Mijn eerste keuze marantz pm 16 / pm14 of denon pma 2000r
Mijn tweede keuze pm 16 of pm 14
Ik speel met linn index speakers die gebiwired aangestuurd kunnen worden, ik hou wel van een warm geluid vandaar dat ik denk dat de denon afgaat vallen.
Maar eigenlijk geen ervaring met marantz wie heeft goede informatie.
Groet Frans
Waarom zal de Denon afvallen ? hij versterkt toch alleen signaal
Staat een PM 16 te koop bij een forum lid helemaal gereviseerd Cobraatje
Je hebt wel een probleem je moet kiezen tussen 3 mooie had je geen slechtere keuze kunnen maken :wink: :-)
Ik hou het bij de keuze tussen de pm16 en de pm14 iemand ervaring met deze versterkers of iemand die beide qua klank kent.
gr Frans
Citaat van: franss op december 30, 2012, 22:27:07
Ik hou het bij de keuze tussen de pm16 en de pm14 iemand ervaring met deze versterkers of iemand die beide qua klank kent.
gr Frans
ze versterken allebei een speaker geeft een klankkleur
Ik zou zonder twijfelen gaan voor de pm16 .... op het forum zal misschien binnenkort een zwarte te koop komen van een forumlid
De pm14 is wel de top van de 2 maar de prijs is dan ook wel wat hoger :|
Maar dat prijsverschil rechtvaardigd niet wat je er voor in de plaats krijgt vind ik.
Veel succes !
Citaat van: John Wx op december 30, 2012, 21:20:17
Waarom zal de Denon afvallen ? hij versterkt toch alleen signaal
Staat een PM 16 te koop bij een forum lid helemaal gereviseerd Cobraatje
Je hebt wel een probleem je moet kiezen tussen 3 mooie had je geen slechtere keuze kunnen maken :wink: :-)
De Denon heeft vaak last van een ''flippende'' selector keuze schakelaar.
Citaat van: SB_Marantz op december 31, 2012, 11:04:47
De Denon heeft vaak last van een ''flippende'' selector keuze schakelaar.
he Jr je mag niet op account van je vader
Heb Jr al in de hoek gezet. :schater:
Bedankt voor jullie reacties, de keus is gevallen op de pm16
groet Frans
Citaat van: franss op december 31, 2012, 19:34:27
Bedankt voor jullie reacties, de keus is gevallen op de pm16
groet Frans
Gefeliciteerd Frans: goede keuze, ga je beslist geen spijt van krijgen. Veel plezier!!! byebye Cor.
Vandaag de pm 16 aangesloten en ik moet zeggen een perfecte match met mijn linn speakers even een paar cd´s beluisterd en ik hoor instrumenten die ik hiervoor nooit gehoord heb.
In de loop van de jaren toch wel wat versterkers gehad, eigenlijk speelde ik altijd met yamaha tussendoor arcam gehad en altijd op zoek geweest dat het beter kon, eerlijk gezegt is marantz nooit mijn eerste keus geweest.
Maar het tegendeel blijkt, ik kan mijn cd collectie weer eens een nieuwe impuls geven.
groet Frans
gefeliciteerd ! met mijn pm 16 heb ik dezelfde ervaring..
hello hello hello hello hello Frans, gefeliciteerd met deze mooie up-grade!
Ergggggg mooie koop
Proficiat
pompom
Built to last :yes: :yes:
Citaat van: John Wx op december 30, 2012, 21:20:17
Waarom zal de Denon afvallen ? hij versterkt toch alleen signaal
Morgen m'n PM-17 MKII inruilen voor een PM-11; beide "versterken" ze alleen maar, maar dat doet de een toch heel anders dan de andere.
Vorige week m'n CD-17 MKII ingeruild voor een SA-11. Ook hier gaat een vergelijkbare stelling "CD speler (DA converter) zet alleen maar een digitaal signaal om naar een analoge" eveneens niet op. Het kwaliteitsverschil in weergave is letterlijk enorm!! pompom pompom
Citaat van: SpeedTriple op januari 04, 2013, 21:26:08
Morgen m'n PM-17 MKII inruilen voor een PM-11; beide "versterken" ze alleen maar, maar dat doet de een toch heel anders dan de andere.
Vorige week m'n CD-17 MKII ingeruild voor een SA-11. Ook hier gaat een vergelijkbare stelling "CD speler (DA converter) zet alleen maar een digitaal signaal om naar een analoge" eveneens niet op. Het kwaliteitsverschil in weergave is letterlijk enorm!! pompom pompom
suggestie maar dat mag gelukkig 8-)
Citaat van: SpeedTriple op januari 04, 2013, 21:26:08
Morgen m'n PM-17 MKII inruilen voor een PM-11; beide "versterken" ze alleen maar, maar dat doet de een toch heel anders dan de andere.
Vorige week m'n CD-17 MKII ingeruild voor een SA-11. Ook hier gaat een vergelijkbare stelling "CD speler (DA converter) zet alleen maar een digitaal signaal om naar een analoge" eveneens niet op. Het kwaliteitsverschil in weergave is letterlijk enorm!! pompom pompom
Er zijn ook nog andere 'deskundigen' op dit forum SpeedTriple... clown1 byebye
Citaat van: franss op januari 03, 2013, 11:19:30
Vandaag de pm 16 aangesloten en ik moet zeggen een perfecte match met mijn linn speakers even een paar cd´s beluisterd en ik hoor instrumenten die ik hiervoor nooit gehoord heb.
In de loop van de jaren toch wel wat versterkers gehad, eigenlijk speelde ik altijd met yamaha tussendoor arcam gehad en altijd op zoek geweest dat het beter kon, eerlijk gezegt is marantz nooit mijn eerste keus geweest.
Maar het tegendeel blijkt, ik kan mijn cd collectie weer eens een nieuwe impuls geven.
groet Frans
Andere Frans?
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=30125.msg1428969;topicseen#new
stupid Dit record kan allen maar door John Wx geëvenaard worden, doch valt ook door hem moeilijk te verbeteren. clown1
Inderdaad kort van kunnen genieten, Prachtige sound was er erg blij mee totdat de versterker geplaatst moest worden in de kast, je raad het al onmogelijk door de diepte van de versterker deuren van de kast niet meer dicht te krijgen.
Vrouwlief unhappy moeten we niet hebben kortom deze prachtige amp terug in de verkoop.
Groet Frans
Citaat van: franss op januari 04, 2013, 22:40:01
Inderdaad kort van kunnen genieten, Prachtige sound was er erg blij mee totdat de versterker geplaatst moest worden in de kast, je raad het al onmogelijk door de diepte van de versterker deuren van de kast niet meer dicht te krijgen.
Vrouwlief unhappy moeten we niet hebben kortom deze prachtige amp terug in de verkoop.
Groet Frans
Frans, je kunt toch i.p.v. de versterker ook gewoon je eega verkopen? clown1 byebye Cor.
P.S. Ik ben al sinds heugenis single, dus neem mij niet al te serieus. :evil:
Citaat van: John Wx op januari 04, 2013, 21:45:25
suggestie maar dat mag gelukkig 8-)
Uiteraard suggestie. Ik heb geen elektronica achtergrond, en wordt dus niet gehinderd door "enige kennis". clown1
Ik weet echter wel wat ik hoor. En het verschil hoor je binnen enkele seconden.... Zelfs m'n vriendin (en die heeft helemaal niets met audio) is blij verrast.
Misschien zit er toch wel verschil in "de wijze waarop" iets wordt versterkt en/of omgezet. Je weet wel, afwijkingen in componenten, tolerantie's, standaard deviatie's.
Maar ja, volgens sommige experts is de aarde nog steeds een platte schijf :schater: :schater:
Een BMW M5 is toch ook gelijk aan een Volkswagen Kever uit 1990? Ze hebben beide 4 wielen clown1
Citaat van: SB_Marantz op januari 04, 2013, 22:17:12
Andere Frans?
Nope. Heb vooraf even gemeten, gaat helemaal passen pompom pompom
Kan niet wachten tot morgen, net een uurtje geluisterd naar de SA-11 op de PM-17. Kippevel momenten!!
Citaat van: SpeedTriple op januari 04, 2013, 23:01:43
Uiteraard suggestie. Ik heb geen elektronica achtergrond, en wordt dus niet gehinderd door "enige kennis". clown1
Ik weet echter wel wat ik hoor. En het verschil hoor je binnen enkele seconden.... Zelfs m'n vriendin (en die heeft helemaal niets met audio) is blij verrast.
Misschien zit er toch wel verschil in "de wijze waarop" iets wordt versterkt en/of omgezet. Je weet wel, afwijkingen in componenten, tolerantie's, standaard deviatie's.
Maar ja, volgens sommige experts is de aarde nog steeds een platte schijf :schater: :schater:
Een BMW M5 is toch ook gelijk aan een Volkswagen Kever uit 1990? Ze hebben beide 4 wielen clown1
Stroom=stroom volgens de wet van Ohm. :-) Akoestiek en speakers bepalen in overgrote mate de uiteindelijke klank.
Groetjes, Cor.
Ik heb zelf mijn UD7006 vergeleken met de SA-11 van Marantz81, en dat was een groot verschil in geluid.
Ik heb nu naast mijn UD7006 een SA15s1 gekocht. ( SA11 was iets te duur voor mij )
Citaat van: wbrands op januari 04, 2013, 23:12:18
Ik heb zelf mijn UD7006 vergeleken met de SA-11 van Marantz81, en dat was een groot verschil in geluid.
Ik heb nu naast mijn UD7006 een SA15s1 gekocht. ( SA11 was iets te duur voor mij )
William, was het een ABX-vergelijking? Want uiterlijke (exentrieke) factoren kunne uiteindelijk mede bepalen "hoe" een apparaat "klinkt". Het objectief bepalen der onderlinge klankverschillen van audiogear is hondsmoeilijk zoniet onmogelijk. Aartsscepticus James Randi heeft er een miljoen dollar om verwed: die zijn nog nooit iemand toegekomen. Dat zegt veel zoniet genoeg. Het Randi-miljoen is een running gag onder sceptici geworden. William, ook op het forum wordt hierover regelmatig gebakkeleid, echter zonder duidelijke winnaar. Want dit is te vaak een kwestie van emoties, zoals suggestie nu eenmaal werkt, i.p.v. van het nuchtere verstand.
Sorry William, leuker kan ik het niet maken, wel duidelijker.
Was op de SET aangesloten van Marantz81. Eerst de UD analoog aangesloten en later zijn SA analoog aangesloten.
Maar goed, ik weet dat de meningen erg verschillen hier op dit forum.
Citaat van: wbrands op januari 04, 2013, 23:38:46
Was op de SET aangesloten van Marantz81. Eerst de UD analoog aangesloten en later zijn SA analoog aangesloten.
Maar goed, ik weet dat de meningen erg verschillen hier op dit forum.
Daarom 1 goede raad mijnerzijds: begeef je nooit in een emotionele discussie hierover. :no: Dat is menigeen behoorlijk opgebroken en leidde maar al te vaak tot moderair ingrijpen.
Groetjes, Cor.
Nee, ben ik ook echt niet van plan. ( welles, nietes ) :no:
Hoi.
Zal me even voorstellen, was een jaar of 6 geleden enigzins actief op dit forum, maar wist m'n account even niet meer. Daarom opnieuw aangemeld.
M'n installatie was sinds 2005 de CD/PM/ST 17 lijn, waar ik echt veel plezier van heb gehad. De PM/SA-11 modellen hadden altijd al m'n belangstelling, ik weet hoe het klinkt, maar waren domweg te duur.
Op Marktplaats vind je de modellen nu voor ong. een derde tot een vierde van de nieuwprijs, terwijl het meestal echt als nieuw klinkt en er als nieuw uitziet (v.b.: de SA-11 is van 2008, heb ik voor € 930,-. Nog steeds erg veel geld, maar het geluid is er naar).
Neem de statements van de "experts" (een versterker is een versterker etc.) voor kennisgeving aan en ga gewoon zelf eens luisteren/vergelijken. Tijdens m'n werk heb ik veel te maken met ingehuurde "expertise"; sommige staan binnen een 1/2 uur weer buiten.
@ SpeedTriple..Wederom welkom op dit forum
Citaat van: Cornelis1921 op januari 04, 2013, 23:31:55
William, was het een ABX-vergelijking? Want uiterlijke (exentrieke) factoren kunne uiteindelijk mede bepalen "hoe" een apparaat "klinkt". Het objectief bepalen der onderlinge klankverschillen van audiogear is hondsmoeilijk zoniet onmogelijk. Aartsscepticus James Randi heeft er een miljoen dollar om verwed: die zijn nog nooit iemand toegekomen. Dat zegt veel zoniet genoeg. Het Randi-miljoen is een running gag onder sceptici geworden. William, ook op het forum wordt hierover regelmatig gebakkeleid, echter zonder duidelijke winnaar. Want dit is te vaak een kwestie van emoties, zoals suggestie nu eenmaal werkt, i.p.v. van het nuchtere verstand.
Sorry William, leuker kan ik het niet maken, wel duidelijker.
Prachtig!! frusty frusty
Beetje flauw - je bedoelt waarschijnlijk Externe factoren, geen exentrieke....
Ga nu gewoon eens af op je EIGEN ervaringen en EIGEN muziek beleving. James Randi ken ik niet en wil ik helemaal niet kennen. De mening van die gast interesseert me ook helemaal niets.
Een paar dagen een aantal versterkers in huis, spelen, diverse gemoedsstemmingen, en opeens wist ik het!! Het wordt de PM-11S1.
Het gaat om je eigen beleving, niet om James huppelepup z'n mening.
Het beste kunnen we weer onTopic gaan. :yes:
Citaat van: SpeedTriple op januari 05, 2013, 00:00:27
. James Randi ken ik niet en wil ik helemaal niet kennen. De mening van die gast interesseert me ook helemaal niets.
Een paar dagen een aantal versterkers in huis, spelen, diverse gemoedsstemmingen, en opeens wist ik het!! Het wordt de PM-11S1.
Het gaat om je eigen beleving, niet om James huppelepup z'n mening.
Die heeft geen mening die heeft gewoon een feit dat is wat anders
Citaat van: John Wx op januari 05, 2013, 00:29:26
Die heeft geen mening die heeft gewoon een feit dat is wat anders
Z'n "feiten" interesseren me ook al niet, ik heb MIJN muziek beleving, niet de zijne!!
Maar inderdaad, On-topic is een goed idee!
Morgen de PM-11 halen en aansluiten pompom pompom
Dus wederom te koop zwarte marantz pm 16 in 2011 geserviced in perfecte staat .
Groet Frans
@speedtriple
Mooi he zo,n zo,n SA11S1 nu ook nog de PM11 erbij notworthy ik heb teveel hobbie,s anders had er bij mij ook weer zo,n set gestaan
Citaat van: SpeedTriple op januari 05, 2013, 00:37:23
Z'n "feiten" interesseren me ook al niet, ik heb MIJN muziek beleving, niet de zijne!!
Maar inderdaad, On-topic is een goed idee!
Morgen de PM-11 halen en aansluiten pompom pompom
een feit is een feit daar kan je niks aan veranderen en als je zegt "on topic" is precies het zelfde als "off topic" als je een feit naast je neer legt
Wat een onzin omdat iemand het een feit vindt is het een feit :roll:
Citaat van: Marantz 81 op januari 05, 2013, 11:52:45
Wat een onzin omdat iemand het een feit vindt is het een feit :roll:
als je de definitie van feit even op zoekt zie je dat het een vast gegeven is dus .....
Citaat van: Marantz 81 op januari 05, 2013, 11:52:45
Wat een onzin omdat iemand het een feit vindt is het een feit :roll:
als er geen feiten zouden zijn hebben we een probleem als jij een andere mening heb prima maar dan leef je in een droomwereld naar mijn bescheiden mening
Net of ik niet weet wat een feit is :schater:
Ik weet nu al dat we het toch niet eens worden :-D hup ABX testje blinddoekje op en alles klinkt hetzelfde :schater:
Ach het is het zelfde als met vrouwen, ze hebben allemaal het zelfde maar een ieder heeft z,n voorkeur. :-D
Citaat van: Marantz 81 op januari 05, 2013, 17:27:11
Net of ik niet weet wat een feit is :schater:
Ik weet nu al dat we het toch niet eens worden :-D hup ABX testje blinddoekje op en alles klinkt hetzelfde :schater:
dat is een feit :wink: :-)
nee joh geen abx gewoon kopen wat iemand wil kopen en af en toe wat factchecken (ook zo een 2012 woord)
Feit - bezig met het aansluiten van m'n PM-11 pompom pompom
Morgen meer...
Citaat van: John Wx op januari 05, 2013, 00:29:26
Die heeft geen mening die heeft gewoon een feit dat is wat anders
Waar haal je het vandaan....... Gebaseerd op??? Ken je de serie "Big Bang"? Discusieren met Sheldon is ook wat zinloos.....
:schater:
Leuke serie is dat :-D
Citaat van: SpeedTriple op januari 05, 2013, 23:49:55
Waar haal je het vandaan....... Gebaseerd op??? Ken je de serie "Big Bang"? Discusieren met Sheldon is ook wat zinloos.....
Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, ofwel zintuiglijk kan worden waargenomen of instrumenteel gemeten.
Als jij nou eens begint met de start van de evolutietheorie op Wikipedia dan kan je al snel herleiden wat een feit is en wat niet en wat een feit doet om verder te komen met alles om ons heen
Weet niet wat Sheldon ermee van doen heeft dat is een acteur die speelt een rol, of ga je fictie met non fictie kruisen.
Dus ik haal mijn baseringen uit feiten zo moeilijk is het niet, begrijp je het niet, kan ik alleen maar adviseren "laat het gaan" word niks dan, is een feit
Citaat van: Marantz 81 op januari 06, 2013, 00:06:16
Leuke serie is dat :-D
Ja Sheldon is een topper :schater:
CiteerTijdens m'n werk heb ik veel te maken met ingehuurde "expertise"; sommige staan binnen een 1/2 uur weer buiten.
Wat wil je daar mee zeggen ?
Je kan daar namelijk veel kanten mee op .
achter een toetsenbord weet iedereen het opeens zo goed. neem van al deze experts mee wat je kunt gebruiken, want er zitten zeker nuttige zaken tussen. maar je bepaalt nog altijd zelf waar je plezier aan beleefd.
dat bepaalt geen enkel internet goeroe voor jou.
Citaat van: Zoldar op januari 06, 2013, 09:53:53
achter een toetsenbord weet iedereen het opeens zo goed. neem van al deze experts mee wat je kunt gebruiken, want er zitten zeker nuttige zaken tussen. maar je bepaalt nog altijd zelf waar je plezier aan beleefd.
dat bepaalt geen enkel internet goeroe voor jou.
stupid
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
Citaat van: John Wx op januari 06, 2013, 00:12:42
Een feit is een gebeurtenis of omstandigheid waarvan de werkelijkheid vaststaat, ofwel zintuiglijk kan worden waargenomen of instrumenteel gemeten.
Versterkers klinken dus feitelijk anders! Mijn zintuigen (en die van anderen) nemen verschillen waar.
Citeer
Als jij nou eens begint met de start van de evolutietheorie op Wikipedia dan kan je al snel herleiden wat een feit is en wat niet en wat een feit doet om verder te komen met alles om ons heen
De evolutietheorie is ook geen feit, het is alleen de meest geaccepteerde theorie over het ontstaan van het leven op aarde. Er is echter geen onomstotelijk bewijs dat deze theorie klopt (of andere theoriën niet kloppen) en er zitten nog diverse vraagstukken onopgelost in.
Citaat van: Maurice op januari 06, 2013, 10:31:32
Versterkers klinken dus feitelijk anders! Mijn zintuigen (en die van anderen) nemen verschillen waar.
De evolutietheorie is ook geen feit, het is alleen de meest geaccepteerde theorie over het ontstaan van het leven op aarde. Er is echter geen onomstotelijk bewijs dat deze theorie klopt (of andere theoriën niet kloppen) en er zitten nog diverse vraagstukken onopgelost in.
Tis wel het meest betrouwbare waar we van uit kunnen gaan en word dan ook als referentie gebruikt
Citaat van: Maurice op januari 06, 2013, 10:31:32
Versterkers klinken dus feitelijk anders! Mijn zintuigen (en die van anderen) nemen verschillen waar.
De evolutietheorie is ook geen feit, het is alleen de meest geaccepteerde theorie over het ontstaan van het leven op aarde. Er is echter geen onomstotelijk bewijs dat deze theorie klopt (of andere theoriën niet kloppen) en er zitten nog diverse vraagstukken onopgelost in.
je vergeet wel even het eerste gedeelte :wink:
Citaat van: Zoldar op januari 06, 2013, 09:53:53
achter een toetsenbord weet iedereen het opeens zo goed. neem van al deze experts mee wat je kunt gebruiken, want er zitten zeker nuttige zaken tussen. maar je bepaalt nog altijd zelf waar je plezier aan beleefd.
dat bepaalt geen enkel internet goeroe voor jou.
wie heeft het over internet goeroe ? zo word een olifant een mug HLP
En dit gaat nog steeds over de PM16 / 14 :?
Citaat van: franss op januari 03, 2013, 11:19:30
Vandaag de pm 16 aangesloten en ik moet zeggen een perfecte match met mijn linn speakers even een paar cd´s beluisterd en ik hoor instrumenten die ik hiervoor nooit gehoord heb.
Kun je nagaan wat geconcentreerd luisteren doet met het geluid. Je luistert met aandacht en probeert verschillen te ontdekken en je hoort nieuwe instrumenten in een muziekstuk. Kan mij niet indenken dat andere versterkers instrumenten weglaten. Beetje meer aandacht bij het luisteren en het klinkt anders.
Citaat van: renes59 op januari 06, 2013, 11:19:12
Kun je nagaan wat geconcentreerd luisteren doet met het geluid. Je luistert met aandacht en probeert verschillen te ontdekken en je hoort nieuwe instrumenten in een muziekstuk. Kan mij niet indenken dat andere versterkers instrumenten weglaten. Beetje meer aandacht bij het luisteren en het klinkt anders.
ja dat is mooi gewoon meer instrumenten dan er tijdens de opname was 8-)
Citaat van: lo op januari 06, 2013, 11:16:50
En dit gaat nog steeds over de PM16 / 14 :?
Ging toch om stroom :-P
Citaat van: SpeedTriple op januari 05, 2013, 23:44:05
Feit - bezig met het aansluiten van m'n PM-11 pompom pompom
Morgen meer...
:-D
:schater:
Wel op de juiste manier luisteren :
Het fundament
"zoals een sporter moet leren luisteren naar zijn lichaam zo dien je als audio/muziek liefhebber op je voeding te letten !"
Dat klinkt nogal gewichtig en dat is het ook. Maar net als bij topsporters is de voeding van essentieel belang om tot top prestaties te komen. De voeding die een sporter zijn lichaam - zijn systeem - geeft of onthoud, bepaald welke ontwikkeling zijn lichaam zal doormaken. Trainen op een lege maag kan, maar is niet aan te bevelen en heel veel koolhydraat-rijk eten vlak voor een wedstrijd is ook niet verstandig.
Een apparaat beoordelen met bijgeleverd netsnoer ( "dropveter" ) kan, maar zal zeker niet laten horen waar het apparaat toe in staat is. Je hele systeem vol proppen met filters en afgeschermde netsnoeren zal ook niet leiden tot een top prestatie. Want ook hierbij geldt weer "ieder voordeel heeft zijn nadeel".
Nu zijn er sporten en sporters in allerlei soorten en maten. Geen enkel lichaam is identiek en een ieder reageert anders op zijn voeding. Het is dan ook van belang om voedingsadviezen kritisch te bezien. Altijd eerst proberen om te zien of jouw lichaam - systeem - er positief op reageert.
In de audiosport is het niet anders. Er zijn zoveel verschillende apparaten en systemen, op diverse locaties die allen onder verschillende omstandigheden hun voeding van het net tappen. Nergens is de stroom die uit de muur komt gelijk, iedereen heeft zijn eigen voorkeuren/smaak, het is altijd anders. Dus:
"Goed luisteren, Thuis luisteren"
bron: AudiMaat
Citaat van: John Wx op januari 06, 2013, 12:12:29
Wel op de juiste manier luisteren :
Het fundament
"zoals een sporter moet leren luisteren naar zijn lichaam zo dien je als audio/muziek liefhebber op je voeding te letten !"
Zal vandavond dus een cd gaan beluisteren als ik een patatje speciaal op heb en morgen als ik pizza op heb.
Ben benieuwd naar de verschillen. :-D :wink: :roll: clown1
Die meneer Audimaat is een gewiekst zakenman. Niet bang, je moet maar durven om zoveel baarlijke nonsens te willen verkopen.
Heb medelijden met de mensen die het kopen, die hebben hulp nodig. :yes:
On topic: Ik zou gaan voor het uiterlijk van de PM14, er van uitgaande dat deze geen instrumenten laat verdwijnen.
Citaat van: renes59 op januari 06, 2013, 13:59:59
Die meneer Audimaat is een gewiekst zakenman. Niet bang, je moet maar durven om zoveel baarlijke nonsens te willen verkopen.
Heb medelijden met de mensen die het kopen, die hebben hulp nodig. :yes:
On topic: Ik zou gaan voor het uiterlijk van de PM14, er van uitgaande dat deze geen instrumenten laat verdwijnen.
Misschien worden we al jaren bestolen dat er door sommige versterkers instrumenten verdwijnen, complot theorie 1 in audioland :-D
Speelde al een tijdje met arcam voor en eind versterker, ik kan je zeggen na de pm16 aangesloten te hebben het leek wel of hoog en laag meer gescheiden waren klonk echt vele malen beter, misschien gevoelmatig of betere match met speakers geen idee maar echt verschil.
gr Frans
Citaat van: franss op januari 06, 2013, 14:49:40
Speelde al een tijdje met arcam voor en eind versterker, ik kan je zeggen na de pm16 aangesloten te hebben het leek wel of hoog en laag meer gescheiden waren klonk echt vele malen beter, misschien gevoelmatig of betere match met speakers geen idee maar echt verschil.
gr Frans
Waardoor het komt is niet zo van belang, gewoon lekker genieten, het gaat om jouw beleving en niet die van een ander ;)
Citaat van: Maurice op januari 06, 2013, 15:12:58
Waardoor het komt is niet zo van belang, gewoon lekker genieten, het gaat om jouw beleving en niet die van een ander ;)
stupid
Doen wat je zelf het mooiste vindt klinken en goed toe lijkt. In de hifiwereld moet je je niet zoveel van anderen aantrekken, jij moet er naar luisteren een ander niet. Beetje logisch nadenken wat wel en wat niet kan en wat er gezegd wordt een beetje filteren.
Filteren?, als je wat meer op hififora komt leer je vanzelf de grofweg 2 richtingen kennen die er zijn, gelovers en de niet gelovers.
Citaat van: Paul op januari 06, 2013, 13:10:13
Zal vandavond dus een cd gaan beluisteren als ik een patatje speciaal op heb en morgen als ik pizza op heb.
Ben benieuwd naar de verschillen. :-D :wink: :roll: clown1
:schater: :schater: ben benieuwd clown1
Je hebt toch niet de frikandellen in je oor gedaan :roll: :schater: :angel: anders klinkt het morgen zeker anders na de pizza :-D
Citaat van: Maurice op januari 06, 2013, 10:31:32
Versterkers klinken dus feitelijk anders! Mijn zintuigen (en die van anderen) nemen verschillen waar.
De evolutietheorie is ook geen feit, het is alleen de meest geaccepteerde theorie over het ontstaan van het leven op aarde. Er is echter geen onomstotelijk bewijs dat deze theorie klopt (of andere theoriën niet kloppen) en er zitten nog diverse vraagstukken onopgelost in.
@Maurice, je hebt misschien gelijk, maar dit soort discussies (en vooral over dit soort zaken) zijn vaak all too boring. :gaap:
Citaat van: John Wx op januari 06, 2013, 12:12:29
Wel op de juiste manier luisteren :
Het fundament
"zoals een sporter moet leren luisteren naar zijn lichaam zo dien je als audio/muziek liefhebber op je voeding te letten !"
Dat klinkt nogal gewichtig en dat is het ook. Maar net als bij topsporters is de voeding van essentieel belang om tot top prestaties te komen. De voeding die een sporter zijn lichaam - zijn systeem - geeft of onthoud, bepaald welke ontwikkeling zijn lichaam zal doormaken. Trainen op een lege maag kan, maar is niet aan te bevelen en heel veel koolhydraat-rijk eten vlak voor een wedstrijd is ook niet verstandig.
Een apparaat beoordelen met bijgeleverd netsnoer ( "dropveter" ) kan, maar zal zeker niet laten horen waar het apparaat toe in staat is. Je hele systeem vol proppen met filters en afgeschermde netsnoeren zal ook niet leiden tot een top prestatie. Want ook hierbij geldt weer "ieder voordeel heeft zijn nadeel".
Nu zijn er sporten en sporters in allerlei soorten en maten. Geen enkel lichaam is identiek en een ieder reageert anders op zijn voeding. Het is dan ook van belang om voedingsadviezen kritisch te bezien. Altijd eerst proberen om te zien of jouw lichaam - systeem - er positief op reageert.
In de audiosport is het niet anders. Er zijn zoveel verschillende apparaten en systemen, op diverse locaties die allen onder verschillende omstandigheden hun voeding van het net tappen. Nergens is de stroom die uit de muur komt gelijk, iedereen heeft zijn eigen voorkeuren/smaak, het is altijd anders. Dus:
"Goed luisteren, Thuis luisteren"
bron: AudiMaat
Wat een BS. :schater:
Een organisme vergelijken met elektronica. nonono
Beetje flauw deze discussies...welles nietes geleuter :gaap:
Als de apparatuur (muv luidsprekers zoals eerder aangegeven) niets uitmaakt waarom zitten we hier dan met Marantz versterkers, cd spelers etc.
Bij de Kijkshop heb je dikke Marquant versterkers....naam bijna identiek en doen exact hetzelfde....
Of zouden juist die versterkers weer niet "goed" ontworpen zijn.....
Luidsprekers en de (akoestische) ruimte zijn inderdaad de belangrijkste factoren!
On topic: ik heb de PM16 gehad en ben later overgestapt naar de PM14 MKII KI.
Dit puur voor het uiterlijk :wink:
Ik vind de 14 een mooie bak om te zien..................
Citaat van: SB_Marantz op januari 16, 2013, 00:20:36
Ik vind de 14 een mooie bak om te zien..................
:yes: ...zei hij zuinigjes... byebye, Cor.
Mooie bak de PM-14 clown1
In principe zou een versterker niets anders moeten doen dan versterken. In de loop van de afgelopen jaren zijn daar steeds meer functies bijgekomen, zoals bv bronkeuze, filtering, toonregeling en wat al niet meer.
M.i. Als je een GOEDE versterker hebt van merk A, merk B en merk C en deze in een blinde test zou moeten duiden zou er geen verschil te horen moeten zijn. Echter, in de praktijk is dit niet zo. Marantz versterkers vallen op dooreen specifieke klank, zoals ook Krell en Accuphase een eigen klank hebben. Dit maakt dat er liefhebbers zijn voor Marantz en alle andere merken. Daarnaast speelt uiterlijk natuurlijk ook een rol, ook prijs en mogelijkheden.
Citaat van: kdt op januari 18, 2013, 10:49:13
In principe zou een versterker niets anders moeten doen dan versterken. In de loop van de afgelopen jaren zijn daar steeds meer functies bijgekomen, zoals bv bronkeuze, filtering, toonregeling en wat al niet meer.
M.i. Als je een GOEDE versterker hebt van merk A, merk B en merk C en deze in een blinde test zou moeten duiden zou er geen verschil te horen moeten zijn. Echter, in de praktijk is dit niet zo. Marantz versterkers vallen op dooreen specifieke klank, zoals ook Krell en Accuphase een eigen klank hebben. Dit maakt dat er liefhebbers zijn voor Marantz en alle andere merken. Daarnaast speelt uiterlijk natuurlijk ook een rol, ook prijs en mogelijkheden.
:yes: Mooi verwoord kdt! Dat is tenminste duidelijk. Chapeau, duidelijker en bondiger heb ik het zelden opgeschreven zien staan.
Groetjes, Cor.
Citaat van: kdt op januari 18, 2013, 10:49:13
In principe zou een versterker niets anders moeten doen dan versterken. In de loop van de afgelopen jaren zijn daar steeds meer functies bijgekomen, zoals bv bronkeuze, filtering, toonregeling en wat al niet meer.
M.i. Als je een GOEDE versterker hebt van merk A, merk B en merk C en deze in een blinde test zou moeten duiden zou er geen verschil te horen moeten zijn. Echter, in de praktijk is dit niet zo. Marantz versterkers vallen op dooreen specifieke klank, zoals ook Krell en Accuphase een eigen klank hebben. Dit maakt dat er liefhebbers zijn voor Marantz en alle andere merken. Daarnaast speelt uiterlijk natuurlijk ook een rol, ook prijs en mogelijkheden.
Dan is er iets goed mis als elk merk zijn eigen"klankkleur" heeft. Dat betekent dat er een doelbewuste vervorming plaatsvind van het signaal naar smaak van de fabrikant. Ik wens geen "klankkleur" maar recht toe recht aan versterking van het ingevoerde signaal dat naar de speakers gaat.
Dat gebeurt ook niet, maak je niet druk.
Citaat van: SB_Marantz op januari 18, 2013, 14:04:00
Dat gebeurt ook niet, maak je niet druk.
Weet je dat zeker? Waarom heeft iedereen het altijd over een eigen klank?Ik heb het trouwens nooit kunnen waarnemen dat en versterker een eigen kleur heeft.Heb van alles gehad. Van Onky reciever,Marantz,Denon en Kenwood versterkers maar geen verschil kunnen waarnemen.
Er wordt veelal geroepen dat het niet uit zou maken welke versterker je kiest.
Ik ben van mening dat deze stelling alleen geld voor gelijk presterende EINDversterkers.
In een geintegreerde versterker speelt m.i. de voorversterker de grootste rol in de uiteindelijke weergaven van de input.
Er wordt inderdaad veel geroepen......kabels,en de hardware.
Zaken die er werkelijk toe doen hoor ik zelden hoewel dat langzaam maar zeker aan het veranderen is.
Citaat van: mountainbiker op januari 18, 2013, 13:38:12
Dan is er iets goed mis als elk merk zijn eigen"klankkleur" heeft. Dat betekent dat er een doelbewuste vervorming plaatsvind van het signaal naar smaak van de fabrikant. Ik wens geen "klankkleur" maar recht toe recht aan versterking van het ingevoerde signaal dat naar de speakers gaat.
Maar klankkleur hoeft geen vervorming te zijn .
Een versterker bestaat uit onderdelen die in het signaal weg zitten , ook het versterken daarvan kan op allerlei manieren plaats vinden , het ontwerp van de versterker als geheel .
Al dat alles geeft in meer of mindere maten een eigenklank , vaak heel subtiel en soms waarneembaar .
Tijdens het luisteren van een speaker werd van versterker gewisseld en er was verschil waarneembaar concludeerde ik en andere aanwezigen .
Vaak hoor ik ook het argument ik wil horen zoals het oorspronkelijk klinkt , helaas zijn er heel weinig referentie punten want ik geloof echt niet dat iedereen regelmatig uren naar alle verschillende instrumenten zangers en zangeressen LIVE luistert zonder tussen komst van enige apparatuur zaal invloed en eventuele demping die door andere mensen in vorm van opjecten en kleding plaatsvindt .
En zeker sommige instrumenten ook nog nooit in het echt hebben gehoord maar wel een duidelijk standpunt in nemen hoe het wel of niet moet klinken , sorry zonder te weten hoe het moet klinken kan je mij niet zeggen hoe het moet klinken .
Citaat van: SB_Marantz op januari 18, 2013, 18:17:25
Er wordt inderdaad veel geroepen......kabels,en de hardware.
Zaken die er werkelijk toe doen hoor ik zelden hoewel dat langzaam maar zeker aan het veranderen is.
Zoals de akoestiek en de opnamekwaliteit.Klopt wel. Soms denk ik als ik naar bepaalde nummers luister dat mijn installatie kaduuk is :-o.Gewoon echte beroerde opnamekwaliteit want de set en de akoestiek zijn niet anders dan bij de vorige en volgende nummers. Heb toch echt beroerde opnames van oa U2 en manic Street Preachers gehoord en ook nog wel anderen. Kan geen apparaat, duur of goedkoop iets fatsoenlijks van maken.
Hier in Hengelo is een paar jaar geleden een luxe horeca toko neergezet met een dure geluidsinstallatie en alls er op en eraan. Het enigste wat je hoort is gebonk uit luidsprekers en irritant gerammel van kopjes en schoteltjes die gestapeld worden aan het andere eind van de zaak!! Akoestiek dus totaal naadje.
toch verdenk ik merken ervan een sausje erop te doen al is het maar in de media dat je denkt dat Marantz warm klnkt etc.
ik hoor wel verschil tussen direct en gewoon omdat hij dan de toonregeling opmzeilt, of komt het dat de toonregeling, laten we zeggen op 0,5 + staat voor treble en 0,5+ voor bass ? of is het via de toonregeling iest zachter op de uitgang naar de speakers ?
Citaat van: SB_Marantz op januari 18, 2013, 14:04:00
Dat gebeurt ook niet, maak je niet druk.
stupid Heb ik mij dan toch weer laten misleiden SB? Ben ik er dan toch weer ingetuind, in al die mooie woorden?
:| Cor.
Citaat van: Cornelis1921 op januari 19, 2013, 08:24:53
stupid Heb ik mij dan toch weer laten misleiden SB? Ben ik er dan toch weer ingetuind, in al die mooie woorden?
:| Cor.
waar voel je goed bij Cor :wink:
Citaat van: Cornelis1921 op januari 19, 2013, 08:24:53
stupid Heb ik mij dan toch weer laten misleiden SB? Ben ik er dan toch weer ingetuind, in al die mooie woorden?
:| Cor.
Je bent niet de enige Cor.
Ik ben daar ook een aantal jaren in blijven hangen. (tot 2008 of 9)
Als iedere versterker hetzelfde zou klinken hebben we allemaal genoeg aan een PM4001 :)
Hebben we ook. clown1
Citaat van: SB_Marantz op januari 19, 2013, 12:47:58
Je bent niet de enige Cor.
Ik ben daar ook een aantal jaren in blijven hangen. (tot 2008 of 9)
Ik tot 2012!! :yes:
Citaat van: Maus op januari 19, 2013, 14:14:44
Als iedere versterker hetzelfde zou klinken hebben we allemaal genoeg aan een PM4001 :)
Mooie versterker!!!
Citaat van: SB_Marantz op januari 19, 2013, 14:49:14
Bekeert mijn zoon?! :schater:
Ja sinds ik rondkijk op sites van voornamelijk zelfbouwers van speakers en leveranciers van losse onderdelen. Dan kom je er pas echt achter hoe je beduveld word door"merkfabrikanten'. (mid)woofers van E400 en nog veel en veel duurder die gewoon mindere specs hebben als een exemplaar van E50 . Kwam ook een keer uit bij een topic van een stel zelfbouwers genaamd " speakers ontmaskerd".Je ligt werkelijk in een deuk vanwege de flessentrekkerij in alle soorten en maten als ze een speakerbox gaan analiseren. :schater:
Zal met versterkers en cd spelers niet veel anders zijn zoals de pm14 of Pm16 of de pm4001.
Citaat van: mountainbiker op januari 19, 2013, 15:24:01
Ja sinds ik rondkijk op sites van voornamelijk zelfbouwers van speakers en leveranciers van losse onderdelen. Dan kom je er pas echt achter hoe je beduveld word door"merkfabrikanten'. (mid)woofers van E400 en nog veel en veel duurder die gewoon mindere specs hebben als een exemplaar van E50 . Kwam ook een keer uit bij een topic van een stel zelfbouwers genaamd " speakers ontmaskerd".Je ligt werkelijk in een deuk vanwege de flessentrekkerij in alle soorten en maten als ze een speakerbox gaan analiseren. :schater:
Zal met versterkers en cd spelers niet veel anders zijn zoals de pm14 of Pm16 of de pm4001.
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=9&t=14471&hilit=ontmaskerd (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=9&t=14471&hilit=ontmaskerd)
Citaat van: bas focal marantz op januari 19, 2013, 17:05:48
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=9&t=14471&hilit=ontmaskerd (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=9&t=14471&hilit=ontmaskerd)
Yep,dat is topic wat ik bedoelde.Zou er ook zoiets zijn over versterkers?
Citaat van: mountainbiker op januari 19, 2013, 17:23:37
Yep,dat is topic wat ik bedoelde.Zou er ook zoiets zijn over versterkers?
Met auto versterkers heb ik zoiets weleens in een duits blad gezien .
Was een versterker van een meter lang met dikke opschrift 1000watt , eenmaal open zat er een printje in van 20cm .
Citaat van: mountainbiker op januari 19, 2013, 15:24:01
Ja sinds ik rondkijk op sites van voornamelijk zelfbouwers van speakers en leveranciers van losse onderdelen. Dan kom je er pas echt achter hoe je beduveld word door"merkfabrikanten'. (mid)woofers van E400 en nog veel en veel duurder die gewoon mindere specs hebben als een exemplaar van E50 . Kwam ook een keer uit bij een topic van een stel zelfbouwers genaamd " speakers ontmaskerd".Je ligt werkelijk in een deuk vanwege de flessentrekkerij in alle soorten en maten als ze een speakerbox gaan analiseren. :schater:
Zal met versterkers en cd spelers niet veel anders zijn zoals de pm14 of Pm16 of de pm4001.
Weet niet of het flessentrekkerij is, alles moet wel betaald worden van het bedenken maken tot en met in de winkel
Maar dat is toch met alles dan een steen van een huis van 200000 euro is niet anders dan een van 800000 euro en het beton is dezelfde samenstelling
Citaat van: bas focal marantz op januari 19, 2013, 17:52:20
Met auto versterkers heb ik zoiets weleens in een duits blad gezien .
Was een versterker van een meter lang met dikke opschrift 1000watt , eenmaal open zat er een printje in van 20cm .
kan het nog wel 1000watt zijn 1 watt blijft 1 watt
Citaat van: Maus op januari 19, 2013, 14:14:44
Als iedere versterker hetzelfde zou klinken hebben we allemaal genoeg aan een PM4001 :)
in principe ook genoeg 8-) maar ja het menselijk brein is zo makkelijk te beinvloeden
http://www.youtube.com/watch?v=c0Z7KeNCi7g
Ik ga dat soort dingen niet eens kijken joh, ik heb eigen oren :)
Citaat van: Maus op januari 19, 2013, 21:59:20
Ik ga dat soort dingen niet eens kijken joh, ik heb eigen oren :)
Dan begrijp je de boodschap niet, dan zie je hoe makkelijk mensen te beinvloeden zijn onbewust, dat is totaal niet erg gebeurt elke dag zonder dat we het weten
En het meest onbetrouwbare zintuig zijn de, vul maar in ..... (aantoonbaar als je dan zegt geld niet voor mij of boeit mij niet, zit je er midden in) :-D
Go JJ go! :schater:
Citaat van: franss op januari 04, 2013, 22:40:01
Inderdaad kort van kunnen genieten, Prachtige sound was er erg blij mee totdat de versterker geplaatst moest worden in de kast, je raad het al onmogelijk door de diepte van de versterker deuren van de kast niet meer dicht te krijgen.
Vrouwlief unhappy moeten we niet hebben kortom deze prachtige amp terug in de verkoop.
Groet Frans
wel een late reactie ... maar had hetzelfde met mijn PM14 en SA1 .... heb toen gewoon een stuk achter uit de kast gezaagd en was een prima oplossing ... ook nog een extra koeling hierdoor en kast blijft stevig genoeg ... misschien dat iemand er in de toekomst iets aan heeft ....
Laat mij maar gaan voor deze minst betrouwbare, want daar moet ik het wel mee doen O:-)
Aan een pm 4001 heb ik geen genoeg, doe maar een pm14
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
Citaat van: Maurice op januari 19, 2013, 22:56:35
Laat mij maar gaan voor deze minst betrouwbare, want daar moet ik het wel mee doen O:-)
Aan een pm 4001 heb ik geen genoeg, doe maar een pm14
Verstuurd van mijn GT-I9100 met Tapatalk
ik ook hoor 8-) :angel:
Citaat van: bonbon op januari 19, 2013, 22:53:22
wel een late reactie ... maar had hetzelfde met mijn PM14 en SA1 .... heb toen gewoon een stuk achter uit de kast gezaagd en was een prima oplossing ... ook nog een extra koeling hierdoor en kast blijft stevig genoeg ... misschien dat iemand er in de toekomst iets aan heeft ....
Hier staat jou oude PM14 nog in de kast, heb je de mijne nog?
Citaat van: bas focal marantz op januari 19, 2013, 17:52:20
Met auto versterkers heb ik zoiets weleens in een duits blad gezien .
Was een versterker van een meter lang met dikke opschrift 1000watt , eenmaal open zat er een printje in van 20cm .
Zal het printje wel warm worden bij 1000watt!! :evil:
Citaat van: John Wx op januari 19, 2013, 19:36:10
Weet niet of het flessentrekkerij is, alles moet wel betaald worden van het bedenken maken tot en met in de winkel
Maar dat is toch met alles dan een steen van een huis van 200000 euro is niet anders dan een van 800000 euro en het beton is dezelfde samenstelling
Krijg niet het idee dat er veel bedacht word.Volgens mij allemaal standaard modellen opgeslagen in een computer die eens in de zoveel jaar weer uit de mottenballen gehaald worden.Ander kleur kastje er omheen met een blauw powerledje inplaatst van rood ledje en kassa.
Bij luidsprekers en haar aparte onderdelen is het volgens mij nog wel het allerergste.
Citaat van: mountainbiker op januari 20, 2013, 00:49:13
Krijg niet het idee dat er veel bedacht word.Volgens mij allemaal standaard modellen opgeslagen in een computer die eens in de zoveel jaar weer uit de mottenballen gehaald worden.Ander kleur kastje er omheen met een blauw powerledje inplaatst van rood ledje en kassa.
Bij luidsprekers en haar aparte onderdelen is het volgens mij nog wel het allerergste.
het is niet zo dat die speakers van beetje "prijs" in een magazijntje in elkaar worden geflanst
zelf heb ik Chario 100% handmade ja dat heeft ook een prijs en de vraag is wil je dat ervoor betalen (ik niet ik koop altijd 2 of 3 of 4de hands) :wink:
maar de prijs word ook bepaald door de markt etc.
wat ik alleen dan nooit snapt waarom er dan niemand op het idee komt met een merk wat goedkoop is en heel goed en wat verkoopt ?
en op die DIY sites klinkt het vaak goedkoop maar die uren erin van die mannen :angel:
Ja hoop uren, veel hout, lijm, schroeven, demping, reflex-poortje, verfje, fineer.
Oeps, foutje.. Opnieuw lijmen, schroeven, schilderen, fineren.
Oh, klinkt toch niet helemaal lekker, opnieuw!
Citaat van: lo op januari 20, 2013, 00:06:04
Hier staat jou oude PM14 nog in de kast, heb je de mijne nog?
Jazeker , dit is een oude foto, jouw PM 14 KI is nog steeds in goede stat en werkt prima !!
mijn SA- I heeft wel sinds kort kuren , vandaar dat ik weer ff hier ben maar niemand schijnt echt te weten wat er aan de hand is dus zal wel opsturen naar Elst worden ... ( samen met mijn CD 14 en mijn sony MD JA 20 ... hoop dat het niet te prijzig wordt .... groetjes Koen .. zie dat je global monitor bent geworden ... mooi werk ..
Citaat van: marvin op januari 20, 2013, 11:38:19
Ja hoop uren, veel hout, lijm, schroeven, demping, reflex-poortje, verfje, fineer.
Oeps, foutje.. Opnieuw lijmen, schroeven, schilderen, fineren.
Oh, klinkt toch niet helemaal lekker, opnieuw!
:-D
Citaat van: bonbon op januari 19, 2013, 22:53:22
wel een late reactie ... maar had hetzelfde met mijn PM14 en SA1 .... heb toen gewoon een stuk achter uit de kast gezaagd en was een prima oplossing ... ook nog een extra koeling hierdoor en kast blijft stevig genoeg ... misschien dat iemand er in de toekomst iets aan heeft ....
.... Die Youngtimer Marantz componenten blijven toch wel heel erg fraai :kwijl:.
Citaat van: bonbon op januari 20, 2013, 12:25:09
Jazeker , dit is een oude foto, jouw PM 14 KI is nog steeds in goede stat en werkt prima !!
mijn SA- I heeft wel sinds kort kuren , vandaar dat ik weer ff hier ben maar niemand schijnt echt te weten wat er aan de hand is dus zal wel opsturen naar Elst worden ... ( samen met mijn CD 14 en mijn sony MD JA 20 ... hoop dat het niet te prijzig wordt .... groetjes Koen .. zie dat je global monitor bent geworden ... mooi werk ..
Goed te lezen dat de PM nog steeds zijn diensten bewijst :yes:
Kan dat ding ook koffie serveren? :-o
:roll:
Ik heb mijn PM14 mk2 ki ook weer staan hier.Tijdje gespeeld met de 80mk2 en de 78,
maar de 14 heeft meer body qua sound.Het is voor mijn gevoel meer een "mercedes" :-)
Ik ben er blij mee, het is prachtige versterker om te zien en ook qua geluid en ik heb er van alles aanhangen.
Ja daar blijven de 80mk2 en 78 voor mijn gevoel, toch bij achter.
Je ziet ze op het ogenblik opmerkelijk veel aangeboden worden op mp.Met verschillende prijzen, sommige erg veel andere daarintegen goed betaalbaar.
PM 16 ken ik niet.Ook een hele mooie om te zien.