Zoek

[vielzweck]

Op de site van htp://www.hilberink.nl/onradio.htm kwam ik de volgende uitspraak tegen:

(begin citaat)
Beschikt men over de servicedocumentatie, dan zullen we zien dat de spanningen die we meten hoger zijn dan de opgegeven waarden. Dit komt doordat de spanningen indertijd gemeten werden met universeelmeters die een veel lagere inwendige weerstand hadden dan de (digitale) meters die we tegenwoordig gebruiken.
(einde citaat)

Nou weet ik onder andere van de technische verslagen van hal en vroeger s.b. marantz dat het opgegeven wattage van die oude marantzen veel minder is dan het daadwerkelijk gemeten vemogen.
Bovenstaand citaat/verklaring heeft dat iets met die discrepanties in opgegeven en daadwerkelijk gemeten wattage te maken?

[Belobuma]

Het begin van een oplossing?
Het vermogen wordt uitgedrukt in Watt en de spanning wordt uitgedrukt in Volt.
Ik ben bang dat je twee grootheden door elkaar haalt.

[vielzweck]

Het begin van een oplossing?
Het vermogen wordt uitgedrukt in Watt en de spanning wordt uitgedrukt in Volt.
Ik ben bang dat je twee grootheden door elkaar haalt.

klopt maar beide meet je toch met een universeelmeter en hier wordt de universeelmeter (de innerlijk lage weerstand van die vroegere universeelmeters) opgevoerd als oorzaak waarom er lagere spanningen opgegeven worden in de servicedocumentatie, ik dacht dat dat ook zou kunnen gelden voor de vermelde wattage's in die documentaties?

[HAL9000]

Pmax is product van U en I Dit heeft een linear verband.

Je hebt meters die tegenlijk u en I kunnen meten waardoor je P kan krijgen.

De meeste specialisten gebruiken een formule waar ze alleen U meten.
of je doet gewoon U meten I meten P=U*I
Heb je I en de R(meestal 8 ohm) dan kan je ook P=I2.R doen.

[Paul]

Op de site van htp://www.hilberink.nl/onradio.htm kwam ik de volgende uitspraak tegen:

(begin citaat)
Beschikt men over de servicedocumentatie, dan zullen we zien dat de spanningen die we meten hoger zijn dan de opgegeven waarden. Dit komt doordat de spanningen indertijd gemeten werden met universeelmeters die een veel lagere inwendige weerstand hadden dan de (digitale) meters die we tegenwoordig gebruiken.
(einde citaat)

Nou weet ik onder andere van de technische verslagen van hal en vroeger s.b. marantz dat het opgegeven wattage van die oude marantzen veel minder is dan het daadwerkelijk gemeten vemogen.
Bovenstaand citaat/verklaring heeft dat iets met die discrepanties in opgegeven en daadwerkelijk gemeten wattage te maken?

Wat bedoel je met wattage, het stroomverbruik van de versterker of het vermogen wat aan de speakers aangeboden wordt ?

[vielzweck]

Wat bedoel je met wattage, het stroomverbruik van de versterker of het vermogen wat aan de speakers aangeboden wordt ?

goede vraag Paul. Ik doel op datgene wat gezegd wordt van een versterker dat hij continu zoveel watt en piek zoveel watt levert, dat is toch nog iets anders dan het stroomverbruik van de versterker of treden er geen verliezen op?

[vielzweck]

Pmax is product van U en I Dit heeft een linear verband.

Je hebt meters die tegenlijk u en I kunnen meten waardoor je P kan krijgen.

De meeste specialisten gebruiken een formule waar ze alleen U meten.
of je doet gewoon U meten I meten P=U*I
Heb je I en de R(meestal 8 ohm) dan kan je ook P=I2.R doen.

Hoewel geen dagelijkse kost voor mij is dit me duidelijk hal.
Kan ik hiermee mijn eigen vraag beantwoorden?

Op de site van htp://www.hilberink.nl/onradio.htm kwam ik de volgende uitspraak tegen:
Beschikt men over de servicedocumentatie, dan zullen we zien dat de spanningen die we meten hoger zijn dan de opgegeven waarden. Dit komt doordat de spanningen indertijd gemeten werden met universeelmeters die een veel lagere inwendige weerstand hadden dan de (digitale) meters die we tegenwoordig gebruiken.
(einde citaat)

Nou weet ik onder andere van de technische verslagen van hal en vroeger s.b. marantz dat het opgegeven wattage van die oude marantzen veel minder is dan het daadwerkelijk gemeten vemogen.
Bovenstaand citaat/verklaring heeft dat iets met die discrepanties in opgegeven en daadwerkelijk gemeten wattage te maken?

maw kan ik concluderen dat gebruikers van de universeelmeters (vroeger) zich bewust waren van het feit dat hun universeelmeters te weinig weerstand hadden om zuiver aan te geven wat ze hadden moeten meten?
Bijvoorbeeld doordat deze gebruikers zelf een correctie toepaste en klopt de bewering op de bovengoenoemde site gewoon helemaal niet?

[Paul]

goede vraag Paul. Ik doel op datgene wat gezegd wordt van een versterker dat hij continu zoveel watt en piek zoveel watt levert, dat is toch nog iets anders dan het stroomverbruik van de versterker of treden er geen verliezen op?

Een versterker verbruikt stroom en dat wordt in warmte omgezet, dacht eerst dat je dat bedoelde.
Als ik nu mijn SM-7 eindversterker als voorbeeld neem dan levert deze meer vermogen gemeten aan de scoop aan een dummyload (gemeten door SB Marantz waar ik deze gekocht hebt 2x 210 watt @ 8 ohm ) dan de specificaties opgeven en dit is dan het tegenovergestelde wat jij beweerd.
Nu is dit niet met een simpel universeel metertje gebeurd maar weet dat normaal een meter geijkt  is en een maximale afwijking mag hebben.

[vielzweck]

Een versterker verbruikt stroom en dat wordt in warmte omgezet, dacht eerst dat je dat bedoelde.
Als ik nu mijn SM-7 eindversterker als voorbeeld neem dan levert deze meer vermogen gemeten aan de scoop aan een dummyload (gemeten door SB Marantz waar ik deze gekocht hebt 2x 210 watt @ 8 ohm ) dan de specificaties opgeven en dit is dan het tegenovergestelde wat jij beweerd.
Nu is dit niet met een simpel universeel metertje gebeurd maar weet dat normaal een meter geijkt  is en een maximale afwijking mag hebben.

Dus het ijken daar ligt het antwoord in 
maar dat betekent dat de de bewering dat de opgaves in handleidingen vroeger niet klopten vanwege onvolwaardige universeelmeters eigenlijk onzin is?

Vroeger leverden ze óók meer vermogen dan opgegeven. Dat is wat ik uit de technische verslagen hier in de loop der tijden heb begrepen.
Gezien je sm-7 bevindingen is dit nog zo, toch?

[Paul]

Dus het ijken daar ligt het antwoord in 
maar dat betekent dat de de bewering dat de opgaves in handleidingen vroeger niet klopten vanwege onvolwaardige universeelmeters eigenlijk onzin is?

Vroeger leverden ze óók meer vermogen dan opgegeven. Dat is wat ik uit de technische verslagen hier in de loop der tijden heb begrepen.
Gezien je sm-7 bevindingen is dit nog zo, toch?

Specificaties kwamen van de fabrikant en neem aan dat dit niet met een simpel universeel metertje is gebeurd.
Hier is een gedegen ontwerp aan voor af gegaan met alle bij behorende specificaties waar het product aan moet voldoen voor het product in productie gaat.
Ben zelf niet technisch onderlegd om te  beweren dat het een en ander niet klopt zoals door de fabrikant opgegeven maar je zal er naar mening een tolerantie in moeten bouwen.
Denk dat de techneuten op dit forum je vraag beter kunnen beantwoorden, mijn visie is puur op ervaring onderbouwd.

[vielzweck]

Specificaties kwamen van de fabrikant en neem aan dat dit niet met een simpel universeel metertje is gebeurd.
Hier is een gedegen ontwerp aan voor af gegaan met alle bij behorende specificaties waar het product aan moet voldoen voor het product in productie gaat.
Ben zelf niet technisch onderlegd om te  beweren dat het een en ander niet klopt zoals door de fabrikant opgegeven maar je zal er naar mening een tolerantie in moeten bouwen.
Denk dat de techneuten op dit forum je vraag beter kunnen beantwoorden, mijn visie is puur op ervaring onderbouwd.

Dank voor je antwoorden Paul.
Ik mis zelfs(!) de ervaringen op dit gebied en verlaat me op wat ik lees en op mensen die ik vertrouw; want kennis van zaken.
Gelukkig hebben we die mensen hier.
Ik heb in ieder geval al weer het het nodige bijgeleerd thx 

[Paul]

Dank voor je antwoorden Paul.
Ik mis zelfs(!) de ervaringen op dit gebied en verlaat me op wat ik lees en op mensen die ik vertrouw; want kennis van zaken.
Gelukkig hebben we die mensen hier.
Ik heb in ieder geval al weer het het nodige bijgeleerd thx 

In het verleden hadden we 2 techneuten maar door omstandigheden is Hal over gebleven.
Nu twijfel ik niet aan zijn deskundigheid maar met SB Marantz erbij konden de Willy Wortels nog wel eens een discussie aan gaan wat soms meer visie en openheid aan een onderwerp gaf.
Dat mis ik nu hier wel maar goed wie weet ooit..........
Voor mij is het net als bij jouw ..........veel vragen en leren van de ervaring van mede forumers.

[vielzweck]

In het verleden hadden we 2 techneuten maar door omstandigheden is Hal over gebleven.
Nu twijfel ik niet aan zijn deskundigheid maar met SB Marantz erbij konden de Willy Wortels nog wel eens een discussie aan gaan wat soms meer visie en openheid aan een onderwerp gaf.
Dat mis ik nu hier wel maar goed wie weet ooit..........

helemaal mee eens! (en eeuwig zonde)
Ik wil wel een andere mening ten gehore geven aan Hal maar daar kom ik niet aan toe ik heb de handen al vol aan de zijne.(positief bedoeld Hal!)   
Ik vind dat voor mij niet erg maar zou graag wat meer terug willen geven.   

[Paul]

helemaal mee eens! (en eeuwig zonde)
Ik wil wel een andere mening ten gehore geven aan Hal maar daar kom ik niet aan toe ik heb de handen al vol aan de zijne.(positief bedoeld Hal!)   
Ik vind dat voor mij niet erg maar zou graag wat meer terug willen geven.   

Woord en weerwoord is altijd goed voor discussie,s , dus schroom niet !!