Zoek

[CBdicX]

Misschien een plat getreden pad maar ik kon op zich niets vinden.
Is het "raadzaam" om de surround speakers net zo groot te nemen als de font speakers ?
Het zelfde merk en serie ok, maar het formaat, maakt dat wat uit voor de surround L/R, word de (geluid) kwaliteit beter met grote surrounds ?

Ik heb nu een set Magnat Neos Towers als front en Magnat Needle Super Tower als surround, het kleinere broertje van de Neos. Ik kan nog een set Neos neer zetten maar (mijn vrouw !) vind deze iets te groot zo naast de luister plek. Zou de kwaliteit van het surround geluid merkbaar omhoog gaan met in basis een betere en zeker grotere speaker ?

Thx..

[i-DSI]

Dag CBdicx,
Identieke speakers in de 4 hoeken is vast en zeker beter dan verschillende. Zo vermijd je ook maar enig verschil in klankkleur tussen voor en achter.
Als je geen identieke kunt installeren (omwille van budget, ruimte,....) dan doe je er goed aan van minstens speakers uit dezelfde 'reeks' van hetzelde merk te nemen.
Ik zelf heb gezondigd tegen deze basisregels. Vooraan Dynaudio 52SE, achteraan Monitor Audio Studio 2SE. Maar dan nog....klinkt super. Het is ook zo dat kwalitatief hoogstaande speakers voor en achter van een verschillend type of merk toch al minder het geluid gaan kleuren en neutraler neigen.

[CBdicX]

Dus met andere woorden, hoe duurder de speaker, hoe meer ze het zelfde klinken omdat die gestoorde fabrikanten er alles aan doen om hun speakers zo neutraal mogelijk in de markt te zetten.
Jeetje, wat een saaie bedoeling.
Maar goed, de boodschap is over gekomen, thx.....

[Perfect_audio]

Dag CBdicx,
Identieke speakers in de 4 hoeken is vast en zeker beter dan verschillende. Zo vermijd je ook maar enig verschil in klankkleur tussen voor en achter.
Als je geen identieke kunt installeren (omwille van budget, ruimte,....) dan doe je er goed aan van minstens speakers uit dezelfde 'reeks' van hetzelde merk te nemen.
Ik zelf heb gezondigd tegen deze basisregels. Vooraan Dynaudio 52SE, achteraan Monitor Audio Studio 2SE. Maar dan nog....klinkt super. Het is ook zo dat kwalitatief hoogstaande speakers voor en achter van een verschillend type of merk toch al minder het geluid gaan kleuren en neutraler neigen.

Foutje.
De klank van de luidspreker wordt bepaald door de plaats in de ruimte. Helaas.
En verder, de surroundluidsprekers spelen een geringe rol in het geluidsbeeld. Ze dienen voor de ambiance, maken het geluid ruimtelijk. Bijvoorbeeld bij muziek Dvd's kun je je in het publiek wanen (indien je de luidsprekers met akoestische correctie hebt ingeregeld).
Bij gamen is het wel leuk als het geluid van alle komt, maar bij muziek is dat niet het geval. Het is zelfs storend als er instrumenten achter je klinken. Foute opname/mix.

Zie voorbeeld: 4 gelijke staanders. Je ziet dat voor èn na de correctie er nog verschillen zijn. Ook de x-over voor de surrounds is anders gekozen. Dat is niet voor niks, omdat de surroundkanalen maar een beperkt frequentiebereik hebben. Bij DTS-master en DD-master zijn, de als ik me niet vergis, wel breedbandig, maar voor 5.1 zeker niet.

Conclusie: hang gerust kleinere luidsprekers op voor surround. Mits goed ingeregeld, heb je een prima oplossing waar ook je vrouw blij mee kan zijn. Hang ze wel boven je hoofd (als je zit).

ron

[bas focal marantz]

Foutje.
De klank van de luidspreker wordt bepaald door de plaats in de ruimte. Helaas.
En verder, de surroundluidsprekers spelen een geringe rol in het geluidsbeeld. Ze dienen voor de ambiance, maken het geluid ruimtelijk. Bijvoorbeeld bij muziek Dvd's kun je je in het publiek wanen (indien je de luidsprekers met akoestische correctie hebt ingeregeld).
Bij gamen is het wel leuk als het geluid van alle komt, maar bij muziek is dat niet het geval. Het is zelfs storend als er instrumenten achter je klinken. Foute opname/mix.

Zie voorbeeld: 4 gelijke staanders. Je ziet dat voor èn na de correctie er nog verschillen zijn. Ook de x-over voor de surrounds is anders gekozen. Dat is niet voor niks, omdat de surroundkanalen maar een beperkt frequentiebereik hebben. Bij DTS-master en DD-master zijn, de als ik me niet vergis, wel breedbandig, maar voor 5.1 zeker niet.

Conclusie: hang gerust kleinere luidsprekers op voor surround. Mits goed ingeregeld, heb je een prima oplossing waar ook je vrouw blij mee kan zijn. Hang ze wel boven je hoofd (als je zit).

ron

De kleine klinken nagenoeg hetzelfde als de grote als ie als surround wordt gebruikt .
Laag wordt er niet uit voorgebracht omdat we daar subwoofers voor hebben , dus kan je voor surround gerust de kleine nemen .

[TurboMarco]

Dus met andere woorden, hoe duurder de speaker, hoe meer ze het zelfde klinken omdat die gestoorde fabrikanten er alles aan doen om hun speakers zo neutraal mogelijk in de markt te zetten.
Jeetje, wat een saaie bedoeling.
Maar goed, de boodschap is over gekomen, thx.....

Je begrijpt het niet .
Een fabrikant doet zijn best om een zo groot als mogelijke groep aan te spreken ,dat heeft geen fuk met neutrale speakers te maken .

[TurboMarco]

Bij gamen is het wel leuk als het geluid van alle komt

Je bent geen gamer .
Een echte gamer luistert naar stereo vanwege de brakke multichannel ondersteuning ,en het is van cruciaal belang dat je hoort waar de vijand vandaan komt ,anders druk je te vaak  op F (Press F to respawn) 

[CBdicX]

Je begrijpt het niet .
Een fabrikant doet zijn best om een zo groot als mogelijke groep aan te spreken ,dat heeft geen fuk met neutrale speakers te maken .

Ik durf er geld op in te zetten dat wanneer er een blinde test gedaan word de luisterraars niet eens hun eigen speakers, hoe duur dan ook, er tussen uit halen.
Ik zie bij speaker bouwers bergen tweeters, van exoten tot goedkope, en als wij even de wattage er buiten houden "klinken" die tweeters allemaal het zelfde op een specifieke Hz.
16.000 Hz is 16.000 Hz, hoe zou dit anders kunnen klinken met een softdome tweeter of met een ribbon tweeter ?
Het blijft natuurkunde, lucht in trilling brengen, en dat geld voor alle drivers in een speakerbox.

Maar goed, 4x een full range in een surround opstelling klinkt dus niet beter dan 2x full range en 2x "klein".
Slechter ook niet, het is dus maar net waar er ruimte en geld voor is.....

[CBdicX]

Foutje.
De klank van de luidspreker wordt bepaald door de plaats in de ruimte. Helaas.
En verder, de surroundluidsprekers spelen een geringe rol in het geluidsbeeld. Ze dienen voor de ambiance, maken het geluid ruimtelijk. Bijvoorbeeld bij muziek Dvd's kun je je in het publiek wanen (indien je de luidsprekers met akoestische correctie hebt ingeregeld).
Bij gamen is het wel leuk als het geluid van alle komt, maar bij muziek is dat niet het geval. Het is zelfs storend als er instrumenten achter je klinken. Foute opname/mix.

Zie voorbeeld: 4 gelijke staanders. Je ziet dat voor èn na de correctie er nog verschillen zijn. Ook de x-over voor de surrounds is anders gekozen. Dat is niet voor niks, omdat de surroundkanalen maar een beperkt frequentiebereik hebben. Bij DTS-master en DD-master zijn, de als ik me niet vergis, wel breedbandig, maar voor 5.1 zeker niet.

Conclusie: hang gerust kleinere luidsprekers op voor surround. Mits goed ingeregeld, heb je een prima oplossing waar ook je vrouw blij mee kan zijn. Hang ze wel boven je hoofd (als je zit).

ron

Ik vind die verschillen tussen voor en surround wel mee vallen in de grafieken, volgens mij hoor je dit niet, en die x-over verschillen, tja........

[Marvin]

Gewoon een bataljon subwoofers plaatsen.

[dmeerpa]

Ik durf er geld op in te zetten dat wanneer er een blinde test gedaan word de luisterraars niet eens hun eigen speakers, hoe duur dan ook, er tussen uit halen.
Ik zie bij speaker bouwers bergen tweeters, van exoten tot goedkope, en als wij even de wattage er buiten houden "klinken" die tweeters allemaal het zelfde op een specifieke Hz.
16.000 Hz is 16.000 Hz, hoe zou dit anders kunnen klinken met een softdome tweeter of met een ribbon tweeter ?
Het blijft natuurkunde, lucht in trilling brengen, en dat geld voor alle drivers in een speakerbox.

Maar goed, 4x een full range in een surround opstelling klinkt dus niet beter dan 2x full range en 2x "klein".
Slechter ook niet, het is dus maar net waar er ruimte en geld voor is.....

Dat er veel hun eigen speakers niet zouden herkennen in een blindtest geloof ik best.
Maar volgens mij sla je de bal mis dat ze (zonder wattage) op een zelfde  specifieke frequentie (Hz).
De realiteit is dat een luidspreker over de hele frequentie bad niet op elke frequentie niet even luid klinkt (en dan heb ik het niet over de invloed van de akoestiek) en ben nu ook geen specialist, maar vermoed dat de impedantie van de speakers ook nog een rol speelt hierin.
Dus speaker A kan bij een frequentie van 16000 Hz 90dB output geven en 83dB bij 10000Hz, terwijl speaker B 84 dB geeft bij 16000Hz n 89 bij 10000Hz. Uiteindelijk zal dat wel een klank verschil op leveren.
De tweeter zal een bereik hebben van 4500Hz tot 45000Hz (Wharfedale Opus 2) en een ander van 2300Hz tot 60000Hz (KEF Nuon).

Ik heb vorige week een setje Boston Acoustics gekocht, en heb ze toch eens vlug naast de Wharfedale Opus 2 en beide even vergeleken en stereo mode (dus met ondersteuning van de sub). En het is juist in de hogere frequenties dat de Wharfedale het met gemak beter doet dan de Boston. Die laatste durft soms iets te fel zijn.

Maar zoals Ron reeds aanhaalde zijn surround speakers enkel bedoeld om omgevingsgeluiden weer te geven.
Al kan men in een film perfect een stem laten horen op de rechter surround en daar ben ik zeker dat je verschillen gaat horen. De vraag is alleen hoe vaak men zo'n gebruik maakt van de surrounds en weegt dit op om extra geld uit te geven en discussies met de vrouw...

Nu ik gebruik soms multichannel stereo wanneer ik naar dance, techno of house luister om meer een discotheek effect te krijgen, dan zijn at grotere surrounds wel welkom.

[bas focal marantz]

Ik durf er geld op in te zetten dat wanneer er een blinde test gedaan word de luisterraars niet eens hun eigen speakers, hoe duur dan ook, er tussen uit halen.
Ik zie bij speaker bouwers bergen tweeters, van exoten tot goedkope, en als wij even de wattage er buiten houden "klinken" die tweeters allemaal het zelfde op een specifieke Hz.
16.000 Hz is 16.000 Hz, hoe zou dit anders kunnen klinken met een softdome tweeter of met een ribbon tweeter ?
Het blijft natuurkunde, lucht in trilling brengen, en dat geld voor alle drivers in een speakerbox.

Ga eens luisteren dan hoor je het zelf .

[CBdicX]

Heb ik gedaan met een budget 20.000 Hz tweeter van Magnat en een van een hogere serie, Neos, een softdome tweeter tot 40.000 hz, en 0,0 verschil.
En geloof me, ik wilde verschil horen, maar nee.
In dit geval een 12.000 Hz toon naar de tweeters en ik kon geen verschil horen.
Beide tweeters zaten aan een Neos filter en klonken het zelfde, ook met een aantal andere frequenties.
Denk dat een tweeter alleen maar anders gaat "klinken" als er een ander filter voor zit (wat natuurlijk altijd het geval is), ik kan er niets anders van maken.
Denk dat wij meer luisteren naar het filter dan naar de tweeter op zich.

[CBdicX]

Ik heb vorige week een setje Boston Acoustics gekocht, en heb ze toch eens vlug naast de Wharfedale Opus 2 en beide even vergeleken en stereo mode (dus met ondersteuning van de sub). En het is juist in de hogere frequenties dat de Wharfedale het met gemak beter doet dan de Boston. Die laatste durft soms iets te fel zijn.

Je luistert hier mede naar twee verschillende filters......

[CBdicX]

Maar goed, om weer even terug te komen op grote of kleine surrounds, ik ga groot proberen. Ik kan dit omdat mijn fronts Magnat Neos Towers zijn, en ik heb nog een slecht uitziende set Neos Towers in de schuur staan die ik niet gebruik en zal dit eens testen of het wat uitmaakt met de veel kleinere Magnat Needle Towers die er nu staan.
Ik laat het weten.