Om wat meer uitgangen op mijn pc vrij te maken wil ik mijn receiver (Dolby Pro Logic met 5.1 ingangen en 5 separate eindversterkers) vervangen door eentje die ik kan aansluiten op de S/PDIF uitgang van mijn geluidskaart.
Is het signaal dat uit een S/PDIF-uitgang het signaal dat een receiver via een Coax Dig. In kan verwerken?
Normaal heb ik niet zo´n moeite met de aansluitingen, maar hier tast ik toch even in het duister :mrgreen:.
Groeten,
Mischa
je hebt wel eens dat je een verloop moet zetten
misschien dat je eens een foto kunt plaatsen
ikzelf heb al eens 3 verschillende manieren gehad van aansluiten
optisch coaciaal en mini jack
Je kan niet met spdif naar een coaxiciale ingang geen verloopstukken!!
Coax is normaal gesproken een cinch-bus en S/PDIF is bij de geluidskaar van de computer een Jack 3,5mm.
Mij gaat het er niet direct om of de connectoren op elkaar passen of dat er een verloop voor is, maar of de signalen gelijk zijn.
Groeten,
Mischa
digitaal lijkt me digitaal
Citaat van: Stadium III op oktober 15, 2007, 16:52:20
digitaal lijkt me digitaal
Is daar geen verschil in signaal of standaard ? Het zou toch kunnen dat de codering heel anders is toch? Ik wil je kundigheid niet in twijfel trekken, maar ik heb er met digitaal zelf gewoon te weinig kaas van gegeten.
Groeten,
Mischa
s/pdif is coaxiaal en dus niet optisch. Signalen zijn gelijk en je kunt dus met verlopen werken!
beter is eigenlijk om zelf zo'n kabel in elkaar te zetten, door een stuk tv-coax van goede kwaliteit en daar de pluggen aan te solderen ;)
Even wat voorbeelden van fabriekskabels met verloop: http://www.ramelectronics.net/html/RCA-mini-spdif.html
Citaat van: Maurice op oktober 15, 2007, 23:10:14
s/pdif is coaxiaal en dus niet optisch. Signalen zijn gelijk en je kunt dus met verlopen werken!
beter is eigenlijk om zelf zo'n kabel in elkaar te zetten, door een stuk tv-coax van goede kwaliteit en daar de pluggen aan te solderen ;)
Even wat voorbeelden van fabriekskabels met verloop: http://www.ramelectronics.net/html/RCA-mini-spdif.html
Ik wist inderdaad dat het gewoon een electrisch signaal was, maar wist niet zeker of alle digitale signalen dezelfde standaard hebben. Nu ik weet dat dat zo is, kan ik op zoek naar een versterker of receiver met spdif coax digi in.
Mischa
De kabels onder de link zijn mono kabels (jack naar cinch)
Ze zijn ook stereo te koop; jack naar 2x cinch
s/pdif is coaxiaal is niet juist hoor !!!!
S/Pdif is een Data Link Layer protocol om digitale audio signalen te transporteren.
de naam staat voor Sony/Philips Digital Interconnect Format.
De gebruikte connectoren kunnen zijn : RCA, BNC, of TOSLINK
dus gezien Toslink optisch is en RCA via connectoren, wordt dit protocol door beide gebruikt.
Citaat van: dmeerpa op oktober 16, 2007, 18:32:17
s/pdif is coaxiaal is niet juist hoor !!!!
S/Pdif is een Data Link Layer protocol om digitale audio signalen te transporteren.
de naam staat voor Sony/Philips Digital Interconnect Format.
De gebruikte connectoren kunnen zijn : RCA, BNC, of TOSLINK
dus gezien Toslink optisch is en RCA via connectoren, wordt dit protocol door beide gebruikt.
Ok, ik wist niet dat dit ook voor toslink wordt gebruikt, meestal is dat toch een andere standaard?
RCA en BNC connectoren kunnen gewoon uitgewisseld worden, doet aan kabel en signaal niets af.
Er blijkt toch aardig wat verwarring te zijn rond de s/pdif aansluitingen (ook bij mij).
s/pdif kan zowel coaxiaal als optisch zijn. Receivers hebben meestal gewoon een RCA (coaxiaal) of Toslink (optisch) aansluiting.
Maar wat voor een verschillende uitgangen hebben pc's nu? Natuurlijk heb je hier vaak een RCA (coaxiaal) of Toslink (optisch) aansluiting, maar je ziet ook weleens gewone 3,5 mm jack, of wat ze een 'FlexJack' noemen. Deze aansluiting is dan als digitale ingang / digitale uitgang / lijningang / microfoon te gebruiken. Maar wat voor een type digitale signalen gaat het nu. Is dit alleen optisch 3,5 mm, of ook die coaxiale jack zoals in aan die Belden kabel?
CiteerDe kabels onder de link zijn mono kabels (jack naar cinch)
Is dat wel zo? er staat tot duidelijk boven "RCA to 3.5mm (1/8") mini S/PDIF Cables, Digital Audio Adapter cable"
spdif is zover ik weet altijd optisch !!
Aan de jack`s kun je zien of ze mono danwel stereo zijn; aan het aantal segmentjes waaruit de steker is opgebouwd; gescheiden door een zwart schijfje
2 voor mono 3 voor stereo
Citaat van: Vlearmoes op oktober 17, 2007, 12:04:21
spdif is zover ik weet altijd optisch !!
Aan de jack`s kun je zien of ze mono danwel stereo zijn; aan het aantal segmentjes waaruit de steker is opgebouwd; gescheiden door een zwart schijfje
2 voor mono 3 voor stereo
Ehhhh, optisch is altijd met glasvezel en kan niet met jacks werken!!!!!!
Coaxiaal kan wel met jacks werken, maar coaxiaal digitale kabels kennen geen mono of stereo. De jack zal dan altijd een mono plug hebben!!!
Oef, wat een hoop misverstand hier zeg.
s/pdiff kan zeker wel zowel optisch als coaxiaal zijn. Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/S/pdif#Hardwarespecificaties (http://nl.wikipedia.org/wiki/S/pdif#Hardwarespecificaties)
Daarnaats kan een optische kabel zeker wel een jack-plug hebben. Hierbij komt het lichtsignaal uit de punt van de plug zoals hieronder. (http://www.allekabels.nl/product_images/gd_main_1529_.jpg).
CiteerCoaxiaal kan wel met jacks werken, maar coaxiaal digitale kabels kennen geen mono of stereo. De jack zal dan altijd een mono plug hebben!!!
Dat vermoedde ik dus al.
Citaat van: Rob G op oktober 17, 2007, 14:40:16
Oef, wat een hoop misverstand hier zeg.
s/pdiff kan zeker wel zowel optisch als coaxiaal zijn. Zie bijvoorbeeld http://nl.wikipedia.org/wiki/S/pdif#Hardwarespecificaties (http://nl.wikipedia.org/wiki/S/pdif#Hardwarespecificaties)
Helder notworthy
Citeer
Daarnaats kan een optische kabel zeker wel een jack-plug hebben. Hierbij komt het lichtsignaal uit de punt van de plug zoals hieronder. (http://www.allekabels.nl/product_images/gd_main_1529_.jpg).
Dat vermoedde ik dus al.
Dat is niet echt een jack ;) die is namelijk enkel voor elektrische signalen, zie:
(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/1438090/2/istockphoto_1438090_mini_jack_plug_macro.jpg)
Misschien is het niet helemaal juist, maar over het algemeen wordt die optische stekker ook 'jack' genoemd, hij is tenslotte ook 3,5 mm en heeft ongeveer dezelfde lengte.
Het zou me overigens niks verbazen als er ook flexjack-ingangen zijn waar naast een stereo / mono jack ook zo'n optische jack in kan.
:-o Leerzaam topic :wink:
Ga een stukje verder, je kan zelfs gemakkelijk zelf een RCA S/PDIF converter naar Toslink maken.
zie hier http://www.qsl.net/eb4eqa/spdif_splitter/spdif_splitter.htm (http://www.qsl.net/eb4eqa/spdif_splitter/spdif_splitter.htm)
SPDIF wordt vaak gebruikt gebruikt voor digitale coax en Toslink aan digitaal optisch.
Citaat van: Vlearmoes op oktober 17, 2007, 16:28:54
:-o Leerzaam topic :wink:
stupid
Zeker wel maar wat is nog als voorkeur om te gebruiken
Hier coaxiaal
De Philips DCC170 portable DCC-recorder heeft een combi (zowel uitgang, als ingang) van digitaal/analoog via een 3,5mm jackplug.
De uitgang is zowel een optisch digitaal- als een analoog uitgang. De uitgang geeft rood licht af, ik denk m.b.v. een LED.
(http://www.freetimeweb.nl/home/picture/sub/electro/recorder/cassette/philips_dcc-170_back.jpg)
De ingang is zowel elektrisch digitaal-, een optisch digitaal- als een analoog lijn- en microfoon-ingang.
De kabels die je dan gebruikt kan zijn een analoge interlink, een coaxiale kabel of een glasvezel met aan de ene kant een jackplug waarvan het puntje open is voor de lichtinval en aan de andere kant een Toslink.
(http://www.freetimeweb.nl/home/picture/sub/electro/recorder/cassette/philips_dcc-170_right.jpg)
S/PDIF kan zowel optisch als coaxiaal zijn.
Citaat van: Stadium III op oktober 17, 2007, 17:00:44
Zeker wel maar wat is nog als voorkeur om te gebruiken
Hier coaxiaal
Ligt er een beetje aan wat de in- en uitgangen zijn die je ter beschikking hebt. Mijn geluidskaart heeft een Jack uitgang en de ingang op een versterker is meestal Cinch.
Mischa
CiteerSPDIF wordt vaak gebruikt gebruikt voor digitale coax en Toslink aan digitaal optisch.
Dit is een rare zin, en volgens mij klopt hier het een en ander niet. Wat bedoel je hier precies mee?
S/PDIF is een collectie van hardware en low-level protocolspecificaties voor het transporteren van digitale stereo PCM-signalen. Digitale coax en digitale optische aansluitingen en kabels vallen beiden onder S/PDIF.
Bedoel je het niet juist andersom "Digitale coax wordt vaak gebruikt voor S/PDIF" ...?
Een receiver heeft dus ook gewoon S/PDIF aansluitingen, al beperkt men zich in de specificaties meestal tot het noemen van digitale coax en optische aansluitingen.
Daarnaast lijkt het alsof je onderscheidt maakt tussen S/PDF en Toslink.
Toslink is een stekkervorm voor optische kabels, en valt daarmee ook onder de verzalelnaam S/PDIF
Het is wel zo dat dit type aansluiting het meest wordt gebruikt voor optische kabels.
Citeerje kan zelfs gemakkelijk zelf een RCA S/PDIF converter naar Toslink maken
Je bedoelt hiermee dus een S/PDIF RCA-Toslink convertor. Voor de minder electrotechnisch onderlengden is dit ook voor ca. €20,- te koop (ook deToslink-RCA uitvoering).
Citeer...De ingang is zowel elektrisch digitaal-, een optisch digitaal- als een analoog lijn- en microfoon-ingang.
Dat is dus een zogenaamde FlexJack (zoals creative hem noemt) waar ik het eerder over had. Een goed systeem zeg, deze ene ingang is dus geschikt voor analoog (stereo/mono -jack), digitale coax (Coax-jack) en digitale optisch (optische jack).
Citeer...wat is nog als voorkeur om te gebruiken
Een echte voorkeur binnen S/PDIF heb ik niet, mijn dvd-recorder heeft alleen een optische aansluiting, en mijn cd-speler heb ik liever analoog aangesloten.
Hallo,
Even in mensentaal.... :-D
Mijn creative audigy pcmcia geluidskaart heeft een 3,5 jackuitgang waar een gewoon koptelefoonstekkertje inpast EN 3,5 optisch....in het zelfde gaatje!
Dat kan je ook zien, want er loopt rood licht uit....en dat is niet voor in het donker, alhoewel dat wel handig is....
Gr. Rob
Dat klopt Steentje, ik heb hem ook in mijn laptop zitten.
Maar met Rob G nog even recapituleren:
Sp/dif is de signaalvorm die je kunt transporteren via een coaxiale kabel (75 ohm) of een optische kabel (Toslink of AT&T). Nadeel alleen van de Toslink optische variant is dat het een beperkte bandbreedte heeft!!!! En dat hoor je.
Beter is de optische AT&T glas verbinding. Maar daarvoor dient je versturend apparaat (bijv. geluidskaart, loopwerk) wel deze plug en bijbehorende techniek te ondersteunen, net als dat je ontvangend apparaat (bijv. dac) dat dient te ondersteunen.
Coaxial heeft deze probelemen niet.
Voordeel van optisch is weer dat je een zogenaamde galvanische scheiding gebruikt, waardoor de apparaten niet electrisch gekoppeld zijn en er een brom kan ontstaan of andere pop-geluiden (is weer handig voor pc aan dac connectie).
En de coaxiale 75 ohm standaard hoef je niet geheel te volgen; heb testen gedaan met een 50 ohm kabeltje en werkte niet noemenswaardig minder.
Citaat van: WYWH op oktober 31, 2007, 10:54:49
Dat klopt Steentje, ik heb hem ook in mijn laptop zitten.
Maar met Rob G nog even recapituleren:
Sp/dif is de signaalvorm die je kunt transporteren via een coaxiale kabel (75 ohm) of een optische kabel (Toslink of AT&T). Nadeel alleen van de Toslink optische variant is dat het een beperkte bandbreedte heeft!!!! En dat hoor je.
Beter is de optische AT&T glas verbinding. Maar daarvoor dient je versturend apparaat (bijv. geluidskaart, loopwerk) wel deze plug en bijbehorende techniek te ondersteunen, net als dat je ontvangend apparaat (bijv. dac) dat dient te ondersteunen.
Coaxial heeft deze probelemen niet.
Voordeel van optisch is weer dat je een zogenaamde galvanische scheiding gebruikt, waardoor de apparaten niet electrisch gekoppeld zijn en er een brom kan ontstaan of andere pop-geluiden (is weer handig voor pc aan dac connectie).
En de coaxiale 75 ohm standaard hoef je niet geheel te volgen; heb testen gedaan met een 50 ohm kabeltje en werkte niet noemenswaardig minder.
Ik gebruik 2 aderen van een UTP netwerk kabel om mijn PC via digitale coax aan de receiver te hangen, en dat werkt ook. de overige 6 aderen gebruik ik dan voor de component verbinding met de TV.
Kijk, nog een bevestigend praktijk voorbeeld ;-)
Citaat van: dmeerpa op oktober 31, 2007, 12:38:16
de overige 6 aderen gebruik ik dan voor de component verbinding met de TV.
En je hebt geen last van storingen? Heb je dan zo´n goeie afscherming van stoorbronnen door de getwiste bedrading? Goeie tip trouwens. Hoe lang is kabel voor video?
Groeten,
Mischa
Citaat van: mischa op oktober 31, 2007, 21:31:24
En je hebt geen last van storingen? Heb je dan zo´n goeie afscherming van stoorbronnen door de getwiste bedrading? Goeie tip trouwens. Hoe lang is kabel voor video?
Groeten,
Mischa
Neen geen storingen. Je hoort me niet zeggen dat de beeldkwaliteit niet beter zou zijn met degelijke component kabels. De lengte is op zijn minst toch zo'n 7 meter. Momenteel zijn de RCA stekkerkes ook de goedkoopste die er waren. Was eigenlijk een experiment die heel positief is meegevallen. Nu kan ik lekker gamen of een HD fiilmke bekijken op de plasma via 720p of zelfs 1080i. en 5.1 geluid pompom
Toslink plug:
(http://www.amabilidade2002.com/al16.gif)
Toslink jack (kabel en adapterversie):
(http://www.amabilidade2002.com/al4.gif)
(http://www.amabilidade2002.com/al6.gif)
adapterkabel van Toslink jack (boven) naar Toslink (onder) in 2 versies:
v1 (http://www.amabilidade2002.com/al3hv.gif)
v2 (http://www.amabilidade2002.com/al3hr.gif)
Om van coaxiaal naar optisch te gaan heb je een converterbox als deze nodig (werkt 1 kant op)
(http://www.amabilidade2002.com/al10.jpg)
en deze dus voor de andere richting
(http://www.amabilidade2002.com/al11.jpg)
Hier een link met een uitgebreide uitleg (Engelstalig) over impendantie in video- en digitale audiokabels en waarom het belangrijk is de juiste (voor S/PDIF 75 ohm) kabel te gebruiken:
http://www.bluejeanscable.com/articles/impedance.htm (http://www.bluejeanscable.com/articles/impedance.htm)
Dit is het voor Marantzofielen belangrijkste gedeelte:
Because the effects of impedance mismatch are dependent upon frequency, the issue has particular relevance for digital signals. Where analog audio or video signals consist of electrical waves which rise or fall continuously through a range, digital signals are very different--they switch rapidly between two states representing bits, 1 and 0. This switching creates something close to what we call a "square wave," a waveform which, instead of being sloped like a sine wave, has sharp, sudden transitions (in practice, the "square waves" in digital signals aren't really quite square). Although a digital signal can be said to have a "frequency" at the rate at which it switches, electrically, a square wave of a given frequency is equivalent to a sine wave at that frequency accompanied by an infinite series of harmonics--that is, multiples of the frequency. If all of these harmonics aren't faithfully carried through the cable--and, in fact, it's physically impossible to carry all of them faithfully--then the "shoulders" of the digital square wave begin to round off. The more the wave becomes rounded, the higher the possibility of bit errors becomes. The device at the load end will, of course, reconstitute the digital information from this somewhat rounded wave, but as the rounding becomes worse and worse, eventually there comes a point where the errors are too severe to be corrected, and the signal can no longer be reconstituted. The best defense against the problem is, of course, a cable of the right impedance: for digital video or SPDIF digital audio, this means a 75 ohm cable like Belden 1694A; for AES/EBU balanced digital audio, this means a 110 ohm cable like Belden 1800F.
Samen met de electronicaboer op de hoek, die zend en ontvangstkasten maakt voor de PTT, eens 50 ohm kabels geprobeerd: geen significant verschil! We hebben de Aircom Plus kabel (50 Ohm) geprobeerd en ook dit signaal gemonitoord aan de scoop: geen verschil met de 75 Ohm variant. Kortom, verkooppraat :-D
50 Ohm ligt dichter bij 0 Ohm is daarom te prefereren boven 0 Ohm.
De beschreven storing is echter op een kabel van 20 tot 30cm niet gauw te verwachten. Het wordt anders als je mete kabellengtes van enkele meters moet werken of de kabel is aangesloten op een coax i/o van een geluidskaart in een computer.
75 Ohm kabel is echter geen product dat duur is (ik praat over DIY, niet over nonsens-merken met goudprijzen) en als fabrikanten het voorschrijven/adviseren zie ik geen reden om dit advies in de wind te slaan.
Een cinch-connector kost 1 a 2 euro en de kabel 3 a 4 euro de meter, dus de meesten zijn met 8 euro en solderen klaar.
75 ohm ???? Waarom geen antennekabel? Die is er ook in dunne (lees: ca 2 mm diameter) uitvoering.
Of heb ik ergens een afslag gemist??
Groeten,
Mischa
Ik neem aan dat je 2qmm kabeldoorsnede (dus niet aderdoorsnede) bedoelt in 75 Ohm versie. Dan praten we over hetzelfde.