Upgraden PM-8006 naar Model 30 of PM-12SE

jackflash · december 20, 2023, 09:37:22

Een vraag voor de kenners. Ik heb nu een PM-8006 en denk erover deze te upgraden. Budget is ongeveer 2500-3000 euro. Ik kom dan uit op de Model 30 of de PM-12SE. Qua specs zijn ze redelijk vergelijkbaar, maar ik ben geen technisch expert op dit vlak. Belangrijk voor mij is de Direct Amp ingang en een goede Phono stage. Volgens mij zit die er in beide wel in.
Meningen? Voorkeuren? Kan iemand iets zeggen over de verschillen in klank?
Alvast dank.

mountainbiker · december 20, 2023, 10:26:53

Citaat van: jackflash op december 20, 2023, 09:37:22Een vraag voor de kenners. Ik heb nu een PM-8006 en denk erover deze te upgraden. Budget is ongeveer 2500-3000 euro. Ik kom dan uit op de Model 30 of de PM-12SE. Qua specs zijn ze redelijk vergelijkbaar, maar ik ben geen technisch expert op dit vlak. Belangrijk voor mij is de Direct Amp ingang en een goede Phono stage. Volgens mij zit die er in beide wel in.
Meningen? Voorkeuren? Kan iemand iets zeggen over de verschillen in klank?
Alvast dank.

Er staat niet bij welke luidsprekers en andere apparatuur je hebt.

SB_Marantz · december 20, 2023, 10:52:54

Een main in? Dus je speelt met surround? (aanname)
Een goede phono amp hebben de meeste versterkers wel.
Belangrijker is het gebruikte element. (Die ''maakt'' de klank net zoals luidsprekers dat doen.)
Die laatste 2 zijn natuurlijk persoonlijke smaak.

Iemand melde hier ooit dat de 8005 /8006 een slechte phono amp zouden hebben maar ik heb dat nooit kunnen bevestigen.
Heb daar ook geen behoefte meer aan.

jackflash · december 20, 2023, 14:23:02

Goede vragen @mountainbiker en @SB_Marantz. Hier een overzicht van mijn installatie:

Stereo versterker: PM8006
Surround receiver: SR8002 (uit 2008)
Platenspeler: Marantz TT-15S1 met MM element Sumiko Moonstone (t.w.v. ca. 350 euro)
Speakers: Tannoy Revolution Signature DC6T, maar waarschijnlijk komen er begin volgend jaar B&W 703S3 speakers voor in de plaats.

Ik heb de surround receiver idd aangesloten via de Power amp in op de PM8006, net als de front speakers. Bij stereo weergave (LP's spelen) staat de surround dus uit, maar bij dvd's of tv kijken, draait de PM8006 mee.

Emiel77 · december 20, 2023, 20:50:07

Citaat van: SB_Marantz op december 20, 2023, 10:52:54Iemand melde hier ooit dat de 8005 /8006 een slechte phono amp zouden hebben maar ik heb dat nooit kunnen bevestigen.

Uit eigen ervaring: de PM-8006 heeft een prima MM Phono stage, maar dan moet je niet gaan vergelijken met MC Phono stages met bijbehorende elementen.

MC op de PM-8006 is trouwens wel mogelijk, kwestie van een step-up trafo tussen plaatsen.

Emiel77 · december 20, 2023, 20:53:34

In de basis zou ik zeggen, probeer eerst de B&W's eens op de 8006.
Kans is aanwezig dat je laag gaat missen t.o.v. de Tannoy's, een actieve sub is dan nog een optie.

Als je echt perse de 8006 wil vervangen zou ik zeggen dat de Model 30 wel een mooie optie is (met MM en MC Phono stage).

Een upgrade voor de 8006 is naar mijn inzien iig gen vereiste.

JohnWx · december 21, 2023, 11:07:30

Citaat van: Emiel77 op december 20, 2023, 20:53:34In de basis zou ik zeggen, probeer eerst de B&W's eens op de 8006.
Kans is aanwezig dat je laag gaat missen t.o.v. de Tannoy's, een actieve sub is dan nog een optie.

Als je echt perse de 8006 wil vervangen zou ik zeggen dat de Model 30 wel een mooie optie is (met MM en MC Phono stage).

Een upgrade voor de 8006 is naar mijn inzien iig gen vereiste.

Denk vernieuwing virus

Dan later ook een andere bron want ja het past niet meer bij elkaar

Frits Denon · december 21, 2023, 11:14:15

Upgraden, okay. Wat denk je te missen?

jackflash · december 21, 2023, 14:11:02

Citaat van: Frits Denon op december 21, 2023, 11:14:15Upgraden, okay. Wat denk je te missen?

Goede en terechte vraag @Frits Denon (leuke gebruiksnaam overigens)! Wat ik denk te missen is een gedetailleerder klankbeeld, een voller geluid, minder ruis en andere ongewenste bijgeluiden. Eigenlijk alles wat valt onder de noemer 'geluidsoptimalisatie'. Daarnaast heb ik de huidige set alweer een jaartje of 15 en wil wel eens wat anders proberen. Ben dus ook aan het kijken voor andere speakers. Het is dus alleen altijd de vraag of hetgeen je in gedachten hebt ook werkelijk voor geluidsverbetering zorgt. Kun je me op weg helpen met mijn vragen?

Frits Denon · december 21, 2023, 14:55:46

FritsDenon: Ik heb lange tijd (vintage) Marantz gehad en ben via de Denon 720ae met 2 monoblokken MA 500 van Marantz naar de Denon PMA 1500ae gegaan en tenslotte naar de PMA 2000ae. De laatste is een hele fijne, krachtige en stabiele versterker. Kan alles aansturen en goed onder controle houden.

T.a.v. jouw vraag: Ik zou met de speakers beginnen, daar is de meeste winst te behalen. En jouw oren en de akoestiek van jouw ruimte bepalen wat het gaat worden. Je hebt al vloerstaanders, dat zou ik zo houden. Altijd iets beter dan monitoren met een sub, alhoewel dat best heel goed kan klinken.

Ik heb diverse (oudere) Tannoy gehad: Sixes 613 en 615 en Revolution R3. De concentric creëert wel een eigen geluid, is mijn ervaring. Ik ben na vele merken te hebben gehad nu bij Elac aangekomen. Dat past goed bij mij.

B&W was vroeger wat rustiger, maar tegenwoordig een wat frisser beeld. Zou goed kunnen passen bij jou. Maar ga vooral luisteren bij de betere hifi zaken of bij forumleden. Hier kun je naar Elac vloerstaanders en monitoren luisteren. Je bent welkom.

Hoewie Loewie · december 21, 2023, 20:47:55

Citaat van: jackflash op december 20, 2023, 09:37:22Meningen? Voorkeuren?

Hoi. Ik denk dat je met een PM8006 al een heel behoorlijke versterker hebt. Bovendien een mooi ding om te zien. Overigens merk je in een latere post op, dat je de set al 15 jaar hebt maar een PM8006 is volgens mij hooguit nog maar een jaar of vier op de markt.

Emiel77 · december 21, 2023, 20:57:52

Als ik me niet vergis is de PM8006 sinds 2018 op de markt.
De versterker is niet het probleem gok ik in dit geval.

Lees iets over minder ruis en andere storende bijgeluiden, dit ervaar ik juist helemaal niet bij mijn 8006.

Als ik een gok moet doen: kijk eens naar je bronnen, misschien ligt daar een (deel) van het probleem?
Andere optie: de 8006 is even toe aan wat TLC?
Andere optie: de combinatie 8006 met de Tannoy's werkt niet lekker in jouw ruimte?

Aanvulling over de mogelijke B&W's: heb de specs nog even nagezocht, hier ga je laag mee missen, pas vanaf 46 Hz.
(mis zelf al laag bij mn Quadrals (vanaf 32 Hz) vandaar een actieve sub erbij

)

Frits Denon · december 21, 2023, 21:06:12

Een sub voegt altijd iets toe. Mijn Elac's kunnen tot 28 Hz. Met de Elac ESP 2040 wordt het net even mooier. Wel op de juiste cross-over instelling gezet, d.w.z. niet te hoog.

Maar de meeste muziek informatie zit in het midden en hoog bereik. Daar zal Jackflash "zijn" speaker moeten vinden.

Emiel77 · december 21, 2023, 21:17:40

Citaat van: Frits Denon op december 21, 2023, 21:06:12Een sub voegt altijd iets toe. Mijn Elac's kunnen tot 28 Hz. Met de Elac ESP 2040 wordt het net even mooier. Wel op de juiste cross-over instelling gezet, d.w.z. niet te hoog.

Eens, heb mijn sub ingesteld op een crossover van 60 Hz, lijkt me het beste te bevallen met de Quadrals.
Volume niet te hoog ingesteld, de sub is aanwezig, maar niet overheersend.

Toonregeling staat ook uitgeschakeld voor de Quadrals, draaien netjes source direct.

Kost even tijd, maar ouderwets op het oor instellen is wat mij betreft onderdeel van het geheel

Frits Denon · december 21, 2023, 21:27:49

Citaat van: Emiel77 op december 21, 2023, 21:17:40Eens, heb mijn sub ingesteld op een crossover van 60 Hz, lijkt me het beste te bevallen met de Quadrals.
Volume niet te hoog ingesteld, de sub is aanwezig, maar niet overheersend.

Toonregeling staat ook uitgeschakeld voor de Quadrals, draaien netjes source direct.

Kost even tijd, maar ouderwets op het oor instellen is wat mij betreft onderdeel van het geheel

Eens, zo heb ik het ook gedaan. Kost hoogstens wat tijd, soit.