Slow roll off filter

Gestart door ArjenAH, juni 03, 2024, 21:35:43

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

ArjenAH

Ik heb nu in mijn versterker Arcam SA30, het filter Min Slow roll off geactiveerd en de muziek klinkt nu veel natuurlijker, dan het standaard filter.
Heeft iemand de zelfde ervaring met filters?
Arcam SA30
NAD M10 V2
Bowers & Wilkins 704 S3
Sub SVS SB-1000 Pro
Q Acoustics M20 HD
Bluesound PULSE SUB+
Marantz CD6007
2 x  Sonos One
Koptelefoon Audeze LCD X | Sony WH-1000M5
Koptelefoon versterker FIIO K9 AKM
Roon server Nucleus

JohnWx

Citaat van: ArjenAH op juni 03, 2024, 21:35:43Ik heb nu in mijn versterker Arcam SA30, het filter Min Slow roll off geactiveerd en de muziek klinkt nu veel natuurlijker, dan het standaard filter.
Heeft iemand de zelfde ervaring met filters?

mooie versterker maar als je iets moet activeren klopt er toch iets niet en wat is natuurlijker ? wat is de referentie


wat ik begrijp is het een soort kunstmatige nagalm wat het creëert wat niet in de opname zit ?
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

ArjenAH

#2
Citaat van: JohnWx op juni 04, 2024, 08:57:54mooie versterker maar als je iets moet activeren klopt er toch iets niet en wat is natuurlijker ? wat is de referentie


wat ik begrijp is het een soort kunstmatige nagalm wat het creëert wat niet in de opname zit ?
In het laag geeft het een mooie nagalm, wat door het standaard filter wordt weggefilterd, wat er origineel juist in de muziek zit. Tenminste dat heb ik ooit ergens gelezen.  In de hogere frequenties is de nagalm niet hoorbaar. Wat is de referentie... dat is denk ik moeilijk te definiëren, omdat elke installatie uit verschillende componenten bestaat, is er  geen standaard installatie.
Arcam SA30
NAD M10 V2
Bowers & Wilkins 704 S3
Sub SVS SB-1000 Pro
Q Acoustics M20 HD
Bluesound PULSE SUB+
Marantz CD6007
2 x  Sonos One
Koptelefoon Audeze LCD X | Sony WH-1000M5
Koptelefoon versterker FIIO K9 AKM
Roon server Nucleus

JohnWx

Citaat van: ArjenAH op juni 04, 2024, 10:07:05In het laag geeft het een mooie nagalm, wat door het standaard filter wordt weggefilterd, wat er origineel juist in de muziek zit. Tenminste dat heb ik ooit ergens gelezen.  In de hogere frequenties is de nagalm niet hoorbaar. Wat is de referentie... dat is denk ik moeilijk te definiëren, omdat elke installatie uit verschillende componenten bestaat, is er  geen standaard installatie.

Nou de standaard is in ieder geval dat die galm er niet hoort  :-D die word door dit filter toegevoegd zie link

De standaard is de opname en die wilt men zo natuur getrouw weergeven meer is hifi niet

https://community.roseaudio.kr/t/dac-filters-in-rose-streamers/5111

Ze moeten wat bedenken om te verkopen  denk ik altijd weer
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

ArjenAH

#4
Citaat van: JohnWx op juni 04, 2024, 10:54:06Nou de standaard is in ieder geval dat die galm er niet hoort  :-D die word door dit filter toegevoegd zie link

De standaard is de opname en die wilt men zo natuur getrouw weergeven meer is hifi niet

https://community.roseaudio.kr/t/dac-filters-in-rose-streamers/5111

Ze moeten wat bedenken om te verkopen  denk ik altijd weer
Een citaat uit het artikel:

'Post-ringing is often perceived by most people as 'rich and natural' sound. Some opinions suggest that this reverberation connects smoothly with the after-sound, making it feel more analog.'

In de tabel van het artikel staat dat het 'min slow roll off' fiter de originele sound weergeeft. DAC ontwerpers streven naar perfectie, wat vaak leidt naar het onnatuurlijke. Dit staat letterlijk in het artikel. Maar is respecteer jouw mening, 100% perfect is het niet en als je dit nastreeft kun geen post-ringing hebben.



Arcam SA30
NAD M10 V2
Bowers & Wilkins 704 S3
Sub SVS SB-1000 Pro
Q Acoustics M20 HD
Bluesound PULSE SUB+
Marantz CD6007
2 x  Sonos One
Koptelefoon Audeze LCD X | Sony WH-1000M5
Koptelefoon versterker FIIO K9 AKM
Roon server Nucleus

RHK

Bij mij doet Post.NL alleen aan post-ringing bij pakketbezorging :-D
Marantz AV7706* Rotel RMB-1575* Parasound ZampV3*B&W 702S3* Klipsch RP-504C* Klipsch R-112-SW sub* Hepta Bariton sub* Antimode 8033 SII *Hepta Spring* Atmos Dali Alteco C1*
LG Oled65G1RLA* Panasonic DMP-UB900* RU Connected*

JohnWx

Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

RHK

Marantz AV7706* Rotel RMB-1575* Parasound ZampV3*B&W 702S3* Klipsch RP-504C* Klipsch R-112-SW sub* Hepta Bariton sub* Antimode 8033 SII *Hepta Spring* Atmos Dali Alteco C1*
LG Oled65G1RLA* Panasonic DMP-UB900* RU Connected*

ArjenAH

#8
F4 is het standaard filter  Min. Fast Roll Off in de Rose versterker en zoals je ziet heeft deze veelmeer post-ringing (nagalm)
F5 is het min. Slow Roll Off filter, heeft altijd nog minder post-ringen (nagalm)
Hoe bedoel je nagalm? Bijna elk filter heeft dat, in meer of mindere mate.

Min. Fast Roll Off filter.jpg. Min. Slow Roll Off filter.jpg
Arcam SA30
NAD M10 V2
Bowers & Wilkins 704 S3
Sub SVS SB-1000 Pro
Q Acoustics M20 HD
Bluesound PULSE SUB+
Marantz CD6007
2 x  Sonos One
Koptelefoon Audeze LCD X | Sony WH-1000M5
Koptelefoon versterker FIIO K9 AKM
Roon server Nucleus

JohnWx

Citaat van: ArjenAH op juni 04, 2024, 19:42:26F4 is het standaard filter  Min. Fast Roll Off in de Rose versterker en zoals je ziet heeft deze veelmeer post-ringing (nagalm)
F5 is het min. Slow Roll Off filter, heeft altijd nog minder post-ringen (nagalm)



Hoe bedoel je nagalm? Bijna elk filter heeft dat, in meer of mindere mate.

Min. Fast Roll Off filter.jpg. Min. Slow Roll Off filter.jpg

Een dac die goed gemaakt is voegt niks toe laat alleen horen wat er is opgenomen.
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

ArjenAH

#10
Citaat van: JohnWx op juni 05, 2024, 00:16:43Een dac die goed gemaakt is voegt niks toe laat alleen horen wat er is opgenomen.
Helaas, zo perfect zijn de DAC's nog niet. Maar waarom kiest een gerenommeerd versterker merk als Rose voor een standaard filter met relatief veel nagalm? Ik weet het wel, omdat dit filter de beste resultaat geeft.Vergeet ook niet dat een opname zonder dat het geremasterd is, gewoon niet goed klinkt. Ook hier wordt altijd echo of op bepaalde instrumenten wordt meer de nadruk gelegd. Als je het echt heel puur wilt, moet je naar het Concertgebouw gaan. Werken met DAC's blijft een kunstmatige ingreep.
Arcam SA30
NAD M10 V2
Bowers & Wilkins 704 S3
Sub SVS SB-1000 Pro
Q Acoustics M20 HD
Bluesound PULSE SUB+
Marantz CD6007
2 x  Sonos One
Koptelefoon Audeze LCD X | Sony WH-1000M5
Koptelefoon versterker FIIO K9 AKM
Roon server Nucleus

JohnWx

Citaat van: ArjenAH op juni 05, 2024, 06:46:48Helaas, zo perfect zijn de DAC's nog niet. Maar waarom kiest een gerenommeerd versterker merk als Rose voor een standaard filter met relatief veel nagalm? Ik weet het wel, omdat dit filter de beste resultaat geeft.Vergeet ook niet dat een opname zonder dat het geremasterd is, gewoon niet goed klinkt. Ook hier wordt altijd echo of op bepaalde instrumenten wordt meer de nadruk gelegd. Als je het echt heel puur wilt, moet je naar het Concertgebouw gaan. Werken met DAC's blijft een kunstmatige ingreep.

De dac is in mijn optiek al een tijdje uitgefaseerd men neme een cd speler uit 88 92 96 2000 2010 en ABx test en met level gelijkheid haalt niemand er wat tussen uit wat wat is

Vaak genoeg aanwezig bij geweest en georganiseerd

Een goed mastering van bv onze bekende Fritz of de overleden Onno Scholze is weinig vanaf het origineel
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

NB

Op mijn PM 6007, zit een knopje met 2 filter mogelijkheden voor de AKM dac.
Die klinken wel degelijk anders.
De een geeft wat meer hoog weer, de ander is wat minder helder en gebruik ik voor slechte opnames.
Kamer set:
Marantz PM 6007 - Q Acoustics 3050 - Infinity Alpha 10 - Yamaha CDS303 - Marantz cd 5000-
Pioneer DV-50LX- Bluetooth receiver BLS- B11.
Sennheisser HD 700 en Sennheiser IE 800.

Slaapkamer:
PM 6004, Mistral Bow 3, Philips cd 723, Dab+tuner.

JohnWx

Citaat van: NB op juni 05, 2024, 15:18:07Op mijn PM 6007, zit een knopje met 2 filter mogelijkheden voor de AKM dac.
Die klinken wel degelijk anders.
De een geeft wat meer hoog weer, de ander is wat minder helder en gebruik ik voor slechte opnames.


Wat is een slechte opname als dat het is dan is het dat

Neem een eq
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         MicroMega DUSON Lenovo NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

Emiel77

Laten we niet te moeilijk doen ook.

Sommigen spelen met filters en ervaren dat als positief, prima.
Sommigen hebben weet ik hoeveel bandige EQ's en ervaren dat als positief, ook prima.

Persoonlijk gebruik ik geen filters of EQ, alleen de heel eenvoudige bass / mid / high regeling op de PM8006 en dat ervaar ik als positief.

Er is ook een tijd geweest dat elke versterker maar een loudness knop moest hebben, toegegeven dat in sommige gevallen dit best positief kan uitpakken, ben ik ook daar geen liefhebber van.

Slechte opnames zijn er zeker, het is wat het is...

Het doel is een prettige luisterervaring, op welke manier dan ook 8-)
Marantz PM8006 | Marantz ND8006
Technics SL-1210GR | Ortofon Concorde Century
Quadral Signum 70 | Quadral Qube CS10
Apple Mac mini M2 | Apple iPad Pro M1
AudioQuest DragonFly Cobalt
Sennheiser HD 660S | Sennheiser Momentum 3
LG 55" Oled C1 | Apple TV 4K