Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: edgnoj op mei 09, 2012, 23:23:26

Titel: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 09, 2012, 23:23:26
Ik ben benieuwd of er tegenwoordig nog boekenplankspeakers worden gemaakt die geheel gesloten zijn.
Zou liefst zoveel mogelijk merken en modelnummers zien. Verkoopprijs maximaal zo'n 750 euro per stuk.
Goedkoper mag natuurlijk altijd en het mogen best modellen zijn die niet al te lang geleden van de markt zijn verdwenen.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: JohnWx op mei 10, 2012, 00:16:59
Citaat van: edgnoj op mei 09, 2012, 23:23:26
Ik ben benieuwd of er tegenwoordig nog boekenplankspeakers worden gemaakt die geheel gesloten zijn.
Zou liefst zoveel mogelijk merken en modelnummers zien. Verkoopprijs maximaal zo'n 750 euro per stuk.
Goedkoper mag natuurlijk altijd en het mogen best modellen zijn die niet al te lang geleden van de markt zijn verdwenen.

Hoi Siep


Volgens mij maakt Linn nog gesloten systemen
Zelf heb ik van de week een mooi paartje Audiolab Minax gekocht ook gesloten voor wel 50 euro waren ooit omgerekend 500 euro een paartje

Harbeth heeft gesloten kasten en ook Audiolab bij jouw om de hoek maakt nog de Fidjol:

http://www.audiolab.nl/luidspreker8x6.htm


John
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 10:06:20
Hoi John,
Zo kom je elkaar nogeens tegen  :zzz:

Bedankt voor jouw tips, hier heb ik wat aan.
Grappig dat hier in Fryslân ook speakers worden gebouwd, dit heb ik nooit geweten.
Harbeth is dat niet dat merk van die BBC speakers? LS3A of zo?
Linn ken ik ook al niet, ik zal me vandaag eens even inlezen in deze merken.
Ik kom er nu wel achter dat het wel logisch is dat ik zo weinig merken heb kunnen vinden die gesloten speakers bouwen... ze zijn er dus vrijwel niet meer.

Ik heb nu een setje Kef Reference 101/2 op mijn buro staan. Dit zijn ook gesloten speakers, waar een heerlijk rustig, warm geluid komt. Maar deze speakers zijn toch wel wat gedateerd. Dit merk je vooral in het hoog, dat is bepaald niet sprankelend en gedetailleerd.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: gerard op mei 10, 2012, 12:45:57
Wanneer je bij een mooie luidspreker met baspoort het poortje afsluit of vult met schuim/foam kan je ook prima resultaten behalen. Je hebt dan wel veel meer keus.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Jeroen op mei 10, 2012, 12:49:38
Volgens mij maakt Linn nog gesloten systemen

[/quote]

Volgens mij niet want ik heb zelf de Majik 140 en daar zit een grote baspoort aan de achterzijde en de majik 109 heeft ook een baspoort maar dan aan de voorzijde. Wat de duurdere luidsprekers hebben weet ik zo niet.

Gr. Jeroen
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 12:59:02
Citaat van: gerard op mei 10, 2012, 12:45:57
Wanneer je bij een mooie luidspreker met baspoort het poortje afsluit of vult met schuim/foam kan je ook prima resultaten behalen. Je hebt dan wel veel meer keus.


Maar dan moet ik volgens mij een heleboel laag inleveren en dat ik ook weer niet de bedoeling.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 10, 2012, 13:38:48
Hoi Edgnoj, het is inderdaad Harbeth die ook boekenplankluidsprekers maakt zonder baspoort, die nieuw in de winkel exact €750,00 (p.st.) of iets minder kosten. Het is de verbeterde versie van mijn luidspreker. Het is veel geld voor echter heel veel luidspreker. Contact Audio Excellence voor een dealerlijst.
Edgnoj, succes en de groetjes, Cor.
P.S. Bij mij kun je een luisterproef doen als je dat wilt. Ik woon in Leiden.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: SmauG op mei 10, 2012, 14:21:58
IK kan je de B&W dm600i of (iets groter en voller) dm610i warm aanbevelen.
Gesloten systeem met een strak en zeer gedetailleerd laag.
Klinken erg lekker met marantz. Vooral de kleine dm600i.
Moeten 2e hands nog wel te vinden zijn voor 100~150 euro.

Groot nadeel is dat ze niet zo mooi zijn. Waardoor ze waarschijnlijk het doel benaderen maar niet alle behoeften bevredigen.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 15:14:22
Zo ontstaat er langzamerhand tot een interessant lijstje kandidaten. Blijf vooral spuwen mensen, het mogen zowel oudere als nieuwe modellen zijn als ze maar gesloten zijn en een mooie geluidskwaliteit neerzetten.

Schiet me zo nog een andere vraag te binnen. Weet iemand hoe het komt dat er zo weinig gesloten speakers worden geproduceert? Ik bedoel voor een strakke en probleemloze basweergave in een kleine ruimte is dit toch een voortreffelijk concept?
Des te vreemder omdat het bij subwoofers vrij normaal is om gesloten systemen op de markt te brengen.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: sattie op mei 10, 2012, 16:47:09
Kijk anders een naar de nieuwe Kef LS50.
Pas bekend gemaakt in München.
Gebaseerd op de bekende LS3/5 van Kef/BBC.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 10, 2012, 17:51:14
Citaat van: sattie op mei 10, 2012, 16:47:09
Kijk anders een naar de nieuwe Kef LS50.
Pas bekend gemaakt in München.
Gebaseerd op de bekende LS3/5 van Kef/BBC.
:yes: Waarschijnlijk een  (aanzienlijk goedkoper) alternatief voor de Harbeth. En KEF heeft als eerste de BBC-monitor op de markt gebracht met indahouse ontwikkelde en gefabriceerde drivers. Dus historisch gezien is KEF een beetje de patenthouder van deze luidspreker.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 18:16:33
Citaat van: sattie op mei 10, 2012, 16:47:09
Kijk anders een naar de nieuwe Kef LS50.
Pas bekend gemaakt in München.
Gebaseerd op de bekende LS3/5 van Kef/BBC.


Zo te lezen zijn dat speakers met baspoort, helaas 
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 10, 2012, 18:19:36
 :|  byebye, Cor
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: sattie op mei 10, 2012, 18:24:24
Aha oke dat had ik nog niet gezien.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 18:30:30
We houden de moed er wel in toch?
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: JohnWx op mei 10, 2012, 18:32:14
Meeste eten nu Siep  :-D met bord op schoot voor de set
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 10, 2012, 18:35:14
Misschien dat Het Orakel ut Baarn met een alles beslissende suggestie komt... :lol:
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 10, 2012, 18:39:34
 stupid Die is voor jou, John. Eet smakelijk overigens.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: SmauG op mei 10, 2012, 20:09:11
Citaat van: edgnoj op mei 10, 2012, 15:14:22
Zo ontstaat er langzamerhand tot een interessant lijstje kandidaten. Blijf vooral spuwen mensen, het mogen zowel oudere als nieuwe modellen zijn als ze maar gesloten zijn en een mooie geluidskwaliteit neerzetten.

Schiet me zo nog een andere vraag te binnen. Weet iemand hoe het komt dat er zo weinig gesloten speakers worden geproduceert? Ik bedoel voor een strakke en probleemloze basweergave in een kleine ruimte is dit toch een voortreffelijk concept?
Des te vreemder omdat het bij subwoofers vrij normaal is om gesloten systemen op de markt te brengen.

Een gesloten 10" of 12" subwoofer is heel goed in staat om krachtig en lineair door tot pak m beet 40hz, de flauwere afval in het laag icm de roomgain doen geloven dat de basweergave vol en strak is.
Een gepoort ontwerp speelt misschien iets dieper lineair maar valt dan veel stijler af. Klinkt krachtiger, maar hoeft niet dieper te gaan.
Chasis welke in staat zijn tot deze prestaties zijn ECHTE subwoofers, en zijn absoluut niet geschikt om lower midrange snel en transparant neer te zetten. Een 3weg systeem is dus een must.
Dat brengt ons bij de zuil in de huiskamer;

Ik neem als voorbeeld de twee 2weg B&W's die ik aanschreef. Ik heb beide speakers gehad, en de 610í geruime tijd als monitor gebruikt omdat zijn bassweergave zo lekker strak is. Maar de aansluiting met de(zelfde) tweeter is lang zo mooi niet als bij de 600i. Echter gaat die weer niet zo overtuigend laag. Detail is wel veeel mooier.
Het verschil tussen een resp. 8" en een 6,5" woofer
Wil je ECHT laag spelen en wat kracht uit je speaker halen, dan moet je echt naar minimaal 3weg met een 10" of zelfs 12" laag driver, en wie wil er nou een zuil in de huiskamer van +/- 35cm breed waar tegenwoordig ook de esthetiek uitmaakt?

edit:
DM610i
http://link.marktplaats.nl/559139612 (http://link.marktplaats.nl/559139612)
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 22:57:23
Dank voor jouw uitleg. Maar dan begrijp ik nog steeds niet waarom er niet meer dichte speakers worden geproduceerd die iets minder diep gaan, maar wel een mooie, rustige en strakke bas kunnen geven als ze dicht tegen een muur worden geplaatst.

Om een voorbeeld te geven: Mijn Kef Reference 101.2 speakers zijn hxbxd 21.5 x 33.0 x 26.2cm en wegen 7.2kg per stuk. Ze spelen volgens de specs vanaf 50Hz (-3dB) of 38Hz (-6dB)
Het kan dus wel laag met een kleine, gesloten speaker en ik moet eerlijk zeggen dat ik kwa laag absoluut niets te klagen heb.

Maar goed, ik ga offtopic in mijn eigen topic  HB dus gesloten speakers alstublieft  HLP
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: SmauG op mei 10, 2012, 23:13:06
Speakerbouw is altijd een compromis.
Als je overtuigend laag wil met een kleine driver betekend dat een grote uitslag.
Om dat lineair te doen heb je een grote motor en een stevig stijf membraam nodig, alsmede een ophanging welke hiervoor geschikt is.
Dit brengt extra gewicht met zich mee, wat ten koste gaat van de weergave in de midrange en dus de aansluiting op het hoog.
Dit geld voor tweeters ook zo.
Een 27mm tweeter met een lage FS zal prima aan te sluiten zijn op de midlaag driver. Deze zal in het tophoog eerder afbreken.

Snap je een beetje waar ik heen wil? ;)
Een gesloten systeem is daarom denk ik minder aantrekkelijk voor een fabrikant.

Je hebt schijnbaar hele mooie kef luidsprekers. Wat bevalt je niet aan deze luidsprekers?
Ik zou, als je een beetje handig bent, voor zelfbouw gaan! Dan ben je veel vrijer in je opties en bouwvormen.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 23:28:38
Ja, mijn Kef 101.2 speakers klinken op zich fantastisch. Ze staan op kleine stands op mijn bureau en ik geniet heel vaak van het mooie rustige geluid. Vooral voor lange luistersessies op laag volume zijn ze zeer geschikt. Met drukke muziek hebben ze moeite. Ik irriteer me echter steeds meer aan een scherp randje zo rond de 2000Hz. En als je er op begint te letten wordt die irritatie natuurlijk steeds groter.

Ik heb er ook wel eens aan gedacht om de speakers eens goed na te laten kijken door een deskundig iemand. Zou zo'n scherp randje iets te maken kunnen hebben met de leeftijd/staat van bepaalde onderdelen in een speaker?
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: gerard op mei 10, 2012, 23:49:32
ATC scm 11      http://www.stereophile.com/standloudspeakers/atc_scm_11_loudspeaker/index.html

ProAc Response D1  ?

Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 10, 2012, 23:57:38
Citaat van: gerard op mei 10, 2012, 23:49:32
ATC scm 11      http://www.stereophile.com/standloudspeakers/atc_scm_11_loudspeaker/index.html

ProAc Response D1  ?


Thanks, die ATC's lijken zo op het eerste gezicht niet verkeerd. Ga ik me even in verdiepen  :kwijl:
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: bramdg op mei 11, 2012, 00:02:56
hier nog een tip.
Is toch een gesloten exemplaar dacht ik

de scanspeak reference monitor:
http://www.speakerland.nl/paginas/article/49-scanspeak-reference-monitor.html

Als ik me niet vergis heeft Maurice er zo

Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 11, 2012, 00:14:40
Bedankt voor deze tip. Wie is Maurice trouwens? Ik ben nog niet zo bekend op dit forum  nopompom
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: NICOR op mei 11, 2012, 00:19:11
maurice?de moderator bedoel je welke?
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: bramdg op mei 11, 2012, 00:19:48
Citaat van: edgnoj op mei 11, 2012, 00:14:40
Bedankt voor deze tip. Wie is Maurice trouwens? Ik ben nog niet zo bekend op dit forum  nopompom

De stichtende man achter dit forum  pompom......Glabal Moderator

Kijk maar eens bij set van leden en zoek dan zen set eens .....

et voila
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,2909.0.html
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op mei 11, 2012, 00:23:18
Citaat van: bramdg op mei 11, 2012, 00:19:48
De stichtende man achter dit forum  pompom......Glabal Moderator

Kijk maar eens bij set van leden en zoek dan zen set eens .....



Oh dear, alweer een blooper.
Ik ga vanacht voor straf op mijn blote voetjes naar bed  violent1
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: i-DSI op mei 14, 2012, 22:05:12
Ik heb vroeger ook een gesloten systeem gehad: Wharfedale 505.2. Google maar even. Jaren 80 spul. Was heel goed in zijn tijd.  Ik heb die toevallig vorig jaar nog eens gehoord en zou er niet meer naar terug willen. Maar dat heeft dan waarschijnlijk niets te maken met het feit dat het een gesloten systeem is.
Nieuw heb ik die (omgerekend) 350 euro betaald (voor het paar).
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: erik1950 op mei 17, 2012, 19:21:29
ik heb de B&W 610 ook zonder baspoort , ze zijn goed , maar niet om ze goed open te zetten , bassen klinken te smoothie
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: SmauG op mei 18, 2012, 14:14:48
Vind je?

Ik vond de 610i en in het speciaal de 600i juist zeer gedefinieerd in het laag. Om eerlijk te zijn beter als de 640i en de driade D95 die ik nu heb. de driade D70 red het misschien wel.
Let op dat bij de 600 en de 600i reeks de mid/laag drivers en vooral het filter zijn vervangen. Kan het mee te maken hebben.
Titel: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Marvin op mei 18, 2012, 14:36:24
Zelf zou ik niet direct kijken naar het concept, maar gewoon een monitor zoeken die bij je past.
Uiteindelijk is het allemaal een compromis, zoals al gezegd is.
Een compromis loze luidspreker bestaat  niet.
En 40hz is 40hz, of dat nou uit een poort moet komen of uit een TL of een geslotenkast. (enz).



Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Marvin op mei 18, 2012, 20:50:35
http://link.marktplaats.nl/560528620

Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: erik1950 op mei 18, 2012, 22:10:50
Ik vond de 610i en in het speciaal de 600i juist zeer gedefinieerd in het laag.

je moet er van houden , ik hou meer van harde bas  harde knallers maar ook bij laag volume
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: JohnWx op mei 22, 2012, 12:54:45
Geloof dat de topic starter het over een andere kwaliteit speaker heeft dan een B&W 600 serie  :-)
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: sattie op mei 26, 2012, 21:06:32
Misschien de nieuw Kef LS50 iets ? Hij heeft wel een kleine baspoort dat wel.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Eip op juni 09, 2012, 22:23:11
Misschien is dit wel iets voor je/

  http://www.elac.de/en/products/Line_50_2/BS_52_2/index.php

Het is de BS 52.2 van Elac/
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: edgnoj op juni 09, 2012, 22:57:16
Ik heb inmiddels nieuwe Tannoy Revolution Signature DC-4 speakers aangeschaft. Ze hebben welliswaar een baspoort aan de voorzijde, maar alles boven de 80hz gaat naar een kleine, gesloten subwoofer die op mijn bureau staat, waardoor mijn basprobleem wordt omzeild.
Deze combinatie bevalt uitstekend trouwens.

Allemaal trouwens bedankt voor het meedenken. Ik heb uiteindelijk gekozen voor een andere oplossing die zeer betaalbaar was, maar toch die kwaliteit levert die ik zocht.
Titel: Re: Boekenplankluidsprekers zonder baspoort onder de 750 euro per stuk?
Bericht door: Cornelis1921 op juni 10, 2012, 01:13:45
 pompom pompom pompom pompom pompom
Fijn om te lezen dat je zo goed geslaagd bent: heel veel (luister)plezier van je nieuwe luidsprekers!
Groetjes, Cor.