Marantzforum.nl

Get social => Sets van leden => Topic gestart door: HaerdenC op juni 30, 2014, 22:47:59

Titel: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op juni 30, 2014, 22:47:59
Bij deze stel ik me even voor ... Ik ben dus Cliff, Belg (regio Diest/Halen) en heb enkele Marantz sets. Ben zelfstandig IT-er en al jaren fan van het merk. Ben 33 jaar en heb een zoontje van 8. Lees hier vaak mee maar nooit echt voorgesteld of actief deel genomen aan het forum. Mijn grootmoeder en vader hadden ook beiden een zwak voor Marantz en dat gen is eigenlijk het enige dat echt doorgezet is.

Alles begon in 2000 met de aankoop van een Marantz SR4200 die ik als showroom model kocht samen met een minder bekende set frontspeakers die ik via via kocht. Paar maand later centerspeaker van jbl gekocht en een setje eveneens onbekende achterspeakers. Tot op heden is me over zowel voor als achter speakers weinig bekend. De voorste hebben 2 woofers van 20 cm, 2 midrange speakers en 2 dome tweeters. De achterste gelijkaardig maar dan 13 cm woofers. Ik heb de set dus nog steeds en heb ondertussen een Marantz DV4300 bijgekocht occasie van iemand die een blueray had gekocht in mint condition voor 15 euro! Ik heb een Sony blueray met internet ook maar wordt zelden gebruikt aangezien ik niet echt film minded ben.

Tot daar de basis set in de living ... maar die heeft niet mijn grote hard gewonnen. paar jaar geleden mijn zolder verbouwd en voorzien van 50 cm glaswol op het dak, dan dampscherm en vervolgens osb platen volledig verlijmd. Tegen de muren ook 5 cm glaswol en osb. Zelfs de vloer heeft 5 cm glaswol en is volledig gestabiliseerd. Netjes alle kabels weg gewerkt ... toen in der tijd met het gedacht er ooit mijn luisterruimte van te maken.

Voor de liefhebbers ... mijn verslag van de verbouwing van mijn zolder: http://giveback.be/verbouwing-loksbergen/zolder/ (http://giveback.be/verbouwing-loksbergen/zolder/)

Ondertussen flink rond gekeken naar vintage audio stuff en langzaam begonnen met verzamelen. Hier een lijstje van wat er momenteel staat:
- Marantz 2225L (tuner + amp)
- Marantz MR250 (tuner + amp)
- Marantz TD 1010 (cassette speler)
- Marantz HD540 speakers (Gerecapped en voorzien van Kevlar soundlab series speakers met zelfde Q waarde en frequentie verloop. Originele refoamed en netjes opgeborgen!)
- Marantz AT5 Digital timer module (wekker radio functie en sleep functie met instelbare uitschakel tijd)
- Marantz PM310 amp
- Marantz ST310L Tuner
- Marantz TT2000 direct drive turn table
- Marantz TT120 belt drive turn table

tot zo ver de Marantz spulletjes :) aangevuld met volgende andere componenten
- Pioneer DV393 dvd speler ... dit is een recenter toestel maar speelde netjes en was stil maar vooral een koopje. Net zilverkleurig front, perfect van maar dus nja
- Phillips 103 tuner
- Phillips N5361 Mark II cassette deck
- Phillips 305 integrated amp
- Phillips F7213 platenspeler
- Scott S309 speakers (relatief onbekend)
- 2 subwoofers passief van Gerwin Vega 8 ohm 300 watt peak 150 watt rms
- set of Powersound high performance wide arrow speakers
Daarnaast heb ik nog een ITT bookshelf systeem met name: Schaub Lorenz 3501 met bijhorende 2weg luidsprekers. Ook op ITT label maar vanbinnen Scan Peak speakers!

alles is aangekocht onder een beperkt budget gewoon met veel geduld. Alles wel gerecapped en hier en daar lampjes vervangen ...

Ik veronderstel dat jullie liefst een foto zien van hoe het momenteel uit ziet:
(http://giveback.be/wp-content/uploads/2014/06/vinaudio1.jpg)

De setup ben ik nog aan bezig! Maar momenteel wordt de onderste marantz amp van rechter gedeelte gebruikt als main amp (2225L) deze wordt dus ook gebruikt als selector ... van daar uit Daisy chain ik over de tape out naar de tape in van de MR250 er boven zijn tape in, van die tape out doe ik dan weer een Daisychain naar de tape in van de Phillips 305.

- de 2225L is verbonden met de Scott (B/Achter) and Marantz hd (A/Voor) speakers
- de MR250 met de Powersound(Voor) set (geen B in gebruik)
- de Phillips met de 2 Gerwin Vega subs (Voor) (geen B in gebruik), de subs hebben passieve filters

De ITT set staat in standalone
De 310 set staat gewoon ter decoratie maar ik heb nog setje speakers dat daar aan kan (modernere bookshelf speakers)

momenteel zijn er signalen van de ingebouwde tuner, CD/DVD via de Pioneer DVD, platen via de Direct Drive 2000 en dan is er mijn volledig passief gekoelde pc aan de Lijn :) cassettes gebruik ik niet

Ieder setje speakers kan dus in of uitgeschakeld worden aan de hand van wat je wil luisteren. Ik ben momenteel heel tevreden met mijn stuff en geniet heel regelmatig van mijn zolderkamer! Voor veel mensen is het een hoop oude rommel maar ieder zijn ding he :)

Geen idee wat de reacties hier gaan zijn ... hou mijn hartje al vast ... #internetTrols met hopen ;) Voor zij die het thema van de collectie wat vaag vinden ... Champagne/Zilver ... liefst Marantz maar andere leuke dingen sluit ik niet uit en van voor 1985.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: WilliamB op juni 30, 2014, 23:28:29
Welkom op het forum, en een mooi bouwverslag. notworthy

Veel luisterplezier.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juni 30, 2014, 23:47:05
Welkom hier op het forum.

Mooi wonen daar zie ik. En een mooie zolder als luisterruimte> ben jaloers.

Groetjes Roy
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op juli 01, 2014, 00:06:14
Prachtig "zooitje ongeregelde" audio heb je daar, Cliff. Om de vingers bij af te likken! :kwijl: En inderdaad, een luisterruimte om te zoenen. :roll:
Ook names mij: Weest van harte welkom in ons (meestal gezellige) midden. Heel veel lees- en postplezier hier.
Groeten,
Cor.

En wellicht overbodig: TTIWWP
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op juli 01, 2014, 00:25:59
stupid En hoe heeft HaerdenC het gedaan in de afgelopen competitie? :-)
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op juli 01, 2014, 00:33:48
Citaat van: Cornelis1921 op juli 01, 2014, 00:25:59
stupid En hoe heeft HaerdenC het gedaan in de afgelopen competitie? :-)

euhm competitie?
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op juli 01, 2014, 03:04:48
Citaat van: HaerdenC op juli 01, 2014, 00:33:48
euhm competitie?
Hoezo "euhm competitie?" HaerdenC is toch een van de meest gernomeerde en gevreesde deelnemers aan de Belgische voetbalcompetitie, nietwaar? Of ben ik soms vreselijk abuis? Mocht dat inderdaad zo zijn, vergeef het mij dan, want mijn kennis van het Belgische in het algemeen en die van het Vlaanderenland in het bijzonder is nogal beperkt al zijn wij elkaars meest naaste buren qua taal, cultuur en geschiedenis. violent1 clown1 byebye
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op juli 01, 2014, 03:15:59
Citaat van: HaerdenC op juli 01, 2014, 00:33:48
euhm competitie?
Kunt u dit misschien dan ook uitleggen? clown1 notworthy byebye
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op juli 01, 2014, 11:39:40
Ik heb niets met voetbal te maken hoor ... in tegenstelling tot de meeste mensen is het eigenlijk mijn echte naam. Haerden Cliff :) hahaha
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: WilliamB op juli 01, 2014, 11:48:24
Cor toch violent1
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op juli 04, 2014, 11:42:13
dit weekend komt er nog wat stuff bij :) van een collega krijg ik nog een Marantz platenspeler en tapedeck beide met defecten. De platenspeler geeft geen geluid en het tapedeck moet nieuw bandje hebben ... verder geboden op paar vage advertenties met luidsprekers onder het motto wie niet waagt blijft maagd :) Ze spelen, zien er jaren 70 uit maar de verkoper weet er zelf niks van en ze moeten weg ... nja in het ergste geval heb ik dikke ijstkast magneten er bij :)
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Marantz 81 op juli 13, 2014, 11:43:42
Welkom hier  :-)

Leuk verhaal en mooie set zo bij elkaar , je hebt genoeg keuze in ieder geval  pompom
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Rob46 op juli 13, 2014, 12:30:32
Prachtige componenten!!! Nostalgie in een ruimte. Welkom hier!!!! :yes:
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: pameijer op juli 13, 2014, 14:33:47
Had je openingspost gemist, maar wat een aanwinst voor dit forum! Doe je het recappen ook zelf?
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op juli 16, 2014, 09:54:09
Wel ik ben van opleiding Electro-Mechanicus en heb dus inderdaad de 2225L gerecaped. Desondanks begin ik niet overal aan! Alles wat SMD is blijf ik af :) Gelukkig is dat niet te vinden in het vintage spul. Het blijft een geweldige techniek maar ik heb daar gewoon niet het juiste gereedschap voor. De caps heb ik vervangen door identieke vervangers van Panasonic en dus echte Japanse. Ik heb me laten vertellen dat die over het algemeen beter zijn.

Soldeer ervaring heb ik uit een andere hobby ;) Mijn 7 jarig zoontje heeft van die speelgoed tractors. Daar heb ik er een aantal van omgebouwd met LED verlichting, RC, etc :)

Voorbeeldje: http://giveback.be/bruder-ombouw/claas-xerion-5000/ (http://giveback.be/bruder-ombouw/claas-xerion-5000/) (Off to[ic)

Ik zal eens fatsoenlijke detail foto's maken van mijn Marantz stuff.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op september 11, 2014, 13:00:10
(http://giveback.be/wp-content/uploads/2014/09/nieuweset.jpg)

Gisteren deze set bijgekocht voor 25 euro. Alles werkt en moet eigenlijk enkel eens ontstoft worden. Na wat onderzoek er achter gekomen dat het een set uit 1982 is. Dit was de duurdere set in de reeks met digitale tuner en EQ. De taperecorder moet en nieuw riempje hebben maar dat heb ik al liggen (ooit eens paar setjes opgekocht en deze zit er toevallig bij).

Vanmorgen ook nog een setje Marantz HD250 bookshelf speakers opgehaald. Ze zouden spelen en de componenten zagen er op eerste zicht ok uit maar de behuizingen zijn alles behalve mint. Als ze een beetje mee vallen plan ik vol houten kistjes te maken met zelfde afmetingen en dan als studio speakers te gebruiken. Ze hebben een 17 cm woofer en een 3 cm tweeter. 8 ohm en een bereik van 60 hz tot 22000 hz. Geen hoogvliegers maar voor 10 euro beter dan eender welke pc speaker.

Vorige week ook nog een tt120 platenspeler opgehaald voor onderdelen (motor doet het niet meer) ik heb er 1 die werkend is dus heb nu op de motor na alles in spare ;) er zat ook een casettedeck bij met defect bandje ... ook dat had ik liggen in passende maat en is reeds hersteld.  Het is een SD1030 speelt best netjes maar is geen hoogvlieger. Aan de andere kant een gegeven paard ... mag altijd bij in de collectie!
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op september 11, 2014, 23:24:21
Dat doet ook mijn hart sneller kloppen, wat mooi! :yes: Heel veel plezier. pompom
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: bas focal marantz op september 12, 2014, 00:27:39
CiteerMarantz HD540 speakers (Gerecapped en voorzien van Kevlar soundlab series speakers met zelfde Q waarde en frequentie verloop. Originele refoamed en netjes opgeborgen!)
:no:

Mag ik vragen hoe je weet.

Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Floris op september 12, 2014, 01:00:30
Voor 25 euro lachje idd iedereen uit 8-).
maar volgens mij is die set toch iets jonger dan 82,  iig de eq 10 valt net effe uit de boot qwa stijl en daarmee qwa jaartal tav de rest.
Volgens mij is de eq 10 een enkel jaartje ouder als de rest van de set.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: SB_Marantz op september 12, 2014, 01:07:06
Klopt Floris: 83/84.
De EQ is ouder: 81
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Floris op september 12, 2014, 01:57:17
Kijk nou, mijn eerste poosting die ergens op slaat!! :-D :-D
met dank aan een ware marantz kenner :-D
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op september 12, 2014, 10:10:43
Citaat van: Floris op september 12, 2014, 01:57:17
Kijk nou, mijn eerste poosting die ergens op slaat!! :-D :-D
met dank aan een ware marantz kenner :-D
En nu volhouden en je best blijven doen... ;-) :-D byebye
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op september 18, 2014, 17:15:08
Citaat van: bas focal marantz op september 12, 2014, 00:27:39
:no:

Mag ik vragen hoe je weet.

De crossover waardes zijn geen geheim
- Crossover Frequency: 2000, 8000Hz
- Het volume van de behuizing is perfect te berekenen door b*h*d
- Het behuizingstype is een gesloten behuizing. Vanbinnen zijn er geen onderscheidingen (eenvoudig model dus niet zoals sommige B&W's
- Vermogen staat in het handboekje en is ook overal online te vinden
- Ohms idem
- Q waarde heeft vooral met de hoeken te maken en is op te vragen bij Thiele-Small ik heb gewoon gemailed en typenummer dat op de speaker stond doorgestuurd

Tevens is het zo dat Marantz vooral erg goed was in versterkers en de luidsprekers een bijproduct waren. Vandaar dat veel luidsprekers dezelfde onderdelen gebruiken. Wat er nu in zit komt behoorlijk in de buurt van de originele alleen zijn ze een stuk degelijker uitgevoerd. Het geluid is even netjes naar mijn eigen oren toe dan maar vooral ... het ziet er geweldig vet uit ;). Het is een goedkoop setje dat ik gerecupereerd heb van het stort dus al bij al ben ik er heel heel tevreden mee. Ik heb de originele netjes opgeborgen en gerefoamed dus als er ooit een liefhebber ze terug wil steken kan dat ook perfect ;) (er zijn geen extra schroefgaatjes gemaakt aangezien de speaker vast gehouden wordt door de metalen ring!
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: bas focal marantz op september 19, 2014, 15:49:03
Er zijn op de wereld nagenoeg geen losse speakers units die de zelfde parameters hebben en dan ook nog het zelfde meten.
De originelen marantz driver en de kevlar driver zijn echt verschillend ook al komen ohm en qtc overeen.

Dat je het na jouw maatstaven goed vindt klinken is geen punt van discussie.

Citaat van: HaerdenC op september 18, 2014, 17:15:08
De crossover waardes zijn geen geheim
- Crossover Frequency: 2000, 8000Hz
- Het volume van de behuizing is perfect te berekenen door b*h*d

- Ohms idem
- Q waarde heeft vooral met de hoeken te maken en is op te vragen bij Thiele-Small ik heb gewoon gemailed en typenummer dat op de speaker stond doorgestuurd

2 drivers die op papier beide ''8ohm zijn'' en met een lcr meter beide het zelfde meten hebben een heel verschillende weerstand op 2000hz, de weerstand van een losse speaker unit is namelijk niet constant maar loopt op, in data bladen van drivers zie je namelijk ook MH staan.
Dat kan dus op 2000hz bv 30 en de andere 40 ohm zijn, dat houd in dat de andere speaker unit dus op een heel andere frequente wordt gefilterd .

Q waarde heeft totaal niets met hoeken te maken maar met de kracht van de magneet.

Als beide drivers dezelfde Qtc hebben moet ook de Vas hetzelfde zijn willen ze in dezelfde kast kunnen, is Qtc hetzelfde en Vas totaal niet krijg je een heel andere laag afstemming.

Dan moeten beide drivers ook dezelfde gevoeligheid hebben.
En beide drivers moeten dezelfde frequentie verloop hebben.

Qts en Vas ,
ohm en inductie spreekspoel
gevoeligheid en frequentie verloop

Aan al die voorwaarde moeten voldaan worden wil je 1 op 1 willen uitwisselen ik ben in mijn leven nog geen 2 drivers tegen gekomen die op al die genoemde punten hetzelfde meten.


Dat je het na jouw maatstaven goed vindt klinken is geen punt van discussie.
Maar nu is de speaker niet meer orgineel  nonono dus hop driver eruit en orginelen erin :yes:
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op september 19, 2014, 16:00:23
nopes :) deze blijven lekker zitten want ik vind ze leuk ;)
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op oktober 22, 2014, 14:40:05
Nieuwe spulletjes bijgekocht :) kan het niet laten!
- TT221 direct drive platenspeler in perfecte werkende staat en zelfs de kap ziet er nog heel netjes uit!
- SD420 tapedeck -> Riempje te vervangen maar ook dat heb ik al liggen DENK ik (ik heb ooit een lotje opgekocht)
- ST430L Digital synthesized tuner perfecte staat
- LD 100 speakers  de dome conussen van de middentoners waren lichtjes ingedeukt maar door zuigtechniek netjes terug in orde gekregen ... deze heb ik nog niet getest maar volgens de verkoper werken ze heel erg goed. Ik ben er al achter gekomen dat ze behoorlijk veel wegen en de mid + tweeter zijn dan wel van phillips maar van een heel erg goede serie naar ik gelezen heb. De behuizingen zijn ok maar niet perfect en vooral het alu plaatje vooraan vanonder is bij 1 van de twee nogal toegetakeld maar ... maakt niks aan het geluid. Tevens mankeren de frontpanelen

Doordat ik aardig last heb van mijn rug heb ik ze nog niet naar mijn zolder kunnen sleuren zal voor komende weken zijn.

Alles samen 20 euro betaald ;) heel goede deal heb ik de indruk en mooie toevoeging voor mijn Marantz wall of sound. De platenspeler heb ik direct aangesloten en is nu mijn nieuwe STD speler, ik heb ook een TT2000 maar heb de indruk dat de TT221 fijner speelt, beter klinkt en hij is in een betere staat vandaar! Foto updates volgen binnekort!

Update foto's van het nieuwe speelgoed
(http://giveback.be/wp-content/uploads/2014/10/newmar.jpg)

na zuigfix ... niet perfect maar al 1000 keer beter :)

(http://giveback.be/wp-content/uploads/2014/10/newmarfix.jpg)
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: KayaRahnee op oktober 29, 2014, 16:30:22
Hey Cliff,

Haha, zag je hier toevallig voorbijkomen tot mijn verbazing, ga je posts eens effe doorlopen zodat ik kan zien wat voor fraais je allemaal hebt staan.
Groet,
KayaRahnee.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op november 04, 2014, 15:06:12
Deze week nog maar eens een setje speakers bijgekocht :) kan het echt niet laten he ... 1 of ander exotisch ding uit de jaren 70 TEQ V-4 varioprojector met VU meters op de speakers. Gesloten bekisting voor de woofer en een richtbare midden en tweeter er boven op. Veel is er niet over te vinden online. Ik heb de elco's  vervangen (1 was echt aan de buitenkant zichtbaar lek) alle contactjes proper gemaakt en de dempingswol vervangen aangezien die net als foamranden uit mekaar viel! Aangesloten ter vervanging van mijn SCOTT 903 speakers als secundaire set op mijn 2225L en vallen heel erg goed mee. Mooi helder geluid, behoorlijk rijke bass ondanks de relatief kleine kisten.

(http://www.hi-fi.ru/upload/iblock/2e2/2e27e390da269bcf309f18229c96122e.jpg)

Dat zijn niet de mijne maar dus zelfde type. Ik heb volledig zwarte.

Ik vond ze gewoon cool dus heb ik ze gekocht ... 20 euro voor betaald ... best nette speakers :)
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: Cornelis1921 op november 04, 2014, 15:13:55
 stupid Kriebelde het weer eens, HaerdenC? :wink:
I.i.g. deze exoten zijn best mooi en zeer stoer om te zien. :yes:
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: bas focal marantz op november 05, 2014, 00:48:01
Speakers met VU meters, grappig dat heb ik nog nooit gezien.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: HaerdenC op november 05, 2014, 13:16:36
En ze werken nog netjes ook :) over het merk is heel weinig te vinden ... over de speakers nog minder. Geen idee hoe jullie beoordelen of speakers goed zijn/klinken of niet maar heb zelf de indruk dat deze nog wel flink ok zijn.
Titel: Re: HaerdenC Vintage sets en wat uitleg ter voorstellen
Bericht door: bas focal marantz op november 05, 2014, 15:16:24
Citaat van: HaerdenC op november 05, 2014, 13:16:36
En ze werken nog netjes ook :) over het merk is heel weinig te vinden ... over de speakers nog minder. Geen idee hoe jullie beoordelen of speakers goed zijn/klinken of niet maar heb zelf de indruk dat deze nog wel flink ok zijn.
Alles is relatief.
Jij bent nu te vrede tot je ooit betere speakers bij iemand of in de winkel hoort.  :yes:

Dan hoor je ineens de beperkingen van je eigen speakers en daarmee leg je de lat hoger en zijn jouw speakers ineens niet zo goed meer als je eigenlijk dacht.

Beperkingen zijn dat je dingen hoort die je voorheen niet hoorde op je eigen speakers.
Of dat je huidige speaker bepaalde frequenties te zacht of te luid weergeeft.

Maar zolang je dat niet weet mis je niets en kan je uiterst te vrede zijn met je speakers.

Ik had vroeger Jamo ''boemboxen'' klonk erg goed, totdat ik bij speakerland in Oss echte luidsprekers hoorde daarna waren die jamo's niet meer om aan te horen, het hele midden gebied miste ik.

Zo ging het bij mij en de meeste denk ik.


Dat kan ook heel ziekelijk worden.