.
Ga de 15S2 morgen ophalen dus ben benieuwd naar het resultaat tov de Pearl Lite.
Citaat van: CBdicX op oktober 21, 2013, 19:15:10
Nou, de kogel is door de kerk, het word de 15S2 :-D
Ik heb een goede deal kunnen doen voor 999,00 euro (dus 200 euro bijlappen), goedkoper zat e niet in ondanks mijn pogingen, ze hebben echt de bodem bereikt met deze kleine 1000 euro lijkt mij.
Ga de 15S2 morgen ophalen dus ben benieuwd naar het resultaat tov de Pearl Lite.
Gefeliciteerd met je mooie aankoop.
Citaat van: CBdicX op oktober 21, 2013, 19:15:10
Nou, de kogel is door de kerk, het word de 15S2 :-D
Ik heb een goede deal kunnen doen voor 999,00 euro (dus 200 euro bijlappen), goedkoper zat e niet in ondanks mijn pogingen, ze hebben echt de bodem bereikt met deze kleine 1000 euro lijkt mij.
Ga de 15S2 morgen ophalen dus ben benieuwd naar het resultaat tov de Pearl Lite.
Zo. Nette prijs idd. Bij H&C ?
Citaat van: CBdicX op oktober 21, 2013, 19:15:10
Nou, de kogel is door de kerk, het word de 15S2 :-D
Ik heb een goede deal kunnen doen voor 999,00 euro (dus 200 euro bijlappen), goedkoper zat e niet in ondanks mijn pogingen, ze hebben echt de bodem bereikt met deze kleine 1000 euro lijkt mij.
Ga de 15S2 morgen ophalen dus ben benieuwd naar het resultaat tov de Pearl Lite.
Good choice :yes:.
Goeie keus idd, daar ga je geen spijt van krijgen
ik ben het trouwens ook helemaal eens met pameijer
byebye
Gefeliciteerd.
Maare...
Citaat van: Marantzer op oktober 14, 2013, 22:14:38
Je volgende stap is van de Pearl Light naar de PM15 byebye
Citaat van: CBdicX op oktober 15, 2013, 08:46:59
Nee, dat zit er niet in, de PM15 is geen tri-tone versterker, ik kan niet zonder middentoon regeling leven :wink:
Zorg je wel dat je een beetje bij je eigen blijft en je jezelf niet opfokt met "groter, duurder en beter"?
Citaat van: thanatos op oktober 21, 2013, 19:55:54
Zo. Nette prijs idd. Bij H&C ?
Nee, HifiCorner, maar de "normale" prijs is 1199,00 !
Citaat van: Niber op oktober 21, 2013, 22:31:47
Gefeliciteerd.
Maare...
Zorg je wel dat je een beetje bij je eigen blijft en je jezelf niet opfokt met "groter, duurder en beter"?
Heeft in dit geval niets met opgefokt worden te maken, deze kans deed zich voor vanwege dat geklooi met die serie nummers, normaal gesproken voor 1199,00 euro had ik dit niet gedaan, maar voor 999,00 kon ik dit niet laten lopen :wink:
Zelfs 2e hands doen die dingen in Duitsland (ebay) meer dan wat ik nu nieuw betaal.
Maar ik snap je commentaar......... thx
Citaat van: Marantzer op oktober 21, 2013, 22:30:57
Goeie keus idd, daar ga je geen spijt van krijgen
ik ben het trouwens ook helemaal eens met pameijer
byebye
Dat weet ik natuurlijk niet, zal blijken als ik de 15S2 morgen hier heb, of ik verschil kan waarnemen. Het prettige is dat de PM-KI nu nog steeds op de fronts is aangesloten dus kan ik als vergelijk 1 speaker op de PM-KI laten en de ander op de 15S2, ben benieuwd of daar hoorbaar verschil uit komt.
Citaat van: CBdicX op oktober 21, 2013, 23:23:45
Dat weet ik natuurlijk niet, zal blijken als ik de 15S2 morgen hier heb, of ik verschil kan waarnemen. Het prettige is dat de PM-KI nu nog steeds op de fronts is aangesloten dus kan ik als vergelijk 1 speaker op de PM-KI laten en de ander op de 15S2, ben benieuwd of daar hoorbaar verschil uit komt.
Indien beide speakers exact eenzelfde opstelling kennen in een perfect symetrische kamer zou je ze zo enigzins kunnen vergelijken, in alle andere gevallen heeft het zero nut, de uitkomst zero betekenis ...
Zorg er wel voor dat je zo veel als mogelijk de voorversterker van de PM15 gebruikt, daarin zit het meeste verschil. Puur als ev zul je niet veel merken denk ik....
Citaat van: pameijer op oktober 22, 2013, 06:59:35
Zorg er wel voor dat je zo veel als mogelijk de voorversterker van de PM15 gebruikt, daarin zit het meeste verschil. Puur als ev zul je niet veel merken denk ik....
Jij bedoelt dus met toonregeling actief, of heb ik dit verkeerd ?
De PM-KI en dan de 15S2 krijgen hun signaal van de pre-out Onkyo dus ik heb de toon regeling op de Marnatzen actief, anders denk ik dat ik gewoon naar de Onkyo zit te "luisteren".........
Citaat van: CBdicX op oktober 22, 2013, 08:34:14
Jij bedoelt dus met toonregeling actief, of heb ik dit verkeerd ?
De PM-KI en dan de 15S2 krijgen hun signaal van de pre-out Onkyo dus ik heb de toon regeling op de Marnatzen actief, anders denk ik dat ik gewoon naar de Onkyo zit te "luisteren".........
... dan zit je volgens mij naar de pre van de Onkyo te luisteren en gedragen de PM's zich als EV. En juist de PRE van een dedicated stereo versterker, heb ik steevast als de betere ervaren in vergelijk met een receiver in eenzelfde prijssegment.
Citaat van: xander32 op oktober 22, 2013, 19:00:55
... dan zit je volgens mij naar de pre van de Onkyo te luisteren en gedragen de PM's zich als EV. En juist de PRE van een dedicated stereo versterker, heb ik steevast als de betere ervaren in vergelijk met een receiver in eenzelfde prijssegment.
Maar als ik aan de toon knoppen draai van de Marantz veranderd het geluid wel degelijk. Hoe zou ik het dan anders moeten aansluiten dan via de pre-out van de Onkyo ?
De Onkyo dient als de regelaar, alles loopt via de Onkyo, de TV, Internet radio, Media player, BD speler......
Citaat van: CBdicX op oktober 22, 2013, 19:22:17
Maar als ik aan de toon knoppen draai van de Marantz veranderd het geluid wel degelijk. Hoe zou ik het dan anders moeten aansluiten dan via de pre-out van de Onkyo ?
De Onkyo dient als de regelaar, alles loopt via de Onkyo, de TV, Internet radio, Media player, BD speler......
Mijn voorzichtige conclusie is dat je in deze opstelling, net zo goed voor een EV had kunnen gaan, was je minder kwijt geweest.
Maar bezit de PM 15 een ht pass thru? Je zou dan alle stereo bronnen op de PM kunnen aansluiten en de meerkanaals op de Onkyo laten.
Maar wat heb ik aan een EV ?
Ik wil juist het "Marantz geluid" horen. En als ik aan de toon knoppen van de Marantz draai veranderd het geluid, dus luister ik naar de voorversterker van de Marantz. En natuurlijk stuurt de Onkyo ook wat mee via de pre-out maar de Onkyo staat zo neutraal mogelijk qua geluid instellingen.
Mijn PM-KI staat nu de center speakers te doen en dat is prima, dit geluid haal ik niet met de Onkyo zelf, die pompt de bassen teveel op, de PM-KI is veel rustiger in de bassen en geeft meer midden en hoog.
Nu even als tussen stap tot de 15S2 er is heb ik een wat oudere JVC op de fronts staan, maar wat een verschil met de PM-KI, de luister moeheid slaat na een half uur toe, dan begin ik steeds het geluid harder en zachter te zetten.
Met de PM-KI zette ik dat op een prettige stand en kon hier de hele avond vanaf blijven.
Blijkt toch dat een goedkope versterker wel het zelfde kan klinken dan een veel duurdere maar die goedkope toch luister moeheid veroorzaakt.
Ik dacht altijd dat het niet veel zou uitmaken, tenminste, die gedachte had ik altijd, ach wat kan een versterker nou toch uitmaken, nu weet ik beter en blijkt nu met de JVC......
Pffffffffffffff, ik hoop de 15S2 snel te krijgen, rust in de oren :-D
Citaat van: xander32 op oktober 22, 2013, 19:31:15
Mijn voorzichtige conclusie is dat je in deze opstelling, net zo goed voor een EV had kunnen gaan, was je minder kwijt geweest.
Maar bezit de PM 15 een ht pass thru? Je zou dan alle stereo bronnen op de PM kunnen aansluiten en de meerkanaals op de Onkyo laten.
Al mijn "stereo bronnen" zijn HDMI !
Ik heb al mijn muziek op een mediaplayer staan in FLAC en die is en die is aangesloten via HDMI met de Onkyo omdat daar ook mijn films op staan.
Ik maak geen gebruik van een cd speler of platen speler..........
Citaat van: CBdicX op oktober 22, 2013, 19:55:04
Al mijn "stereo bronnen" zijn HDMI !
Ik heb al mijn muziek op een mediaplayer staan in FLAC en die is en die is aangesloten via HDMI met de Onkyo omdat daar ook mijn films op staan.
Ik maak geen gebruik van een cd speler of platen speler..........
Volgens mij luister je nu steeds naar de voorversterking van de Onkyo en zal de stereoversterker zich min of meer als EV gedragen. Daarmee laat je m.i. de grootste verbetering liggen; de betere voorversterker van de stereo amp. ...
Je zal nu hooguit een wat strakker, droger laag ervaren, wat meer fundament ... (?)
Citaat van: xander32 op oktober 22, 2013, 20:16:49
Volgens mij luister je nu steeds naar de voorversterking van de Onkyo en zal de stereoversterker zich min of meer als EV gedragen. Daarmee laat je m.i. de grootste verbetering liggen; de betere voorversterker van de stereo amp. ...
Je zal nu hooguit een wat strakker, droger laag ervaren, wat meer fundament ... (?)
Maar een pre signaal wat afkomstig is van een receiver (die neutraal staat) is toch niets anders dan een signaal van een cd speler die je dan aansluit via cd-in ? (het enige verschil wat je nu hoort is toch het verschil wat de Onkyo tov de cd speler maakt) Ik heb nu het pre signaal van de Onkyo op de cd-in staan van de Marantz, enige verschil wat ik waarneem als ik wel een cd speler op die ingang zet is dat het signaal van de Onkyo lager in volume is, dus de gain is lager als van de cd speler. Kan ik gedeeltelijk oplossen door de front en center op +12 dB te zetten, dan word dat verschil een stuk kleiner. Of zit helemaal verkeerd met deze gedachte gang ?
Citaat van: CBdicX op oktober 23, 2013, 05:21:54
Maar een pre signaal wat afkomstig is van een receiver (die neutraal staat) is toch niets anders dan een signaal van een cd speler die je dan aansluit via cd-in ? (het enige verschil wat je nu hoort is toch het verschil wat de Onkyo tov de cd speler maakt) Ik heb nu het pre signaal van de Onkyo op de cd-in staan van de Marantz, enige verschil wat ik waarneem als ik wel een cd speler op die ingang zet is dat het signaal van de Onkyo lager in volume is, dus de gain is lager als van de cd speler. Kan ik gedeeltelijk oplossen door de front en center op +12 dB te zetten, dan word dat verschil een stuk kleiner. Of zit helemaal verkeerd met deze gedachte gang ?
Dat maakt wel verschil, er van uit gaande dat je de cdp dan op de PM hebt aangesloten (= gewenste situatie) dan loopt het signaal van de cdp via de pre van de PM, echter sluit je de cdp aan op de Onkyo en laat je diens signaal weer via de pre out richting de PM lopen, luister je naar de cdp via de EV van de Onkyo.
Een pre out van een receiver is er om een signaal, via de PRE van de receiver, door te sluizen naar een EV of een subwoofer (indien daar geen separate uitgang voor is). Je kan er ook prima een stereoversterker op aansluiten, maar die krijgt dan het "mindere" voorversterkte signaal van de receiver te verteren ...
Enige oplossing is om dan alle stereo bronnen op de PM aan te sluiten. Wanneer jij de cdp aansluit op de PM, maak je wanneer je stereo gaat luisteren optimaal gebruik van diens kunnen, de Onkyo kan dan uitblijven, en wanneer je meerkanaals gaat luisteren, maak je gebruik van de PM als zijnde een stabiele EV, waardoor allicht wat meer fundament, een betere controle.
Ik zie in de manual van de 15S2 dat bij gebruik van een meerkanaals opstelling er 3 15S2 versterkers gebruikt kunnen worden. Deze worden aan elkaar doorverbonden door de zogenaamde FCBS aansluiting, die het mogelijk maakt de versterkers als 1 te bedienen qua volume. De kanalen Font en Surround gaan naar hun separate 15S2, midden en subwoofer gaan ook naar 1 15S2. Alles word via de out van het meerkanaals apparaat op de CD IN van de 15S2 aangesloten. Dit lijkt toch dan verdomd veel op wat ik doe........
Ik kan ook de pre-out van Onkyo op de P-Direct van de 15S2 aansluiten, maar dan heb ik geen toon controle meer, die word via P-Direct uitgeschakeld.
Stel dat ik dit doe, hoor ik dan de 15S2 spelen of luister ik naar de Onkyo en word het pre-out signaal alleen maar versterkt ?
Ik dacht om het zogenaamde Marantz geluid te krijgen ook het toon regel deel zou moeten werken (dus het signaal via de voorversterker van de 15S2), of heb ik dit verkeerd ?
Ook zakt het vermogen van 180 watt max Onkyo naar 140 watt max in de P.Direct stand voor de Marantz.
Hoezo "power amp", ik ga naar beneden in vermogen :?
Dus krijg ik met gebruikt van P-Direct het zelfde prettige geluid van de Marantz die ik ook ervaar via het pad pre-out Onkyo naar CD IN 15S2 ?
Pffffffffff, ik word gek......
Dat hele voorversterker versus eindversterker ontgaat mij een beetje.
Wat van die 2 zorgt ervoor dat Marantz klinkt zoals die klinkt ?
Sorry voor al deze vraagtekens........
PS wat bedoel je precies met : "mindere" voorversterkte signaal van de Onkyo ?
Een pre out van een receiver is er om een signaal, via de PRE van de receiver, door te sluizen naar een EV of een subwoofer (indien daar geen separate uitgang voor is). Je kan er ook prima een stereoversterker op aansluiten, maar die krijgt dan het "mindere" voorversterkte signaal van de receiver te verteren ...
Dit beantwoord wellicht uw vragen niet maar volg al een tijdje dit topic en ik moet steeds aan hetzelfde denken.Gezien de aanschaf van diverse mooie versterkers toch ook een aanzienlijk bedrag vertegenwoordigd,ben je dan eventueel niet beter af met een Onkyo 5010 of een Marantz AV-MM set?Ik weet dat het belangrijkste de middentoon regeling was voor u,maar zie toch dat dit op een PM-15S2 niet aanwezig is,dus blijkbaar kan het ook zonder.
Het je wel gelijk in, de PM-KI blijft inderdaad met de middentoon regeling de center speaker doen want daar is middentoon het belangrijkste met de menselijke stemmen, voor de fonts vind ik dit minder van belang vandaar de keus (via de goede deal) voor de 15S2.
Fronts zijn trouwens pas vernieuwd van 2 weg naar 3 weg, dus die produceren al wat meer midden zonder extra bij regeling.
Denk dat jou AV-MM set nog wel een tandje meer kost dan deze opstelling.
En de Onkyo is voor mijn gevoel de bassen teveel aan het pushen, dat heb ik met de PM-KI totaal niet vandaar de keus om voor de belangrijkste speakers in de surround opstelling, front en midden, hier Marantz in te zetten......
Ik heb net een vergelijkje gedaan tussen de Onkyo pre-out aansluiting op CD IN en P.Direct IN. (met de PM-KI)
Het verschil is duidelijk, met P.Direct IN klinkt het aan de donkere kant, met CD IN klinkt het helder.
Met CD IN staan de knoppen op MID op stipje 3 van 5 in de + en Treble staat op stipje 2 van 5 in de +
Dit is een stand wat ik prettig vind klinken en verschilt toch behoorlijk met de P. Direct optie.
Omdat de P.Direct zo donker klinkt krijg ik het idee dat ik dus naar de Onkyo zit te luisteren, want dit is nu exact het geluid wat ik wilde vermijden want zo klinkt Onkyo nu eenmaal, die leggen de nadruk op het laag.
De Onkyo pre-out op CD IN PM-KI, en weg donker geluid.......
Volgens mij zit er op een PM15 geen knopje om de mids mee te beïnvloeden, wel één voor het hoog en één voor het laag.
Betreft PRE- versterking; mijn ervaring is dat dit een dedicated stereoversterker beter af gaat dan een gelijk geprijsde receiver. Daardoor kan je dan ook een (geluids-) kwaliteits slag maken met een stereoversterker. Maar daarvoor dien je dan wel alle stereo bronnen direct op de stereoversterker aan te sluiten.
De constructie/wijze van aansluiten van jou ken ik niet, die ben ik nog niet eerder tegen gekomen. Maar als het voor jou werkt en jij bent er tevreden mee; zo laten en gaan genieten :yes:.
Hier de aansluiting zoals Marantz voorstelt voor een apparaat met multichannel out. Zoals te zien gaan de outs naar de CD IN op de 15S4. Het is in de tekst niet duidelijk of Marantz deze aansluiting ook adviseert voor pre-out, daar word niet specifiek over gesproken. Ze vermelden SACD multikanaal cd speler, enz.
Tja, wat is enz........
Enige verschil met een ander multikanaal apparaat vergeleken met de Onkyo pre-out is dat de Onkyo pre-out al (iets) versterkt is, maar of dat nu zo verkeerd is ?
Citaat van: xander32 op oktober 23, 2013, 19:28:43
Volgens mij zit er op een PM15 geen knopje om de mids mee te beïnvloeden, wel één voor het hoog en één voor het laag.
Klopt, maar mijn huidige speakers zijn van 2 weg naar 3 weg gegaan en produceren al voldoende MID van hun zelf dus denk ik dat in deze situatie laag/hoog regeling voldoende is.
Met een puike reciever kun je vaak ook per kanaal (fronts, center, surround etc) op verschillende frequenties (dus ook de midden freq) aanpassen naar smaak. Dan ben je goedkoper uit dan een prima onkyo plus een baterij marantzen. Als je dan toch meer controle wil kan altijd nog een dikke ev achter de reciever hangen.
Nu zet een onkyo vv naar een marantz vv en ev door. Die marantz is immers ook bezig met toonrgeleing en dat gaat niet op de ev.
Citaat van: Zoldar op oktober 23, 2013, 19:59:42
Met een puike reciever kun je vaak ook per kanaal (fronts, center, surround etc) op verschillende frequenties (dus ook de midden freq) aanpassen naar smaak. Dan ben je goedkoper uit dan een prima onkyo plus een baterij marantzen. Als je dan toch meer controle wil kan altijd nog een dikke ev achter de reciever hangen.
Nu zet een onkyo vv naar een marantz vv en ev door. Die marantz is immers ook bezig met toonrgeleing en dat gaat niet op de ev.
Klopt exact zoals je dit omschrijft, zo gaat het werken bij mij.
De Onkyo 818 is een prima receiver die ook gebruik kan maken van een handmatige eq. Een redelijk onprettig systeem met per kanaal een 12 kanaal equalizer waarbij het geluid niet "real time" te beïnvloeden is. Steeds wat aanpassen en dan weer terug om te luisteren of dat is wat de luisteraar wil.
Een tijdrovend systeem wat duidelijk ontworpen is om niet echt serieus gebruik van te maken.
Ik heb de eq na een paar uur vogelen nooit zo kunnen krijgen wat ik met 1 draai aan de MID knop van de PM-KI voor elkaar krijg.
Ook klinkt voor mij geen een Onkyo prettig op de fronts met teveel bas aanzet en center speakers met te weinig midden.
Ik heb de Onkyo puur voor alle digitale trucs waar deze receiver mee overladen zijn, bedenk iets en de Onkyo kan het, alleen het geluid :-(
Voor surround en surround back is het prima, maar dat zijn dan ook wat minder bepalende kanalen.
Wat ik dus wil is een Onkyo met Marantz geluid :-D
Citaat van: Zoldar op oktober 23, 2013, 19:59:42
Met een puike reciever kun je vaak ook per kanaal (fronts, center, surround etc) op verschillende frequenties (dus ook de midden freq) aanpassen naar smaak. Dan ben je goedkoper uit dan een prima onkyo plus een baterij marantzen. Als je dan toch meer controle wil kan altijd nog een dikke ev achter de reciever hangen.
Nu zet een onkyo vv naar een marantz vv en ev door. Die marantz is immers ook bezig met toonrgeleing en dat gaat niet op de ev.
... Zo lees ik het ook; het door de receiver gekleurde signaal wordt de Marantz ingevoerd, welke er dan nog een eigen sausje overheen mag proberen te doen ... Lijkt mij niet de kwalitatief beste set-up.
Citaat van: xander32 op oktober 23, 2013, 20:14:45
... Zo lees ik het ook; het door de receiver gekleurde signaal wordt de Marantz ingevoerd, welke er dan nog een eigen sausje overheen mag proberen te doen ... Lijkt mij niet de kwalitatief beste set-up.
Ik zie het zo, inderdaad is het een door Onkyo gekleurd signaal ondanks dat ik de Onkyo zo neutraal mogelijk heb staan. Maar zet nou eens een aantal cd spelers naast elkaar van verschillende prijsklasse, die kleuren ook. En dan laat ik nog buitenbeschouwing goedkope mediaplayers en massa producten zoals settop boxen voor TV (en wat dacht je van een iPod). In het tekeningetje van Marantz met de meerkanaal opstelling met 3 x 15S2 zal er toch ook wat gekleurd materiaal naar binnen komen.
Ergens volg ik je wel. Ik doe van tijd tot tijd wel eens een ab test tussen mijn onkyo txnr met al zijn toeters en bellen en een dedicated stereo set met een buizenversterker. En voor muziek heb ik ook liever de stereo.
Aangezien je toch met geld aan het smijten bent :)
Laat de onkyo lekker zijn ding doen voor films. Vergeet alle toeters en bellen, streame inet radio etc.
Neem een leuke streamer en sluit die aan op de pm15.
Doe je midden speaker Weg. stemmen komen ook heel mooi over je fronts. Pm15 dus.
Geniet van muziek zonde de onkyo ertussen, en schakel,de marantz alleen bij voor de fronts van films.
Is natuurlijk ook mogelijk.
Ik ga eerst nog 2 onrustige nachten krijgen want als alles goed is zal ik vrijdag de 15S2 ontvangen, ik ben benieuwd.
Maar dat P.Direct laat ik voor wat het is, dan zit ik echt naar de Onkyo te luisteren, beter 2 sausjes dan 1 minder geslaagd sausje :lol:
Wil ik een zo zuiver mogelijk geluid via de Onkyo voor muziek dan knal ik die op Pure Direct, dan word oa de toonregeling en andere grappen overgeslagen van de Onkyo. Ook Audyssey, de EQ en wat dan ook verdwijnt dan.
Citaat van: CBdicX op oktober 23, 2013, 20:28:04
Is natuurlijk ook mogelijk.
Ik ga eerst nog 2 onrustige nachten krijgen want als alles goed is zal ik vrijdag de 15S2 ontvangen, ik ben benieuwd.
Maar dat P.Direct laat ik voor wat het is, dan zit ik echt naar de Onkyo te luisteren, beter 2 sausjes dan 1 minder geslaagd sausje :lol:
Wil ik een zo zuiver mogelijk geluid via de Onkyo voor muziek dan knal ik die op Pure Direct, dan word oa de toonregeling en andere grappen overgeslagen van de Onkyo. Ook Audyssey, de EQ en wat dan ook verdwijnt dan.
Hoe dan ook, met de PM15 haal je een prachtige versterker in huis :yes:.
Citaat van: CBdicX op oktober 23, 2013, 20:20:17
Ik zie het zo, inderdaad is het een door Onkyo gekleurd signaal ondanks dat ik de Onkyo zo neutraal mogelijk heb staan. Maar zet nou eens een aantal cd spelers naast elkaar van verschillende prijsklasse, die kleuren ook. En dan laat ik nog buitenbeschouwing goedkope mediaplayers en massa producten zoals settop boxen voor TV (en wat dacht je van een iPod). In het tekeningetje van Marantz met de meerkanaal opstelling met 3 x 15S2 zal er toch ook wat gekleurd materiaal naar binnen komen.
... ik probeer het toch nog een keer :wink:;
Het gaat hier niet om de kleur van het signaal (neutraal, warm, koel) maar juist om de KWALITEIT van het signaal. En mijn ervaring is dat daarin het grote verschil zit tusse de pre van een receiver en een prijsgelijke stereo versterker. Die kwaliteit vind je veel meer terug in zaken zoals het stereobeeld (diepte, hoogte, breedte), de resolutie/detaillering, de ruimte informatie, het loskomen van het geluid van de speakers, de rust in het geluidsbeeld (muzikanten/instrumenten hoor je op een "vaste" plek staan in het geluidsbeeld, je kan ze aanwijzen) etc. ... Dat zijn m.i. juist die zaken die de muziek levendig maken, die jou betrekken bij de muziek.
Daarin maakt een dedicated stereoversterker het verschil is mijn ervaring. In jouw situatie wordt er dus een "minder signaal" vanaf de receiver de PM ingevoerd (de receiver is daarmee eigenlijk de bron) en dat gaat nooit meer goed komen, d.w.z. geen enkele versterker kan dat signaal kwalitatief weer opkrikken. Wel zal die versterker er zijn eigen sausje over heen gooien betreft kleuring (neutraal, warm, koel), maar de kwaliteit van het signaal is zoals deze de Onkyo verlaat ...
Dit is echt mijn laatste poging om mijn gedachtegang proberen over te brengen :yes:.
Ok, begrepen en een duidelijke uiteenzetting van een mening.
Dan kan ik wel weer gaan starten met "het is digitaal dus daar hoor je geen verschil in" maar dat laat ik maar buitenwege :wink:
Wel is het zo dat wanneer een stereo versterker zoals de 15S2 in de hoeveelheden verkocht zou kunnen worden als bijvb. een Onkyo 818 deze niet voor 1299,00 over de toonbank zou gaan, maar Marantz ook met 799,00 genoegen zou kunnen nemen. Niet alles wat duur is, is per definitie beter.
Maar inderdaad, een 7.2 receiver van 800 euro tegen over een stereo versterker van 800 euro geeft wat stof tot nadenken, maar niet alle euro's worden vertaald naar betere kwaliteit, hoeveelheden en marketing speelt net zo'n grote rol.
En om dit nu meteen weer de nek om te draaien:
Ik moet zeggen eerlijk zeggen dat ik ook wel verschil merkte wat betreft de breedte van het geluid met de Marantz KI tov de Onkyo. Bij de KI lijkt het allemaal wat breder en beter wat betreft plaatsing en onderscheiding van de instrumenten. Dat is met de KI, ondanks de kwalitatief minste aansluiting via pre-out naar CD IN, beduidend beter dan wat ik met de Onkyo haal.
De volle potentie van dit soort versterkers kan toch alleen maar gehaald worden als alles in de lijn 100% is, en dat is bij de meeste van ons niet het geval, er zit altijd wel ergens een minder apparaat, bij mij zou dat de Onkyo 818 zijn, nou, daar kan ik wel mee leven, ik kan mij slechtere omstandigheden bedenken......
Bedankt voor de input notworthy
Ik heb de 15S2 binnen en heb daar een nieuwe topic voor aangemaakt.
pompom