Marantzforum.nl

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: CBdicX op juli 26, 2014, 22:00:16

Titel: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op juli 26, 2014, 22:00:16
Hallo, is het mogelijk om zonder de speaker schade te doen, de basreflexpoort af te dichten ?
En als dat kan, wat kan ik daar voor gebruiken ?

Door de reflexpoort aan de achterzijde van de speaker heb ik last van te "boomerige" bas, de speaker moet te dicht tegen de muur staan, het is niet anders.......
Ik dacht dus om die poort af te dichten dat ik wat meer de bas controle krijg en de bas minder aanwezig zal zijn, zonder de reflexpoort.
Maar kan dit ?

Ik weet dat een groot aantal speakers al van die bas pluggen mee geleverd krijgen, dus lijkt het mij veilig en mogelijk voor ieder bas reflex systeem
Dat de bas respons zal veranderen weet ik en is wel aftewachten om dit het gewenste resultaat zal zijn.......

Thx.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: Whisper.nl op juli 26, 2014, 22:03:41
Nu te laat, maar een goede tip, ga naar de super koop een setje rietjes.

Knip die doormidden. Hiermee je baspoort opvullen. Een oude sok kan ook.

byebye Whisper
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op juli 26, 2014, 22:13:52
Ik opper wel voor een gebruikte geiten wollen sok, die hebben de beste eigenchappen.
Het zou....even to the point......goed kunnen dat het een akoestisch probleem is of een foutieve afstemming.
Dit staat los van de locatie van de reflexpoort.
Of die nu aan de voor of achterkant zit maakt niets uit.

Plaatsing kan het probleem ten dele verhelpen en ook de opname speelt een niet te onderschatte rol.
Maar als je er al problemen mee ondervindt is het misschien op termijn beter naar andere speakers om te kijken.

Met de poort dichtstoppen haal je de onderste octaven weg en een eventueel oplopende respons maar niet in het gebied waar het probleem zich bevindt.

Dat ligt in veel gevallen zo rond de 60 a 70 Hz.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: DansaN op juli 26, 2014, 22:21:16
Schuimrubber lijkt mij een goede optie.

Dus retteketet...  :zzz:
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op juli 26, 2014, 22:30:24
Tot nu bedankt voor de reacties !
Zal een speaker zonder reflexpoort in staat zijn meer geluiddruk te geven dan met poort ?
(dus voelbare druk)
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op juli 26, 2014, 22:38:08
Iets van de hak op de tak?

Volg de bedoeling\verwachting niet helemaal geloof ik.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op juli 26, 2014, 22:45:02
Is gewoon een additionele vraag, geeft, of kan, een speaker zonder poort meer geluiddruk geven dan een speaker met poort ?
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op juli 26, 2014, 22:47:20
Ja, afhankelijk van de grootte van de driver, belastbaarheid en gevoeligheid.
Hoe groter de woofer hoe meer luchtverplaatsing je krijgt......plain natuurkunde.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op juli 27, 2014, 14:02:24
Ik ben er achter wat de bassen bij mij vervormde.
Ik heb een One Connect box van Samsung waar alle HDMI naar toe gaat, van HDMI word het door gezet naar Optisch OUT, van Optisch gaat het naar een DAC die er weer analoog van maakt voor de PM11S3 (via XLR).

Zoals gezegd was de bas niet in orde, ik zocht het eerst in de instelling van de DAC, maar het effect bleef het zelfde, dus slecht.
Ik het dichten van de reflex poorten maakte niets uit.
Ook merkte ik bij plotselinge volume veranderingen in het geluid dat er "iets" reageerde en de handel in drukte qua volume.

Als eerste mijn Mediaplayer rechtstreeks op de PM aangesloten, en geen probleem meer.
Toen de Mediaplayer via de DAC naar de PM, en geen probleem, dus de DAC is het niet.
Toen de Mediaplayer via de One Connect box naar de DAC en zo naar de PM, en ja hoor, problemen !
Dus het is de One Connect box, maar wat dan ?
Nou, die heeft een optie in het geluid menu zitten die "Auto Volume" heet en die geweldige optie (nee dus...) vlakt alle bronnen af naar 1 niveau.
Dus een iets hardere voice over word de nek omgedraaid, een explosie word afgevlakt, en zware bassen worden terug geschroefd  :-(

Auto Volume UIT en alle bas gerelateerde problemen zijn verdwenen, ondanks dat de speakers dicht op de muur staan  :-D
Ook in films geen dips meer in het geluid.......

Zo zie je maar weer dat het ook ergens anders vandaan kan komen, maar ik ben blij en dit is zo weer een TOP zondag !!  hello
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: bas focal marantz op augustus 02, 2014, 22:56:44
Citaat van: CBdicX op juli 26, 2014, 22:45:02
Is gewoon een additionele vraag, geeft, of kan, een speaker zonder poort meer geluiddruk geven dan een speaker met poort ?
Citaat van: SB_Marantz op juli 26, 2014, 22:47:20
Ja, afhankelijk van de grootte van de driver, belastbaarheid en gevoeligheid.
Hoe groter de woofer hoe meer luchtverplaatsing je krijgt......plain natuurkunde.
In de meeste gevallen niet.
Alle woofers die ik heb gesimuleerd met een programma (WINisd) gaat een bassreflex luider.
Je gebruikt immers ook de achterkant van een woofer, en zeker als je de afstemming niet te laag maakt kan je 6db winst behalen maar daar gaat ie niet mooier van klinken.

Afhankelijk van de grote en de x-max van de driver kan je een hoeveelheid lucht verplaatsen wat zich uitdrukt in db's.
Dat is ook afhankelijk op welke frequentie en hoe electrisch de woofer belastbaar is.

Gevoeligheid heeft er niets mee van doen.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op augustus 02, 2014, 23:42:19
Je gaat gewoon keihard tegen natuurkundige wetten in?
Aparte opmerkingen ook: Met sommige lijk je het eens te zijn maar geeft er een dusdanige twist aan dat het erg onsamenhangend over komt.

De X max van een dikke PA woofer is niet zo groot hoor, om maar wat te noemen.
De gevoeligheid is daarintegen enorm en dat samen met een correcte kast grootte borg voor een enorme druk.
Daarnaast vergeet je nog het e.e.a......

Ga nog effe een pcb oplappen...... :-D
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: bas focal marantz op augustus 03, 2014, 00:09:44
Citaat van: SB_Marantz op augustus 02, 2014, 23:42:19


De X max van een dikke PA woofer is niet zo groot hoor, om maar wat te noemen.
De gevoeligheid is daarintegen enorm en dat samen met een correcte kast grootte borg voor een enorme druk.
Daarnaast vergeet je nog het e.e.a......
Mijn 21 inch pa woofer  mag 9,5 mm one way bewegen, lijkt me voldoende.
Veel 10- 12  inch subwoofers doen 12,5 tot 14mm.
Dan wordt de som SD X x-max X aantal woofers.

CiteerGa nog effe een pcb oplappen...... :-D
Daar maak je vast weer een aantal mensen heel gelukkig mee.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op augustus 03, 2014, 00:27:58
Nou, eentje in dit geval....... :-D


(http://i58.tinypic.com/wa0o79.jpg)

(http://i60.tinypic.com/2vacpq8.jpg)

(http://i61.tinypic.com/t5r6lk.jpg)



En toen.....................ooooooooooooooooo  aaaaaaaaaaaaaaaaaaa...  :schater:




(http://i59.tinypic.com/14e3sr4.jpg)

(http://i59.tinypic.com/2hmn88o.jpg)


Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: Floris op augustus 03, 2014, 00:32:39
Sehr sehr sjeun herr wilfred..
Wat dasty wel niet kan doen.. :mrgreen:
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: bas focal marantz op augustus 03, 2014, 00:48:37
Toppie gedaan.

Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: SB_Marantz op augustus 03, 2014, 00:52:07
Dank  8-)

Was een takke klus daar we te maken hadden met uitgekristaliseerde tin.........plakzooi en broos....smelt haast niet.
Nog maar 3 van dit soort PCB's te gaan en dan is het ding weer ready to go.

Verder maar weer on topic.  :-D
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: Maurice op augustus 04, 2014, 13:04:51
Erg goed dat je die testen gedaan hebt CBdicx, blij voor je dat je je probleem hebt kunnen oplossen.

Afdichten van BR poorten kan vaak wel, maar zoals SB_Marantz al aangaf, het is vaak een akoestisch probleem die je op deze wijze hooguit gedeeltelijk kan oplossen, vaak met verlies in andere delen van het frequentiespectrum.
Goed ontworpen gesloten kasten kunnen erg mooi en strak klinken, maar ik ben zelf geen voorbeelden tegengekomen die qua druk erg goed scoren. Wel in snelheid en strakheid van het laag. De kasten voor een gesloten systeem worden verhoudingsgewijs dan ook snel erg groot.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: bas focal marantz op augustus 04, 2014, 23:20:07
Een gesloten kast kan het laag beter volgen, strakker hoe men dat dan noemd.

Citaat van: Maurice op augustus 04, 2014, 13:04:51
De kasten voor een gesloten systeem worden verhoudingsgewijs dan ook snel erg groot.
Hoe bedoel je .

Een gesloten kast is altijd kleiner dan een bassreflex.
Wel ervan uitgaand dat je een identieke driver gebruikt.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: Cornelis1921 op augustus 05, 2014, 02:29:29
Citaat van: bas focal marantz op augustus 04, 2014, 23:20:07
Een gesloten kast kan het laag beter volgen, strakker hoe men dat dan noemd.
Hoe bedoel je .

Een gesloten kast is altijd kleiner dan een bassreflex.
Wel ervan uitgaand dat je een identieke driver gebruikt.
:yes: byebye
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: Marvin op augustus 05, 2014, 10:32:35
Nou met het vervlogen plan mijn drivers in een andere kast te plaatsen, kwamen de gesloten kasten echt een groter uit dan dezelfde laag response in een bassreflex.
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op augustus 05, 2014, 11:09:23
Citaat van: marvin op augustus 05, 2014, 10:32:35
Nou met het vervlogen plan mijn drivers in een andere kast te plaatsen, kwamen de gesloten kasten echt een groter uit dan dezelfde laag response in een bassreflex.
Dat klopt volgens mij, het hele gedoe met bas reflexpoorten is dezelfde lage frequentie halen uit een kast die kleiner is dan een gesloten kast, of niet soms............
Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: bas focal marantz op augustus 05, 2014, 23:35:43
Citaat van: marvin op augustus 05, 2014, 10:32:35
Nou met het vervlogen plan mijn drivers in een andere kast te plaatsen, kwamen de gesloten kasten echt een groter uit dan dezelfde laag response in een bassreflex.
Zo werkt het niet, je krijgt nooit dezelfde respons .
Een gesloten kast met een nette afstemming is altijd kleiner dan een bassreflex kast met een nette afstemming.

Maak je de gesloten kast enorm groot om lager te gaan dan een bassreflex dan ben je verkeerd bezig.
Speaker units hebben parameters, daaruit bereken je een kast met een NETTE afstemming, of je moet elektronisch kunnen compenseren.

Ik heb een woofer genomen met 2 nette  afstemmingen.
rood--bassreflex 62 liter.
geel--gesloten  35 liter.

blauw--Wil ik gesloten kast lager krijgen dan bassreflex dan moet ik die in 200 liter stoppen, maar dan valt de gesloten kast veel eerder af in het laag pas onder 25 is die luider dan de nette bassreflex afstemming.
Deze gesloten afstemming zal niet goed klinken.

groen--Maak ik een bassreflex kast van 200 liter dan gaat die veel lager dan de gesloten kast van 200 liter.






Titel: Re: Afdichten basreflexpoort ?
Bericht door: CBdicX op augustus 06, 2014, 08:00:43
Duidelijk, bedankt voor de uitleg !