Marantzforum.nl

Because music and video matters => Music and video => Topic gestart door: Slashhead op mei 21, 2009, 19:20:22

Titel: SACD
Bericht door: Slashhead op mei 21, 2009, 19:20:22
Sinds enige tijd merk ik dat de spoeling voor SACD steeds dunner wordt. Wat is er aan de hand, is het formaat gestopt? Dat zou jammer zijn omdat dit toch wel een stuk beter klinkt dan een gewone CD.

Wel heb ik weinig begrip gehad voor het feit dat sommige verkooppunten soms wel het dubbele vragen voor een SACD t.o.v. een normale CD.

Ik heb nog geen XRCD (http://en.wikipedia.org/wiki/Extended_Resolution_Compact_Disc) gehaald maar wil dit wel binnenkort gaan proberen als ik iets kan vinden dat me aanstaat.
Ook een SHM CD (http://www.hifi.nl/artikel/1921/SHM-CD:_geluidsdrager.html) met het nieuwe materiaal moet ik nog proberen, maar dat is me nu nog te duur. Wat ik nu tegen ben gekomen kost ongeveer 70 euro!! Akiko Suwanai, een van mijn favorieten bij www.play.com

Titel: Re: SACD
Bericht door: PEB op mei 21, 2009, 19:59:16
Ja, dit valt mij ook op. En dat zou jammer zijn omdat, zoals je zelf ook zegt, het goed klinkt.
Vroeger had je echt nog SACD bakken waarin de cd aangeprezen werden.
Het aanbod bij de cd winkelketens winkel vind ik ook erg mager. Veel DVD en Blu-ray. Alleen bij wat speciaal zaken is het aanbod van cd's nog wel groot. Althans in de buurt waar ik woon.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Totofan op mei 21, 2009, 20:35:14
Sacd's zijn er inderdaad niet veel en als weer eens wat gevonden heb betaal je vaak te veel (vind ik).
Of wil je er een bestellen dan is de Sacd niet meer leverbaar, al een paar keer gehad.
En het aanbod van cd's bij de grote winkelketens word steeds minder, gelukkig is er hier in de buurt nog een goede ouderwetse platen/cd winkel. :yes:
Maar het gaat nog net, om de hoofd boven het water te houden HLP
In mijn woonplaats is helemaal geen fatsoenlijke cd winkel meer, terwijl we een groot winkelcentrum hebben.
Titel: Re: SACD
Bericht door: BernHardN op mei 21, 2009, 21:22:05
het formaat is aan het uit bloeden en dat komt door de nieuwe HD formaten die op de BR disc's staan dit is weer een grote stap voorwaarts in vergelijk met SACD
Titel: Re: SACD
Bericht door: JohnWx op mei 21, 2009, 22:16:10
Ja SACD stopt
Titel: Re: SACD
Bericht door: WimPeu op mei 22, 2009, 08:12:39
Citaat van: jwx op mei 21, 2009, 22:16:10
Ja SACD stopt

Ja kwaliteit is uit, kwantiteit is in. (1000.000mp3tjes op je I-Phone met een blikken geluid is kickuh!! :-D)
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op mei 22, 2009, 10:12:30
Ik probeer sinds een tijdje de FLAC downloads te volgen op linn records (http://www.linnrecords.com/) maar wordt tot nog toe niet erg warm van het aanbod.

Alle tips met betrekking tot legale FLAC downloads (ik ben waarschijnlijk nog een van de zeldzame mensen die uitsluitend legale muziek heeft) zijn bij mij van harte welkom. Het moeten wel kwaliteit opnames zijn.

Dus waarschijnlijk wordt de toekomst toch wel streamen vanaf PC met een goede DAC ertussen.
Titel: Re: SACD
Bericht door: BernHardN op mei 22, 2009, 10:23:16
op http://www.hdtracks.com (http://www.hdtracks.com) is ook nog wel het een en ander, ook legaal gratis  pompom
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op mei 30, 2009, 10:39:32
Vandaag mijn eerste twee SHM CD's besteld in de USA. Wel back orders, dus het kan ff duren voor ik ze heb.

Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juni 01, 2009, 12:06:41
Citaat van: Slashhead op mei 30, 2009, 10:39:32
Vandaag mijn eerste twee SHM CD's besteld in de USA. Wel back orders, dus het kan ff duren voor ik ze heb.


Ben erug benieuwd naar je bevindingen over de geluids kwaliteit van de SHM cd's .
Als ze binnen zijn beschrijf dat dan eens als je wil ?


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juni 01, 2009, 12:09:03
Ga ik doen. Alleen verwacht ik een levertijd van een week of 6....
Ze moeten eerst uit Japan importeren en dan naar mij opsturen vanuit de states.. Ik heb al geprobeerd rechtstreeks uit Japan te halen maar ik kan geen chocolade maken van die suffe websites daar  HLP
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juni 01, 2009, 12:21:50
In de cd winkels zijn sacd's zeer moeizaam te vinden tegenwordig .
Maar in Rotterdam zijn er gelukkig ook een paar winkels die ze wel hebben in een aparte sacd bak .

IT records - zit in boekenwinkel Donner , aan de Lijnbaan
Correct - zit aan de Bergweg .

Bij Saturn Zuidplein zie je hier en daar wat sacd's staan tussen de normale cd's , dus moeilijk te vinden zo .
Bij Media Markt hetzelfde als bij Saturn .


------------------------------------------------------------------------------------------------------------



Via internet winkels daarentegen is het geen enkel probleem om aan sacd´s te komen , zowel de normale als de high end labels zijn hier makkleijk te verkrijgen

De echte specialist is en blijft de welbekende - High Fidelity discs
Bij Bol.com zijn ze ook goed verkrijgbaar .
Bij COSMOX zijn ze ook goed verkrijgbaar en tevens is die goedkoop en hoef je geen verzendkosten te betalen .
Bij -Rick´s Records zij alle leverbare sacd´s ook goedkoop leverbaar , de komplete lijst bij hun is wel tegen de 3000 sacd´s aan .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juli 04, 2009, 08:33:05
Mijn twee SHM CD's zijn nog steeds niet binnen... nog niet eens aangekomen in de USA  nopompom    :zzz:

Vandaag wel even mijn nieuwe SACD van Eleanor McEvoy "Love must be tough" zitten luisteren. Niet helemaal wat ik er van verwacht had. De stijl vind ik ietwat achterhaald, de opname kwaliteit is wel weer goed. Alleen vind ik het geluidsniveau van de opname veel te hard! Wat bezielt sommige studio's toch om zo hard op te nemen. Stelletje amateurs  :x (label MoscoDisc)
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juli 04, 2009, 11:26:15
Citaat van: Slashhead op juli 04, 2009, 08:33:05
Mijn twee SHM CD's zijn nog steeds niet binnen... nog niet eens aangekomen in de USA  nopompom    :zzz:

Vandaag wel even mijn nieuwe SACD van Eleanor McEvoy "Love must be tough" zitten luisteren. Niet helemaal wat ik er van verwacht had. De stijl vind ik ietwat achterhaald, de opname kwaliteit is wel weer goed. Alleen vind ik het geluidsniveau van de opname veel te hard! Wat bezielt sommige studio's toch om zo hard op te nemen. Stelletje amateurs  :x (label MoscoDisc)


Ik heb die SACD ook , en wij delen ook dezelfde mening hierover .

Erg jammer inderdaad , ik heb ook de 3 voorgaande sacd's van haar , die zijn toch wel prettiger om naar te luisteren .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juli 04, 2009, 11:29:39
Citaat van: Slashhead op juli 04, 2009, 08:33:05
Mijn twee SHM CD's zijn nog steeds niet binnen... nog niet eens aangekomen in de USA  nopompom    :zzz:






Wat duurd dat toch belachelijk lang zeg .
Heb je al eens gekeken of ze bij High Fidelity Discs op voorraad zijn , die kans is namelijk erg groot .



Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juli 07, 2009, 21:21:40
Mijn eerste 24K gold CD is binnen.   :-D

Jennifer Warnes the famous blue raincoat. Ik heb ook de normale uitvoering en heb dus kunnen vergelijken.
De opname is opnieuw gemasterd. Dus al met al een compleet nieuw product.
Wat onmiddelijk opvalt is dat er meer lucht om de muziek heen zit, maar op mijn installatie net niet teveel. Als je speler uit zich zelf al veel lucht geeft, dan wordt dit overkill en dan is de oude opname beter naar mijn mening.
Ik heb ook even geluisterd op een dCS speler en dan is de oude opname mooier. Je hoort dat er geklooit is met de 24K opname. Op mijn SA8400 is dat niet zo erg en klinkt het juist beter omdat de gewone cd weergave toch wat beperkt is in kwaliteit.

Conclusie: voor een speler als de SA8400 is het een verbetering. Voor een zeer goede CD speler zoals die van dCS moet je de oude opname hebben.
Titel: Re: SACD
Bericht door: joep op juli 07, 2009, 21:42:50
Citaat van: HiFi gek op juli 04, 2009, 11:29:39



Wat duurd dat toch belachelijk lang zeg .
Heb je al eens gekeken of ze bij High Fidelity Discs op voorraad zijn , die kans is namelijk erg groot .



Groeten  EDWIN  B

Ze zitten bij mij om de hoek, stap er wel eens binnen, leuk volk erg behulpzaam en ze hebben echt een berg mooi spul. Je komt altijd met meer thuis dan dat waar je voor op pad bent gegaan.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juli 08, 2009, 11:06:58
De SHM CD's zijn aangekomen in de USA en worden nu verpakt voor verzending naar NL. Nu maar hopen dat ie niet blijft liggen bij de doaune want dan duurt het nog weer een week of vier voor ik wat heb.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Lapti op juli 08, 2009, 11:12:41
of dat je ze helemaal niet krijgt  shutup
Titel: Re: SACD
Bericht door: scanspeakman op juli 08, 2009, 12:51:54
Citaat van: Slashhead op juli 08, 2009, 11:06:58
De SHM CD's zijn aangekomen in de USA en worden nu verpakt voor verzending naar NL. Nu maar hopen dat ie niet blijft liggen bij de doaune want dan duurt het nog weer een week of vier voor ik wat heb.

Douane is tegenwoordig slechts administratief proces. De transporteur hoeft het alleen maar in het systeem van de Douane in te voeren. Het product gaat daar dus niet meer fysiek langs. Als het lang duurt ligt het dus aan de transporteur waar één of andere ullekiedullekie niet snapt wat hij/zij moet invoeren.

Als je bv via DHL stuurt is het binnen een dag "door de douane" terwijl als het de US postal service is (en de bezorging in NL door TNT post wordt gedaan) het zo 3-4 weken kan duren. Maar dat ligt dus aan TNT. Vriendelijk mailtje naar TNT helpt vaak maar je moet dan wel een trackingnummer van US postal hebben. Zo heb ik ruim 3 weken om mijn nieuwe zelfbouw-dac mogen wachten....

Scanspeakman
Titel: Re: SACD
Bericht door: jrm op juli 08, 2009, 18:01:43
Slashhead, wat bedoel je precies met meer lucht?
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juli 08, 2009, 20:55:11
Meer diepte, breedte en hoogte in het geluid. Het geheel zit ruimer in zijn jasje, zonder dat je het idee hebt dat je in een badkamer zit.
Dit komt de CD weergave op de SA8400 ten goede. Het is naar mijn mening alleen nog niet op het niveau van SACD, maar zeker op mijn installatie stukken beter dan de reguliere CD opname.
Op een dCS heb ik het idee dat het beeld te ruim wordt en dat vind ik niet prettig.
Titel: Re: SACD
Bericht door: jrm op juli 09, 2009, 17:33:33
Dank je voor je uitleg, ik begrijp nu exact wat je bedoeld.
Dat klinkt dan zeker lekker!!!
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juli 09, 2009, 17:42:22
Citaat van: joep op juli 07, 2009, 21:42:50
Ze zitten bij mij om de hoek, stap er wel eens binnen, leuk volk erg behulpzaam en ze hebben echt een berg mooi spul. Je komt altijd met meer thuis dan dat waar je voor op pad bent gegaan.


Alleen betaal je daar wel de hoofdprijs .
Kijk eens ter verandering op de veel goedkopere internet site van COSMOX , hier hoef je ook nooit geen verzendkosten te betalen en is 9 van de 10 keer ook goedkoper dan BOL.COM



WWW.COSMOX.NL



Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op juli 14, 2009, 21:13:37
SHM-CD (https://www.jpophelp.com/scripts/proddetails.asp?artistORD=Akiko+Suwanai+(violin)&dnum=200&majorcategory=CLASSICAL)

Ik heb de Akiko Suwanai Mendelssohn nr. JPN-UCCP-9632 en Suwanai/Berezovsky piano/viool JPN-UCCP-9630.

Ik heb inmiddels 2 CD's, 2 SACD's en 2 SHM-CD's van haar.

Mijn eerste indruk is dat ik SACD beter vind. Alleen ligt dat denk ik aan mijn CD speler, die is nu eenmaal beter in SACD weergave dan CD. Wat de CD weergave van SHM-CD betreft, deze is goed. Ik heb alleen niet een 1:1 vergelijk, zoals ik dat bij de 24K gold CD van Jennifer Warnes wel had. Dus het is een beetje lastig vergelijken. Voor CD weergave is de kwaliteit van SHM-CD echt goed, boven gemiddeld in vergelijking met mijn overige collectie.

Waar zit het verschil dan in?
Dat is heel moeilijk aan te geven. Een van de twee CD's is een piano/viool combinatie. Hier hoor ik dat de piano diep klinkt en tegelijk rustig (Brahms stukken, de Janacek is niet helemaal mijn smaak). De aanslag komt goed door, maar geeft me nergens het idee dat het laag oneindig door gaat. Ik vind de soundstage die opgebouwd wordt met SACD toch echt beter dan met SHM-CD. Ik vind dat bij CD weergave het geluidsbeeld net iets platter is dan SHM-CD. SHM-CD geeft iets meer diepte, dat hoor ik goed bij de Suwanai/Berezovsky, maar gaat niet zo diep als SACD.
De verschillen tussen SHM-CD en SACD, schrijf ik toe aan de capaciteiten van de DAC van de SA8400. Het zou beter zijn om op een goede externe DAC een vergelijk te doen. Maar goed, dan help je de hogere sample rate en resolutie van SACD om zeep en klopt het vergelijk weer niet...

Wat Japanse import betreft. De spullen zijn netjes aangekomen, goed verpakt en JpopHelp biedt voor de rest goede service. Mocht je ook van plan zijn om limited editions te importeren uit Japan, houd er dan rekening mee dat de meeste content op de cover en booklet in het japans zijn.
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op juli 15, 2009, 17:47:44
Oké , leuk en interesant om te weten .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 12, 2009, 20:04:17
Hai,

ik ben nieuw hier, maar wil toch graag even reageren. je moet inderdaad wel wat meer moeite doen voor SACD's. Maar sommige labels brengen toch wel erg mooie SACD's uit hoor! Het eerste in dit verband wil ik het Stockfisch label noemen. Ik heb een tijdje terug de samplers "closer to the music vol. 1, 2 èn 3 gekocht". Ik heb zelden zoiets goeds en mooi gehoord. Je zit dan wèl in de singer/songwriter hoek, maar dat vind ik persoonlijk geen enkel probleem. Ze zijn inderdaad aan de prijzige kant (rond de €20,- per stuk, maar gezien de hoeveelheid nummers per SACD (gemiddeld 16) en de fenominale kwaliteit vind ik dit geen enkel probleem. De samplers geven een goede indruk van de artiestenstal van Stockfisch (b.v. Allan Taylor, David Munyon, Sara K, Steve Srauss, etc.) Van al deze artiesten zijn ook weer een of meerdere SACD's uitgebracht. Hier heb je sowieso dus keuze volop. 
Bovendien lijkt mijn Marantz SA7001 KI geschapen voor dit soort werk..... :yes:
Verder valt te denken aan Opus3, ook al zo magistraal goed. Ik heb van dit label  pas èèn CD , Peder Af Uglass: "Autumn Shuffle"
Natuurlijk heb je ook de SACD klassiekers, zoals "War of the Worlds", "Dark side of the moon" "Avalon", "Tommy", "Brother in Arms" om er maar een paar te noemen.

Verder zoek ik voor SACD's altijd op internet. Hier is best nog wel veel keus hoor, toch zeker als je bij Amazon.uk of Amazon. de zoekt. Safe betaling, Snelle levering en prima garantie! Ik ben het met jullie eens dat je in de gemiddelde platenwinkel weinig SACD's zult vinden.

Om de laatste twijfel weg te nemen: ik heb zojuist bij Amazon.uk gezocht op "SACD" en kreeg 5.358 hits. Dat is toch niet bepaald schaars te noemen lijkt mij..... Ik heb er momenteel weer drie in bestelling.... redface

Ik heb zo toch al een bijzonder fraaie collectie SACD's opgebouwd!
Titel: Re: SACD
Bericht door: Harmonie op oktober 12, 2009, 21:20:46

Klinkt een CD nu zo goed omdat er SACD opstaat, of is het gewoon een goede opname?

Naar mijn ervaring is SACD geen garantie voor goede opnamekwaliteit; menig 'gewone' CD klinkt naar mijn ervaring beter. Veel SACD's zijn gewoon zonde van het geld gezien de meerprijs! :no:
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 12, 2009, 21:44:49
Ik ben nog geen een slechte SACD tegengekomen. Sterker nog, nadat ik de eerste gehoord had, was ik meteen om. Eigenlijk ben ik constant op jacht naar goede SACD's. Vooral meerkanaals SACD's zijn voor mij het einde. Als je "Dark side of the Moon", " War of the Worlds" in een meerkanaals uitvoering hebt gehoord, wil je nooit iets anders meer. Mijn laatste aanwinst is "The Girl in the Other Room" Van Diana Krall" Als je het nummer "Temptation" (origineel van Tom Waits) in een meerkanaals uitvoering hoort, is het echt kippenvel hoor.
Het is heus niet beter omdat het een CD is waar SACD op staat. Als jij geen verschil hoort, of zelfs SACD's slechter vindt klinken dan CD's, is er òf iets mis met je installatie, òf met je oortjes.... wat ik geen van beide voor je hoop natuurlijk.

De techniek is wezenlijk anders hoor, SACD maakt gebruik van DSD (Direct Stream Digital, een verliesloze compressietechniek en  bovendien een samplefrequentie van 2,8 Mhz) maar, ik zal even citeren nu:

"SACD staat voor Super Audio Compact Disc.

SACD betreft een nieuw formaat voor de digitale opslag van geluid, ontwikkeld door Philips en Sony. De eerste SACD-speler werd in 1999 geïntroduceerd. De wijze waarop de audiosignalen worden gecodeerd noemt men direct stream digital, een 1-bits audioformaat met een samplefrequentie van 2,8224 MHz.

De data worden op discs van 4,7 GB geschreven, hetzelfde type schijf dat voor DVD-video wordt gebruikt.

De SACD leent zich in het bijzonder voor multi-channel- of surround sound-opnamen (5.1) van zeer hoge kwaliteit (state-of-the art), en bevat afzonderlijke signalen per geluidskanaal, in tegenstelling tot bijvoorbeeld dolby digital waarbij er één signaal is waarin alle geluidskanalen samengevoegd zijn.

Binnen de SACD-standaard zijn er 3 typen:

De enkellaags SACD, met alleen het DSD-signaal, met plaats voor 4,7 GB aan gegevens,
De dubbellaags SACD, die logischerwijs meer data kan opslaan (ongeveer 8,5 GB),
De hybride enkellaags SACD. Deze combineert een SACD-laag van 4,7 GB met een laag van een gewone audio-CD (PCM). De hybride SACD kan daardoor tevens afgespeeld worden op gewone cd-spelers.
De laser van een SACD-speler stelt zich scherp op de af te spelen laag. De golflengte van de laser voor de SACD-laag is anders dan die voor de CD-laag.

Om de ruimte en bandbreedte (2,8 Mbps per kanaal) van DSD te beperken wordt een verliesloze compressietechniek gebruikt genaamd direct stream transfer (DST). DST is standaard voor multi-kanaals muziek en optioneel voor stereo. Er wordt gecomprimeerd met een factor 2 à 3, wat resulteert in een disc die ongeveer 80 minuten van zowel stereogeluid als 5.1-surround sound kan bevatten.

De SACD heeft dezelfde vorm en grootte als de CD, maar verschilt in playback methodes, audiokwaliteit en opslaggeheugen. CD's worden opgenomen met de PCM-technologie, met een sample-frequentie van 44.1 kHz ge-encodeerd als 16-bit resolutie. Bij SACD wordt het DSD-proces gebruikt (zie eerder.) Playback op CD's hebben een maximumfrequentie van 22kHz en een dynamisch bereik van 96dB. Bij SACD ligt deze frequentie boven de 100 kHz en het dynamisch bereik haalt waarden boven 120dB.

Ontvangen van "http://nl.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_Compact_Disc"
Titel: Re: SACD
Bericht door: MadVillain op oktober 12, 2009, 21:47:46
http://nl.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_Compact_Disc


Je kan een cd niet vergelijken met een sacd. SACd is een compleet andere techniek. Je kan veel meer informatie opslaan op een sacd. Zodat er dus veel hogere kwaliteit audio opgeslagen kan worden.

Copy & Paste van wikipedia:

Binnen de SACD-standaard zijn er 3 typen:

   * De enkellaags SACD, met alleen het DSD-signaal, met plaats voor 4,7 GB aan gegevens,
   * De dubbellaags SACD, die logischerwijs meer data kan opslaan (ongeveer 8,5 GB),
   * De hybride enkellaags SACD. Deze combineert een SACD-laag van 4,7 GB met een laag van een gewone audio-CD (PCM). De hybride SACD kan daardoor tevens afgespeeld worden op gewone cd-spelers.




De SACD heeft dezelfde vorm en grootte als de CD, maar verschilt in playback methodes, audiokwaliteit en opslaggeheugen. CD's worden opgenomen met de PCM-technologie, met een sample-frequentie van 44.1 kHz ge-encodeerd als 16-bit resolutie. Bij SACD wordt het DSD-proces gebruikt (zie eerder.) Playback op CD's hebben een maximumfrequentie van 22kHz en een dynamisch bereik van 96dB. Bij SACD ligt deze frequentie boven de 100 kHz en het dynamisch bereik haalt waarden boven 120dB.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 12, 2009, 21:51:15
Goeie actie, Mad! :wink:

Hier nog een interessante link trouwens: http://www.hifi.nl/allesover.php?id=1340
Titel: Re: SACD
Bericht door: Harmonie op oktober 12, 2009, 22:41:59


@ AD 58

"Als jij geen verschil hoort, of zelfs SACD's slechter vindt klinken dan CD's, is er òf iets mis met je installatie, òf met je oortjes.... wat ik geen van beide voor je hoop natuurlijk."

Dat jij wel verschil kan horen moet zeker bewijzen dat je betere oren hebt?


Dat er gewoon matige tot slechte SACD' s bestaan is evident, dat jij ze niet gehoord hebt is een andere kwestie!Om een voorbeeld te noemen: de nieuwe Mahler symfonieen op het Decca label met het Concertgebouw zijn gewoonweg tegenvallend, zeker in vergelijking met de oudere opnamen op Philips onder Haitink.
Een matige opname op CD wordt op SACD misschien wel wat beter maar blijft matig!

Menige goede CD opname klinkt beter dan op SACD gewoon omdat het beter is opgenomen!
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 12, 2009, 22:52:05
Och och, ik wil hier echt niemand aanvallen hoor en zeker niet claimen dat ik betere oortjes heb. Ik heb alleen nog nooit meegemaakt dat een SACD opname beroerder klinkt als een SACD opname, dat was alles.
Maar als je teleurgesteld bent in het SACD gebeuren, moet je gewoon CD's kopen natuurlijk.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Harmonie op oktober 12, 2009, 22:59:15
Citaat van: Ad58 op oktober 12, 2009, 22:52:05
Och och, ik wil hier echt niemand aanvallen hoor en zeker niet claimen dat ik betere oortjes heb. Ik heb alleen nog nooit meegemaakt dat een SACD opname beroerder klinkt als een SACD opname, dat was alles.
Maar als je teleurgesteld bent in het SACD gebeuren, moet je gewoon CD's kopen natuurlijk.


Een goede SACD is goed omdat het goed is opgenomen.  Een matige opname ook op SACD blijft een matige opname!

Een goed opgenomen CD klinkt beter dan een slecht opgenomen SACD.


Het ideaal is een goede opname op SACD en dat is lang niet altijd het geval!

Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 13, 2009, 10:15:02
Ik ben het met je eens dat een slechte opname een slechte opname blijft. Een slechte opname gaat ook op een hele dure installatie niet opeens goed klinken immers? (sterker nog, vaak hoor je nog beter hoe beroerd de opname is :oops:) Als een SACD slecht opgenomen is, zal ie, alle superieure technieken ten spijt, gewoon belabberd blijven klinken natuurlijk. De kunst is denk is, om dìe labels eruit te pikken die goede opnames maken.
Dat is hetzelfde verhaal met CD's. Sommige opnames zijn exceptioneel goed, andere belabberd. Stockfish en Opus 3 zijn labels die bekend staan om hun fenominale opnamekwaliteit op (SA)CD gebied. Ik heb hier dan ook nog nooit tegenvallers gehad.
Maar ja, Stockfisch doet er ook alles aan om tot een goede opname te komen, Zo werd mijn laatste aanschaf, "Spirit of Gambo" (sterk aanbevolen trouwens :-D) speciaal opgenomen in de Galaxy hallen in Mol te België. Lees dit verhaal maar eens: http://shop.muziek.nl/product.php?productid=51674&cat=313&page=2
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op oktober 13, 2009, 18:09:52
Zelf heb ik zo'n 60 sacd's van vrijwel allemaal de bekende high end labels , met allerlei muziek genres .

Vergis je niet in het feit dat ook de beroemde high end labels wel eens de fout ingaan met hun opname kwaliteit .
Zo heb ik er toch een aantal van die echt beroerd klinken al komen ze van een high end label .

Als zo'n label de fout maakt een slechte mastertape (het origineel) te nemen als bron wordt ook de sacd niet veel goeds uiteraard .
Gelukkig maak ik het met deze labels niet vaak mee dat er een miskleun tussenzit .

De meer normale labels hebben vrijwel nooit klankmatig vergelijkbare opnamens gelijk aan de high end labels , het is echt zeldzaam dat je dat tegenkomt .
SACD's van de populaire popmuziek kun je beter links laten liggen daar de mastertape van dat soort muziek vrijwel altijd klote is , een sacd maakt er dan uiteraard ook niets meer van .

Aangezien de klankmatige kwaliteit mijn cd speler (de Marantz SA7-S1) en de rest van mijn set kan ik zeer duidelijk waarnemen wat een slechte , middelmatige , goede of zeer goede opname is .
Tevens is het ook belangrijk dat je wel goed gehoormatig getraind bent om ook de kleinste verschillen al feilloos waar te kunnen nemen.

Het verschil tussen cd en sacd weergave is op mijn SA7-S1 duidelijk waar te nemen , daar hoeft niemand zich voor in te spannen om dat verschil te kunnen horen .
SACD klinkt vooral natuurlijker en kun je meer vergelijken met een plaat , de rest van de klankmatige voordelen lijken mij wel bekend bij de meesten die ook een sacd speler hebben , die ga ik dan ook niet opnoemen omdat dat ook weer vooral afhangt van de gebruikte mastertape .




Groeten  EDWIN  B

Titel: Re: SACD
Bericht door: Harmonie op oktober 13, 2009, 21:50:13

"Het verschil tussen cd en sacd weergave is op mijn SA7-S1 duidelijk waar te nemen , daar hoeft niemand zich voor in te spannen om dat verschil te kunnen horen ."

Het gaat niet alleen om het verschil vast te stellen, maar ook dient de vraag beantwoord te worden of het SACD eindresultaat inderdaad altijd BETER klinkt!

Helaas is dat niet altijd het geval!  Effectbejag zoals veel galm en een slechte balans zijn helaas nog wel eens het resultaat van een SACD behandeling!
Menig oorspronkelijke CD uitvoering klinkt dan ook beter. Ik beschik zelf ook over de SA7-S1 en ik weet waar ik over praat; ik beschik over een CD collectie van meer dan 2000 stuks!

Ik praat dan over de labels van Philips, Decca, DG, en Pentatone.
Pentatone is het meest geslaagd wat betreft de SACD uitvoerigen; voorbeeldige uitvoeringen van SACD!

Maar zelfs dan heb ik 'gewone'  CD versies van o.a. Teldec en Philips die de geluidskwaliteit van heel wat SACD' s slaan!


Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op oktober 13, 2009, 23:04:17
Harmonie

Ten eerste leuk dat jij ook een SA7-S1 hebt , er zijn er nu 3 op het forum hier .

Wat betreft cd uitvoeringen heb je helemaal gelijk , het is zeker niet zo dat een sacd laag altijd beter klinkt dan een cd laag , ook niet die van de high end labels zijn altijd beter op de sacd laag , er wordt inderdaad zoals jij al schreef wel eens kunstmatig in gerommeld .
Maar wat ik persoonlijk vind is dat de sacd laag meestal een voor mij prettigere klankkleur heeft , mocht de cd laag dan toch beter klinken dan kies ik toch voor de sacd laag vanwege die prettigere klankkleur .



Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Harmonie op oktober 14, 2009, 14:24:45

Wellicht is het een aardig idee een thread te openen met de beste SACD opnamen die momenteel verkrijgbaar zijn en dat te categoriseren naar repertoire zoals Pop, Jazz en Klassieke muziek!


Ook buitengewone goede 'gewone' CD opnamen zouden kunnen worden opgenomen! byebye
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 14, 2009, 17:27:49
Lijkt mij een heel leuk idee! En bovendien kun je dan nuttige ervaringen delen....
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op oktober 14, 2009, 17:55:21
Citaat van: Harmonie op oktober 14, 2009, 14:24:45
Wellicht is het een aardig idee een thread te openen met de beste SACD opnamen die momenteel verkrijgbaar zijn en dat te categoriseren naar repertoire zoals Pop, Jazz en Klassieke muziek!


Ook buitengewone goede 'gewone' CD opnamen zouden kunnen worden opgenomen! byebye


Is inmiddels geopend door mij .

Dus plaatsen al die zeer goede sacd opnamens op de bedoelde topic hierover .


Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 14, 2009, 18:00:58
He, thnx Edwin.

Is er hier trouwens ook een mogelijkheid om alle nieuwe posts te zien sinds je vorige bezoek???
Titel: Re: SACD
Bericht door: jrm op oktober 14, 2009, 22:08:51
Yepp,

onder "Quick links" kan je nieuwe posts zien en posts waarop je zelf hebt gereageerd en de User settings!
Titel: Re: SACD
Bericht door: Slashhead op oktober 26, 2009, 22:48:31
Iemand eigenlijk ervaringen met Blu-spec cd? (Sony)
Dat zijn CD's die geschreven zijn met de "blauwe" laser i.p.v. de reguliere rode. Dit zou betekenen dat de informatie beter weggeschreven is op de CD. Dergelijke CD's kunnen in een gewone CD-speler afgespeeld worden.

SHMCD heeft zich voor mij bewezen, dat is absoluut beter dan gewone CD. (JVC technologie)
Titel: Re: SACD
Bericht door: Ad58 op oktober 27, 2009, 09:46:44
je kunt hiervoor beter een nieuw topic openen denk ik, dan valt het beter op! :wink:
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 09, 2010, 00:55:24
heb men eerste SACD,s  besteld  :yes:

brothers in arms , dire straits

simple minds - best of



valt mij verder ook wel tegen wat er te verkrijgen is ,bar weinig zelfs  :-(

celine dion ,micheal jackson , andrea bocelli , alle 3 heel goed niks te vinden  :no:

al the way of a decad song van celine dion heb ik al jaren en ontelbaren keren beluisterd ,wel sacd van geweest maar niet meer leverbaar  :cry:
Titel: Re: SACD
Bericht door: Mexicaanse Hond op januari 09, 2010, 08:47:54
Misschien tweedehands? Advertentie op Marktplaats en/of hifi.nl zetten is altijd te proberen.
Titel: Re: SACD
Bericht door: JohnWx op januari 09, 2010, 10:39:27
Citaat van: Marantz 81 op januari 09, 2010, 00:55:24
heb men eerste SACD,s  besteld  :yes:

brothers in arms , dire straits

simple minds - best of



valt mij verder ook wel tegen wat er te verkrijgen is ,bar weinig zelfs  :-(

celine dion ,micheal jackson , andrea bocelli , alle 3 heel goed niks te vinden  :no:

al the way of a decad song van celine dion heb ik al jaren en ontelbaren keren beluisterd ,wel sacd van geweest maar niet meer leverbaar  :cry:

ja er word ook niet meer in geinvesteerd
de meest mensen (lees:90%) hebben geen SACD dus geen grote doelgroep dus geen markt dus geen omzet etc.etc.etc.
Titel: Re: SACD
Bericht door: Woenie op januari 09, 2010, 10:45:22
Citaat van: Marantz 81 op januari 09, 2010, 00:55:24
heb men eerste SACD,s  besteld  :yes:

brothers in arms , dire straits

simple minds - best of



valt mij verder ook wel tegen wat er te verkrijgen is ,bar weinig zelfs  :-(

celine dion ,micheal jackson , andrea bocelli , alle 3 heel goed niks te vinden  :no:

al the way of a decad song van celine dion heb ik al jaren en ontelbaren keren beluisterd ,wel sacd van geweest maar niet meer leverbaar  :cry:

Ebay heeft vaak wel wat, ook van Celine Dion iig A new day has come En all the way  HB
Titel: Re: SACD
Bericht door: lo op januari 09, 2010, 12:51:55
Eventueel muziek.nl.
Indien er niets in de "winkel" is te vinden, eventueel contact met ze opnemen.
Mij hebben ze tot nu toe altijd perfect geholpen met de vraag naar CD's!

groet,

lo
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 09, 2010, 17:07:23
bedankt voor de tips zal eens kijken  :-)
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op januari 09, 2010, 17:20:31
SACD's in het populaire genre zoals pop zijn steeds moeilijker verkrijgbaar , er is geen intersse meer in .

De genre's  : Jazz , klassiek , Singer Songwriter zijn daarentegen uitstekend verkrijgbaar , in deze 3 genre's worden er volop sacd's geproduceerd .
Deze 3 genre's worden over het algemeen uitgebracht door de betere labels ( lees High End ) .
De mensen ( wereldwijd ) die een hoogwaardige sacd speler thuis hebben staan met de rest van de set in verhouding hiertoe kopen met regelmaat sacd's in deze 3 genre's , van populaire pop muziek e.d. houden deze mensen vrijwel nooit .

Dat heeft grotendeels te maken met het feit dat populaire muziek over het algemeen vrij belabberd wordt opgenomen en geproduceerd .
Van diezelfde belabberde mastertape wordt dan helaas ook nog een sacd uitgebracht .

De wereldwijde markt voor sacd's speeld hier uiteraard op in , waar veel vraag naar is wordt volop geproduceerd , waar geen intereresse meer in is wordt dan ook nog maar montjesmaat uitgebracht .

Vrijwel al de grote labels in de poulaire genre's zijn daarom ook gestopt met het uitbrengen van sacd's .


Zelf heb ik dan ook geen enkele moeite om sacd's te bemachtigen omdat ik vooral veel van Jazz en Singer Songwriter muziek hou .
Achteraf gezien heb ik het geluk dat ik van deze 2 muziekstijlen hou , anders had een sacd speler voor mij geen enkle zin gehad .




ZO , NU IS HET WEER GENOEG GEWEEST VOOR VADAAG .
HET IS INMIDDELS WEER DE HOOGSTE TIJD OM ER EEN STAPEL SACD'S DOOR HEEN TE JAGEN , door de cd speler wel te verstaan .  :yes:  






gROETEN  edwin  b

Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 09, 2010, 17:34:49
ja ik was denet bij correct ,ik zoeken naar bak voor SACD

zeg tegen die man van waar is die bak hij zij ow hier staan er nog een paar en dat zijn de laatste  frusty

wat dat te gaat heb ik wel zoiets van daarom een sacd speler gekocht ,maar ja aan de andere kant verschil met gewone cd,s van goede kwaliteit is het verschil echt heel groot ten opzichte van men vorige cd5001  :yes:

men muziek smaak is heel breed van heel rustig tot ruig ,maar meeste van die hele hoogwaardige opname,s vindt ik niet veel aan en ik ga ook niet alleen een cd kopen omdat die zo goed klinkt , iemand die 10 minuten achter elkaar op zijn viool speelt is heel mooi ,maar niks voor mij om naar te luisteren ,wel orkesten waar dan met name zang bijzit , opera vindt ik  puke

Jazz , klassiek , Singer Songwriter   daar zit echt wel muziek bij die ik goed vindt maar weet al die artiest namen niet
Titel: Re: SACD
Bericht door: HiFi gek op januari 09, 2010, 18:38:42
Citaat van: Marantz 81 op januari 09, 2010, 17:34:49


Jazz , klassiek , Singer Songwriter   daar zit echt wel muziek bij die ik goed vindt maar weet al die artiest namen niet



Arjan

Dan kom je nog een keer naar mij toe als je dat zou willen .

Dan laat ik je enkele nummers horen van al mijn SACD's in het Jazz en Singer Songwriter genre , zodat jij kunt bepalen voor jouzelf welke sacd's interesant voor jou zijn om eventueel aan te schaffen .

Het zijn vrijwel allemaal audiofiele opnamens , dus van hoge geluids kwaliteit .

Mocht je hier interesse in hebben , stuur mij dan even een PM .



Groeten  EDWIN  B
Titel: Re: SACD
Bericht door: viceadmiraal61 op januari 09, 2010, 20:25:30
wat ik zelf geweldig vind dat de cd laag van een hybride sacd album beter klinkt dan alleen een cd uitgaven
dat komt omdat de sacd samen met de cd laag dikker is en dus veel stabieler draaid..het viel mijn laatst op
dat de cd.s dunner worden..had een eerste cd uit 1983 in mijn hand ..ik maak zelf nog regelmatig sacd op
mijn label..en we zullen doorgaan........ramses.s
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 09, 2010, 22:28:31
Frits

is het ook mogelijk om gewone cd,s via een decoding process over te zetten naar SACD ?  of moet je dan echt de master copy hebben ?
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 15, 2010, 20:42:14
 :roll:
Titel: Re: SACD
Bericht door: Pjotr27 op januari 15, 2010, 21:31:28
Citaat van: Marantz 81 op januari 09, 2010, 22:28:31
Frits

is het ook mogelijk om gewone cd,s via een decoding process over te zetten naar SACD ?  of moet je dan echt de master copy hebben ?

Het zal misschien wel kunnnen maar waar haal je een SACD brander vandaan?
Je zal denk ik toch eerst een matrijs moeten maken waaarvan je sacd`s kan persen....
Ik ken nog geen SACD standalone brander...
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op januari 17, 2010, 21:54:13
ik zou het niet weten waar je die vandaan moet halen  ,maar dacht dat frits die al had omdat die ook SACD,s verkoopt
Titel: Re: SACD
Bericht door: bonbon op februari 02, 2010, 14:46:51

heb dus sinds enige tijd mijn SA-1 en ben al druk schijfjes aan het bestellen, ( op amazon.de staan er 7500 nu)
maar mooiste zijn onbetaalbaar,

zo ook kind of blue  miles davis en vele anderen

Ik heb 70 euro betaald voor the mission omdat ik die echt wilde ,
had graag ook een aantal peter gabriel's gehad maar die zijn allemaal onbetaalbaar,

iemand hier die er een paar van hem Kwijt wil of weet waar ze nog te krijgen zijn?
Wellicht ligen ze nog in een bak ergens bij een cd zaak...?

ik zoek bv up en so

gelukkig is de  genenis box met oldies nog wel leverbaar!!  heeft iemand van jullie deze al?
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op februari 05, 2010, 17:34:24
huh 70 euro voor een SACD  :-o
Titel: Re: SACD
Bericht door: bonbon op februari 05, 2010, 17:41:26
Citaat van: Marantz 81 op februari 05, 2010, 17:34:24
huh 70 euro voor een SACD  :-o

Ja het is triest,

veel Sacd's zijn al lang niet meer te krijgen en worden verhandeld als collectors items,

ga maar eens kijken op http://www.sa-cd.net/ 

sommigen worden aangeboden voor meer dan 200 euro en het zou me niet verbazen als dat nogg meer gaat worden omdat  er weinig nieuws meer uit komt en een aantal mensen die echt voelen wat de extra dimensie is bij SACD toch wel toeneemt denk ik..............


grt
Titel: Re: SACD
Bericht door: Marantz 81 op februari 05, 2010, 17:45:46
ow ok dacht gewoon zo nieuw via internet , ik zou het er nooit voor betalen misschien een die ik echt zo graag zou willen maar dan nog ,en 200 euro  :no:
Titel: Re: SACD
Bericht door: bonbon op februari 05, 2010, 18:08:55
Citaat van: Marantz 81 op februari 05, 2010, 17:45:46
ow ok dacht gewoon zo nieuw via internet , ik zou het er nooit voor betalen misschien een die ik echt zo graag zou willen maar dan nog ,en 200 euro  :no:

zoals ik al schreef is dat mijn lievelings cd , anders had ik het er nooit voor betaald, en heb nog geluk gehad want wordt meestal boven de 100 euro aangeboden.

is natuurlijk wel balen dat we niet eerder in de SACD's zaten want in den beginne waren ze gewoon allemaal tussen de 10 en 20 euro....