Tape Out ipv Pre-out op SR6004?

Gestart door pameijer, november 20, 2011, 23:40:57

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 8 gasten bekijken dit topic.

Zoldar

Citaat van: pameijer op november 20, 2011, 23:40:57
Volgende week trouwens een buizenvoor- en eindversterker van Cary uitproberen, Ben erg benieuwd, dit is de echte high-end! ProAc's schijnen het goed te doen op buizen, en ik heb nog nooit een buisje gehoord.


Beware the tube side of the force!  nonono

Veel plezier met de de luister sessies met de Cary (top kwaliteit) en PM15.
Speakers: Klipsch RP-280F/RP-160m/RB-10+ BK XXLS400FF
Versterking: Graaf GM50B | Onkyo TX-NR747
Digitaal: Mytek Digital Stereo-192 DSD DAC | JRiver
Analoog: SRM Tech Arrezzo | Ortofon 2M Black | Graham Slee Reflex M
Kabels: Chord | Audioquest | Belden

still life

Citaat van: WimPeu op november 21, 2011, 18:37:46
Waarom via component....dan heb je nooit Full HD heh,,max 1080i en natuurlijk ook nooit de HD audio tracks.

:yes: precies..

Citaat van: pameijer op november 21, 2011, 18:25:24
Still Life, ik begrijp dat je moeilijk kunt accepteren dat de vv van de SR6004 niet zo goed is  :-D

begrijp je wel hoor.. mijn vorige SR was een nl 6004..

wordt leuk, de evolutie (van je set) hier..

The Splendour Of Music,  eclipsed by empty words & dead rhetoric ...

Marantz SR7005/CD5003/UD5005 --->  bi-amped Canton Vento 890 DC <--- sub-bass by yamaha YST-SW300

pameijer

Citaat van: still life op november 21, 2011, 19:26:00
Citaat van: WimPeu op november 21, 2011, 18:37:46
Waarom via component....dan heb je nooit Full HD heh,,max 1080i en natuurlijk ook nooit de HD audio tracks.

:yes: precies..

Omdat mijn TV een groot bakbeest is, met een electronenkanon dat al jaren bezig is om het scherm kapot te schieten maar daar niet in slaagt tot groot genoegen van mijn vriendin  :x En als ik puur voor het geluid de UD5005 via HDMI aansluit op de SR6004 dan weigert hij volgens mij om nog een analoog signaal door de component te gooien; en de SR6004 kan geen HDMI-beeldsignaal omzetten naar analoog helaas!

Citaat van: pameijer op november 21, 2011, 18:25:24
Still Life, ik begrijp dat je moeilijk kunt accepteren dat de vv van de SR6004 niet zo goed is  :-D


Citaat van: still lifebegrijp je wel hoor.. mijn vorige SR was een nl 6004..

wordt leuk, de evolutie (van je set) hier..
En was jij tevreden met je SR6004 (los van het feit dat de SR7005 natuurlijk beter is)?
Anthem MRX1120 / Sony UBP-X800M2 / Technics SL2000 + NAD PP2i/ Apple TV 4K + Nvidia Shield + Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG 55C7 / JVC X7900 met iVisions Cinema 4K 260 cm / AVI ADM9.1RS actives front en center + AVI DM5 rears + 4x Micca M8C + Rythmik E15

pameijer

CDR-out geprobeerd zojuist. Het werkt prima met de tuner, maar ik krijg geen enkel signaal door die uitgang als ik een digitale bron kies. Klopt het dat de SR6004 geen digitale bronnen doorsluist naar de CDR-out?
Anthem MRX1120 / Sony UBP-X800M2 / Technics SL2000 + NAD PP2i/ Apple TV 4K + Nvidia Shield + Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG 55C7 / JVC X7900 met iVisions Cinema 4K 260 cm / AVI ADM9.1RS actives front en center + AVI DM5 rears + 4x Micca M8C + Rythmik E15

JohnWx

bel anders even met audioservice Elst
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

still life

Citaat van: pameijer op november 21, 2011, 23:02:10Omdat mijn TV een groot bakbeest is, met een electronenkanon dat al jaren bezig is om het scherm kapot te schieten maar daar niet in slaagt tot groot genoegen van mijn vriendin  :x

:-D  dan is het even behelpen idd..

CiteerEn was jij tevreden met je SR6004 (los van het feit dat de SR7005 natuurlijk beter is)?

die 6004 presteerde hier bijlange niet ondermaats, met een 7005 maak je geen upgrade van factor 2x

vandaar mijn reactie op je topic, je doet & koopt natuurlijk wat je wil, maar..
zoals altijd ff de speakers kritisch bekijken..

wie weet koop je straks wel een flatscreen ipv allerhande stereo gear  :-)

ProAc Response D15, mooi hoor (maar imho geen full-range speakers)
ik gok dat ze wat laag mankeren, met marmer e.d. erronder wordt het strakker (nog minder  :-P )

zie ook dat je er bi-amped mee draait ? zou ik niet (met die speakers) doen..  :no:
weet niet of je een sub geïntegreerd hebt in je setup, daar ben ik nl veel verder mee gekomen  :yes:

dan je VV-vragen, denk dat het wel eens een eigen topic waard zou zijn: wat is de magie daarvan ?
& bemoeit zich dat eigenlijk wel met digitale inputs  :angel: (zie ook je laatste vraag)

The Splendour Of Music,  eclipsed by empty words & dead rhetoric ...

Marantz SR7005/CD5003/UD5005 --->  bi-amped Canton Vento 890 DC <--- sub-bass by yamaha YST-SW300

pameijer

Citaat van: still life op november 22, 2011, 15:05:08
Citaat van: pameijer op november 21, 2011, 23:02:10Omdat mijn TV een groot bakbeest is, met een electronenkanon dat al jaren bezig is om het scherm kapot te schieten maar daar niet in slaagt tot groot genoegen van mijn vriendin  :x

:-D  dan is het even behelpen idd..
Yep, maar eerlijk gezegd is het beeld met SD best goed, beter dan de meeste LCD's. Maar HD is natuurlijk onvergelijkbaar, destemeer balen daar ik alle zenders in HD ontvang via de schotel.

CiteerEn was jij tevreden met je SR6004 (los van het feit dat de SR7005 natuurlijk beter is)?
Citaat van: still life

die 6004 presteerde hier bijlange niet ondermaats, met een 7005 maak je geen upgrade van factor 2x

vandaar mijn reactie op je topic, je doet & koopt natuurlijk wat je wil, maar..
zoals altijd ff de speakers kritisch bekijken..

wie weet koop je straks wel een flatscreen ipv allerhande stereo gear  :-)

ProAc Response D15, mooi hoor (maar imho geen full-range speakers)
ik gok dat ze wat laag mankeren, met marmer e.d. erronder wordt het strakker (nog minder  :-P )
Frequencyrange is 30Hz-30kHz, vind ik wel full range. Het zijn ook geen kleintjes. Wat vind jij wel full-range? Met films blazen ze meer dan hard genoeg lucht er uit! Ik heb er vorige week stoeptegel onder gezet, ook omdat de baspoort naar beneden blaast. Scheelt een heel klein beetje, kan ook psychisch zijn dat ik verschil denk te horen. Ik heb een offerte opgevraagd voor Belgisch hardsteen, op maat gezaagd en met facet geslepen, maar liefst €97,= voor 2 steentjes!  byebye dus!

Citaat van: still life
zie ook dat je er bi-amped mee draait ? zou ik niet (met die speakers) doen..  :no:
weet niet of je een sub geïntegreerd hebt in je setup, daar ben ik nl veel verder mee gekomen  :yes:
Geen sub, niet nodig hier. Wat maakt dat je denkt dat bi-amp af te raden is? Ik zal het van de week 's checken, heb vanaf begin zo gedraaid, maar alles ligt nu toch open.

Citaat van: still life
dan je VV-vragen, denk dat het wel eens een eigen topic waard zou zijn: wat is de magie daarvan ?
& bemoeit zich dat eigenlijk wel met digitale inputs  :angel: (zie ook je laatste vraag)

Nagevraagd, de SR6004 stuurt geen digitale ingangssignalen (die dus eerst door de DAC moeten) naar de CDR-out, beetje raar imho. Het lijkt dat juist de voorversterker het verschil maakt tussen hele goede, goede en mindere versterkers. Dat werd mij iig verteld bij de Hificorner, en het klopt met mijn bevindingen.

Heb vanochtend trouwens de PM15 teruggebracht. En nu staan de Cary buisjes te wachten op installatie. Ben benieuwd! Zal binnenkort wel wat foto's posten, mss in een "de set van"-topic.
Anthem MRX1120 / Sony UBP-X800M2 / Technics SL2000 + NAD PP2i/ Apple TV 4K + Nvidia Shield + Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG 55C7 / JVC X7900 met iVisions Cinema 4K 260 cm / AVI ADM9.1RS actives front en center + AVI DM5 rears + 4x Micca M8C + Rythmik E15

still life

Citaat van: pameijer op november 22, 2011, 16:02:01Frequencyrange is 30Hz-30kHz, vind ik wel full range. Het zijn ook geen kleintjes. Wat vind jij wel full-range? Met films blazen ze meer dan hard genoeg lucht er uit!


yep, zei het al eerder: mooie & geen goedkope speakers  :yes:
maar dat bereik is op papier, 40-50 Hz lukt vast nog wel (& drukt reeds aardig)

diep (sub)laag zit imho daaronder & dat blaast pas..  :angel: heb je vooral bij film (wooooff  :-D ) explosies  :wink:

CiteerIk heb er vorige week stoeptegel onder gezet, ook omdat de baspoort naar beneden blaast. Scheelt een heel klein beetje, kan ook psychisch zijn dat ik verschil denk te horen. Ik heb een offerte opgevraagd voor Belgisch hardsteen, op maat gezaagd en met facet geslepen, maar liefst €97,= voor 2 steentjes!  byebye dus!

wat had je er voordien onder ? demping of spikes & welke vloer heb je ?
mijn fronts hebben ook zo'n downfire poort, ze staan gewoon op vinyl nopjes (demping/ontkoppeling)

CiteerGeen sub, niet nodig hier.

had ook lang die overtuiging, heb je mooie fronts & dan mag dat wel volstaan zeker..
icm een receiver valt flink wat meerwaarde (warmte) te halen (ook voor muziek/stereo weergave)

voor lekkere HT een no-brainer, op die channels geldt hetzelfde als voor de fronts
minimale support tot 40Hz  :yes: normaal gezien hoger voor de center & sides (afh v/d speakers)

een actieve sub is eigenlijk 'echt' actief bi-ampen: dat laag knip je weg uit je kanalen (small)
& gaat naar de versterker op je sub (die ziet ook enkel dat spectrum & geen mid/hoogfrequent)


CiteerWat maakt dat je denkt dat bi-amp af te raden is? Ik zal het van de week 's checken, heb vanaf begin zo gedraaid, maar alles ligt nu toch open.

het heeft meer zin met een 3-weg (mids/high & laag scheiden)
als ik het goed voor heb zet je nu een full-range signaal enkel op je tweeter
die energie wordt grotendeels verstookt in je wisselfilter (voor 95% zeg maar..)

ook hier draai ik sinds kort weer single amped/wired, ik mis alvast niks..  pompom

CiteerZal binnenkort wel wat foto's posten, mss in een "de set van"-topic.

mooi ende hoog tijd !  8-)

tot slot: eerst je SR ff goed afstellen vooraleer je hem afschrijft  :angel: 
to do lijstje (zo je wil)

* speakers lekker opstellen & ontkoppelen v/d vloer
* enkel (koperen) kabeltje aanleggen
(2.5 mm² zal volstaan want 4 krijg je niet blank in de connectors op de SR )
* mooi subje aanschaffen & integreren (ADSY)

dan pas een oordeel vellen over de SR, of anders gewoon alles buiten & stereooooo  clown1

CiteerHeb vanochtend trouwens de PM15 teruggebracht. En nu staan de Cary buisjes te wachten op installatie.



buisjes.. veel plezier !  :-D

The Splendour Of Music,  eclipsed by empty words & dead rhetoric ...

Marantz SR7005/CD5003/UD5005 --->  bi-amped Canton Vento 890 DC <--- sub-bass by yamaha YST-SW300

Zoldar

Citaat van: pameijer op november 22, 2011, 11:39:23
CDR-out geprobeerd zojuist. Het werkt prima met de tuner, maar ik krijg geen enkel signaal door die uitgang als ik een digitale bron kies. Klopt het dat de SR6004 geen digitale bronnen doorsluist naar de CDR-out?

Ik heb dit ook eens uitgeprobeerd en kreeg het ook niet aan de praat. Ik dacht toen wel even een high rez file door de Yamaha DSP-800 te laten converteren en aan te bieden aan de hoofdtelefoon versterker via de Tape Monitor out. No Go. Staat ook in handleiding trouwens. De output van de DAC gaat alleen naar de pre-out.

Wat ik toen wel opmerkte is dat er best wat verschil zat in geluid van de hoofdtelefoon  versterker direct aan de CD speler of via de Yamaha. Het geluid direct uit de CD speler was wat helderder en met wat meer detail. Dat zei mij wel wat over de transparantie van de Yamaha als VV.

Het lijkt me ook niet geheel ondankbaar, als je alles hebt uitgeprobeerd met je huidige amp, je meer tevreden kunt zijn met een PM15. En dat mag ook wel gezien het prijsverschil.

Speakers: Klipsch RP-280F/RP-160m/RB-10+ BK XXLS400FF
Versterking: Graaf GM50B | Onkyo TX-NR747
Digitaal: Mytek Digital Stereo-192 DSD DAC | JRiver
Analoog: SRM Tech Arrezzo | Ortofon 2M Black | Graham Slee Reflex M
Kabels: Chord | Audioquest | Belden

pameijer

Zit nu te luisteren naar Johnny Cash - American Recordings VI Ain't no Grave op de Cary SLP-90p / SLA-70 signature:




Wow, dit gaat weer een stapje verder dan de PM15, wat een sound!  :kwijl:  :kwijl:  :kwijl: Ik mag ze een weekje testen, ik denk dat ik veel CD's ga draaien. En dan gaan nadenken of het totale gebrek aan gebruiksvriendelijkheid uiteindelijk een issue wordt: geen remote, aardig wat warmte, 2 componenten dus geen plek meer voor platenspeler, geen HT Passthrough, hij doet wat raar op de pre-outs van de SR en o ja, geen remote  violent1 . Maar wat klinkt het mooi zeg, en het ziet er wel erg gaaf uit, net kerst hier!

Ennuh, Still Life, dat allemaal zonder Audyssey en sub  :angel: . Had hiervoor trouwens de ProAcs op z'n eigen spikes op een schoteltje, daaronder 24 mm. parket en daaronder dik beton (huis heeft bouwjaar 2000). De SR6004 wordt zeker niet afgeschreven, hij is nog nodig maar niet meer voor stereo, wel voor surround, tuner, DAC en videoprocessing.
Anthem MRX1120 / Sony UBP-X800M2 / Technics SL2000 + NAD PP2i/ Apple TV 4K + Nvidia Shield + Vero 4K+/ Vu+ Duo2 / LG 55C7 / JVC X7900 met iVisions Cinema 4K 260 cm / AVI ADM9.1RS actives front en center + AVI DM5 rears + 4x Micca M8C + Rythmik E15

still life

Citaat van: Zoldar op november 22, 2011, 19:23:34Het lijkt me ook niet geheel ondankbaar, als je alles hebt uitgeprobeerd met je huidige amp, je meer tevreden kunt zijn met een PM15. En dat mag ook wel gezien het prijsverschil.

:yes: imho is dat (so far) nog niet gebeurd.. (geen eerlijk vgl met de PM15)

Citaat van: pameijer op november 23, 2011, 00:29:38
Still Life, dat allemaal zonder Audyssey en sub  :angel: .

wat je nu hebt/hoort is een royale aansturing/vervorming i/h laag & mid laag, pakt vast wat scherpte weg..  :angel:
betekent niet dat je nu plots totaal nieuwe freq's hoort/hebt op je pro-acs => breder spectrum  :no:

erger nog: door die (vervormde) freq respons druk je nu sommige (problemen) naar de achtergrond..
als je een sub mooi integreert bekom je dat (full-range) wel & als er wat LFE in de mix zit is het  pompom

CiteerHad hiervoor trouwens de ProAcs op z'n eigen spikes op een schoteltje, daaronder 24 mm. parket en daaronder dik beton (huis heeft bouwjaar 2000).

aan de vloer genageld dus, maar op schoteltjes om geen gaatjes te prikken..  :-D
gooi voor de grap daar eens wat stukken isomo onder (demping)

CiteerDe SR6004 wordt zeker niet afgeschreven, hij is nog nodig maar niet meer voor stereo, wel voor surround, tuner, DAC en videoprocessing.

like I said, eerst eens gebruiken zoals het hoort:
een receiver is erop gebouwd/gemaakt om te combineren met een actieve sub

CiteerMaar wat klinkt het mooi zeg, en het ziet er wel erg gaaf uit, net kerst hier!

buizen blijven altijd wat speciaals  8-) als dat je goed bevalt ben je gewoon klaar toch ?
met een kleine financiële inspanning kun je dat wonder in huis halen/houden..

alle dagen kerst/feest..   :yes:
The Splendour Of Music,  eclipsed by empty words & dead rhetoric ...

Marantz SR7005/CD5003/UD5005 --->  bi-amped Canton Vento 890 DC <--- sub-bass by yamaha YST-SW300

Zoldar

conclusie:
ook als je iets aan je eigen receiver niet mooi vindt dan heb je toch ergens iets niet goed ingesteld. Mocht je ook nog eens voor buizen vallen dan hou je eigenlijk van vervorming want dat doet een receiver natuurlijk niet.   :evil:
Speakers: Klipsch RP-280F/RP-160m/RB-10+ BK XXLS400FF
Versterking: Graaf GM50B | Onkyo TX-NR747
Digitaal: Mytek Digital Stereo-192 DSD DAC | JRiver
Analoog: SRM Tech Arrezzo | Ortofon 2M Black | Graham Slee Reflex M
Kabels: Chord | Audioquest | Belden

still life

Citaat van: Zoldar op november 23, 2011, 20:41:22
conclusie:
ook als je iets aan je eigen receiver niet mooi vindt dan heb je toch ergens iets niet goed ingesteld.

is doorgaans idd zo, in elk geval is versterking slechts een schakel in de keten..
wordt vaak vergeten of veel te hard op ingezet

al wat telt is hoe gans die keten je bronmateriaal laat klinken
& hoe goed dat (hindernissen) parcours gelopen wordt..

met een receiver ben je daar vrij goed voor uitgerust.. (vervorming toepassen waar het nodig is)

zo hoor ik vooral verschillen tss cd's (mixen) vs tss verschillende apparaten (spelers)  :angel:

verder totaal geen probleem met lampjes, buizen noch stereo-amps, integrated/v-eindtrappen
noch wie daarmee (vaak moeilijk) rondjes draait  :evil:


conclusie OT:  geen tape out  :no: ipv pre-out  :-D
The Splendour Of Music,  eclipsed by empty words & dead rhetoric ...

Marantz SR7005/CD5003/UD5005 --->  bi-amped Canton Vento 890 DC <--- sub-bass by yamaha YST-SW300