Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: japan78 op augustus 03, 2011, 10:14:54

Titel: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 10:14:54
Beste forumleden,

Ik ben voornemens om de Marantz 6006 te combineren met de focal 726v (front), 705v (surround) en sw700v (woofer).

Ik heb deze speakers beluisterd. Echter was de luisterruimte in de hifi zaak groter en bekleed met vloerkleed.
Ik heb een ruimte van 4,5m bij 4m, laminaat en lamellen.

Dus ik vraag me af of:
1. De front speakers geen overkill zullen zijn voor de ruimte
2. Het geluidsbeeld drastisch anders zal klinken (ik vond ze in de hifi warm overkomen, maar in mijn ruimte kan dit juist schel zijn)

Hopelijk kunnen jullie je inzicht en ervaring delen met mij.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 10:41:27
dat gaat niet goed  :no: ruimte is te klein

Ja is overkill

in jou ruimte zullen ze waarschijnlijk schel klinken , het zijn wel mooi klinkende speakers maar de tweeter is vrij fel en i.c.m met een harde acoustiek wat je aangeeft kun je dat als te fel gaan ervaren

Biedt die zaak de mogelijkheid om het thuis te beluisteren voordat je het aanschaf ( week op proef )

als front zou ik dan de 706 nemen op stands of 714 vloerstaander

sub is wel een flinke jongen voor je ruimte

Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 12:40:41
Jammer, de 706 lijkt me weer te klein, maar de 714 kan ik wel overwegen.

Maar nu je dit vertelt, kan ik beter een stereo versterker nemen icm 714 ipv full blown surround.

Ook jammer dat de woofer te flink is....

Ik vrees dat ik de 'business case' weer even moet herzien.

Dank voor je reactie in ieder geval.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: wiemelen op augustus 03, 2011, 16:30:40
Ik zou toch proberen of het niet mogelijk is de set een dagje thuis te proberen.

Zelf speel ik met de SR7005 in combinatie met de Focal 826W in een huiskamer die welliswaar is groter is ( 4,5 x 8 ),
maar ook voorzien van kale muren en harde ondergrond.
Ik had verwacht dat het thuis ook veel harder en scherper zou klinken dan in de speciale luisterruimtes van de hifi speciaalzaken die ik bezocht.
Maar ik ben reuze tevreden van het resultaat. Misschien dat de simpele koperen 4mm kabels (30 euro voor 6 meter) daar ook voor iets tussenzitten.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: still life op augustus 03, 2011, 16:33:42
Citaat van: wiemelen op augustus 03, 2011, 16:30:40

Misschien dat de simpele koperen 4mm kabels (30 euro voor 6 meter) daar ook voor iets tussenzitten.

zal eerder aan je setup/settings op je SR gelegen zijn..  :wink:

CiteerMaar ik ben reuze tevreden van het resultaat.

pompom
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 16:34:18
dat ligt eraan wat je wilt natuurlijk of je kiest voor stereo of HT

ik vindt het allebei mooi ,maar ben op gegeven moment alleen voor stereo gegaan

ik heb in zo,n zelfde woonkamer gezeten met dezelfde acoustiek aantal jaar terug met kef Q5 ging niet goed met het laag  :no: maar die focal,s hebben de basspoort aan de voorzijde waarschijnlijk kan die 714 dan net

vergis je ook niet in goede monitor speaker kan ook echt een goed laag neerzetten wat je voelt ,maar niet zo diep en vol als een vloerstaander


@ wiemelen dat is 2 keer zo groot kwa oppervlakte  :yes:
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: wiemelen op augustus 03, 2011, 17:30:34
Citeer@ wiemelen dat is 2 keer zo groot kwa oppervlakte

Daar ben ik mij wel degelijk van bewust  :wink:
Maar de 2 luisterruimtes plaatsen waar ik de focals in combinatie met de SR7005 bij de dealer had beluisterd
waren nog groter (vooral breder) en helemaal afgewerkt om een goede akoestiek te hebben.
Vandaar dat ik toch verrast was dat het bij mij in de woonkamer nog steeds zo goed klonk.

Citeerzal eerder aan je setup/settings op je SR gelegen zijn.
Helemaal mee eens  :lol: 
Kennis van mij die in de hifi wereld zit gaf me de volgende tip toen ik voor een installatie aan het uitkijken was :
"Koop de set (speakers+receiver+cd-speler) die in jouw oren goed klinkt. Achteraf kan je nog wat spelen met kabels en settings, maar dat zal slechts een minimaal effect hebben. Een (dure) set die in jouw oren niet goed klinkt, zal bij je thuis nog steeds niet goed klinken als je gaat experimenteren met kabels, spikes etc."
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: xander32 op augustus 03, 2011, 18:48:44
Nieuw type uit de Chorus-lijn, de 726   :roll:. Ik ken deze niet, wel een 716 V / W en een 826 V / W.


Sander.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 19:34:12
@ Wiemelen

Ja maar in jou woonkamer kunnen die speakers ook makkelijk  :yes:

met zo,n kleine woonkamer als dat de topic starter heeft heb je snel last van staande golven ,zeker i.c.m zijn acoustiek

je heb een goed advies gekregen


@ Japan 78

als je voor stereo wil gaan zou ik eens naar Dynaudio Focus 140  monitoren gaan luisteren deze zijn nu in de aabieding bij hobo hifi 599 stuk ( eerst 925 )
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 21:37:07
Ten eerste dank voor jullie waardevolle reacties die mij getuigen van inzicht en ruime ervaring.

Ik heb de ruimte nogmaals opgemeten. De totale ruimte is 4,5m breed en 10m lang, maar het deel waar de tv en bankstel staat daarvan is de ruimte dus 4,5m breed bij 4m lang.

De parallel staande muren (achter tv en achter bankstel) staan in termen van afstand relatief dicht bijelkaar (4,5m) en dit betekent dus een behoorlijke akoestisch effect (ie. staande golven).

Ik heb dus overwogen om niet meer mijn HT droom te volgen, omdat het teveel van het goede wordt. Ik had de intentie om de receiver/versterker te gebruiken voor 60% film en 40% muziek. Ik kijk nu films met een 13 jaar oude Sony dolby pro-logic versterker, maar van de 6 speakers die ik erbij kreeg, gebruik ik tegenwoordig al jaren alleen 2 front speakers en de passieve subwoofer.

Verder gebruik ik een PS3 die aangesloten is op mijn TV en keek ik films en luisterde mp3's op deze manier. De huidige versterker (heeft geen optische ingang) heb ik via tulp aansluitingen op de TV aangesloten.

Maar goed, ik was klaar voor een update en wilde graag een mooie receiver met goede speakers en dacht aanvankelijk aan de setup SR6006 icm focal 726v, surround 705v en sw700v woofer (geen center want dan valt een deel van de center in het beeld van de tv), dus op deze manier dacht ik een goede 4.1 setup te hebben. Ik had al bij  Hobo geluisterd.

Maar nu lijkt het meer rationeler om een stereo versterker te gebruiken icm 2 goede monitor die voldoende laag weergeven zodat ik bij films ook nog enigzins ervan kan genieten. Overigens mijn bankstel staat tegen de wand dus de surround speakers zouden 1,5m naast me staan en direct in mijn oren stralen. Ik zal eerlijk zijn: ik vind stereo bij films een fijne geluidsbeeld al hoor ik naast of achter me geen geluidseffecten. En de nieuwe versterker kan ik aansluiten via de tulp uitgang van de tv.

Maar wat ik nog wel zou willen is mijn Android tablet pc kunnen "aansluiten" op een stereo versterker, maar hiervoor heb ik een oplossing. Ik kan een netwerkspeler (bijv NA 700) aansluiten op een stereo versterker en via bluetooth mijn tablet pc "aansluiten".

Alleen wordt nu de vraag: welke stereo versterker en welke speakers? Ik heb op de site van marantz gekeken en ik zie bijv. PM-KI Pearl, Lite, PM-15s2 etc. Ik zie deze versterkers voor het eerst aangezien ik mij alleen orienteerde op receivers. Dus ik zal weer moeten inlezen en luisteren bij de hifi zaak.

Daarnaast moet ik ook kijken welke monitor speakers passen. Ik zal de Dynaudio Focus 140 zeker uitproberen.

Als ik iets over het hoofd heb gezien, dan hoor ik dit graag.

Nogmaals dank.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: JohnWx op augustus 03, 2011, 21:42:01
Dat moet gewoon kunnen

In kleine kamers wil het nog wel is vol lopen met laag

Gewoon doen
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 21:49:04
ja dan is het een heel ander verhaal  :yes:

als je kamer 10 meter in de lengte is dan heb je juist geen last van die staande golven  :-)

des te lager de frequentie is ,heeft die langer nodig om tot stilstand te komen en botst die als het ware terug hoopt op

acoustisch ideaal is een woonkamer meestal toch niet maar je kunt er wel een hoop aan verbeteren
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 21:52:47
Sorry ik had al gepost terwijl ik een heel verhaal aan het schrijven was...
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 21:56:40
is je kamer nu echt 4,5 meter breed ,en 10 meter lang

of staat er op 4 meter nu nog een muur achter het bankstel ?
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 21:59:37
Citaat van: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 21:56:40
is je kamer nu echt 4,5 meter breed ,en 10 meter lang

of staat er op 4 meter nu nog een muur achter het bankstel ?

De volledige woonkamer is 4,5m breed en 10m lang maar in het deel waar de tv en bankstel staan, staat de bankstel tegen de wand aan en de tv tegen de andere wand aan. En dit deel is dus 4,5m breed bij 4m lang.

Ik heb alleen aan 1 kant een muur en dat is links van mij en rechts van mij is de overige 4,5m bij 6m aan ruimte. Er zit geen tussenmuur maar wel aan de zijkant een trap naar beneden en boven. Het is een herenhuis van 4 verdiepingen wat redelijk open en gehorig is. Alles is te horen hoe zacht ook.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Cadfael op augustus 03, 2011, 22:03:59
Zelf heb ik een woonkamer en suite en die zal ongeveer dezelfde maten hebben. Met laminaat, gordijnen en spachtelpoets muren. Ik heb de sr6004 met davies accoustics fronts, center en surrounds. Als subwoofer de phonar as200.

En dat klinkt erg goed.
Misschien een beetje overkill, maar ik heb de set ook een beetje op de toekomst gekocht mochten we groter gaan wonen. Ik ben er nu in ieder geval erg blij mee.
En met audyssey kunje de boel toch erg goed afstemmen op je situatie.

Misschien dus niet te snel zeggen dat je kamer te klein is voor een Htset.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 03, 2011, 22:05:31


Waar de bankstel staat in de linkerhoek bij het raam, daar staat mijn bankstel nog steeds en rechts ervan staat een 2 zits opgesteld (niet zoals op de foto) en de tv zit er tegenover.

Ik hoop dat dit een idee geeft.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 03, 2011, 22:17:21
ik zou voor monitor speakers gaan dan  :yes:  i.c.m een PM15S2  het laag wat die focus 140 kan weergeven zal je waarschijnlijk verbazen en klinkt heel natuurgetrouw

als je echt geweld wil dan is een monitor speaker niet de juiste keuze

en eventueel de ruimte afsluiten voor de trap met een gordijn als je gaat luisteren




Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 04, 2011, 09:03:24
Dank voor alle reacties. Ik zie dat de Dynaudio loopt van 40 Hz tot en met 25 kHz. Ik zal nog moeten gaan luisteren, maar ik ben benieuwd of er voldoende laag in zit aangezien ik momenteel met 2 fronts en een passieve woofer luister. Ik ben dus wel wat bass gewend.

Is het verder mogelijk om ooit een actieve woofer aan te sluiten op de pre-outs van de PM15S2?
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 04, 2011, 09:22:38
 :yes:
Citaat van: japan78 op augustus 03, 2011, 22:05:31
Dit is een foto van de woonkamer toen we nog bezig waren met verhuizen: http://i55.tinypic.com/fntm3d.jpg

Waar de bankstel staat in de linkerhoek bij het raam, daar staat mijn bankstel nog steeds en rechts ervan staat een 2 zits opgesteld (niet zoals op de foto) en de tv zit er tegenover.

Ik hoop dat dit een idee geeft.
Gezien de vorm en omvang van je woonkamer en je versterkervermogen kan ik gerust monitors adviseren (had ik ook onder soortgelijke omstandigheden, tenzij je van blazen en een stevige bas houdt) Bijvoorbeeld de splinternieuwe van Bowers & Wilkins, de PM1*. Als jouw budget dat toelaat. Zijn niet de goedkoopste €1250,00 p.s. excl. bijp. stand (€250,00). Succes en de groeten van Cor.
*Moet een dijk van een monitor zijn, als je van een kevlar-sound houdt (helder midden, wat koel). Anders zou ik bij Harbeth gaan 'kijken': polipropyleen - klinkt wat neutraler en toch warm genoeg.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 04, 2011, 09:42:21
ik draaide vroeger ook altijd met vloerstaanders ,maar door de indeling van men kamer die niet anders kan en je er ook in moet leven ,door acoustiek loopt het laag dan dicht 4,8 bij 6,2 meter en hetzelfde opgesteld zoals bij jou , die van mij gaan tot 45 hz Dynaudio 52SE ,en ik zo nog wel een grotere monitor kunnen plaatsen die tot 40/41 hz gaat ,bij mij hoor je echt de opname als het plat klinkt denk van  :roll: maar als je een goede opname hebt denk je soms hoe kan het uit zo,n klein speakertje zoveel kracht en diepgang

het is ook een kwestie van smaak ik wil een zo natuurtrouw mogelijk geluid (vroeger zo hard mogelijk en veel bass)
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 04, 2011, 09:48:13
Thanks! Ik ga gewoon luisteren. Ik ben op de goede weg geholpen. Ik moet inderdaad ook nog kunnen leven in de woonkamer, dus 2 monitors met een goede versterker geschikt voor muziek en films ben ik tevreden mee.

Misschien dat ik nog een netwerk speler (NA 700) aansluit en dan is het plaatje compleet.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: WimPeu op augustus 04, 2011, 09:53:37
Monitoren op stands of vloerstaanders...wat is dan het verschil in ruimte inname?  :-o
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 04, 2011, 09:54:54
Citaat van: japan78 op augustus 04, 2011, 09:48:13
Thanks! Ik ga gewoon luisteren. Ik ben op de goede weg geholpen. Ik moet inderdaad ook nog kunnen leven in de woonkamer, dus 2 monitors met een goede versterker geschikt voor muziek en films ben ik tevreden mee.

Misschien dat ik nog een netwerk speler (NA 700) aansluit en dan is het plaatje compleet.
P.S. Bij monitoren moet men ook rekening houden met voldoende vermogen (voeding): beter een zware dan een te lichte versterker. Nogmaals, succes.
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: Marantz 81 op augustus 04, 2011, 10:00:22
als het goed is zit er een Pre out op de PM15S2  op mijn PM15S1 wel in ieder geval

indien je meer laag wilt ,dan zou ik gewoon voor vloerstaanders gaan  :yes:

als je naar hobo hifi gaat of een andere hifi zaak ,dan moet je ze gewoon eerst thuis kunnen beluisteren nadat je bij hun een indruk hebt opgedaan welk merk jou favoriet is ,na de proef periode overgaan tot aanschaf of een andere proberen

Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: japan78 op augustus 06, 2011, 13:01:47
Citaat van: Marantz 81 op augustus 04, 2011, 10:00:22
als het goed is zit er een Pre out op de PM15S2  op mijn PM15S1 wel in ieder geval

indien je meer laag wilt ,dan zou ik gewoon voor vloerstaanders gaan  :yes:

als je naar hobo hifi gaat of een andere hifi zaak ,dan moet je ze gewoon eerst thuis kunnen beluisteren nadat je bij hun een indruk hebt opgedaan welk merk jou favoriet is ,na de proef periode overgaan tot aanschaf of een andere proberen

Thanks! Ik kom net van Hobo en ik ga nog een afspraak maken voor een uitgebreide luister sessie. Ik ga sowieso de PM15s2 testen icm monitors en vloerstaanders.

Het grappige is dat ik gisteren Ghost Rider op tv keek via 2 Sony (3 weg) front speakers en een Sony dolby pro logic versterker (beiden 13 jaar oud). Ik had alleen de 2 front speakers aan staan en mijn moeder klaagde dat het geluid te hard stond, terwijl ik er zelf niets van merkte.

Het volume stond op -40 en dat vind ik normaal luisterniveau. Als ik voluit wil, luister ik op -20 of -10, maar dat doe ik nooit. Vaak is het luistervolume tussen -44 en -36. Dit is waarschijnlijk ook iets om mee rekening te houden bij de selectie van de speakers. Met buren hoef ik sowieso geen rekening mee te houden, want die houden geen rekening met mij als hun 6 kinderen tekeer gaan in de ochtenden ;)

Maar goed, ik laat mijn ervaringen nog weten...

Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: JohnWx op augustus 06, 2011, 14:12:27
staanders hebben normaal meer/anders laag en een wat groter geluids beeld / ambiance

kleinere hebben normaal minder laag maar vaak wel wat er is ook rete strak en ik vind kleine meer betrokken bij mijn muziek smaak daarom heb ik ook zuilen  frusty clown1
Titel: Re: Focal 726 + grootte huiskamer
Bericht door: WimPeu op augustus 06, 2011, 14:33:43
Citaat van: John Wx op augustus 06, 2011, 14:12:27
staanders hebben normaal meer/anders laag en een wat groter geluids beeld / ambiance

kleinere hebben normaal minder laag maar vaak wel wat er is ook rete strak en ik vind kleine meer betrokken bij mijn muziek smaak daarom heb ik ook zuilen  frusty clown1

:-o  :schater: