Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: KayaRahnee op april 10, 2012, 20:10:27

Titel: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 20:10:27
Ik heb het plan opgevat om zelf akoestische dempings panelen te maken, enfin....... proberen te maken.
Als dempings materiaal werd mij vooral Akotherm type D40 50mm aangeraden.
Ik wil een houten frame maken met daarin het dempings paneel, daarover wil ik een doek gaan spannen.
Deze doek zou ik willen verfraaien door graffiti te spuiten.
Iemand een idee welke doek en verf hiervoor geschikt kunnen zijn zodat het doek niet word dichtgesmeerd met verf waardoor de absorptie waarde vermindert word?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Whisper.nl op april 10, 2012, 20:53:12
Zoek eens contact met Marantz81 = aka Arjan.

Die is daar/hier heel bedreven in.

Kijk ook eens bij de set van. Dan kun je hele proces lezen.

Groet Whisper
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op april 10, 2012, 21:03:05
marantz81 heeft ze niet "beschildert". Hij heeft ze wel afgewerkt met speakerdoek. Als je doek gaat "beschilderen" zal dat een heel open structuur moeten hebben wil het geluid er nog in kunnen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:12:11
Citaat van: lo op april 10, 2012, 21:03:05
marantz81 heeft ze niet "beschildert". Hij heeft ze wel afgewerkt met speakerdoek. Als je doek gaat "beschilderen" zal dat een heel open structuur moeten hebben wil het geluid er nog in kunnen.


Is inderdaad het probleem, verf op waterbasis zou aangeraden zijn maar weet niet of deze verkrijgbaar is in spuitbussen.

Citaat van Wicher Donga:
Het doek kan in principe van alles zijn zolang het maar voldoende lucht door laat, even proberen om er doorheen te blazen.
Qua verf gebruik je natuurlijk zo dun mogelijke verf want je wil alleen de vezels/garen voorzien van verf en niet de ruimte er tussen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: bramdg op april 10, 2012, 21:23:06
miss je dan wat uitleven met waterverf hé  :mrgreen:

En is het echt nodig ? klinken er ondertussen nog geen zalige klanken door de woonkamer ?
welke match is het nu geworden met je primaluna ? of nog steeds op zoek ?

Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:34:34
Citaat van: bramdg op april 10, 2012, 21:23:06
miss je dan wat uitleven met waterverf hé  :mrgreen:
En is het echt nodig ? klinken er ondertussen nog geen zalige klanken door de woonkamer ?
welke match is het nu geworden met je primaluna ? of nog steeds op zoek ?

Het gaat op z'n Limburgs hé.......nogal traaaaaaag :wink:
Alle gekheid op een stokje, vanwege mijn mobiliteitsprobleem niet altijd makkelijk om te gaan luisteren en ga er mij dan ook niet druk over maken. Het komt op termijn allemaal wel in orde.
Ben wel gecharmeerd geraakt door ProAc D15/D18.
Intussen speel ik voorlopig met m'n oude Denon amp, Marantz CD6004 en B&W DM2 MKII speakers.
Ook inmiddels voor een prijsje DNM kabel gekocht (interlink en LS).
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: bramdg op april 10, 2012, 21:45:53
Ja vooral genieten en genieten hé .....en zoals je zegt komt wel ok

Hier is echt wel weer een andere wereld open gegaan sinds ik een prima luna heb  :roll:

allé miss klinkt dat te te ....maar toch een andere beleving  :yes:
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marantz 81 op april 10, 2012, 21:53:18
Het topic staat hier in Akoestiek waarin ik beschreven heb hoe ik de panelen gemaakt heb en meer uitleg  :yes:

Het doek moet idd luchtdoorlatent zijn (speakerdoek)
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:55:48
Citaat van: bramdg op april 10, 2012, 21:45:53
Ja vooral genieten en genieten hé .....en zoals je zegt komt wel ok
Hier is echt wel weer een andere wereld open gegaan sinds ik een prima luna heb  :roll:
allé miss klinkt dat te te ....maar toch een andere beleving  :yes:

Da is chic zeg, sinds wanneer heb je de PrimaLuna Prologue Two?
Daarom vind ik het al nodig om rustig en weldoordacht een speakerkeuze te maken, dat verdient de PrimaLuna....toch?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:58:54
Citaat van: Marantz 81 op april 10, 2012, 21:53:18
Het topic staat hier in Akoestiek waarin ik beschreven heb hoe ik de panelen gemaakt heb en meer uitleg  :yes:
Het doek moet idd luchtdoorlatent zijn (speakerdoek)

Bedankt Marantz 81 voor de tip.
Speakerdoek.....interessant......zou ik daar graffiti techniek op kunnen gebruiken? Zou een mooie oplossing zijn.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: bramdg op april 10, 2012, 22:00:41
iets meer dan 2 weken .....onverwacht  redface
Ja zeker ik ben momenteel erg tevreden hoe het nu klinkt ...kan altijd beter maarja
Nee echt het was een wilde gok maar de B&w P5'n klinken.  pompom
De verkoper zei ook dat ze toch wel een wat warmere luidspreker vragen....en dat klopt wel denk ik.

Ja ze verdienen een zoektocht naar een mooie luidspreker.
hier zal het toch wel sonus faber worden (veeeeeeeel laterrrrrrrr :-) :-) )
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: JohnWx op april 10, 2012, 22:03:01
Citaat van: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:12:11
Is inderdaad het probleem, verf op waterbasis zou aangeraden zijn maar weet niet of deze verkrijgbaar is in spuitbussen.

Citaat van Wicher Donga:
Het doek kan in principe van alles zijn zolang het maar voldoende lucht door laat, even proberen om er doorheen te blazen.
Qua verf gebruik je natuurlijk zo dun mogelijke verf want je wil alleen de vezels/garen voorzien van verf en niet de ruimte er tussen.

je zou het met een spuiter op compressie kunnen doen ?


ben wel benieuwd
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 10, 2012, 22:10:03
Citaat van: John Wx op april 10, 2012, 22:03:01
je zou het met een spuiter op compressie kunnen doen ?
ben wel benieuwd

Dit ga ik zeker voorleggen aan een bevriend binnenhuisarchitect, hij gebruikt graffiti techniek in z'n ontwerpen, welliswaar op muren of behang.
Ik ga zeker zijn idee vragen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: JohnWx op april 10, 2012, 22:14:53
Citaat van: KayaRahnee op april 10, 2012, 22:10:03
Dit ga ik zeker voorleggen aan een bevriend binnenhuisarchitect, hij gebruikt graffiti techniek in z'n ontwerpen, welliswaar op muren of behang.
Ik ga zeker zijn idee vragen.

kan maar zo een gat in de markt worden


er zijn meerdere die panelen maken en leveren maar daar doe je de hele woning van stukadoren en schilderen
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marantz 81 op april 10, 2012, 23:16:51
Citaat van: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:58:54
Bedankt Marantz 81 voor de tip.
Speakerdoek.....interessant......zou ik daar graffiti techniek op kunnen gebruiken? Zou een mooie oplossing zijn.

Ik zou het niet weten ,maar het is wel van belang dat het doek luchtdoorlatent is omdat het dempings materiaal erachter zit en dan zijn functionaliteit zou verliezen  byebye
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: still life op april 11, 2012, 16:04:26
Citaat van: KayaRahnee op april 10, 2012, 21:58:54
Bedankt Marantz 81 voor de tip.
Speakerdoek.....interessant......zou ik daar graffiti techniek op kunnen gebruiken? Zou een mooie oplossing zijn.

echte artiesten, tussen dat graffiti-volkje..

is het geen idee om gewoon een dik, beschilderbaar doek te nemen:
opgespannen op een frame (grootte naar wens/plaats)
& daar iemand op los te laten gaan

kun je het dempingsmateriaal laten voor wat het is, het doek op zich gaat al een stuk dempen
is het niets, heb je nog steeds een leuk, alternatief schilderij..  :-D
Titel: Dempings panelen maken
Bericht door: Marvin op april 11, 2012, 16:45:51
Een doek met grote mazen, soort visnet maar dan fijner.
Dan spuit je de tussenliggende openingen niet helemaal dicht.
Anders dikke olieverf zoals de grote meesters.
Smeer je het doen natuurlijk helemaal dicht, noem je het een diffuser.  :-D


Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 11, 2012, 17:58:15
Citaat van: still life op april 11, 2012, 16:04:26
echte artiesten, tussen dat graffiti-volkje..
is het geen idee om gewoon een dik, beschilderbaar doek te nemen:  opgespannen op een frame (grootte naar wens/plaats)
& daar iemand op los te laten gaan
kun je het dempingsmateriaal laten voor wat het is, het doek op zich gaat al een stuk dempen
is het niets, heb je nog steeds een leuk, alternatief schilderij..  :-D

Het is echt onvoorstelbaar wat die mensen tevoorschijn kunnen toveren met wat spuitbusjes....
Ik vind het zeker een idee om over na te denken......dik beschilderbaar doek.......enig idee welk doek in aanmerking zou kunnen komen?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: JohnWx op april 11, 2012, 18:26:15
Werkt dit ook op mensen deze panelen dat je ze niet hoort  :-D
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 12, 2012, 02:08:24
Citaat van: marvin op april 11, 2012, 16:45:51
Een doek met grote mazen, soort visnet maar dan fijner.
Dan spuit je de tussenliggende openingen niet helemaal dicht.
Anders dikke olieverf zoals de grote meesters.
Smeer je het doen natuurlijk helemaal dicht, noem je het een diffuser.  :-D

Ik blijf erover piekeren......misschien kan "muggenzift" wel een oplossing zijn.
Titel: Dempings panelen maken
Bericht door: Marvin op april 12, 2012, 02:17:10
Ook ik verbaas me vaker over het feit dat de dingen die ik aanhaal best logisch zijn, je moet enkel het vermogen hebben logisch na te kunnen denken.
Lijkt me logisch.


Enig aanwezig taalfoutje van Steve weggepoetst....

Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 12, 2012, 02:24:16
Citaat van: marvin op april 12, 2012, 02:17:10
Ok verbaas me vaker over het feit dat de dingen die ik aanhaal best logisch zijn, je moet enkel het vermogen hebben logisch na te kunnen denken.
Lijkt me logisch.

En iets wat goed is moet vaak moeilijk/ingewikkeld/duur zijn, 't zijn vaak de simpelste dingen die vergeten worden.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marvin op april 12, 2012, 04:35:42
Citaat van: KayaRahnee op april 12, 2012, 02:24:16
En iets wat goed is moet vaak moeilijk/ingewikkeld/duur zijn, 't zijn vaak de simpelste dingen die vergeten worden.

Hoe had het anders als 'goed' bestempeld kunnen worden...
Goed kost echt duizenden Euro's.
Daar komen nog de kosten bij om het echt goed te laten klinken natuurlijk, zo stom ben ik nou ook weer niet.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marvin op april 12, 2012, 04:36:15
 :-o
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 12, 2012, 10:07:04
En laat "geld" nu net hetgeen zijn wat ik veel heb, enfin ......................................................tekort hé  :-(
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 12, 2012, 12:29:19
Op homerecording.be las ik in een artikel over akoestiek behandeling het volgende:
Een spouw gebruiken achter absorptie verbeterd deze absorptie ook.
Dus, zwevend ophangen van panelen is aan te raden. (paneel, spouw, muur)

Misschien kan dan de oplossing voor het doek te kunnen verven daar ook in worden gezocht?
Ik kies doek waarop kan worden gespoten (graffiti), plaats dit doek een aantal centimeters zwevend voor het dempingspaneel, spouw, muur. 
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marantz 81 op april 14, 2012, 20:01:56
 byebye


http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,5997.0.html
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: jrm op april 15, 2012, 13:26:40
Ziet er mooi uit!

Nu kan je ook je kind met zilveren verf een leuke tekening laten maken, a la Appel versie...  :-D
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 15, 2012, 17:19:51
Ziet er niet alleen goed uit, maar het heeft vooral akoestisch het gewenst resultaat gegeven, opdracht geslaagd dus.

Ik blijf bij mijn plan om toch een aantal panelen met graffiti te gaan verfraaien.
Ik zal gaan testen met muggenzift. Dit is zeker voldoende doorlatend, en hopelijk kan er "zuiver" op worden gewerkt met verf.
De tweede test zal die worden zoals ik eerder beschreven heb: Het geverfd doek zwevend voor het demping paneel aanbrengen om zo (misschien/hopelijk) voldoende demping te verkrijgen.
Heb ook nog iets vernomen van doek wat in de reclamewereld word gebruikt maar daar weet ik het fijne nog niet van.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: JohnWx op april 15, 2012, 18:34:12
Citaat van: Marantz 81 op april 14, 2012, 20:01:56
byebye


http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,5997.0.html

zo dat is een beste center Arjen
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marantz 81 op april 16, 2012, 23:52:36
Citaat van: John Wx op april 15, 2012, 18:34:12
zo dat is een beste center Arjen

Ja 3 kanaals  clown1
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marvin op april 16, 2012, 23:54:16
Zit jij bij een giraffe op z'n nek?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Marantz 81 op april 22, 2012, 10:20:04
Haha nee ik stond op een eethoek stoel  :-D



@KayaRahnee 

Hangen ze al  :-P
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op april 22, 2012, 11:26:57
Citaat van: Marantz 81 op april 22, 2012, 10:20:04
@KayaRahnee 
Hangen ze al  :-P

Nee nog niet, eerstdaags eerste proeven"doek geschikt voor graffiti", niks is dringend, ben ook afhankelijk van de graffiti kunstenaars.
Ik moet ook nog bepalen waar de panelen moeten komen en hoe groot ze moeten zijn........eerlijk gezegd weet ik ook hier nog niet voldoende over.......plaatsbepaling ......iets met een spiegel heb ik gelezen.....grote van de panelen......heb geen idee.
Er zijn dus nog heel wat vragen op zoek naar een antwoord.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op juli 26, 2012, 09:53:43
Na het bouwen van het "KayaRahnee Rack" (  http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,8818.0.html ) zal weldra worden gestart met de praktische uitvoering van de akoestische panelen.
Omdat ik tot nog toe geen geschikt doek heb gevonden dat na het bewerken met graffiti toch akoestisch blijft functioneren,
heb ik mijn hoofd een hele tijd schuin gehouden tot er uiteindelijk een nieuw idee is uitgevallen.
Ik zal in eerste instantie 2 panelen gaan maken van 1,20m x 0,80m.
Aan de ene kant van het paneel word bedrukt stof gespannen, de andere kant kan worden voorzien van een plaat hardboard waarop de graffiti is aangebracht. De panelen worden voorzien van 2 scharnierpunten zodat, wanneer er muziek word gespeeld, de akoestische zijde word gebruikt en op "stille" momenten draai ik ze naar boven zodat de graffiti kant zichtbaar word.
Zoals jullie kunnen zien zorgt dit doek ( http://www.ikea.com/be/nl/catalog/products/70198658/ ) er  meteen ook voor dat er steeds toeschouwers aanwezig zijn in mijn luisterkamer  :wink: :wink: :wink:
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 02, 2012, 13:56:44
Bij het informeren naar rockwool 223, werd me gezegd dat deze niet bestaat.
Nu blijkt dat de productnaam is verandert, zou nu prorox sl 930 noemen.(Densiteit (nominaal) 55 kg/m3).

Weet hier iemand of de producteigenschappen van de prorox sl 930 dezelfde zijn gebleven in vergelijk met de 223?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 02, 2012, 21:49:12
Citaat van: KayaRahnee op augustus 02, 2012, 13:56:44
Bij het informeren naar rockwool 223, werd me gezegd dat deze niet bestaat.
Nu blijkt dat de productnaam is verandert, zou nu prorox sl 930 noemen.(Densiteit (nominaal) 55 kg/m3).
Weet hier iemand of de producteigenschappen van de prorox sl 930 dezelfde zijn gebleven in vergelijk met de 223?

Heb intussen contact gehad met een medewerker van rockwool en er is duidelijkheid in het verhaal.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 02, 2012, 22:03:01
En dat is?  :-D
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 02, 2012, 23:38:04
Citaat van: lo op augustus 02, 2012, 22:03:01
En dat is?  :-D

Productnaam is inderdaad verandert, akoestische eigenschappen niet.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 13:21:41
Ik ben nog steeds zoekende naar molton stof/doek/deken of hoe het ook mag noemen.
Zelf heb geen idee hoe molton eruit ziet, maar wanneer ik een winkel binnenstap en achter molton vraag word er blijkbaar getoverd door de verkopers ................ dik of dun stof, grof of fijngeweven ............ alles is ineens molton.
Dus forumleden, waar kan ik geschikt molton kopen/bestellen?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Vinnyvinz op augustus 05, 2012, 13:44:26
Informeer eens bij Kvadrat, zij leveren heel veel stoffen aan projectleveranciers.
Ze hebben zelf ook akoestischepanelen, maar leveren deze en andere bekledingsstoffen ook los.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 20:13:33
Citaat van: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 13:21:41
Ik ben nog steeds zoekende naar molton stof/doek/deken of hoe het ook mag noemen.
Zelf heb geen idee hoe molton eruit ziet, maar wanneer ik een winkel binnenstap en achter molton vraag word er blijkbaar getoverd door de verkopers ................ dik of dun stof, grof of fijngeweven ............ alles is ineens molton.
Dus forumleden, waar kan ik geschikt molton kopen/bestellen?

Intussen een leuk alternatief gevonden: de rockwool bespuiten met een mengsel van water/lijm/afwasmiddel.
Iemand ervaring mee?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 05, 2012, 20:47:14
Je moet er wel voor zorgen dat het oppervlak proreus blijft anders werkt het niet hè  :no:
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 21:02:34
Deze methode werd ooit beschreven door een moderator in het Engelstalig tijdschrift Sound on Sound en word o.a. in de U.K al een hele tijd gebruikt.
Ik probeer nog wat meer info hierover te vinden.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 05, 2012, 21:50:31
Ik heb zelf een akoestisch plafond. Dit plafond is verlaagd tot een ruimte van ongeveer 15cm d'r boven. In deze ruimte zijn rockwool platen aangebracht. Het plafond zelf bestaat uit gipsplaten met daarin een heleboel gaten van verschillende diameters afgedekt met een glasvliesdoek wat nadien is gespoten met "akoestische coating" die ook poreus is. Je kunt er dus gewoon doorheen kijken. Aan dit plafond zijn een aantal pagina's in "mijn set" gewijd. Kijk maar eens als het je interesseert.  http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,3925.960.html
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: cz79 op augustus 05, 2012, 22:13:38
Citaat van: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 20:13:33
Intussen een leuk alternatief gevonden: de rockwool bespuiten met een mengsel van water/lijm/afwasmiddel.
Iemand ervaring mee?

Molton is hetzelfde spul als wat je op je matras doet ter bescherming van je matras (of kussen), is elastisch dunne stof.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Molton

Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: WilliamB op augustus 05, 2012, 22:37:43
Ik heb zelf panelen gemaakt van fiberfill, en gespannen doek, en deze dempen vrij aardig.
Vloer heb ik zwevend gemaakt.

Ik heb dit puur gedaan, voor de overlast naar de buren, en niet om het geluid van mijn SET te verbeteren.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 23:48:02
Citaat van: lo op augustus 05, 2012, 21:50:31
Ik heb zelf een akoestisch plafond. Dit plafond is verlaagd tot een ruimte van ongeveer 15cm d'r boven. In deze ruimte zijn rockwool platen aangebracht. Het plafond zelf bestaat uit gipsplaten met daarin een heleboel gaten van verschillende diameters afgedekt met een glasvliesdoek wat nadien is gespoten met "akoestische coating" die ook poreus is. Je kunt er dus gewoon doorheen kijken. Aan dit plafond zijn een aantal pagina's in "mijn set" gewijd. Kijk maar eens als het je interesseert.  http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,3925.960.html

Heb nog niet alles gelezen, maar mooi werk dat plafond van je Lo en de foto's geven een goed beeld hoe destijds de werken zijn gevorderd.
Intussen geniet je er reeds een hele tijd van......tevreden mag ik hopen?
Heb je alleen rockwool in het plafond of heb je ook nog panelen geplaatst?
Welke rockwool heb je gebruikt?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 06, 2012, 10:01:06
Volgens Rockpanel is het alleen tijdens het verwerken nodig om je te beschermen tegen de rotwol/steenwol vezels.
Lees het hier:  http://www.rockpanel.be/verwerking/productveiligheid onder "De feiten".
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 06, 2012, 10:21:25
Citaat van: KayaRahnee op augustus 05, 2012, 23:48:02
Heb nog niet alles gelezen, maar mooi werk dat plafond van je Lo en de foto's geven een goed beeld hoe destijds de werken zijn gevorderd.
Intussen geniet je er reeds een hele tijd van......tevreden mag ik hopen?
Heb je alleen rockwool in het plafond of heb je ook nog panelen geplaatst?
Welke rockwool heb je gebruikt?

Heel erg tevreden mag ik wel stellen. We hebben ook de keuken en de hal laten stucen, maar dat zijn werkelijk galmruimtes. Onze woonkamer daarentegen, waar dus ook mijn set staat, is volledig galm vrij zonder aanvullende maatregelen in de zin van "dempinspanelen" aan de wanden oid. Van de rockwool die bij mij is bebruikt ken ik het "type nummer" niet, maar het is 4cm dik en het zijn geperste platen. Kennelijk is het ook belangrijk om een bepaalde ruimte te hebben, 15cm in mijn geval boven het plafond, om de werking optimaal te laten zijn. Dit zou betekenen voor panelen die aan de wand komen te hangen dat je die ook een "forse" dikte moet meegeven wil het optimaal functioneren. Het plafond wat er bij mij in ligt is het "Ri-acoustic" plafond van de fa Gyproc (gipsplaat leverancier). Mijn plafond is geadviseerd door Toine Dingemans van: Soundscapes.nu : http://www.soundscapes.nu/
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Blue dolphin op augustus 06, 2012, 11:21:46
Ben ook even bezig geweest om mijn nieuwbouwwoning (betonbouw) want te voorzien van dempingsplaten.
want het galmt best wel zeg maar.

Ik ben gegaan voor de Flamex platen en die bespannen met speakerdoek.
dat was mijn eerste opzet.

als tweede opzet is het idee om de Flamex platen met een zwarte spuitbus te benevelen.
niet te dik anders neem ik teveel acoustische werking weg.
moet even kijken dat ik het netjes egaal gespoten krijg.


en dan de platen aan de muur hangen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 07, 2012, 18:09:12
Citaat van: Blue dolphin op augustus 06, 2012, 11:21:46
Ben ook even bezig geweest om mijn nieuwbouwwoning (betonbouw) want te voorzien van dempingsplaten.
want het galmt best wel zeg maar.
Ik ben gegaan voor de Flamex platen en die bespannen met speakerdoek.
dat was mijn eerste opzet.
als tweede opzet is het idee om de Flamex platen met een zwarte spuitbus te benevelen.
niet te dik anders neem ik teveel acoustische werking weg.
moet even kijken dat ik het netjes egaal gespoten krijg.
en dan de platen aan de muur hangen.

Dit (http://www.adb-finish.be/akoestische-plafonds-systeemplafonds) systeem lijkt me wel wat voor aan het plafond, vooral de Ecophon Master Solo lijkt makkelijk zelf te plaatsen.
Misschien weet iemand hier iets over te vertellen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 07, 2012, 20:15:11
Die ecophon die je noemt is geen gesloten plafond volgens mij  :no: maar diverse losse "tegels". Ik kan niet inschatten wat het effect is maar niet zo heel groot denk ik.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 07, 2012, 20:22:45
Citaat van: lo op augustus 07, 2012, 20:15:11
Die ecophon die je noemt is geen gesloten plafond volgens mij  :no: maar diverse losse "tegels". Ik kan niet inschatten wat het effect is maar niet zo heel groot denk ik.

Inderdaad losse panelen.
Misschien wel interessant als tijdelijke oplossing indien het akoestisch nut heeft natuurlijk.
Ik denk dan vooral in een huurwoning waar de eigenaar geen gesloten plafond wil hebben.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Blue dolphin op augustus 08, 2012, 09:22:54
Dit zijn idd losse panelen.

Ik werk bij het bedrijf waar we "kan wel zeggen" erg veel van dit spul verwerken.

onderandere voor "Merford" en Akoestikon"

denk dat er geen materiaal is wat beter werkt tegen galm en echo.
wat ook nog eens betaalbaar is.
dit materiaal word ook gebruikt in gymzalen om daar de echo uit te halen waar voor een jaar terug ongeveer die gymleraren over liepen te klagen.
die panelen zijn aleen voorzien van een mooie hoes in kleur en natuurlijk brandwerend.

ophangen is heel simpel want dat kan met lichtgewicht bevestigingsmateriaal want het gewicht is nihil.



p.s.
Zijn ook als complete plafond's te verkrijgen maar weet dan zo ff niet waar je wezen moet.


ik ben dan bezit om deze panelen te voorzien van een speakerdoek want van mij hoeft het niet brandwerend te zijn maar moet de werken toppie zijn.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 08, 2012, 10:13:25
Citaat van: Blue dolphin op augustus 08, 2012, 09:22:54
wat ook nog eens betaalbaar is.

Heb jij een idee van de kostprijs van de ecophon (master solo) paneel?

Citaat van: Blue dolphin op augustus 08, 2012, 09:22:54

ophangen is heel simpel want dat kan met lichtgewicht bevestigingsmateriaal want het gewicht is nihil.


En wat is dan het gewicht van zo een ecophon paneel?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Blue dolphin op augustus 08, 2012, 10:33:08
@kaya

hier een linkje naar de site van Merford.

http://shop.merford.nl/particulier_nederlands/toepassingen1-1/woning/galm/flamex-facet.html (http://shop.merford.nl/particulier_nederlands/toepassingen1-1/woning/galm/flamex-facet.html)

daar staat alle info over de panelen.
hier alleen onder de naam "Flamex"

als je wat op de site gaat rond kijken dan kom je ook ronde cilinders tegen van dit spul.
die platen van 50mm dit die kun je ook aan de muur hangen of aan het plafond.


het basis schuim is niet de prijs maar als je de spullen gecoat of met een doek wil hebben dan gaat de prijs pas echt oplopen.
Flamex, (Melamineschuim) is namelijk moeilijk te voorzien van een coating of een doek erop lijmen en dat is dus het kostbaarste van het gehele plaatje.

zie de prijzen maar die erbij staan.



maar net als ik al zei, betere akoestische dempingsplaten zijn er niet.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 08, 2012, 16:50:01
Citaat van: Blue dolphin op augustus 08, 2012, 10:33:08
maar net als ik al zei, betere akoestische dempingsplaten zijn er niet.

Deze uitspraak vraagt meer uitleg.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Blue dolphin op augustus 09, 2012, 10:03:49
deze Flamex panelen hebben een veel hogere efficiente dan de standaard noppenschuim it de bouwmarkt.

de noppenschuim uit de bouwmarkt beginnen pas met een werking vanaf 1000Hz

de Flamex panelen beginnen al rond de 400/500Hz en hebben dus in het gebied van de 1000Hz al een veel hogere efficientie berijkt.


of in het kort.

een veel hoger geluidsabsortievermogen.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Speeddemon op augustus 09, 2012, 15:01:28
En steen- of glaswol, mits met een dichtheid van boven de 40kg/m3 doet al wonderen (demping van boven de 70-80%)vanaf 250Hz.

Laat nou de standaard Rockwool 802 die je bij elke bouwmarkt kan kopen, een dichtheid hebben van +/- 43 tot 45kg/m3. Houten frame erachter of eromheen, jute doek erom; voilà=broadband absorper.
Op homerecording.be/forum staan diverse meetresultaten van akoestiek-guru Eric Desart. Doe er je voordeel mee.
Flamex is misschien mooi en afdoende voor openbare ruimtes (spraakgalm e.d.), maar het zou mijn 1e keus niet zijn wil je echt iets akoestisch aanpakken.
En sinds Merford ook geen aanbieding meer heeft van Akotherm van 60kg/m3, overweeg ik die site (voor m'n studio) ook nauwelijks meer.
(Ik had voorheen het idee om een 'cloud' te maken van 2 van die Akotherm panelen, aangezien die niet verder afgewerkt hoeven te worden. Bij een dikte van 4cm zou ik zelfs al wat simpele MDF-plinten aan elkaar kunnen zetten als frame. )
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: lo op augustus 09, 2012, 15:47:49
Ik denk idd dat ook dat rockwool of glaswol, van een hoge dichtheid, meer doet dan die flamex, maar dat had ik al aangegeven.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 09, 2012, 18:08:10
Citaat van: lo op augustus 09, 2012, 15:47:49
Ik denk idd dat ook dat rockwool of glaswol, van een hoge dichtheid, meer doet dan die flamex, maar dat had ik al aangegeven.

En ik vermoed dat die flamex panelen evenzeer  "aangepast" moeten worden om aan het plafond te kunnen bevestigen.
De Ecophon Solo Rectangle daarentegen zijn reeds klaar voor gebruik tegen plafond.......mooi systeem maar veel duurder.
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2012, 11:37:10
Hier nog maar eens een onderdeel akoestiek waar ik inzicht probeer in te krijgen:
Welk akoestisch materiaal is geschikt voor aanpak hoge frequenties en wat te gebruiken voor de lage tonen?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: cz79 op augustus 12, 2012, 11:54:54
lage tonen: Tube traps
hoge tonen: flamex, perilex
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op augustus 12, 2012, 12:04:13
Citaat van: cz79 op augustus 12, 2012, 11:54:54
lage tonen: Tube traps
hoge tonen: flamex, perilex

Oké, maar welk materiaal stopt men in die tube traps.....of zie ik het verkeerd en is het de manier van bouwen dat er voor zorgt dat de lage tonen worden behandelt?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: cz79 op augustus 12, 2012, 12:13:46
Gaat bij tubes voornamelijk om oppervlak, maar er zit een soort van glaswol in als ik me niet vergis.
Hoe groter de doorsnee hoe lager de tonen die ze dempen.

http://www.soundscapes.nu/traps4.htm

Voor de bas kunnen natuurlijk ook bass traps in worden gezet, daarbij gaat het ook weer om de totale oppervlakte van de trap, dus hoe meer m2 basstrap je hebt staan hoe beter het laag wordt gecontroleerd/beheerst
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op oktober 29, 2012, 22:48:58
Van een vriend krijg ik gratis een volledig pak Rockfon Lithos, dit zijn panelen van 60x60 cm.
Deze zou ik kunnen gebruiken om zwevend tegen het plafond te bevestigen, zal al het werk de moeite zijn ........ heeft er hier iemand deze in gebruik en wat zijn de ervaringen?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: cz79 op oktober 29, 2012, 23:04:24
Mocht je nog interesse hebben in een aantal Tubetraps  :-D Kun je ze tegen je plafond hangen zonder dat het direct definitief is dan kun je het namelijk gewoon proberen en weet je het het best of het werkt.

Iedereens kamer is anders, bij de een makt iets geen verschil en bij de ander is het het Walhalla, lekker zelf proberen dan weet je pas echt wat het doet in JOUW ruimte
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: TurboMarco op oktober 30, 2012, 00:36:40
(http://www.marline.nl/kermis4.jpg)
:yes:

Ik heb er nog een stuk of 20 ,deze zijn gratis af te halen ,verder hoef je enkel je fantasie erop los te laten .
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: cz79 op oktober 30, 2012, 07:07:27
Waar heb jij er een stuk of 20 van, Marco?
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: TurboMarco op oktober 30, 2012, 08:45:47
Lege ei rekjes .
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op oktober 30, 2012, 10:03:27
Citaat van: cz79 op oktober 30, 2012, 07:07:27
Waar heb jij er een stuk of 20 van, Marco?
Citaat van: Marco op oktober 30, 2012, 08:45:47
Lege ei rekjes .

Marco, ik heb hier nog wat kippen zitten die goed leggen, jij mag die komen halen zodat je die lege ei rekjes van je zelf kan gebruiken  :wink:
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: Speeddemon op oktober 30, 2012, 13:42:33
Citaat van: KayaRahnee op augustus 12, 2012, 12:04:13
Oké, maar welk materiaal stopt men in die tube traps.....of zie ik het verkeerd en is het de manier van bouwen dat er voor zorgt dat de lage tonen worden behandelt?
Wel lezen, vriend!

Glaswol en steenwol, zoals ik al zei, met een dichtheid boven de 40kg/m3, en een minimale dikte van 10cm, als je platte panelen maakt.

Overigens, voor het laag in de ruimte hoef je niet persé 'tube' traps te maken, driehoekige (van bovenaf gezien dan) corner-traps of bass-traps werken daar goed voor.

(http://www.bobgolds.com/TrapHarder/Corner%20Trap%20Picture0010.jpg)
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: TurboMarco op oktober 30, 2012, 16:51:43
Citaat van: KayaRahnee op oktober 30, 2012, 10:03:27
Marco, ik heb hier nog wat kippen zitten die goed leggen, jij mag die komen halen zodat je die lege ei rekjes van je zelf kan gebruiken  :wink:
No thanks !

Kippen dempen niet zo goed ,integendeel zelfs want ze maken een hoop herrie .
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: joep op november 02, 2012, 14:06:15
http://abcgeluid.com/
Titel: Re: Dempings panelen maken
Bericht door: KayaRahnee op november 02, 2012, 14:14:13
Citaat van: joep op november 02, 2012, 14:06:15
http://abcgeluid.com/

Bedankt Joep, dat is meteen een hele stapel leesvoer..........straks eens aan beginnen.