Toen ik 10 jaar geleden mijn eerste duurdere cinch kabel kocht verklaarde iedereen me voor gek dat ik 50 gulden uitgaf aan een kabeltje van IXOS .....
5 jaar geleden kocht ik een REAL reference cinch kabel met als tussen stappen 2 vd hull kabels ( en weer was er een groot verschil in geluid hoorbaar.
nu mijn instalatie ook met XLR aangesloten kan worden toch besloten een wat goedkopere XLR kabel te proberen. ( Burmester LILA 3 , die overigens nu te koop staat elders op het forum ) en het verschil was weer enorm. Ik weet dat veel leden op het forum toch voor een cinch kiezen maar zelf snap ik dat niet omdat het verschil in klank echt enorm is...
Het enige nadeel is wellicht dat geluid wat harder is en je dus voorzichter moet zijn met de volume knop.
Verder veel meer rust en detailering.
Sinds n week heb ik nu de cardas golden reference XLR ... heb hem een paar dagen laten inspelen ook al was hij niet nieuw maar dat raden ze vanuit Cardas toch aan...
Ik heb gelezen dat er vanuit diverse bronnen wordt gesuggereerd dat het verschil tussen een goedkopere en duurdere XLR niet zo groot zou zijn als tussen cinch en goedkope XLR.
NOu, mijn ervaring is heel anders. Ik heb weer een nieuwe geluidsinstalatie......... Het geluid heeft zoveel meer rust, detail en vooral transparantie... dat ik er versteld van sta....... Ik ben super blij met deze upgrade......
Moet ik ook nog eens proberen als ik de kans krijg :yes:
Toch weer mooi meegenomen deze up-grade.
groet,
lo
Ik wou dat ik dat ook eens had..1 nieuwe kabel en alles is als nieuw. Ik probeer van alles. Heb net een ABX met mijn vrouw gedaan tussen de CD-16 met €35,- RCA kabel en Burmester netkabel en de CD-14 met XLR van €450,-. Redelijke verschillen zou je zeggen maar wij konden allebei met de beste wil van de wereld geen verschillen horen. Als ze er al zijn zijn ze zo klein dat je tijdens het switchen tussen CD 1 en 2 je het al weer kwijt bent...
Ik heb ook nog de lens van de 16 eerst schoongemaakt (had de kap er toch af voor de foto's) maar verschil horen :no: laat staan het gevoel van een compleet nieuwe installatie.
Ik begin mij af te vragen of ik wel met de juiste hobby bezig ben. nopompom
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 16:39:53
Ik wou dat ik dat ook eens had..1 nieuwe kabel en alles is als nieuw. Ik probeer van alles. Heb net een ABX met mijn vrouw gedaan tussen de CD-16 met €35,- RCA kabel en Burmester netkabel en de CD-14 met XLR van €450,-. Redelijke verschillen zou je zeggen maar wij konden allebei met de beste wil van de wereld geen verschillen horen. Als ze er al zijn zijn ze zo klein dat je tijdens het switchen tussen CD 1 en 2 je het al weer kwijt bent...
Ik heb ook nog de lens van de 16 eerst schoongemaakt (had de kap er toch af voor de foto's) maar verschil horen :no: laat staan het gevoel van een compleet nieuwe installatie.
Ik begin mij af te vragen of ik wel met de juiste hobby bezig ben. nopompom
Tja Wim , het kan maar 2 dingen betekenen uiteindelijk .
1 - je hebt er de installatie niet naar om de verschillen te kunnen waarnemen , maar dat lijkt mij sterk want ik denk dat jij de installatie er wel degelijk naar hebt .
2 - je hebt er de oren niet naar .
Om verschillen te kunnen horen en deze op de goede manier te omschrijven vergt ook de nodige training .
Niet ieder persoon zal de verschillen kunnen waarnemen die een ander persoon ook waarneemd .
Groeten EDWIN B
Je kunt daar best wel gelijk in hebben Edwin, maar tussen een verschil waarnemen, of het idee hebben dat er godijnen voor je speakers verdwijnen of een compleet nieuwe set te hebben is nog al groot. Ik bedoel daarmee dat ik toch op zijn minst een verbetering zou moeten horen.
Ik hoor best wel verschil in CD spelers (SA-7001 of de CD-14) is echt wel door mij waar te nemen. Maar het gevoel van een nieuwe set te hebben na de overschakeling naar een duurdere kabel of een lens schoon maken... :no:
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 17:04:59
Je kunt daar best wel gelijk in hebben Edwin, maar tussen een verschil waarnemen, of het idee hebben dat er godijnen voor je speakers verdwijnen of een compleet nieuwe set te hebben is nog al groot. Ik bedoel daarmee dat ik toch op zijn minst een verbetering zou moeten horen.
Ik hoor best wel verschil in CD spelers (SA-7001 of de CD-14) is echt wel door mij waar te nemen. Maar het gevoel van een nieuwe set te hebben na de overschakeling naar een duurdere kabel of een lens schoon maken... :no:
soms is het inderdaad alsof je geen verschil hoort... herinner me nog toen ik het luisteren was naar het verschil tussen SA-1 en CD 14.... ik hoorde heel weinig verschil......
met die kabel was gewoon groot en die lens tja, heb het al heel vaak gedaan , ook bij mijn andere spelers en toen viel het me niet zo op eerlijk gezegd... zal vast ook een gedeelte met mijn stemming van het moment te maken
en de optelsom van nieuwe kabel, nieuwe foamranden voor de speakers, schone lens en de rust om er echt van te genieten ..........
Citaat van: bonbon op maart 07, 2010, 17:37:54
soms is het inderdaad alsof je geen verschil hoort... herinner me nog toen ik het luisteren was naar het verschil tussen SA-1 en CD 14.... ik hoorde heel weinig verschil......
met die kabel was gewoon groot en die lens tja, heb het al heel vaak gedaan , ook bij mijn andere spelers en toen viel het me niet zo op eerlijk gezegd... zal vast ook een gedeelte met mijn stemming van het moment te maken
en de optelsom van nieuwe kabel, nieuwe foamranden voor de speakers, schone lens en de rust om er echt van te genieten ..........
Hmmm da's idd al weer een stuk genuanceerder. :|
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 16:39:53
Ik wou dat ik dat ook eens had..1 nieuwe kabel en alles is als nieuw. Ik probeer van alles. Heb net een ABX met mijn vrouw gedaan tussen de CD-16 met €35,- RCA kabel en Burmester netkabel en de CD-14 met XLR van €450,-. Redelijke verschillen zou je zeggen maar wij konden allebei met de beste wil van de wereld geen verschillen horen. Als ze er al zijn zijn ze zo klein dat je tijdens het switchen tussen CD 1 en 2 je het al weer kwijt bent...
Ik heb ook nog de lens van de 16 eerst schoongemaakt (had de kap er toch af voor de foto's) maar verschil horen :no: laat staan het gevoel van een compleet nieuwe installatie.
Ik begin mij af te vragen of ik wel met de juiste hobby bezig ben. nopompom
Ik denk het wel hoor :-D (juiste hobby hè)
Op zich niet erg toch dat je die verschillen (nu) niet waarneemt! (Misschien zijn ze er ook wel helemaal niet tussen de kabels die je vergeleken hebt)
Zoals al meer gezegd, kabels zijn volgens mij de sluitschakel in het geheel. Je krijgt er absoluut geen "nieuwe set mee. Het kan wel het potentieel wat al aanwezig is meer naar voren halen. ( in het negatieve geval zelfs verslechteren) Gewoon lekker blijven luisteren naar wat in jou / jullie oren het beste klinkt, en belangrijker nog jezelf er niet druk om maken en lekker genieten.
groet,
lo
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 16:39:53
Ik wou dat ik dat ook eens had..1 nieuwe kabel en alles is als nieuw. Ik probeer van alles. Heb net een ABX met mijn vrouw gedaan tussen de CD-16 met €35,- RCA kabel en Burmester netkabel en de CD-14 met XLR van €450,-. Redelijke verschillen zou je zeggen maar wij konden allebei met de beste wil van de wereld geen verschillen horen. Als ze er al zijn zijn ze zo klein dat je tijdens het switchen tussen CD 1 en 2 je het al weer kwijt bent...
Ik heb ook nog de lens van de 16 eerst schoongemaakt (had de kap er toch af voor de foto's) maar verschil horen :no: laat staan het gevoel van een compleet nieuwe installatie.
Ik begin mij af te vragen of ik wel met de juiste hobby bezig ben. nopompom
Ja hoor je hebt de juiste hobby. Je moet nu naar cd's gaan luisteren en naar dvd's gaan kijken.
Op een gegeven moment vindt je het allemaal wel goed met dat tweaken, je komt erachter dat het allemaal niet zoveel helpt. Ik denk dat het wisselen van luidsprekers en de ruimte aanpassen wel een groot verschil kan maken Maar de rest, ik weet het niet, volgens mij hoor je dat niet. Zitten en genieten zou ik zeggen. Af en toe naar Groningen om nieuwe cd's te kopen en draaien maar. ( volgens mij kun je in Emmen niet echt goed terecht om cd's te kopen)
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 16:39:53
Ik wou dat ik dat ook eens had..1 nieuwe kabel en alles is als nieuw. Ik probeer van alles. Heb net een ABX met mijn vrouw gedaan tussen de CD-16 met €35,- RCA kabel en Burmester netkabel en de CD-14 met XLR van €450,-. Redelijke verschillen zou je zeggen maar wij konden allebei met de beste wil van de wereld geen verschillen horen. Als ze er al zijn zijn ze zo klein dat je tijdens het switchen tussen CD 1 en 2 je het al weer kwijt bent...
Ik heb ook nog de lens van de 16 eerst schoongemaakt (had de kap er toch af voor de foto's) maar verschil horen :no: laat staan het gevoel van een compleet nieuwe installatie.
Ik begin mij af te vragen of ik wel met de juiste hobby bezig ben. nopompom
Met een Marantz AV-8003 moet je natuurlijk niet te veel aan stereo gaan denken! Daar is hij niet voor gemaakt door Marantz. Of je gaat voor surround of je gaat voor stereo. Haal dit a.u.b. niet door elkaar.
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 18:38:35
Met een Marantz AV-8003 moet je natuurlijk niet te veel aan stereo gaan denken! Daar is hij niet voor gemaakt door Marantz. Of je gaat voor surround of je gaat voor stereo. Haal dit a.u.b. niet door elkaar.
Nou ja zeg hier zakt me de broek van af hoor... frusty Heb je wel eens naar de AV geluisterd??
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 18:54:07
Nou ja zeg hier zakt me de broek van af hoor... frusty Heb je wel eens naar de AV geluisterd.
stupid
En ik denk dat die foamranden bij Bonbon heel erg veel invloed heeft op het "nieuwe" geluid.
Als je meerdere wijzigingen in een korte tijd doorvoert, is het moeilijk om een verandering toe te wijzen aan bijv.
een kabel of schone lens.
Die foamranden hebben ook weer een hoop uurtjes inspeeltijd nodig. Mijn mening is dat kabels de puntjes op de i
zetten en niet de hele set veranderen.
Een slechte set maak je ook niet goed met een exotische XLR kabel.
Tja boys;
Om nog eens terug te komen op het wel of niet horen van verschillen: dit blijft altijd een interessante discussie waar we ook nooit helemaal zullen uitkomen. Volgens mij hebben we bij het horen van verschillen) te maken met minstens 4 variabelen (er zijn er meer maar die laat ik nu even buien beschouwing);
- 1.) Het kwaliteitsniveau van de set,
- 2.) De systeemmatch tussen de componenten
- 3.) De waarneemervaring van de luisteraar en
- 4.) De kwantificeerbaarheid van de objectief waarneembare verschillen.
3 en 4 zijn altijd heel interessante punten en hebben een duidelijke relatie met elkaar. Als analogie: ik speel al 40 jaar piano en dientengevolge ken ik mijn eigen instrument of de vleugels waar ik soms op speel erg goed. Toch luister mijn pianostemmer op een net wat andere wijze naar mijn instrument als hij het stemt. Hem vallen dingen aan individuele noten beter op tijdens het stemmen dan dat ik dat kan. Ik hoor de kleine stemcorrecties aan de individuele snaren niet (zo) goed. Tijdens het spelen van een geheel stuk hoor ik echter meteen wat er is veranderd.
Daarbij hoor ik (dankzij het feit dat ik mijn instrument door en door ken) de invloed van de vochtigheid en temperatuur van de ruimte waar hij staat tijdens het spelen. Mijn pianostemmer zal die verschillen, ook omdat hij mijn instrument in zijn geheel niet zo kent als ik, wat minder goed waarnemen. Dankzij de ervaring die we beiden hebben met pianoklanken kunnen we echter, beiden vanuit een eigen perspectief, goed beoordelen of een piano goed klinkt cq goed is gestemd.
Dit als analogie van punt 3. Vwb punt 4: het horen van verschillen is een ander punt dan het kwantificeren ervan! Nog los van de verschillen in perceptie mbt de pianoklant die mijn pianostemmer en ik hebben is de betekenisgeving ervan voor ons ieder anders. Wat voor de één een grote verbetering is is voor de ander van minder betekenis: zo zal mijn pianostemmer meer letten op de individuele klanken terwijl ik meer op het samenspel van de klanken ín een muziekstuk letten. In veel gevallen zijn verschillen voor ons beiden hoorbaar: het "gewicht" dat we er aan geven is voor beiden verschillend!
Ergo conclusio: hele fora worden er volgeschreven over het wel of niet horen van verschillen tussen CD-spelers, versterkers, kabels, tweaks etc etc. Ik heb me nooit in die discussies willen mengen omdat meningen vaak te ver uit elkaar liggen en discussies verzanden in welles nietes spelletjes. Ik hoop dat ik met deze post een mogelijke verklaring kan geven van het mechanisme achter die discussies. Ik hoop dat ik met mijn post een bijdrage lever aan het kweken van onderling respect en acceptatie van ieders mening. Ieder beleeft immers zijn (audio) hobby op volstrekt persoonlijke wijze in zijn eigen context.
Have fun
AJ
Citaat van: Dennis E36 op maart 07, 2010, 21:12:30
En ik denk dat die foamranden bij Bonbon heel erg veel invloed heeft op het "nieuwe" geluid.
Als je meerdere wijzigingen in een korte tijd doorvoert, is het moeilijk om een verandering toe te wijzen aan bijv.
een kabel of schone lens.
Die foamranden hebben ook weer een hoop uurtjes inspeeltijd nodig. Mijn mening is dat kabels de puntjes op de i
zetten en niet de hele set veranderen.
Een slechte set maak je ook niet goed met een exotische XLR kabel.
dat is absoluut waar !!! en als je daar nog de wijze woorden van Bearke aan toe voegt........
Toch heb ik zojuist nog even de kabels nog even verwisseld en hoor nog steeds een heel groot verschil................ veel meer rust..in het geluid
Citaat van: WimPeu op maart 07, 2010, 18:54:07
Nou ja zeg hier zakt me de broek van af hoor... frusty Heb je wel eens naar de AV geluisterd??
Zeker, heb lange tijd een SR-14 met een DV-17 gehad. En had toen hetzelfde idee als jij nu. En ik moet zeggen het begin van "saving private ryan" had wel wat. Maar na mijn overstap naar de PM-11 merkte ik echt het enorme verschil. Ook merkte ik het verschil in interlinks en luidsprekerkabel stukken beter. Als het je echt voor de muziek gaat is de meerwaarde per euro in een stereo set gewoon hoger dan die van een AV set.
Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.
Nog duidelijker: Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:05:05
Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.
Piet Mondriaan zou trots zijn over deze abstrahering van de werkelijkheid. Anderen zouden het gewoonweg een versimpeling van de werkelijkheid noemen. Ik zelf vind het nogal nietszeggend om geluidskwaliteit af te meten aan het aantal euro's per geleverde watt.
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.
ehh, :? hoe ,wat :? euro per vierkante meter??
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.
Zegt me niets, hoor. Wat valt er te begrijpen? Dat als je meer geld per watt uitgeeft je meer detail, betere plaatsing en wat dies meer zij krijgt? Mij ontgaat de logica daarvan. Geef eens een argument dat hout snijdt, zou ik zeggen.
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:33:24
Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
De simpelste mens zal toch wel begrijpen dat je niet hetzelfde mag verwachten van een eindversterker die 1,61 euro per watt kost met een van hetzelfde merk waar je 18,50 euro per Watt moet betalen.
Wie heeft je dat wijs gemaakt, meer geld meer geluid?
Ben het met Mexicaanse Hond eens.
Citaat van: bonbon op maart 07, 2010, 22:04:44
dat is absoluut waar !!! en als je daar nog de wijze woorden van Bearke aan toe voegt........
Toch heb ik zojuist nog even de kabels nog even verwisseld en hoor nog steeds een heel groot verschil................ veel meer rust..in het geluid
Die foamranden zullen idd al heeeeel veel meerwaarde brengen in je set !! ik denk dat je laag nu wel veel strakker zal spelen ondanks het feit dat ze nog vele uurtjes nodig hebben om los te spelen.
Maar ik moet wel erkennen, die set van bonbon is wel gevoelig aan kleine veranderingen, zeker op vlak van rust of stress. Het detail dat die luidsprekers kunnen voortbrengen ligt op zo hoog niveau, dat mij lijkt dat die detaillering net kan zorgen voor meer rustgevoel bij een minder storingsgevoelig element in die set.
Want ik denk, dat als je meer detail hebt, dat je automatisch ook meer dingen hoort die je niet wilt horen zoals bv ruisachtige geluiden, en het niveauverschil hoe klein ook daarin veel sterker waarneemt...
Allez, mijn gedacht lijkt me, daarom ik bonbon hier nu wel in kan volgen...
Nieuw lijkt me nu ook wel sterk door enkel die kabel, maar zal nu zoals eerder aangegeven wel liggen aan de nuance van het samenhangen van verschillende verbeteringen/veranderingen.
Nieuwe foamranden geeft natuurlijk een ander geluid, je hersteld het oude geluid. Iets wat kapot is ga je herstellen.
Met al die geweldige geluidsverbeteringen, hoe slecht was het geluid dan wel niet? Niet om aan te horen blijkbaar.
toch even een correctie, mijn inziens was prachtig geluid toen ik bij bonbon was, maar laagweergave was helemaal niet in verhouding met de mid en hoog van deze speakers. Daar waren we het denk ik wel over eens.
En de oorzaak leek me toen duidelijk die doorgescheurde foamranden...
Die speciale ribbon drivers zijn echt iets uniek, dat is duidelijk... die hebben in mijn ogen geen last van scheurende foamranden :-D :wink:
Ik denk dat ik die speakers nu met die upgrade niet meer WIL horen, ik zou de kans te hoog schatten dat ik nadien de mijne zou wegdoen :schater: :wink:
En waarom ik dat nu zeg is, ik heb de set gehoord met het materiaal dat ik nu overgekocht heb van hem, de versterker, cd speler en interlink, het enigste verschil is luidsprekerskabels en de luidsprekers zelf.
en die van hem zijn in mijn ogen wel nog steeds op een hoger niveau dan de mijne ondanks de hoge leeftijd etc...
Hoewel ik de mijn speakers veel strakker en beter vond in het laag, wat ik direct geen argument meer vind aangezien daar al een duidelijk defect zat :|
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:05:05
Zeker, heb lange tijd een SR-14 met een DV-17 gehad. En had toen hetzelfde idee als jij nu. En ik moet zeggen het begin van "saving private ryan" had wel wat. Maar na mijn overstap naar de PM-11 merkte ik echt het enorme verschil. Ook merkte ik het verschil in interlinks en luidsprekerkabel stukken beter. Als het je echt voor de muziek gaat is de meerwaarde per euro in een stereo set gewoon hoger dan die van een AV set.
Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.
Nog duidelijker: Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
Maar we hadden het toen over verschillen waarneembaar op
mijn set. En ik werk niet met een MM8003 maar met een Classe CA-200/CAV-75puur eind versterking met een nieuw waarde van meer dan €7000,- +€3000,- voor de VV,dus reken nu maar even weer opnieuw. Er van uitgaande dat geld kwaliteit is... 8-)
Het is een algemeen menselijke eigenschap zich rijk te rekenen. :wink:
Ik ben niet over geld begonnen, en rijk ben ik niet kwa geld maar wel kwa leven.... :-D
Het was ook met een knipoog gezegd. Geen geld, maar spullen... :-D
Vind het verder ook allemaal best. Ik nodig iedere scepticus hier uit. Zonder houten blokken oid en zonder overpriced bekabeling toch een aardig geluid.... hoe doet ie het toch..... :-o
Het zal de zuivere Drentse lucht zijn, waardoor de lucht oh zo schoon trilt... :-D
Citaat van: Mexicaanse Hond op maart 07, 2010, 23:50:36
Het zal de zuivere Drentse lucht zijn, waardoor de lucht oh zo schoon trilt... :-D
Dat valt (vies) tegen zo na een heerlijke chili con carne maaltijd vanavond... :-D
En dat zeg je tegen een mexicaanse hond... :-D
(http://www.polliesposse.nl/images/mexihond.JPG)
Ik weet genoeg...... :-o
We zijn weer op niveau hoor...
En weer terug on topic: het maakt Wim geen fluit uit, want met goedkope of dure cinch/xlr heeft hij vanavond altijd een gekruid geluid.
Citaat van: Mexicaanse Hond op maart 08, 2010, 00:01:24
En weer terug on topic: het maakt Wim geen fluit uit, want met goedkope of dure cinch/xlr heeft hij vanavond altijd een gekruid geluid.
Gekruid geluid.... :| die moet ik even onthouden. HB
Ik ga naar bed...welterusten allemaal. byebye
Ja, vergeet je nachtgebedje niet, Wim. byebye
Citaat van: Mexicaanse Hond op maart 08, 2010, 00:07:50
Ja, vergeet je nachtgebedje niet, Wim. byebye
stupid en hou je een beetje in onder de lakens mbt die chili :-D :schater:
We leven nog...... :-D byebye
Citaat van: WimPeu op maart 08, 2010, 22:39:18
We leven nog...... :-D byebye
Heee ben je het bed uit geschopt :schater: :schater: :schater: :-D
kon je je niet inhouden :-D
Citaat van: joep op maart 07, 2010, 22:05:05
Zeker, heb lange tijd een SR-14 met een DV-17 gehad. En had toen hetzelfde idee als jij nu. En ik moet zeggen het begin van "saving private ryan" had wel wat. Maar na mijn overstap naar de PM-11 merkte ik echt het enorme verschil. Ook merkte ik het verschil in interlinks en luidsprekerkabel stukken beter. Als het je echt voor de muziek gaat is de meerwaarde per euro in een stereo set gewoon hoger dan die van een AV set.
Een AV8003 plus MM8003 kosten 4800 euro. Dan heb je het over 8 x 140 Watt. Voor een PM-11S2 betaal je al 4000 euro voor 2 x 100 Watt. Het zijn twee totaal verschillende grootheden.
Nog duidelijker: Een MM8003 kost 1800 euro voor de 8 x 140 Watt. Een SM-11 kost 3700 euro voor 2 x 100 Watt. Dit soort zaken kun je gewoon niet vergelijken.
Wat een heerlijke dooddoener, bedankt daarvoor....
Citaat van: marvin op april 17, 2010, 07:33:16
Wat een heerlijke dooddoener, bedankt daarvoor....
vind die vlieger niet altijd opgaan en appels met peren vergelijken
ps:Marvin succes met je ht setje :schater:
Ik ben hoe dan ook een vreemde eend in deze vijver, met een PA-HT..... byebye
(laten we het maar niet over de wattages per euro gaan hebben). :-D
Kabels vervangen als tweak, er is al veel over gezegd en geschreven (ook door ondegetekende) maar ik geloof er wel in. Maar wat zeker zo belangrijk is (zo niet het allerbelangrijkste) is de schone stroom: ik heb nu sinds een aantal jaren een netfilter en een aparte groep voor audio; voor die tijd vond ik het geluid hoe later op de avond stukken "beter/mooier" dan overdag of begin van de avond. Ik heb toen een testapparaat van de plaatselijke hifi handelaar geleend en de lichtnetvervuiling gemeten (door dimmers, telefoons e.d.), je wilt niet weten (horen) wat je dan allemaal voor storingen hebt. Met een filter is het nagenoeg allemaaal weg. Ik denk dat hoe schoner de inkomende stroom is hoe beter het uitgaande geluid uiteindelijk ook is. Maar dat neemt niet weg dat kabels erg belangrijk zijn. Mijn aparte audiogroep had ik eerst provisorisch even aangelegd met een verlengkabel, later met een afgeschermede Beldenkabel, nou je begrijpt het al, stukken beter.
Ik kan helaas geen XLR kabels gebruiken (slechts een PM 17 en CD 17, dus helaas violent1 .......) maar heb fijne vd Hul kabels ertussen!!
Heeft meer met je gemoedstoestand te maken. Later op de avond kom je tot rust en ervaar je geluid anders.
Citaat van: marvin op april 17, 2010, 09:44:36
Ik ben hoe dan ook een vreemde eend in deze vijver, met een PA-HT..... byebye
(laten we het maar niet over de wattages per euro gaan hebben). :-D
of per cm woofer ?
Citaat van: kdt op april 17, 2010, 10:05:16
Kabels vervangen als tweak, er is al veel over gezegd en geschreven (ook door ondegetekende) maar ik geloof er wel in. Maar wat zeker zo belangrijk is (zo niet het allerbelangrijkste) is de schone stroom: ik heb nu sinds een aantal jaren een netfilter en een aparte groep voor audio; voor die tijd vond ik het geluid hoe later op de avond stukken "beter/mooier" dan overdag of begin van de avond. Ik heb toen een testapparaat van de plaatselijke hifi handelaar geleend en de lichtnetvervuiling gemeten (door dimmers, telefoons e.d.), je wilt niet weten (horen) wat je dan allemaal voor storingen hebt. Met een filter is het nagenoeg allemaaal weg. Ik denk dat hoe schoner de inkomende stroom is hoe beter het uitgaande geluid uiteindelijk ook is. Maar dat neemt niet weg dat kabels erg belangrijk zijn. Mijn aparte audiogroep had ik eerst provisorisch even aangelegd met een verlengkabel, later met een afgeschermede Beldenkabel, nou je begrijpt het al, stukken beter.
Ik kan helaas geen XLR kabels gebruiken (slechts een PM 17 en CD 17, dus helaas violent1 .......) maar heb fijne vd Hul kabels ertussen!!
zijn verlopen voor van cinch naar xlr en dan weer naar cinch :schater:
als jij het een verbetering vind pompom dat telt als enige
Citaat van: WimPeu op april 17, 2010, 10:11:55
Heeft meer met je gemoedstoestand te maken. Later op de avond kom je tot rust en ervaar je geluid anders.
hoe is het met de gemoeds toestand in Huize Peu na de bonen schotel
:schater: dat is keurig afgewerkt inmiddels.... :-D
Citaat van: jwx op april 17, 2010, 10:13:50
of per cm woofer ?
Tel dat zelf maar op, 2 x 15" 3x12" 1x15"sub 1x12"sub..... :-D
(gehuisvest in 29m2) clown1
zal best met gemoed :wink: te maken hebben feit blijft dat er 's avonds meer vervuiling is op lichtnet door halogeendimmers en andere stoorfactoren.
Feit is ook dat dat geen invloed heeft op je apparatuur.....
Citaat van: kdt op april 17, 2010, 10:23:43
en andere stoorfactoren.
Je vrouw bv... :-D
Citaat van: marvin op april 17, 2010, 10:28:17
Feit is ook dat dat geen invloed heeft op je apparatuur.....
dit word een rondom 10 discussie punt :yes:
Citaat van: jwx op april 17, 2010, 11:15:39
dit word een rondom 10 discussie punt :yes:
Het was ook iets provocerend bedoeld... clown1
(Ochtenddienst he, ben alweer een tijdje wakker).. :-D
waarom denk je dat (stroom)storingen geen invloed hebben op de apparatuur en/of geluid? Marantz heeft niets voor niets in de KI-versies verkoperde afscherming en speciale kabels intern gebruikt om betere AFSCHERMING te bewerkstelligen. Ik denk bv ook aan coax-kabel, idem.
Citaat van: marvin op april 17, 2010, 10:28:17
Feit is ook dat dat geen invloed heeft op je apparatuur.....
Ehhh, ik hoor het wel!
Ook bijvoorbeeld de koelkast die aanslaat. Geeft toch een rare rimpel in je net.
Dit was voor mij de voornaamste reden om een aparte stroomgroep aan te leggen, terwijl ik voor de rest ook niet echt in andere/duurdere stroomkabels geloof (nog nooit zelf beoordeeld trouwens).
Citaat van: Maurice op april 17, 2010, 19:35:49
Ehhh, ik hoor het wel!
Ook bijvoorbeeld de koelkast die aanslaat. Geeft toch een rare rimpel in je net.
Dit was voor mij de voornaamste reden om een aparte stroomgroep aan te leggen, terwijl ik voor de rest ook niet echt in andere/duurdere stroomkabels geloof (nog nooit zelf beoordeeld trouwens).
Ik heb een nieuwe koelkast; geen last van rimpels in het net clown1
Mijn enige ervaring met een geaarde/afgeschermde stroomkabel was negatief(dof). De orginele klonk beter en ook een andere niet afgeschermde klonk goed.