Zoek

[storm]

Ik weet dat ik misschien wel een beetje lastig ben , en dat deze vraag wel niet past op een marantz forum, maar omdat ik hier op dit forum toch goed geholpen wordt kom ik toch steeds weer terug ,
Goed nou nog even echt mijn laatste vraag , tot ik overga tot beslissing.

Onkyo wat moet ik me voorstellen bij dit merk qua klank, ten opzichte van marantz

mvg

[Maurice]

Ik weet dat ik misschien wel een beetje lastig ben , en dat deze vraag wel niet past op een marantz forum, maar omdat ik hier op dit forum toch goed geholpen wordt kom ik toch steeds weer terug ,

Past hier prima en daar is een forum voor!

Onkyo wat moet ik me voorstellen bij dit merk qua klank, ten opzichte van marantz

Klankmatig vind ik Onkyo meestal meer een loudness effect hebben. Komen mij vaak killer over, kaal mid met een aanwezige bas. Op de typische Engelse speakers vaak een geschikte combinatie, maar deze versterker lijkt me niet in jouw straatje te passen.

[Eip]

ik heb nog even het internet afgezocht naar de merken die je genoemt had , het ziet er allemaal goed uit , maar ja de prijs! nu zag ik een versterker die ik qua merk niet kan , maar ik vindt hem echt mooi om te zien kunnen julie er wat meer over vertellen :http://www.sherwood.de/products/rx_772.php 

anders zal het toch een marantz worden , ik zocht eigenlijk naar een versterker maar dan met een ingebouwde tunner , hebben julie nog optie's?

   Misschien is de NAD C720BEE iets voor je dit is een prima receiver, kwa klank kun je hem vergelijken
   met de marantz pm 7001. Ik heb voor een stereo receiver gekozen omdat een losse tuner vrij duur is
   tenopzichte van wat een versterker kost. En voor het geluid maakt het niks uit.


      Groet   Eip.

[audiof. zonder budget]

Even b.o.t. Het is bijna onmogelijk om een vergelijk ( in zijn algemeenheid) te kunnen maken. Dit zal specifieker moeten en bijna op type nummer plaatsvinden. Daarbij dien je dan haast een serieuze  A/B test te doen om enig vergelijk ( quantitatief en kwalitatief) te kunnen maken. Om nog maar te zwijgen over de herleidbaarheid en reproduceerbaarheid van de gebruikte A/B test.


Daarbij speelt gehoorgewenning, rose bril effect ( wat klinken mijn nieuw spulletjes toch fantastisch) en de gebruikte luidsprekers ook nog een rol....

Voorbeeld naast; mijn PM-80 heb ik een Onkyo TX-DS595 ( heren, ik weet het; niet het meest hoogstaande  met W.R.A.T techniek en allerlei snuisterijen voor thx certificering en noem maar op...ondanks de nieuwere technologien mag hij, volgens mijn mening, nog niet in de schaduw van de PM-80 staan als het op geluid aankomt. OP mijn Floating synthese 2 mis ik van alles en met name de laagste regionen lijken weg te vallen... echter, wanneer ik mijn BNS-ML50 hierop aansluit wordt ik gek van de bas die uit de onkyo komt ( alleen het merk/hoorbare laaggedeelte) en geeft de floating op de PM-80 schijnbaar meer sub-laag weer....

Moraal van dit verhaal ; Buiten de zachte ( rose bril effect, gehoorgewenning) en harde ( meetbare) aspecten spelen ook de gebruikte luidsprekers mee....ook de gebruikte speakers hoeven, niet altijd, even goed, te matchen met de gebruikte versterker en dan een totaal verkeerd beeld van de prestaties van de versterker geven......

[SB_Marantz]

Vaak wordt de ''schuld'' in de schoenen van de versterker geschoven.
Wanneer je er niet zeker van bent of kunt zijn of dit idd zo is.

Maar al te vaak wordt de akoestiek en de plaatsing van de speaker gewoon maar vergeten.

Sommige speakers zoals boekenplank modellen oftewel monitoren zetten weliswaar een mooi beeld neer maar zijn simpelweg niet fullrange.

Dat is inherent aan het ontwerp.

Die floating synthese komt volgens mij ook niet erg diep?
Waar ligt het - 3 db punt?

Ook worden de verschillen tussen versterkers vaak erg overdreven weergegegven.
Zo groot zijn die verschillen niet.
Verschillen tussen luidsprekers zijn vele malen groter.

[Paul]

We kunnen op de volgende shootout een Maranzt / Denon vergelijk aangaan.

Als bv S.B. een  Marantz versterker / receiver  meeneemt kan ik mijn Denon DRA-700AE receiver meenemen.

Met die verstande dat ze wel over de zelfde specificaties moeten beschikken.

Wilfred zal nog wel wat op de plank hebben staan....

[Maurice]

Als je een vergelijk tussen 2 objecten wilt doen, dan moet je altijd de overige variabelen constant houden.
Dit geldt in de natuur- en scheikunde, de psychologie, maar ook in de audiowereld.
Pas dan kun je een vergelijk doen, waarbij het vergelijk altijd relatief t.o.v. elkaar is, gegeven de variabelen van de omgeving.

[D.A.R.R.Y.L.]

Als we gaan vergelijken, kunnen we dan iig niet iets uit het betere segment meenemen?

[audiof. zonder budget]

Een vergelijking, los uit welk segment je het doet, moet uitgaan van het "ceteris paribus.... oftewel, al het overige gelijkstellen..... en dan nog moet je je afvragen of je het juiste bereikt heb. Opstelling van de luidsprekers is ook een van die zaken die daarin meespeelt.

@ S.B.marantz; Het -3db van de floating Synthese 2? Geen idee..... en daarbij moet je ook nog afvragen in hoeverre een producent zijn datasheets "opleukt"...niet ieder merk geeft volledig naar waarheid alle informatie weer. Ook zij weten hoe "belangrijk" de cijfertjes op dat papiertje zijn en soms zelfs als verkoopargument gebruikt worden.... De datasheet spreekt over "vanaf 30 hz" zonder vermelding 0,-3,-6 0f -10db).
De floating loopt in ieder geval behoorlijk lager door dat de BNS ML-50 welke vanaf 50Hz weergeven ( bij+-3db)

[SB_Marantz]

Je hebt gelijk wat betreft de opgegeven spec's van de fabrikant.

Soms is het inderdaad veel meer dan +- 3 db.

Maar misschien dat je het zelf getest had?

[D.A.R.R.Y.L.]

Meestal kun je uit ervaring grofweg schatten wat het -3dB punt is. Dit doe je a.d.h.v. de woofergrootte en geschat volume. Kun je eens een indicatie geven?

[D.A.R.R.Y.L.]

Volgens mij is het onderstaande speaker, toch?

Zo ja, dan is het een 17cm Vifa poly midwoofer die, wil je een correcte Q-factor van de speaker behouden en geen ranzige boombox maken, in het afgebeeld volume zo een 42 tot 45 Hz als -3dB haalt (if we should be so lucky).

[audiof. zonder budget]

Yup, that's the one..... en ik kan je verklappen dat het geen "ranzige boombox" is....maar inderdaad...hij loopt ook zeker niet superlaag door.

Volgens de Phonic PAA3 die ik hiervoor gebruikt had ( spectrumanalyzer met meetmicrofoon) was de doorsnijding van de 0db meridiaan op 39 Hz....denk dat dat redelijk kan kloppen....

Met de "true curve" aan op de digitale EQ resulteerde het verhogen van de schuiven van 20, 25 en 31,5 Hz niet in een lagere weergave maar slechts in een grotere mechanische belasting ( uitslag van de conus) dus de Fs van deze speaker zal ook wel zo'n beetje rond dat punt liggen.

Geschat volume.... je hebt werkelijk volume en toegepast dempingsmateriaal..afhankelijk van de toepassing "lijkt" de kast groter in volume door de vertraging die optreedt in het dempingsmateriaal ( dus je rekenkundig volume wordt met deze truc vergroot)...een beetje dr.baileys longhair en BAF en pritex doen wonderen t.o.v. de originele gebruikte steenwol....

[D.A.R.R.Y.L.]

Klopt, maar simuleer maar eens wat die quasi-volumevergroting voor resultaat heeft op de Q-factor, groeplooptijd, etc. Kortom, het moet uit de lengte of uit de breedte (en dus nier REL-style )