Beste mensen,
Ik ben van een Marantz slimline uit de vorige eeuw overgestapt op een NR1602 met (voorlopig) slechts 2 KEF xq40.
De nieuwe receiver laat zich nog niet gemakkelijk ontdekken door mij.
Ik krijg het niet voor elkaar een luid volume te creëren. Allerlei instellingen zijn geprobeerd, bijv chlvl naar 12 db.
De 1602 is middels HDMI verbonden met een Humax 5050 en een Pioneer kuro 60 inch monitor.
Wanneer ik de KEFs aansluit op de slimline, en de humax middels 2 audio tulppluggen verbind, word ik de tent uitgeblazen. Ik kan dan n.l. de humax geluidsuitsturing omhoog zetten.
Verder zie ik bij "tuner" gebruik op de 1602 wel de diverse kanalen (vanuit de humax middels hdmi?) maar is geen geluid te horen. In het osd staat toch "now playing" .
Al met al kom ik er gewoon niet uit.
Wie kan me helpen door advies te geven waarmee ik meer volume creëer ?
Wie kan me adviseren om geluid uit de tuner te krijgen?
Alvast bedankt,
Dirk
Heb je de NR's Audyssey meting al uitgevoerd? Dat heeft hij nodig om te bepalen welke luidsprekers er allemaal verbonden zijn. En ik ga er van uit dat je de luidsprekers als front hebt aangesloten?
Je zegt dat je geen "luid" volume kan krijgen. Wat versta je onder luid?
Exxar, bedankt voor je reactie. Jawel ik heb de luidsprekers als front staan. Audessey afgerond, geen fouten.
Onder luid versta ik dat je eigen stem niet meer hoorbaar is.., even als ruwe referentie. Ik heb nu via de apple tv2, zojuist ook weer via hdmi aangesloten, dan is wel een luid volume haalbaar
Ik heb wel de chlvl van beide luidsprekers op max (+12 db) staan. Ik weet wat een decibel is maar wat deze +12db veroorzaken begrijp ik minder. Wat zijn de nadelen van deze actie?
Beste Dirk,
Je hebt een (instap) receiver gecombineerd met Kef zuilspeakers van zo`n 3 mille / paar ...
Ik denk dat dit een wat ongelukkgie combi betreft.
Ja, die XQ's zijn inderdaad nogal stevige luidsprekers voor dat receivertje.
Maar met die 90dB gevoeligheid van de luidsprekers moeten die wel aan te drijven vallen, als de impedantie niet te laag zakt.
Op welk receivervolume luister je naar muziek/film?
Als ik een film bekijk met mijn NR1402 ga ik tot -10dB (in een kamer van 20m²)
Beste Sander 32, dure speakers met goedkopere reciever als oorzaak te noemen lijkt me wat kort door de bocht.
Mijn oude slimline reciever krijgt de KEF's wel degelijk luid. Qua vermogen zijn deze receivers redelijk gelijkwaardig.
p.s. de Kef's zijn al lang geen 3 k/paar meer..
Exxar, bedoel je hier het mastervolume? Er zijn n.l. verschillende mogelijkheden om het volume te boosten heb ik ontdekt.
De onderlinge relatie hiervan is me niet helemaal helder.
Citaat van: Dirkmulder op april 28, 2012, 23:35:54
Beste Sander 32, dure speakers met goedkopere reciever als oorzaak te noemen lijkt me wat kort door de bocht.
Mijn oude slimline reciever krijgt de KEF's wel degelijk luid. Qua vermogen zijn deze receivers redelijk gelijkwaardig.
p.s. de Kef's zijn al lang geen 3 k/paar meer..
Exxar, bedoel je hier het mastervolume? Er zijn n.l. verschillende mogelijkheden om het volume te boosten heb ik ontdekt.
De onderlinge relatie hiervan is me niet helemaal helder.
Het betreffen niet alleen dure speakers maar ook zuilspeakers, met meerdere drivers welke allicht teveel vragen van de receiver. Voorts zouden plaatsing van de speakers, akoestiek en de grootte van de ruimte hier ook debet aan kunnen zijn.
Jouw receiver beschikt allicht wel over de nodige watts maar allicht over te weinig echt vermogen, echte kracht om deze speakers onder controle te houden. Dat zal je voornamelijk merken aan een iel, dun geluid, met een slappe, ongedefinieerde bass.
Dat bedoelde ik eigenlijk te zeggen :wink:.
Citaat van: Dirkmulder op april 28, 2012, 23:35:54
Exxar, bedoel je hier het mastervolume? Er zijn n.l. verschillende mogelijkheden om het volume te boosten heb ik ontdekt.
De onderlinge relatie hiervan is me niet helemaal helder.
Jeps, ik bedoel het mastervolume. Als de Audyssey meting uitgevoerd is, dan zou je het mastervolume op 0dB moeten zetten om het "referentieniveau" te halen.
De andere dB/level instellingen zijn hoofdzakelijk om in een surroundopstelling alle luidsprekers even luid te laten klinken.
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 10:13:06
Jeps, ik bedoel het mastervolume. Als de Audyssey meting uitgevoerd is, dan zou je het mastervolume op 0dB moeten zetten om het "referentieniveau" te halen.
De andere dB/level instellingen zijn hoofdzakelijk om in een surroundopstelling alle luidsprekers even luid te laten klinken.
Mijn mastervolume begint bij - 80,5 (geen geluid) en is dan op te regelen naar - 10 dB (max geluidsterkte). Waarom zijn dit negatieve waarden? De visuele mastervolumebalk op de monitor zichtbaar, geeft bij -10 db aan dat er nog ruimte is om de balk vol te maken, naar 0 dB? De 0 dB is er dus niet bij. Tv kijken gaat ongeveer op -38 dB.
Er zal dan waarschijnlijk een volume limiet op staan. In de instellingen kun je dat veranderen.
Hoe groot is de kamer waarin je die receiver gebruikt?
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 11:08:52
Er zal dan waarschijnlijk een volume limiet op staan. In de instellingen kun je dat veranderen.
Hoe groot is de kamer waarin je die receiver gebruikt?
Ik was al bang dat je dat ging vragen..De kamer is 130 m2, natuursteen op vloer, spak op muren. Hard dus.
Kan jij je mastervolme tot 0 dB instellen?
Ok, dat is een enorme ruimte HLP Dus die kleine versterker zal nooit genoeg vermogen kunnen leveren om dat allemaal gevuld te krijgen.
En ik kan zelfs naar +18dB gaan,maar ik gebruik wel mijn PM versterker om de fronts aan te drijven om die NR te ontlasten.
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 11:32:40
Ok, dat is een enorme ruimte HLP Dus die kleine versterker zal nooit genoeg vermogen kunnen leveren om dat allemaal gevuld te krijgen.
En ik kan zelfs naar +18dB gaan,maar ik gebruik wel mijn PM versterker om de fronts aan te drijven om die NR te ontlasten.
Ik was al bang voor een dergelijk antwoord zodra ik de grootte van de ruimte zou noemen. Ik geloof best dat een grotere versterker meer geschikt is maar dit probleem is van een andere orde, zie mijn eerder gemaakte opmerkingen. De vele vragen, zie eerder, van me blijven helaas open staan. Bedankt voor de moeite en ik ga verder op zoek.
Gr,
Dirk
Citaat van: Dirkmulder op april 28, 2012, 16:31:53
...
Wie kan me helpen door advies te geven waarmee ik meer volume creëer ?
Wie kan me adviseren om geluid uit de tuner te krijgen?
Alvast bedankt,
Dirk
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 12:10:48
Ik was al bang voor een dergelijk antwoord zodra ik de grootte van de ruimte zou noemen. Ik geloof best dat een grotere versterker meer geschikt is maar dit probleem is van een andere orde, zie mijn eerder gemaakte opmerkingen. De vele vragen, zie eerder, van me blijven helaas open staan. Bedankt voor de moeite en ik ga verder op zoek.
Gr,
Dirk
M.i. zijn jouw beide vragen beantwoordt ...
Kan je aangeven wat je nu nog niet helder hebt, welke vraag er nog voor jou open staat ¿
Citaat van: xander32 op april 29, 2012, 12:17:17
M.i. zijn jouw beide vragen beantwoordt ...
Kan je aangeven wat je nu nog niet helder hebt, welke vraag er nog voor jou open staat ¿
1)Heb nog steeds geen idee hoe ik geluid uit de tuner krijg terwijl ik de stations in het display zie staan en het osd zegt: " nog playing"
2)Mijn mastervolume begint bij - 80,5 (geen geluid) en is dan op te regelen naar - 10 dB (max geluidsterkte). Waarom zijn dit negatieve waarden?
3) In de " instellingen" zou ik mijn " volumelimiet" kunnen veranderen. Waar en hoe?
4) Wat zijn de nadelen van opdraaien van het chlvl naar +12 dB? Is oversturing dan mogelijk?
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 12:31:27
1)Heb nog steeds geen idee hoe ik geluid uit de tuner krijg terwijl ik de stations in het display zie staan en het osd zegt: " nog playing"
Heb ik eigenlijk nog niet eens geprobeerd. Ik zal straks eens de tuner op mijn NR testen.
2)Mijn mastervolume begint bij - 80,5 (geen geluid) en is dan op te regelen naar - 10 dB (max geluidsterkte). Waarom zijn dit negatieve waarden?
Omdat dat relatieve waarden zijn. 0dB is dan geen afzwakking van het signaal dmv de voorversterker of anders gezegd: het ingangssignaal direct naar de eindversterker sturen (geldt enkel voor volumeregeling, toonregeling ed wordt wel aangepast).
3) In de " instellingen" zou ik mijn " volumelimiet" kunnen veranderen. Waar en hoe?
"Option setup" - "Volume control" of anders gezegd: zie handleiding.
4) Wat zijn de nadelen van opdraaien van het chlvl naar +12 dB? Is oversturing dan mogelijk?
Je versterker zal sneller zijn maximale vermogen moeten leveren en, als je de volumeknop blijft verder draaien, clippen.
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 12:41:36
Bedankt voor de heldere antwoorden! Ik ga er straks even mee aan de knutsel.
Ik had nog een vraag: hoe herkent de receiver de stations? Ik heb n.l. geen fm antenne verbonden en ook nog geen netwerk.
Wel is de humax recorder verbonden met het cai signaal en met de hdmi van de 1602. Kan de receiver zo de stations binnen krijgen?
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 12:48:20
Bedankt voor de heldere antwoorden! Ik ga er straks even mee aan de knutsel.
Ik had nog een vraag: hoe herkent de receiver de stations? Ik heb n.l. geen fm antenne verbonden en ook nog geen netwerk.
Misschien dat dat de reden is waarom je geen geluid krijgt van de tuner? Eerst antenne aansluiten dus.
Wel is de humax recorder verbonden met het cai signaal en met de hdmi van de 1602. Kan de receiver zo de stations binnen krijgen?
Ik denk niet dat die daar iets mee te zien heeft. Als je naar de radio via die Humax wilt luisteren zal je de receiver op die ingang moeten schakelen. De Tuner knop van de receiver werkt alleen met de ingebouwde tuner.
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 12:55:40
Exxar, je hebt gelijk en ik zal die FM aansluiten maar waar komen die stations dan vandaan?
Ik zie stations en dus verwacht ik geluid. Anyway, bedankt voor het advies. Ga ik doen.
op je humax kun je toch radiozenders selecteren clown1 dan zijn ze nog digitaal ook
Citaat van: Exxar op april 29, 2012, 12:55:40
Ahum, fm aangesloten en geluid, goed volume ook! Heb ik nog geen verklaring waarom de stations al wel zichtbaar waren zonder dat de fm ingang was verbonden met de cai, maar goed.
Volumecontrol ingesteld d.w.z uitgezet met gewenst resultaat! Die 130m2 is prima vol te blazen, mochten nog twijfels bestaan over grootte versterker t.o.v. ruimte.
Heb wel een groot verschil in volume tussen enerzijds apple tv (mp3 stream vanaf macbookpro)/ receivertuner en de humax (digit.tv). De humax dient wel 30 db hoger ingesteld te worden dan de beide eerstgenoemde bronnen.
Is dit verklaarbaar, dan wel ongewoon?
vooreerst, welkom dirk..
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 12:10:48
Ik was al bang voor een dergelijk antwoord zodra ik de grootte van de ruimte zou noemen. Ik geloof best dat een grotere versterker meer geschikt is maar dit probleem is van een andere orde,
:yes:
laat je niet gek maken, door die stereo-boys hier.. :-D
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 15:08:10
Volumecontrol ingesteld d.w.z uitgezet met gewenst resultaat! Die 130m2 is prima vol te blazen, mochten nog twijfels bestaan over grootte versterker t.o.v. ruimte.
8-)
Citeer
Heb wel een groot verschil in volume tussen enerzijds apple tv (mp3 stream vanaf macbookpro)/ receivertuner en de humax (digit.tv). De humax dient wel 30 db hoger ingesteld te worden dan de beide eerstgenoemde bronnen.
Is dit verklaarbaar, dan wel ongewoon?
het output lvl van je humax, kan ook ingesteld worden (digitaal)
doordat je fronts op +12db staan, ga je de verschillen op line-lvl nog verder uitvergroten
zoals reeds gezegd, is die regeling bedoeld om je speakers op elkaar af te stemmen volgens een referentie
nu je volume-control gevonden hebt, kan dat weer wat naar beneden..
Citaat van: still life op april 29, 2012, 16:00:28
vooreerst, welkom dirk..
:yes:
laat je niet gek maken, door die stereo-boys hier.. :-D
8-)
het output lvl van je humax, kan ook ingesteld worden (digitaal)
doordat je fronts op +12db staan, ga je de verschillen op line-lvl nog verder uitvergroten
zoals reeds gezegd, is die regeling bedoeld om je speakers op elkaar af te stemmen volgens een referentie
nu je volume-control gevonden hebt, kan dat weer wat naar beneden..
Thanks. Heb de fronts weer op het aanvankelijk vastgesteld volume staan.
Zal straks eens in de humax instellingen
Ik wil overigens eerst een tijd stereo gaan afspelen. Ik begrijp dat ik dit beter niet kan uitspreken hier..
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 16:19:04
Ik wil overigens eerst een tijd stereo gaan afspelen. Ik begrijp dat ik dit beter niet kan uitspreken hier..
naah, dit is immers het HT-board.. :-D
veel plezier :yes:
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 16:19:04
Thanks. Heb de fronts weer op het aanvankelijk vastgesteld volume staan.
Zal straks eens in de humax instellingen
Ik wil overigens eerst een tijd stereo gaan afspelen. Ik begrijp dat ik dit beter niet kan uitspreken hier..
jawel hoor stereo rulezzzz
Citaat van: Dirkmulder op april 29, 2012, 16:19:04
Ik wil overigens eerst een tijd stereo gaan afspelen. Ik begrijp dat ik dit beter niet kan uitspreken hier..
Tuurlijk wel. pompom
Groet Whisper. byebye
Je kan jou luidsprekers ook nog bi-ampen als je dat zou willen (wat ik zeker zou doen) je gebruikt de back luidsprekers toch niet (of wel?).
Gr. Jeroen
Citaat van: Jeroen op mei 01, 2012, 22:24:52
Je kan jou luidsprekers ook nog bi-ampen als je dat zou willen (wat ik zeker zou doen) je gebruikt de back luidsprekers toch niet (of wel?).
Gr. Jeroen
stupid
Citaat van: Jeroen op mei 01, 2012, 22:24:52
Je kan jou luidsprekers ook nog bi-ampen als je dat zou willen (wat ik zeker zou doen) je gebruikt de back luidsprekers toch niet (of wel?).
Gr. Jeroen
Jeroen, bedankt voor de tip. Heb er alvast het een en ander over gelezen. Voor- en tegenstanders ook weer, begrijp ik. Sommigen horen geen verschil anderen wel. Schijnt ook weer van de set up af te hangen. Denk dat ik het nog wel even ga proberen. Kan je aangeven waarom jij ("wat ik zeker zou doen") zo'n voorstander bent?
Gr,
Bert
het is de zucht naar meer (vermogen).. :-D
je kan het eens proberen,
maar met een aparte eindtrap (voor het laag) ga je imho betere resulaten bekomen..
Zo staat hier ook de boel aangesloten (zie handtekening)
het geeft hier iig meerwaarde
een zilverenkabel naar het hoog (VdH)
en een koperen naar het laag (W&M)
Citaat van: Vlearmoes op mei 02, 2012, 15:52:46
Zo staat hier ook de boel aangesloten (zie handtekening)
het geeft hier iig meerwaarde
een zilverenkabel naar het hoog (VdH)
en een koperen naar het laag (W&M)
Een zilveren kabel naar het hoog En koper naar laag?
Mijn god, stel je dit verschil daadwerkelijk/gevoelsmatig vast?
M.a.w. wanneer je deze kabels omwisselt hoor je dat?
Citaat van: still life op mei 02, 2012, 15:37:46
het is de zucht naar meer (vermogen).. :-D
je kan het eens proberen,
maar met een aparte eindtrap (voor het laag) ga je imho betere resulaten bekomen..
Ja bedankt voor het advies maar dit gaat me te ver. Dan had ik volgens mij beter een andere receiver kunnen kopen. Ik wil geen grote kasten qua apparatuur buiten de speakers.
Gr,
Bert
Citaat van: Dirkmulder op mei 02, 2012, 17:05:09Dan had ik volgens mij beter een andere receiver kunnen kopen.
:yes:
De eeuwige zoektocht naar meer vermogen.
Nutteloos als je het mij vraagt.
Ook het bi-ampen zou ik met deze combi niet doen.
Moet evengoed allemaal uit het zelfde kastje getoverd worden, meer vermogen creëer je daar niet mee.
Correct aangesloten moet deze combi die 130meter gewoon vullen.
Dat ik waarschijnlijk vele malen harder kan zonder enige vervorming klinkt logisch.
Maar dan hebben we het echt over festival volumes, -en daar zit niet iedereen om verlegen natuurlijk.
Correct aangesloten moet dit het bloed uit je oren kunnen persen.
Citaat van: marvin op mei 02, 2012, 17:42:53
De eeuwige zoektocht naar meer vermogen.
Nutteloos als je het mij vraagt.
Ook het bi-ampen zou ik met deze combi niet doen.
Moet evengoed allemaal uit het zelfde kastje getoverd worden, meer vermogen creëer je daar niet mee.
Correct aangesloten moet deze combi die 130meter gewoon vullen.
Dat ik waarschijnlijk vele malen harder kan zonder enige vervorming klinkt logisch.
Maar dan hebben we het echt over festival volumes, -en daar zit niet iedereen om verlegen natuurlijk.
Correct aangesloten moet dit het bloed uit je oren kunnen persen.
Marvin, bedankt voor je reactie. Ik krig de kamer zeker goed gevuld en heb er nog een mooi vormgegeven kastje van ook. Alles is uiteraard persoonlijk beleving. Die festival volumes hoeven inderdaad niet perse. Ach, als ik een keer de geest heb, zal ik dat bi ampen toch eens proberen, gewoon om er ook iets van te vinden.
Citaat van: still life op mei 02, 2012, 17:25:07
:yes:
Ahum, ik wilde niet perse meer vermogen hoor maar je mag natuurlijk best je persoonlijke voorkeur uitspreken :wink:
Citaat van: Dirkmulder op mei 02, 2012, 17:05:09
Ja bedankt voor het advies maar dit gaat me te ver. Dan had ik volgens mij beter een andere receiver kunnen kopen. Ik wil geen grote kasten qua apparatuur buiten de speakers.
Gr,
Bert
Je hoeft geen extra versterker aan te schaffen !!
Zie je manual; daar staat beschreven hoe je je back surround aansluiting daarvoor kunt gebruiken :yes:
Natuurlijk, proberen kan nooit kwaad!
Maar op het toppunt heb in met 1200watt per kanaal gedraaid met een batterij aan eindversterkers.
Het zingt hier nu gewoon met de 140 watt (ofzo) vanuit de receiver op het zelfde toontje.
Ja, knetterhard trokken die PA-bakken het wat langer en zuiverder. Daar zijn ze dan ook voor ontworpen.
De deuren werden hier vacuüm getrokken door de ventilatoren.
Maar dan hebben we het echt over +115db en een aantal uur lang.
Niets huiselijks aan dus.
mijn Integra is ook iets van 145W genoeg natuurlijk....maar wel in de bi-amp gezet/aangesloten op mijn veelvragende Kefjes....ze keffen nu iets mooier clown1
Ik heb inderdaad totaal geen moeilijk aan te sturen luidsprekers.
Understatement.
Citaat van: Vlearmoes op mei 02, 2012, 18:13:24
Je hoeft geen extra versterker aan te schaffen !!
Zie je manual; daar staat beschreven hoe je je back surround aansluiting daarvoor kunt gebruiken :yes:
Ja klopt hoor, heb ik gezien en ga ik een keer proberen. Dat van dat zilver en koper dan weer niet, gaat me te ver.
dan niet vergeten de bruggetjes weg te halen achterop de speakers :wink:
Citaat van: Vlearmoes op mei 02, 2012, 18:44:59
dan niet vergeten de bruggetjes weg te halen achterop de speakers :wink:
Thanks, ga ik om denken.
het is wel een .eile combi 8-) die slimline receiver en die Kef's
Citaat van: John Wx op mei 02, 2012, 20:09:07
het is wel een .eile combi 8-) die slimline receiver en die Kef's
Thanks, potverdikkie..raak ik verzeild op een marantz forum. Word ik prima geholpen. Krijg ik allerlei + tips..
Begin nu te twijfelen om toch even een zwaardere receiver te proberen. Graag niemand positief reageren. Gelieve alleen afkeurende blikken en adviezen. Alvast bedankt..
:schater: :schater: :schater:
tis troep :-D
Citaat van: Dirkmulder op mei 02, 2012, 21:31:06
Thanks John, goed geantwoord.
minmaal SR7500 en die speakers kan je eventueel ooit als achter speakertjes gebruiken
Citaat van: John Wx op mei 02, 2012, 21:38:24
minmaal SR7500 en die speakers kan je eventueel ooit als achter speakertjes gebruiken
In een beetje serieuze set komen beide flink tekort hoor :angel:.