Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: robbie op januari 14, 2008, 22:30:45

Titel: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: robbie op januari 14, 2008, 22:30:45
Ik heb sinds vorige week een B&W luidsprekerset in huis, bestaande uit 5x VM1 en de AS1 subwoofer. Ik heb deze aangesloten op de Marantz SR7001 en de SA7001. Voorheen had ik de Kef eitjes.
Ik heb de B&W set gekozen vanwege de duidelijk betere detailweergave dan de Kef's.
Maar.....hoe mooi ze ook in de winkel klonken, en ik heb ze echt intensief geluisterd, thuis krijg ik er geen goed geluid uit, grrrrrr.
Moet ik geduld hebben en ze eerst een aantal uren laten inspelen of klopt de combinatie B&W VM1 en mijn Marantz apparatuur niet?
Graag jullie advies.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Maurice op januari 14, 2008, 22:41:57
Geen idee wat voor afspraak je met je dealer hebt?

Wat bevalt je nu niet?
Inspelen van sub geeft vaak strakkere en diepere bas, maar van de rest verwacht ik niet zoveel in te spelen.
Eventueel plaatsing van sub verbeteren?
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: robbie op januari 14, 2008, 22:46:47
tja....gekocht ben ik bang...:-(
ik vind het geluid niet overkomen, niet dynamisch genoeg. instrumenten bezorgen mij geen kippenvel, dat gebeurde wel bij de kef's. alleen hadden die het probleem dat ze te weinig detail doorgaven. dat doen de b&w's dan weer wel.
subwoofer mist nog wat diep laag.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Maurice op januari 14, 2008, 23:08:47
Citaat van: robbie op januari 14, 2008, 22:46:47
tja....gekocht ben ik bang...:-(
ik vind het geluid niet overkomen, niet dynamisch genoeg. instrumenten bezorgen mij geen kippenvel, dat gebeurde wel bij de kef's. alleen hadden die het probleem dat ze te weinig detail doorgaven. dat doen de b&w's dan weer wel.
subwoofer mist nog wat diep laag.
Sub moet nog wel verbeteren, dat komt wel goed. Niet dynamisch genoeg kan met inspelen te maken hebben (rubber wordt soepeler waardoor deze makkerlijker = dynamischer beweegt).
Misschien iemand anders nog?
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op januari 14, 2008, 23:25:50
Vergeet de acoustiek thuis niet!
In de winkel is de luisterkamer meestal perfect bekleed en de luidsprekers goed neergezet.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: erwin op januari 14, 2008, 23:57:36
helemaal mee eens,ga eens met wat vloerkleden en gordijnen aan de gang.
Ook de combinatie marantz ,b&w is in deze uitvoering mischien niet zo geweldig.
Welke combi heb je daar beluisterd?

Grtz Erwin
Citaat van: Arnoud-(KoyBoy) op januari 14, 2008, 23:25:50
Vergeet de acoustiek thuis niet!
In de winkel is de luisterkamer meestal perfect bekleed en de luidsprekers goed neergezet.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op januari 15, 2008, 08:11:06
Citaat van: erwin op januari 14, 2008, 23:57:36
helemaal mee eens,ga eens met wat vloerkleden en gordijnen aan de gang.

Grtz Erwin
Woon je alleen of met vrouw want dan kan dit nog weleens problemen geven! :-D
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: dmeerpa op januari 15, 2008, 09:04:03
Sorry maar ik zal ook nooit fan worden van B&W. Ik ben aan het rondkijken voor een SR7002 of liefst zelfs een SR8002. Vorigeweek de SR7002 gehoord op de B&W CM Serie, weet wel niet weke sub ze hadden. Sorry maar voor een luidspreker set van toch minstens 3500€ was dit zijn geld niet waard. De CM7's van 1600€ het paar worden gemakkelijk weggespeeld door mijn vroegere Wharfedale Diamond 9.5's van 500€ het paar.

Er was inderdaad geen dynamiek, maar ook in het hoog miste ik heel wat. Ook mijn vriendin vond de klank maar niks. Omdat ik zelf al een SR7500 heb, weet ik zeker dat het niet de receiver is dat hiervor zorgt.

Het is trouwens niet de eerste keer dat ik de B&W zo vind tegenvallen, ook toen ik pas mijn receiver had, en op zoek was naar fronts van max 1000 à 1500€ het paar heb ik B&W uit dit prijssegment gehoord, pfff was zijn geld niet waard. Moet wel zeggen ik heb ze telkens gehoord op een Marantz receiver op één uitzondering na in de VAD show dit jaar heb ik zo'n 5.1 bezig gehoord op Classé audio componenten, ook daar was ik niet overtuigd, De film iRobot met Will Smith stond op, maar zijn steml die uit de center kwam trok er niet op. Ik weet niet meer of het de FPM Serie of de VM1 serie was. Wel dat het de PV1 sub was.

Ik ben ervan overtuigd dat B&W top speakers bezit, maar dan in een veel hogere prijsklasse. Misschien zijn ze wel overprijsd. 

Ik hoop echt voor u dat het de akkoustiek is, heb er hier ook wat last van, in mijn vorige woonst klonk de sub een stuk beter, maar nu blijft het allemaal nog steeds goed klinken.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: joep op januari 15, 2008, 10:08:53
Zowel de de Marantz SR7001 als de SA7001 verdienen betere boxen dan de B&W's in de lagere prijsklasse.
Een B&W van boven de 4000 euro is prima als je versterker krachtig genoeg is. Als ik jou was zou ik ze snel terugbrengen en naar Kef iQ 3 of Quad boxen gaan luisteren.
Een box in de vorm van een box zal je meer luisterplezier geven dan in de vorm van eieren of staafjes.
Uit een mode artikel komt vaak geen goed geluid kijk maar naar B&O. En dan die prijzen nog.
Zeker als je niet alleen naar HT maar ook naar stereo zou willen luisteren.
Zelf heb ik onlangs Quad's 12L's gekocht voor achter. Ik moet zeggen dat ik daar dik tevreden over ben.
En de afwerking is de beste die ik ooit gezien heb.
Op Marktplaats kom je ze wel tegen voor een leuke prijs. Voor mijn Quad's heb ik 300 euro betaald.
Nu staat een set grotere Quads 21L op Martplaats te koop voor ruim 500 euro. Er staat ook een set Kef iQ1 voor een heel stuk minder. Ik denk dat je die al voor 175 euro zou kunnen kopen.
Bouw liever een set op in stukken van een paar boxen die goed zijn i.c.m. vervang boxen dan voor het bedrag een hele set te kopen. Begin met 2 goede boxen voor en bouw het langzaam uit naar een HT set van klasse.
Is het geld allemaal geen probleem kijk dan naar de Mordaunt-Short.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: mahansz op januari 15, 2008, 10:21:15
qua inspelen, elke nieuwe luidspreker moet ingespeeld worden. Probeer eens het volgende: Zet je set op mono en plug één speaker voor en één speaker achter uit fase. Zet vervolgens je set op een flink volume en ga lekker boodschappen doen o.i.d. :lol: . Je zult merken dat er wel herrie uit je speakers komt, maar dat het nergens naar klinkt en dat de bas ook vrijwel niet aanwezig is (komt door het uit fase schakelen). Als je dit een uur/paar uur gedaan hebt, ga dan nog eens luisteren. Mocht het nou nog niet bevallen, dan denk ik dat je toch naar nieuwe speakers moet gaan kijken. Maar persoonlijk denk ik dat dit wel positief invloed heeft op je luidsprekers!
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Stadium III op januari 15, 2008, 17:16:20
Je zult zoals andere al aangeven de tijd moeten nemen dat de speakers wat losser zullen komen en ook de subwoofer

Waar ik mijn vraagtekens bijzet is : hoe heb je je reciever afgeregeld !!!

Als je in de winkel helemaal wild bent van de speakers lijkt het me zeer raar dat het thuis wel zo tegen valt dat je begint te janken !

Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: dmeerpa op januari 15, 2008, 20:55:42
Ik ben er toch van overtuigd dat de versterker er veel toe doet. Ik weet dat ik nooit hetgeen uit mijn Wharfedale 9.5 gehaald heb wat ze deden in de winkel, maar thuis gebruikte ik ze op een surround receiver van Marantz, ion de winkel op een stereo versterker van McIntosh. Ken daar geen prijzen van, maar kan best dat deze evenveel koste als mijn receiver...
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: thom op januari 15, 2008, 21:00:41
Citaat van: dmeerpa op januari 15, 2008, 20:55:42
Ik ben er toch van overtuigd dat de versterker er veel toe doet. Ik weet dat ik nooit hetgeen uit mijn Wharfedale 9.5 gehaald heb wat ze deden in de winkel, maar thuis gebruikte ik ze op een surround receiver van Marantz, ion de winkel op een stereo versterker van McIntosh. Ken daar geen prijzen van, maar kan best dat deze evenveel koste als mijn receiver...
mcintosh kost duizende euries :|
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 17, 2008, 19:59:24
Over inspelen van luidsprekers heb ik ook een vraag:
Kan iemand bij benadering iets zeggen over wanneer boxen ingespeeld zijn die niet(!) met apparte maatregelen ingespeeld worden, maar door 'normaal' gebruik.

Als ik niet inspeel maar 'gewoon' begin met spelen merken jullie dan veschil tussen mijn niet express ingespeelde boxen en jullie boxen stel dat je dezelfde hebt? en blijft dat verschil?
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Maurice op januari 17, 2008, 20:44:21
Citaat van: vielzweck op januari 17, 2008, 19:59:24
Over inspelen van luidsprekers heb ik ook een vraag:
Kan iemand bij benadering iets zeggen over wanneer boxen ingespeeld zijn die niet(!) met apparte maatregelen ingespeeld worden, maar door 'normaal' gebruik.

Als ik niet inspeel maar 'gewoon' begin met spelen merken jullie dan veschil tussen mijn niet express ingespeelde boxen en jullie boxen stel dat je dezelfde hebt? en blijft dat verschil?
Uiteindelijk zal er geen verschil meer zijn (als ze ingespeeld zijn). Hoe lang dit duurt hangt voornamelijk af van de gebruikte randen van de speakers. Stug rubber duurt langer dan soepel rubber.
Het gaat uiteindelijk om het aantal uitslagen dat de unit gemaakt heeft (beweging maakt soepel), en of dat nu "normaal" of "speciaal" maakt enkel voor de tijdsduur wat uit.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op januari 17, 2008, 21:37:37
Citaat van: vielzweck op januari 17, 2008, 19:59:24
Over inspelen van luidsprekers heb ik ook een vraag:
Kan iemand bij benadering iets zeggen over wanneer boxen ingespeeld zijn die niet(!) met apparte maatregelen ingespeeld worden, maar door 'normaal' gebruik.

Als ik niet inspeel maar 'gewoon' begin met spelen merken jullie dan veschil tussen mijn niet express ingespeelde boxen en jullie boxen stel dat je dezelfde hebt? en blijft dat verschil?
Daar zit niks geen verschil in.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: mahansz op januari 18, 2008, 09:40:39
Citaat van: Arnoud-(KoyBoy) op januari 17, 2008, 21:37:37
Daar zit niks geen verschil in.


er zit inderdaad geen verschil in de manieren van inspelen. De hele gedachte achter inspelen is (zoals maurice ook zei) het soepel maken van het rubber. Als je de speaker harder zet, wordt de uitslag van de units groter, m.a.w. het rubber wordt meer gerekt/bewogen = soepel maken.
Mijn eerder genoemde manier van inspelen is nieteens zozeer speciaal hoor, er is eigenlijk niks raars aan. Het enige wat je hiermee kan bereiken is dat je de speakers wat harder kan zetten (m.a.w. het rubber sneller soepeler maken), zonder dat je zelf last hebt van die herrie.

Ik zou sowieso de speakers voor een kleine periode wat meer belasten dan normaal; als je de hele tijd op achtergrond niveau speelt, dan duurt het wel heeeeel lang voor ze ingespeeld zijn!
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 18, 2008, 10:38:22
okay dat zijn duidelijke antwoorden, dank :-)

Ik heb nog een enkele waar mijn gezond verstand misschien het antwoord wel weet maar misschien iemand net andere dingen van weet.

Kan het dat een speaker te ingespeeld kan raken leest uitgelubberd?

Kan het mogelijk zijn dat een speaker van begin tot einde op dat gebied door materiaalkeuze gewoon goed blijft? welke materialen lenen zich daarvoor?

Speakers worden gemaakt voor kamertemperatuur (opluchtconcerten buiten beschouwing gelaten) Is er ook wel eens geexperimenterd met extreem lage temperaturen zeg 20 raden onder nul hetzij in een gekoelde ruimte dan wel met gekoelde speakers en leverde dat wat op?

thx in advance
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Arnoud-(KoyBoy) op januari 18, 2008, 12:16:52
Citaat van: vielzweck op januari 18, 2008, 10:38:22

Speakers worden gemaakt voor kamertemperatuur (opluchtconcerten buiten beschouwing gelaten) Is er ook wel eens geexperimenterd met extreem lage temperaturen zeg 20 raden onder nul hetzij in een gekoelde ruimte dan wel met gekoelde speakers en leverde dat wat op?

thx in advance

:-o Min 20!!
Ik heb nog geen ijsbeer met een setje luidsprekers zien rondzeulen dus dat antwoord moet ik je schuldig blijven!
Wat wil je met deze vraag bereiken dan?
Tuurlijk zal daar wel verschil in zitten omdat de rubbers dan gewoon gaan bevriezen(denk maar aan je portier van je auto)
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 18, 2008, 14:07:23
Citaat van: Arnoud-(KoyBoy) op januari 18, 2008, 12:16:52
:-o Min 20!!
Ik heb nog geen ijsbeer met een setje luidsprekers zien rondzeulen dus dat antwoord moet ik je schuldig blijven!
Wat wil je met deze vraag bereiken dan?
Tuurlijk zal daar wel verschil in zitten omdat de rubbers dan gewoon gaan bevriezen(denk maar aan je portier van je auto

Kan me voorstellen dat wanneer je aan zo'n experiment begint je niet de rubbers van je auto neemt.  :-)
Ik wilde het wat breder zien, bijvoorbeeld speakers die buiten het bereik van kamertemperatuur die extreme temperaturen moeten doorstaan. Bijv tijdens vervoer in de poolstreken, misschien zijn er experimenten gedaan binnen de ruimtevaart; zijn het geen speakers dan zijn het versterkers.
Misschien dat iemand daar iets vanaf weet.

Als je vraagt wat ik wil bereiken dan vraag je naar de praktische toepasbaarheid die kan ik voorlopig alleen met mijn fantasie invullen. :-)

Er zijn echter oplossingen gevonden die niet aangevuurd werden (hoe legitiem de vraag ook) door toepasbaarheid maar door nieuwsgierigheid en later zag men pas de praktische mogelijkheden.

Best mogelijk dat de vraag niets oplevert maar dat heeft de vraag dan toch weer wel opgeleverd :-)

Bedankt dat je mij mijn vraag laat verduidelijken :-)
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: HiFi gek op januari 18, 2008, 18:11:43
Citaat van: vielzweck op januari 17, 2008, 19:59:24
Over inspelen van luidsprekers heb ik ook een vraag:
Kan iemand bij benadering iets zeggen over wanneer boxen ingespeeld zijn die niet(!) met apparte maatregelen ingespeeld worden, maar door 'normaal' gebruik.

Als ik niet inspeel maar 'gewoon' begin met spelen merken jullie dan veschil tussen mijn niet express ingespeelde boxen en jullie boxen stel dat je dezelfde hebt? en blijft dat verschil?



Hallo , mijn eigen ervaring met het inspelen van mijn FOCAL - Electra 1037 BE  is .

De importeur zij tegen mij dat ze ongeveer 200 uur moesten inspelen .
Ik heb mijn cd recorder vijf dagen op repeat gezet ( dit om mijn SA11-S1 te sparen ) .
Tijdens de eerste draaiuren trad er een overduidelijk verschil op .
Dat verschil werd uiteraard steeds kleiner naarmate het inspeel proces voorderde .
Na een dag of vijf ( 125 uur inspelen ) meende ik geen verschil meer te horen .
Toen ben ik een aantal dagen op hoog volume gaan draaien met muziek met veel slagbassen en acoustische bass ( en dan bedoel ik ook echt hard )  .
Toen werden de conussen pas goed soepel en ging het laag duidelijk dieper met meer voelbare druk .

Ik kon dus een mooi vergelijk qua klankbeeld maken omdat ik een week daarvoor de demo exemplaren twee weken lang thuis had om te beluisteren , en die waren wel ingespeeld .

Het heeft ook alles met de prijs van de luidsprekers te maken .
Ik bedoel , boxen van bijv : 200 euro zijn veel sneller ingespeeld dan boxen van bijv : 35000 euro  om even een extreem voorbeeld te nemen .


Groeten   EDWIN
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 18, 2008, 18:37:06
Citaat van: HiFi gek op januari 18, 2008, 18:11:43




De importeur zij tegen mij dat ze ongeveer 200 uur moesten inspelen .


Groeten   EDWIN

als dat inspelen zoveel verschil kan maken waarom worden ze dan niet in de fabriek ingespeeld?
ik bedoel dat moet je toch in luisterkamers horen als je speakers gaat uitkiezen of is het zo dat de betere audiowinkel dat met hun demomodelletjes wel doet?

Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: HiFi gek op januari 18, 2008, 19:39:54
Citaat van: vielzweck op januari 18, 2008, 18:37:06
als dat inspelen zoveel verschil kan maken waarom worden ze dan niet in de fabriek ingespeeld?
ik bedoel dat moet je toch in luisterkamers horen als je speakers gaat uitkiezen of is het zo dat de betere audiowinkel dat met hun demomodelletjes wel doet?



Inderdaad dat heb je goed gezien , demo luidsprekers zijn altijd ingespeeld .
De importeurs hebben meestal ook demo exemplaren van alle modellen op vooraad waar ze mee draaien op hifi shows , recencies voor de audiobladen  , demonstratie bij een potentiele klant thuis .
Om die reden zijn ze dus altijd ingespeeld , hoewel je bij een test in een audioblad ook wel uitzonderingen hierop ziet ( die spelen ze dan zelf in ) .

Ik heb thuis zeven verschillende merken boxen als demo beluisterd , deze waren allemaal ingespeeld .
Twee demo's werden rechtstreeks door  de importeur zelf verzorgt en de andere vijf door winkeliers met de betere audio .

Waarom de fabrikant ze zelf niet inspeeld heeft denk ik te maken met de extra kosten die dat met zich mee brengt .
Ze moeten zo aantrekkelijk mogelijk geprijst worden toch .


Groeten    EDWIN
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: dmeerpa op januari 18, 2008, 19:42:58
Citaat van: vielzweck op januari 18, 2008, 18:37:06
als dat inspelen zoveel verschil kan maken waarom worden ze dan niet in de fabriek ingespeeld?
ik bedoel dat moet je toch in luisterkamers horen als je speakers gaat uitkiezen of is het zo dat de betere audiowinkel dat met hun demomodelletjes wel doet?

Als de fabricant al zijn speakers eerst 200 uur moet laten inspelen betekend dit 8 dagen half elke speaker continu in werking zetten. Geen idee hoeveel speakers er zo per dag worden gemaakt maar als ze elke speaker eerst nog 8 dagen moeten inspelen hebben ze de ruimte nodig, moeten ze ook zorgen dat ze alle speakers tegelijk kunnen aansturen. Dit is een duur proces als je het mij vraagt. In de handleiding vermelden dat het wel een 200 tal uur zal duren voordat de speakers hun echte capaciteit bovenhalen is veeeel goedkoper.

Of winkels echt hun demo speakers eerst inspelen, geen idee, nu er zullen veel demo's gegeven worden, en ze zullen snel hun 200 uurkes hebben. Nu er zijn veel goede winkels, maar of ze zo freaky zijn om alle spullekes eerst in te spelen... time is money tegenwoordig, maar er zullen er wel zijn.

Ik kan ook geloven dat inspelen wel degelijk een verschil geeft. Maar om van een slecht klank naar goed te gaan...ik zou eerder denken van goed naar nog beter.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: MadVillain op januari 19, 2008, 00:35:02
Citaat van: vielzweck op januari 18, 2008, 18:37:06
als dat inspelen zoveel verschil kan maken waarom worden ze dan niet in de fabriek ingespeeld?
ik bedoel dat moet je toch in luisterkamers horen als je speakers gaat uitkiezen of is het zo dat de betere audiowinkel dat met hun demomodelletjes wel doet?



En aan de andere kant. Het heeft imo toch wel wat dat inspelen. Vaak is het dat je nieuwe speakers al goed klinken.
En dat ze met de tijd alleen maar beter worden!
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: mahansz op januari 19, 2008, 09:09:05
Citaat van: dmeerpa op januari 18, 2008, 19:42:58
Of winkels echt hun demo speakers eerst inspelen, geen idee, nu er zullen veel demo's gegeven worden, en ze zullen snel hun 200 uurkes hebben. Nu er zijn veel goede winkels, maar of ze zo freaky zijn om alle spullekes eerst in te spelen... time is money tegenwoordig, maar er zullen er wel zijn.

Ik kan ook geloven dat inspelen wel degelijk een verschil geeft. Maar om van een slecht klank naar goed te gaan...ik zou eerder denken van goed naar nog beter.

in de winkel waar ik werk wordt idd altijd demospeakers uitvoerig ingespeeld. Ik heb zelf wel eens speakers direct uit de doos kunnen vergelijken met precies hetzelfde type die wel ingespeeld was; Vooral in het laag merk je verbetering, daarnaast klinken niet-ingespeelde speakers wat killer/scheller in het hoog.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 19, 2008, 10:12:54
edwin schreef:

"Waarom de fabrikant ze zelf niet inspeeld heeft denk ik te maken met de extra kosten die dat met zich mee brengt .
Ze moeten zo aantrekkelijk mogelijk geprijst worden toch ."

en onze kersverse websitebeheerder (geweldig!) dmeerpa schreef:

"Als de fabricant al zijn speakers eerst 200 uur moet laten inspelen betekend dit 8 dagen half elke speaker continu in werking zetten. Geen idee hoeveel speakers er zo per dag worden gemaakt maar als ze elke speaker eerst nog 8 dagen moeten inspelen hebben ze de ruimte nodig, moeten ze ook zorgen dat ze alle speakers tegelijk kunnen aansturen. Dit is een duur proces als je het mij vraagt"

Het zou te realiseren moeten zijn om grote vellen, plakaten materialen die je die voordat je ze gaat verwerken eerst soepel trilt.
De squauws bij de indianen kauwden de lederen huiden soepel voordat(!) ze er een tuniekje van gingen maken.  :-)

Als mensen bereid zijn om een mooi bedrag te betalen voor noem eens een dwarsstraat 'n kabel dan kan ik me voorstellen dat ze dat ook bereid zijn om af fabriek ingespeelde luidsprekers te kopen. (En  niets ten nadele van mensen die die voor zo'n kabel betalen of voor zo'n luidspreker extra geld willen uitgeven)

nou ja,........ ik was enkel hardop aan het denken  :|


Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 19, 2008, 10:24:04
Citaat van: MadVillain op januari 19, 2008, 00:35:02
En aan de andere kant. Het heeft imo toch wel wat dat inspelen. Vaak is het dat je nieuwe speakers al goed klinken.
En dat ze met de tijd alleen maar beter worden!

ik heb geen luisterervaring mbt inspelen (nou ik heb jaren van mijn leven geluisterd)
maar van de boxen die er toe deden/doen, voor mij dan, dat waren de mission 761i  2de hands gekocht en die heb ik vervangen door de marantz imperial 6 en die zijn van voor de oliecrissis.
Ik heb wel de buitenkant nog gereinigd  :wink:

Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: mars op januari 19, 2008, 10:56:14
Citaat van: vielzweck op januari 19, 2008, 10:12:54
edwin schreef:

"Waarom de fabrikant ze zelf niet inspeeld heeft denk ik te maken met de extra kosten die dat met zich mee brengt .
Ze moeten zo aantrekkelijk mogelijk geprijst worden toch ."

en onze kersverse websitebeheerder (geweldig!) dmeerpa schreef:

"Als de fabricant al zijn speakers eerst 200 uur moet laten inspelen betekend dit 8 dagen half elke speaker continu in werking zetten. Geen idee hoeveel speakers er zo per dag worden gemaakt maar als ze elke speaker eerst nog 8 dagen moeten inspelen hebben ze de ruimte nodig, moeten ze ook zorgen dat ze alle speakers tegelijk kunnen aansturen. Dit is een duur proces als je het mij vraagt"

Het zou te realiseren moeten zijn om grote vellen, plakaten materialen die je die voordat je ze gaat verwerken eerst soepel trilt.
De squauws bij de indianen kauwden de lederen huiden soepel voordat(!) ze er een tuniekje van gingen maken.  :-)

Als mensen bereid zijn om een mooi bedrag te betalen voor noem eens een dwarsstraat 'n kabel dan kan ik me voorstellen dat ze dat ook bereid zijn om af fabriek ingespeelde luidsprekers te kopen. (En  niets ten nadele van mensen die die voor zo'n kabel betalen of voor zo'n luidspreker extra geld willen uitgeven)

nou ja,........ ik was enkel hardop aan het denken  :|




goodmorning

Ik heb wel eens gehoord van een  audio bedrijf , waar je speakers in kan laten spelen :yes:

hahaha als ze maar niet z'n allen op de woofers gaan zitten kouwen :wink:

maar het maakt idd veel verschil!!!

grtz mars
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: robbie op januari 19, 2008, 11:37:41
Zou wel goed zijn als de speakers ingespeeld zouden worden afgeleverd. Zouden ze me tenminste niet zo'n schrik hebben bezorgd de eerste dagen... :-D
De speakers beginnen nu na een week spelen goed los te komen. Ook de sub begint zich te laten horen. De bas is nu nadrukkelijker aanwezig en dynamischer. Dat laatste geldt trouwens voor de satellieten ook.
Een heel verschil, heb nu goede hoop dat de klank toch het gehoorde bij de dealer kan gaan benaderen.
Moet wel nog e.e.a. inregelen op de receiver m.b.t. surround, maar dat komt wel goed.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: vielzweck op januari 19, 2008, 12:13:13
Citaat van: mars op januari 19, 2008, 10:56:14
goodmorning


maar het maakt idd veel verschil!!!

grtz mars

twijfel ik niet aan  :-)

Verschillen zullen ook wel materiaaltechnisch, elasticiteit ed meetbaar zijn.
Geldt ook voor de andere kant van het spectrum uitgewoond materiaal verhard en klinkt ook niet meer na verloop van tijd...... tja dat moet leiden tot luidsprekers met een gegarandeerde houdbaarheid.

Dit telt dit niet voor mijn maranzen uit 1972; net nog Kind of Blue van Miles Davis gedraait.
Mijn god dat klinkt... afgeschilferde verf kreeg spontaan een nieuw laagje hier in huis  :lol:
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: mars op januari 19, 2008, 12:15:40
Citaat van: vielzweck op januari 19, 2008, 12:13:13
twijfel ik niet aan  :-)

Verschillen zullen ook wel materiaaltechnisch, elasticiteit ed meetbaar zijn.
Geldt ook voor de andere kant van het spectrum uitgewoond materiaal verhard en klinkt ook niet meer na verloop van tijd...... tja dat moet leiden tot luidsprekers met een gegarandeerde houdbaarheid.

Dit telt dit niet voor mijn maranzen uit 1972; net nog Kind of Blue van Miles Davis gedraait.
Mijn god dat klinkt... afgeschilferde verf kreeg spontaan een nieuw laagje hier in huis  :lol:

haha gaaf is dat :yes:

grtz mars
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Maurice op januari 19, 2008, 13:18:30
Hee Robbie, gelukkig dat het nu al beter klinkt!
Probeer zeker nog te kijken naar je surround instellingen, maar ook naar je equelizer instellingen.
Zal uiteindelijk dus wel goed komen ;)
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: robbie op januari 19, 2008, 15:15:22
De equalizer-instellingen zijn op dit moment nog niet aangepast. De equalizer staat nog op off. Ik zal kijken of ik daar ook nog wat mee kan doen. Alhoewel ik eigenlijk vind dat de installatie zoveel mogelijk zonder equalizer zou moeten kunnen presteren.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: HiFi gek op januari 19, 2008, 19:07:49
Het zijn niet alleen de boxen die moeten inspelen .

De versterker , de cd speler  , de kabels  , als je die nieuw koopt moeten ze ingespeeld worden .
Ik mag aannemen dat vrijwel iedereen op dit forum dit wel weet .

Ik kocht mijn cd speler nieuw ( SA11-S1 ) en het inspeelproces gaf een duidelijke verbetering .
Mijn versterker kocht ik ook nieuw ( Accuphase , E-408 ) en hier was het inspelen nog duidelijker waarneembaar .
In de loop der jaren heb ik diverse soorten audiokabels nieuw gekocht en ook hier was het inspeelproces duidelijk waarneembaar  .

En voor alle in te spelen apparatuur en kabels geld dat de eerste 5 a 10 uur ( ruw geschat ) het grootste verschil te horen geven .


Groeten   EDWIN
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Stadium III op januari 19, 2008, 21:11:25
beste zonder EQ spelen

Hier maar de EQ stand weinig goed !!!

Gewoon source direct en klaar !
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: audiof. zonder budget op januari 24, 2008, 08:53:11
Nog even over dat inspelen... Niet veel fabrikanten vermelden dit in het manual, slechts enkelen doen dit. Toevallig voor de center ( Mission M7C1) die ik pas getest heb stond dit netjes in het manual vermeld dat deze 24 uur ingespeeld moest worden.Nu speelde dat voor mij niet echt omdat het een "occassion met ervaring" was.....

In de fabriek worden de (laag)speakers alleen "electro-mechanisch" gecontroleerd. D.w.z. dat er veelal een wisselende spanning wordt aangeboden om te kijken of de spoelen correct zijn en de spoel niet (mechanisch) aanloopt. Sommige, zichzelf respecterende fabrikanten, testen steekproefsgewijs (validatie als onderdeel van de kwaliteitscontrole ) een complete luidspeker, danwel een losse unit, d.m.v. meetmicrofoon op weergave gebied. Dit meer als bevestiging dat het productieproces nog steeds goed verloopt. Veelal is de kwaliteits sticker slechts een bevestigingof het volgens specificatie is gemaakt en zegt verder weinig over de "output"....

Voor PA-speaker toepassingen is het gebruikelijk dat m.n. de laagdrivers een 24-uurs test hebben gehad ( full-load) en ik kan me zo voorstellen dat de wat betere hifi fabrikanten dit intern ook doen.... Soms als je dit soort testen gaat bekijken en de tijd die ermee gemoeid is begin je te snappen waarom de ene luidspreker unit duurder is dan de andere
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: dmeerpa op januari 24, 2008, 12:37:07
Mijn luidsprekers zijn inderdaad getest geweest en nagemeten, bij een verschil van 1db tussen links en rechts wordt het onderdeel vervangen. Daarom worden ze ook steeds per 2 gemaakt. De meetrapporten staken trouwens bij mijn speakers.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: robbie op maart 15, 2008, 12:49:54
Hoera, zojuist zijn mijn nieuwe Mordaunt-Short luidsprekers bezorgd. Mordaunt-Short geeft aan dat de luidsprekers minimaal 36 uur ingespeeld moeten worden. Daarbij moeten de luidsprekers naar elkaar toe gezet worden met ca 10 cm afstand tot elkaar. Bovendien moet een luidspreker uit fase aangesloten worden. Dat wordt dus 36 uur tanden knarsen. Mordaunt-Short geeft in de handleiding dus wel duidelijk aan dat er ingespeeld moet worden. Zouden alle fabrikanten moeten doen.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Maurice op maart 15, 2008, 19:04:54
Ik zou de speakers gewoon normaal aansluiten en muziek luisteren.
Het geluid gaat wel veranderen, maar dan heb je toch iets om van te genieten!

De andere methode zou wel sneller moeten gaan trouwens.
Titel: Re: Inspelen van luidsprekers
Bericht door: Marvin op juni 02, 2008, 11:20:46
Citaat van: HiFi gek op januari 18, 2008, 18:11:43


Hallo , mijn eigen ervaring met het inspelen van mijn FOCAL - Electra 1037 BE  is .

De importeur zij tegen mij dat ze ongeveer 200 uur moesten inspelen .
Ik heb mijn cd recorder vijf dagen op repeat gezet ( dit om mijn SA11-S1 te sparen ) .
Tijdens de eerste draaiuren trad er een overduidelijk verschil op .
Dat verschil werd uiteraard steeds kleiner naarmate het inspeel proces voorderde .
Na een dag of vijf ( 125 uur inspelen ) meende ik geen verschil meer te horen .
Toen ben ik een aantal dagen op hoog volume gaan draaien met muziek met veel slagbassen en acoustische bass ( en dan bedoel ik ook echt hard )  .
Toen werden de conussen pas goed soepel en ging het laag duidelijk dieper met meer voelbare druk .

Ik kon dus een mooi vergelijk qua klankbeeld maken omdat ik een week daarvoor de demo exemplaren twee weken lang thuis had om te beluisteren , en die waren wel ingespeeld .

Het heeft ook alles met de prijs van de luidsprekers te maken .
Ik bedoel , boxen van bijv : 200 euro zijn veel sneller ingespeeld dan boxen van bijv : 35000 euro  om even een extreem voorbeeld te nemen .


Groeten   EDWIN

zou je die laatste alinea misschien willen weerleggen waarom een goedkopere speaker eerder inspeeld?

verder zou ik gewoon lekker muziek luisteren, speelt vanzelf wel in.... :yes: :wink: