Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 08:26:23

Titel: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 08:26:23
Als er door John Wx zo onlangs nog gesteld wordt dat, bij wijze van spreken, een dropveter als interlink al alles uit de set haalt, waarom dan al dat gedoe en gesteggel rondom, over en met kabels. Dan zijn mijn budget- (inferieure) interlinks zelfs al even onzinnig als overbodig voorwat betreft het realiseren van het "hoogst haalbare" luistergenot. Dan ben ik er zelfs ingetuind... :| ;-) :-D :schater: Maar wie niet... :evil: :angel: shutup
Mijn vraag is dus eigenlijk: Waar maken wij ons nu zo druk om en geven wij er kleine fortuinen aan uit? Omdat de profies dat soms ook doen? Zijn wij dan allemaal (een beetje) gek (geworden)?
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 08:36:47
Of er wel of geen verschillen laat ik in het midden, als je een Porsche koopt zet je er ook geen kauwgumbanden van 35 euro stuk onder.
Het is dus het gevoel wat je er bij hebt, de looks en bv de afwerking hoewel een dropveter van 69 eurocent gekocht bij de Action wellicht het zelfde doet.

Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 08:44:37
Dat is toch een beetje gek te noemen, Paul? Ik wil niet zeggen waanzin, maar het schuurt er wel tegen aan, overigens net zoals mijn bezetenheid in het aankopen en verzamelen van muziek (CDs), dat is van hetzelfde kaliber.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: mountainbiker op mei 07, 2013, 08:51:08
Ik heb de stugge tuinslangen van 4,5mm2 er af gegooid en ben gewoon weer naar 2,5mm2 gegaan.Voldoet prima!!
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: AndreC op mei 07, 2013, 09:01:03
Citaat van: mountainbiker op mei 07, 2013, 08:51:08
Ik heb de stugge tuinslangen van 4,5mm2 er af gegooid en ben gewoon weer naar 2,5mm2 gegaan.Voldoet prima!!
Had ergens een diagram gezien, afstand, dikte en weerstand.
Dik was ook niet altijd de beste oplossing.

Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: RoGEK op mei 07, 2013, 09:05:06
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 09:01:03
Had ergens een diagram gezien, afstand, dikte en weerstand.
Dik was ook niet altijd de beste oplossing.

Ligt dan ook nog of het een stranded of massieve kabel is..
1 geleider, meerdere geleiders etc etc etc..
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: AndreC op mei 07, 2013, 09:09:15
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 09:05:06
Ligt dan ook nog of het een stranded of massieve kabel is..
1 geleider, meerdere geleiders etc etc etc..

Klopt stond meer tekst bij, maar wilde alleen aangeven dat dikte niet altijd wat zegt.
Vond trouwens die speakerkabels van jou er mooi uitzien, die wat je van utp kabels gevlochten had.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: RoGEK op mei 07, 2013, 09:22:01
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 09:09:15
Klopt stond meer tekst bij, maar wilde alleen aangeven dat dikte niet altijd wat zegt.
Vond trouwens die speakerkabels van jou er mooi uitzien, die wat je van utp kabels gevlochten had.

tja, de handleiding naar de TNT site staat erbij volgens mij..

dus als jeje verveelt :P
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: AndreC op mei 07, 2013, 09:32:27
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 09:22:01
tja, de handleiding naar de TNT site staat erbij volgens mij..

dus als jeje verveelt :P

Had het een tijdje geleden al gelezen, maar ik hou het voorlopig nog bij hetgeen wat ik heb.
Heb nu de AudioQuest G2 speakerkabel, was me geadviseerd door Poulissen, dus ze zullen wel voldoen.

Ik wacht af tot de keuken verplaatst is en ga dan kijken voor de beste opstelling en dan gaan we er eens vol voor met uittesten van alles, nu heeft dat geen zin.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 09:35:23
 stupid Hierbij moet ik nu al reeds vaststellen dat mijn topic enigzins "gekaapt" is door "believers"... :| HLP :-D
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: AndreC op mei 07, 2013, 09:43:44
Citaat van: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 09:35:23
stupid Hierbij moet ik nu al reeds vaststellen dat mijn topic enigzins "gekaapt" is door "believers"... :| HLP :-D

Persoonlijk denk ik dat op het gebied van analoge aansluitingen nog wel wat van invloed van kabels kan zitten, denk aan geleiding, weerstand en ga zo nog maar even door.

Op digitale aansluitingen denk ik dat het weinig of niks zal uitmaken, het is een 0 of een 1.
Vergeef me, kom net kijken in hifi wereld, maar dit is zo mijn gevoelsmatige gedachten.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 09:50:04
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 09:43:44
Persoonlijk denk ik dat op het gebied van analoge aansluitingen nog wel wat van invloed van kabels kan zitten, denk aan geleiding, weerstand en ga zo nog maar even door.

Op digitale aansluitingen denk ik dat het weinig of niks zal uitmaken, het is een 0 of een 1.
Vergeef me, kom net kijken in hifi wereld, maar dit is zo mijn gevoelsmatige gedachten.
Hoe langer ik op het forum rondloop, hoe langer ik mij een beginneling blijf voelen. Electronica is zo complex en ondanks de ogenschijnlijke logica toch zo onvoorspelbaar wat betreft menselijk gedrag en houding. Ik denk dat dit typisch "mannending" is omdat vrouwen in het algemeen te rationeel hiervoor zijn, die praten liever. :-D
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: SB_Marantz op mei 07, 2013, 09:50:34
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 09:05:06
Ligt dan ook nog of het een stranded of massieve kabel is..
1 geleider, meerdere geleiders etc etc etc..

Want?

Ik mis onderbouwing...........

Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 09:54:26
Citaat van: Cornelis1921 op mei 07, 2013, 09:50:04
Hoe langer ik op het forum rondloop, hoe langer ik mij een beginneling blijf voelen. Electronica is zo complex en ondanks de ogenschijnlijke logica toch zo onvoorspelbaar wat betreft menselijk gedrag en houding. Ik denk dat dit typisch "mannending" is omdat vrouwen in het algemeen te rationeel hiervoor zijn, die praten liever. :-D
Het gaat er minder wat "het" doet, maar wat "het" met jou doet... Dat is pas irrationeel te noemen, hoezo zijn mannen rationeler dan vrouwen. :-D :schater:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Zoldar op mei 07, 2013, 10:10:16
ik heb wel een eerder gemeten en aangegeven dat er kleine verschillen zijn. maar tegelijkertijd vind ik een dropveter prima klinken en zou hem er niet zo maar uit kunnen pikken in een blinde test.

de industrie maakt gretig gebruik van de psycho akoustiek of fantasie zoals sommigen die noemen.

voor de jongens die zelf kabels maken en dan kijken voor hoeveel ze verkocht worden geen nieuws. Maar gaa maar na, een stukje belden kabel met wat mooie pluggen kost zon 70-80 euro inkoop en zul je gerust voor 500-1000 euro met een merkje erop zien.

ik ben nu met electronica installatie bedrijven bezig om aan wat kabels te komen voor het maken van powerkabels (zeg maar 90 ct per meter) en ik begon uit te leggen dat verschil ervaarde in kabels, in kwaliteit van powerkabels en dat ik dat hoorde in het geluid. ik zei het een beetje schaapachtig want meestal wordt je dan voor fantast uitgemaakt.
begint die man aan de ander kant een heel verhaal af te steken van hoe zij ook veel verschillen ervaren in kabels bij singaaloverdracht en ook in powerkabels. hmmmm. toch niet zo gek?
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: HAL9000 op mei 07, 2013, 10:33:33
Interlinks  is  klein signaal van paar mV  soms  zelfs  µV.  Het is belangrijk dat  contact tussen  bron+kabel  en kabel+ versterker  goed is.  Het kabeltje  zelf niet is zo  belangrijk. 

Je haalt meer  winst uit  goede  connectoren  dan  super  dikke  kabel etc etc.   Is  goed  voor  bescherming  die  dikke  kabel maar niet voor winst bij geluid.

Kijk maar naar die  HDMI  HD1080P  test.   Simpel  halfords  kabeltje  was  beste, Supra van 80,- +  etc  waren  niet beter  of  zelfs  slechter. 
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Zoldar op mei 07, 2013, 10:38:05
 stupid

heb ik ook ervaren. 2 dezelfde kabels met verschillende connectoren (verguld en de ander rhodiumverguld) klonken wezenlijk anders.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Rob46 op mei 07, 2013, 10:44:29
Ik heb onlangs bij de Duson andere stevigere aansluitingen voor de interlinks laten installeren. De 'oude' zaten los en het kwam mooi uit om voor weinig gelijk maar nieuwe te plaatsen. De interlinks schuiven er nu makkelijker en verder op  :kwijl: Ja, ik heb het over audio heren!

De interlinks heb ik ooit bij Hans Pol gekocht. Zelfbouw, maar een kwaliteit! Ik heb nog geen betere gevonden, ook niet in de duurdere prijsklasse. En dit kabeltje is erg dun, heel erg dun. Zit overigens tussen de voor en eind. Blijft denk ik persoonlijk of de klank je aanspreekt of niet. Maar ik ben er tevreden -voorlopig- mee  :yes:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 11:22:10
Citaat van: HAL9000 op mei 07, 2013, 10:33:33
Interlinks  is  klein signaal van paar mV  soms  zelfs  µV.  Het is belangrijk dat  contact tussen  bron+kabel  en kabel+ versterker  goed is.  Het kabeltje  zelf niet is zo  belangrijk. 

Je haalt meer  winst uit  goede  connectoren  dan  super  dikke  kabel etc etc.   Is  goed  voor  bescherming  die  dikke  kabel maar niet voor winst bij geluid.

Kijk maar naar die  HDMI  HD1080P  test.   Simpel  halfords  kabeltje  was  beste, Supra van 80,- +  etc  waren  niet beter  of  zelfs  slechter.

Halfords moet niet gekker worden  :-D
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 11:26:33
Citaat van: Zoldar op mei 07, 2013, 10:10:16
ik heb wel een eerder gemeten en aangegeven dat er kleine verschillen zijn. maar tegelijkertijd vind ik een dropveter prima klinken en zou hem er niet zo maar uit kunnen pikken in een blinde test.

de industrie maakt gretig gebruik van de psycho akoustiek of fantasie zoals sommigen die noemen.

voor de jongens die zelf kabels maken en dan kijken voor hoeveel ze verkocht worden geen nieuws. Maar gaa maar na, een stukje belden kabel met wat mooie pluggen kost zon 70-80 euro inkoop en zul je gerust voor 500-1000 euro met een merkje erop zien.

ik ben nu met electronica installatie bedrijven bezig om aan wat kabels te komen voor het maken van powerkabels (zeg maar 90 ct per meter) en ik begon uit te leggen dat verschil ervaarde in kabels, in kwaliteit van powerkabels en dat ik dat hoorde in het geluid. ik zei het een beetje schaapachtig want meestal wordt je dan voor fantast uitgemaakt.
begint die man aan de ander kant een heel verhaal af te steken van hoe zij ook veel verschillen ervaren in kabels bij singaaloverdracht en ook in powerkabels. hmmmm. toch niet zo gek?

het is met elke passie/hobby steeds is er iets breder mooier duurder "beter/anders" etc. en dat moet ook ivm economie  :-)

soms zit er bij een merk een verhaal/filosofie bij wat je aantrekt en je goed bij voelt maar kost meer geld, dan vind ik belangrijk dat het goede gevoel moet overheersen mits het haalbaar is

zelf vind ik elke kabel goed die goed gemaakt is zonder slechte verbinding soldering afwerking etc. maar soms wil het oog ook wat, is zal zelf nooit op merkloze sportkleding lopen of mee fietsen
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Rob46 op mei 07, 2013, 11:26:54
Citaat van: John Wx op mei 07, 2013, 11:22:10
Halfords moet niet gekker worden  :-D
notworthy
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 11:28:13
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 09:43:44
Persoonlijk denk ik dat op het gebied van analoge aansluitingen nog wel wat van invloed van kabels kan zitten, denk aan geleiding, weerstand en ga zo nog maar even door.

Op digitale aansluitingen denk ik dat het weinig of niks zal uitmaken, het is een 0 of een 1.
Vergeef me, kom net kijken in hifi wereld, maar dit is zo mijn gevoelsmatige gedachten.

ja die 0 en 1 is ook weer achterhaald want er schijnt een hoge of een lage 0 te zijn net zoals met de 1 maar horen we dat ? denk het niet


en meetbaar zijn en kunnen kabels verschillen maar alles behaald nog steeds een zeer hoge norm
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 11:28:43
 :-(
Citaat van: Zoldar op mei 07, 2013, 10:38:05
stupid

heb ik ook ervaren. 2 dezelfde kabels met verschillende connectoren (verguld en de ander rhodiumverguld) klonken wezenlijk anders.

Zelf gesoldeerd :schater: :-P
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Vinnyvinz op mei 07, 2013, 11:58:50
Ik geloof niet in al die kabelverhalen, ik ben van mening dat het gewoon degelijk moet zijn.
Mijn mening is gewoon gebaseerd op natuurkunde en techniek.

Iedereen mag van mij geloven wat hij/zij wil.
Er zijn ook genoeg mensen die geloven in God, Allah, etc, dat kan ook niemand bewijzen.

Ik heb jaren dure kabels verkocht, maar ik geef er mijn geld niet aan uit.....
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 12:06:11
Citaat van: Vinnyvinz op mei 07, 2013, 11:58:50
Ik geloof niet in al die kabelverhalen, ik ben van mening dat het gewoon degelijk moet zijn.
Mijn mening is gewoon gebaseerd op natuurkunde en techniek.

Iedereen mag van mij geloven wat hij/zij wil.
Er zijn ook genoeg mensen die geloven in God, Allah, etc, dat kan ook niemand bewijzen.

Ik heb jaren dure kabels verkocht, maar ik geef er mijn geld niet aan uit.....

ik ook niet maar soms zit je in een bepaalde hifi groep clan club en dan kan dat net dat zetje geven, heb het zelf ook gehad verhalen die goed onderbouwt waren



dan spreek je 3 grote opname mensen Onno Scholze (helaas is Onno nu aan het masteren in de hemel) en Jaap de Jong en de oude eigenaar van Audiolab en de pionier bij Audioscript Ton Dunnebier hoor je weer de ander kant mmmmmm


gewoon kopen wat goed voelt


Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: renes59 op mei 07, 2013, 12:30:18
Ooit een keer dure kabels gekocht, Monster 950i, 2 setjes. Er wordt nu nog 1 setje gebruikt tussen de pick-up voorversterker en de voorversterker. De andere hangt ongebruikt aan de muur.
Na een tijdje kwam ik erachter dat ik geen verschil hoor tussen de kabels. Heb nu kameraadbouw kabels, wel met goede stekkers eraan. Het soort kabel die als interlink gebruikt wordt is dezelfde als die in mijn versterkers is gebruikt. Waarom deze kabel en geen dropveter, ik had kabels nodig van een bepaalde lengte. Mijn kameraad zei geen probleem, heb nog 300 meter kabel op de rol liggen, ik maak wel wat.
Stroomkabel en stekkerblokken dat dat verschil maakt geloof ik niet in. Het moet goed contact maken en veilig zijn.
Heb meerdere test, blind en niet blind, meegemaakt, ik kan geen verschil horen.

Sommige dichten magische dingen toe aan kabels, daar geloof ik niet in. Voor mij is de kabelhandel dan ook windhandel. Stroomkabels, stekkerblokken en interlinks duurder dan het apparaat waar het aan moet, moet toch niet veel gekker worden.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: RoGEK op mei 07, 2013, 12:41:11
Citaat van: SB_Marantz op mei 07, 2013, 09:50:34
Want?

Ik mis onderbouwing...........

Skin effect, meer hoef ik niet te zeggen..

Dit geld dan wel voor speaker kabels en in mindere mate voor interlinks.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: SB_Marantz op mei 07, 2013, 12:47:00
Ik heb nog geen zalfjes voor de huid nodig.....
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 15:28:52
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 12:41:11
Skin effect, meer hoef ik niet te zeggen..

Dit geld dan wel voor speaker kabels en in mindere mate voor interlinks.

Veel plezier met je skin effect:



http://www.the-paradox.nl/paradox/uitleg/nl#psycho


Vooral de laatste zin van paragraaf 1  byebye
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 15:31:10
Keer een grote interlinkmeeting (en eventueel luidsprekerkabel) organiseren bij een forumlid centraal in het land?

Iedereen neemt zijn eigen kabel mee en luisteren maar  8-)
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: AndreC op mei 07, 2013, 15:32:33
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 15:31:10
Keer een grote interlinkmeeting (en eventueel luidsprekerkabel) organiseren bij een forumlid centraal in het land?

Iedereen neemt zijn eigen kabel mee en luisteren maar  8-)
Geen slecht idee.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 15:36:37
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 15:32:33
Geen slecht idee.

internet staat er vol mee ABx testen resultaat is bekend zie andere fora en google
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 15:37:34
Citaat van: AndreC op mei 07, 2013, 15:32:33
Geen slecht idee.

Ik doe mee!

Zie mijn handtekening welke kabels ik mee kan nemen (en heb nog een interlinkje liggen, naam even vergeten, rond 40 euro of zo die een keer meekwam bij een tweedehands cd speler).
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 15:39:11
Citaat van: John Wx op mei 07, 2013, 15:36:37
internet staat er vol mee ABx testen resultaat is bekend zie andere fora en google

I know, maar wellicht best een aardig idee voor een meet& greet. Wil het wel eens met mijn eigen oren horen. Blinde test....formulier erbij waar zaken genoteerd kunnen worden per kabel etc.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 15:40:24
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 15:39:11
I know, maar wellicht best een aardig idee voor een meet& greet. Wil het wel eens met mijn eigen oren horen. Blinde test....formulier erbij waar zaken genoteerd kunnen worden per kabel etc.

mag je eigen kabel eruit halen



kunnen we ook gaan betten moet me zorg toeslag aanvullen  :-)
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Marvin op mei 07, 2013, 15:43:45
En dan de verwachte uitkomst weer bagatelliseren om wat voor reden dan ook.
Leuk, maar mij niet gezien.
Lees dat blauwe forum maar gewoon door, scheelt je een autoritje en paar kostbare uren van je vrije weekend. 


-- Verstuurd vanaf mijn superieure IOS-Gadget --
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 16:57:28
Citaat van: marvin op mei 07, 2013, 15:43:45
En dan de verwachte uitkomst weer bagatelliseren om wat voor reden dan ook.


En de verwachte uitkomst is?

Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 16:59:06
Citaat van: marvin op mei 07, 2013, 15:43:45
En dan de verwachte uitkomst weer bagatelliseren om wat voor reden dan ook.
Leuk, maar mij niet gezien.
Lees dat blauwe forum maar gewoon door, scheelt je een autoritje en paar kostbare uren van je vrije weekend. 


-- Verstuurd vanaf mijn superieure IOS-Gadget --
Gaan wij ons ergens bezatten.  :-D :gaap:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Marvin op mei 07, 2013, 17:05:16
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 16:57:28
En de verwachte uitkomst is?



Dat wanneer er een degelijke test opstelling wordt gerealiseerd niemand in staat is aan te duiden wat er aan hangt.
De betere scores die behaald worden is net iets beter dan het te gokken, statistisch gezien.
Dat heeft dus niets met die tientallen verdwenen gordijnen te maken en ook niet met een stereo beeld wat bij de overbuurman begint.
Die verschillen mag je best waarnemen, maar die vallen tijdens zo'n test door de mand.
Een ieder mag van mij honderden tot duizenden Euro's uitgeven aan allerhande aansluitmateriaal, maar met een gedegen test opstelling komt het er steevast op neer dat je net zo goed het kabeltje van de Action kan gebruiken.
Niet dat ik alles van de Action heb hoor, ik hou wel van een beetje afscherming en goede connectoren, maar die hoeven nu eenmaal geen honderden Euro's te kosten.
Als het allemaal in het zicht hangt kan ik me er wel wat bij voorstellen dat het visuele ook een reden is.
Maar hoeveel kabels ik ook heb, je ziet er maar een paar.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Marvin op mei 07, 2013, 17:07:23
Citaat van: Paul op mei 07, 2013, 16:59:06
Gaan wij ons ergens bezatten.  :-D :gaap:


Goed plan, we hebben immers een klein feestje te vieren, -en dat voor de 32e keer....  clown1
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:07:28
@ Marvin, dat van de Action heb je van mij gepikt.  :-D :schater:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: SB_Marantz op mei 07, 2013, 17:09:32
Ik ken wel action Jackson.  :schater:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2013, 17:10:02
Ik heb onlangs al mijn kabels omgeruild. Was een ratjetoe en sommige net te kort anderen veels te lang en weer anderen met zulke dikke pluggen en stugge kabels dat de hele aansluiting onder spanning kwam te staan. Alles eruit en stuk of 10 XLR kabels van DAP gekocht. Meen €6,95 per stuk. Ik hoor echt geen verschil maar de lengtes zijn goed en doordat het XLR is klikken ze mooi vast. Heb nog 1 keer kort een vergelijk gedaan en een Siltech van €800,- er weer tussen gezet maar kon geen verschil waarnemen. Vind het wel best. Ik koop er liever echte upgrades voor...beamer...vette sub..dat hoor en zie ik wel.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Marvin op mei 07, 2013, 17:10:36
Citaat van: Paul op mei 07, 2013, 17:07:28
@ Marvin, dat van de Action heb je van mij gepikt.  :-D :schater:


Als je van je cd-speler geen geluid meer hebt zou dat best kunnen, maar volgens mij ben ik nog niet bij jou geweest...  :-D
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:11:40
Citaat van: WimPeu op mei 07, 2013, 17:10:02
Ik heb onlangs al mijn kabels omgeruild. Was een ratjetoe en sommige net te kort anderen veels te lang en weer anderen met zulke dikke pluggen en stugge kabels dat de hele aansluiting onder spanning kwam te staan. Alles eruit en stuk of 10 XLR kabels van DAP gekocht. Meen €6,95 per stuk. Ik hoor echt geen verschil maar de lengtes zijn goed en doordat het XLR is klikken ze mooi vast. Heb nog 1 keer kort een vergelijk gedaan en een Siltech van €800,- er weer tussen gezet maar kon geen verschil waarnemen. Vind het wel best. Ik koop er liever echte upgrades voor...beamer...vette sub..dat hoor en zie ik wel.
Kijk duidelijk verhaal, kan gelijk een slotje op dit draadje moderator Wim.  :-D 8-) clown1
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2013, 17:15:10
Citaat van: Paul op mei 07, 2013, 17:11:40
Kijk duidelijk verhaal, kan gelijk een slotje op dit draadje moderator Wim.  :-D 8-) clown1

Tjaaa gaat toch weer de zelfde kant op als altijd... ieder zijn ding. Laat de dollars maar rollen...het is crisistijd en elke demotivatie om wat te kopen kost ons allemaal geld. Kopen die mooie kabels zeg ik!! 8-)
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:18:55
Het grappige is dat dit soort onderwerpen misschien in een anders context al tig keer op dit forum besproken zijn.

Maar goed altijd beter dan oude vrouwtjes beroven.  :evil: :roll:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2013, 17:21:13
en nog steeds komen we geen stap dichter bij elkaar. Believers en non believers. Het hoeft ook niet. Allemaal onderdeel van ieder zijn eigen beleving.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:22:08
Citaat van: marvin op mei 07, 2013, 17:10:36

Als je van je cd-speler geen geluid meer hebt zou dat best kunnen, maar volgens mij ben ik nog niet bij jou geweest...  :-D
Ben um wel kwijt, genoeg stof voor een nwe aflevering van CSI.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: joep op mei 07, 2013, 17:23:22
Zoals altijd zelf luisteren op je eigen set. Haal een hoop kabels bij je kabelboer en neem er de tijd voor. Dit is toch een leuk onderdeel van onze hobby. En nogmaals vertrouw alleen je eigen oren.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:27:09
Citaat van: joep op mei 07, 2013, 17:23:22
Zoals altijd zelf luisteren op je eigen set. Haal een hoop kabels bij je kabelboer en neem er de tijd voor. Dit is toch een leuk onderdeel van onze hobby. En nogmaals vertrouw alleen je eigen oren.
En morgen stap je met het verkeerde been uit bed of ander emoties in je leven beleef je de muziek weer anders, pak je weer een andere kabel en heb je weer een happy day.
Keep it simple.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2013, 17:29:56
Ik snap best dat als je een kabel van pak em beet €500,- koopt dat dat je een goed gevoel geeft en je bewust of onbewust verbetering hoort. Aan de andere kant heb ik dat zelfde nu met die goedkope meuk...als ik dan hoor hoe geweldig het klinkt en het koste geen drol geeft me dat een heel bevredigend gevoel.  notworthy
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 17:32:04
Citaat van: WimPeu op mei 07, 2013, 17:29:56
Ik snap best dat als je een kabel van pak em beet €500,- koopt dat dat je een goed gevoel geeft en je bewust of onbewust verbetering hoort. Aan de andere kant heb ik dat zelfde nu met die goedkope meuk...als ik dan hoor hoe geweldig het klinkt en het koste geen drol geeft me dat een heel bevredigend gevoel.  notworthy
Is dat nu ook met een drumstel Wim ?
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: WimPeu op mei 07, 2013, 17:39:24
Ja hoor Paul, heb er twee staan. 25 jaar jong en geen upgrade drang. Nieuwe vellen en weer gaan.  HB
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: renes59 op mei 07, 2013, 17:53:15
Citaat van: marvin op mei 07, 2013, 15:43:45
, scheelt je een autoritje en paar kostbare uren van je vrije weekend. 
Het scheelt dat het hobby is, dat doe je voor je plezier, daar zijn die kostbare vrije weekend uren voor.
En dat autoritje maakt dan ook niet uit.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: RoGEK op mei 07, 2013, 18:19:05
Citaat van: John Wx op mei 07, 2013, 15:28:52
Veel plezier met je skin effect:



http://www.the-paradox.nl/paradox/uitleg/nl#psycho


Vooral de laatste zin van paragraaf 1  byebye

Skineffect is wetenschappelijk bewezen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

maarja, ik zal het wel mis hebben...

wordt namelijk leuk voorgeschoteld in het linkje wat je geeft maar op 10KHz hou je nog maar alleen de buitenste HALVE! mm van je kabel over om signaal door te voeren.

DAAR zit het verschil als je met meerdere dunne en geisoleerde aders werkt tov een enkele dikke draad ( stranded of massief maakt dan niet meer uit ).

Beter of slechter is hier niet ter sprake.
Wel anders...

ik zeg ook niet dat ik MIJNkabels eruit haal.
ik zeg alleen dat er wel degelijk verschil tussen zit.

Zelf je eigen kabel tussen de rest uitvissen is vrijwel onmogelijk.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 18:46:40
Citaat van: Paul op mei 07, 2013, 17:18:55
Het grappige is dat dit soort onderwerpen misschien in een anders context al tig keer op dit forum besproken zijn.

Maar goed altijd beter dan oude vrouwtjes beroven.  :evil: :roll:

Tsja....daar leeft een forum als dit van. Als ieder onderwerp echt maar 1 keer besproken kan worden in welke vorm dan ook, dan houdt het snel op  :lol:

Nu kan ik altijd wel genieten van alle verschillende meningen van de believers en non-believers (waar ik een beetje tussen in zit met een lichte neiging naar believer)

Mijn interlinkje was 60 euro via MP en vind ik prima. Wie weet een keer een upgrade (voor het goede gevoel  :wink:)....
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Paul op mei 07, 2013, 19:12:57
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 18:46:40
Tsja....daar leeft een forum als dit van. Als ieder onderwerp echt maar 1 keer besproken kan worden in welke vorm dan ook, dan houdt het snel op  :lol:

Nu kan ik altijd wel genieten van alle verschillende meningen van de believers en non-believers (waar ik een beetje tussen in zit met een lichte neiging naar believer)

Mijn interlinkje was 60 euro via MP en vind ik prima. Wie weet een keer een upgrade (voor het goede gevoel  :wink:)....
Al vindt jij een pimpelpaars interlinkje met een goud randje beter klinken ok jouw ding mij gaat het ook een beetje over de zwevers hier.
De mannen die al jaren het wel en wee hier verkondigen en het morgen toch wel weer beter vinden klinken dan vandaag.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 19:29:21
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 18:19:05
Skineffect is wetenschappelijk bewezen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Skin_effect

maarja, ik zal het wel mis hebben...

wordt namelijk leuk voorgeschoteld in het linkje wat je geeft maar op 10KHz hou je nog maar alleen de buitenste HALVE! mm van je kabel over om signaal door te voeren.

DAAR zit het verschil als je met meerdere dunne en geisoleerde aders werkt tov een enkele dikke draad ( stranded of massief maakt dan niet meer uit ).

Beter of slechter is hier niet ter sprake.
Wel anders...

ik zeg ook niet dat ik MIJNkabels eruit haal.
ik zeg alleen dat er wel degelijk verschil tussen zit.

Zelf je eigen kabel tussen de rest uitvissen is vrijwel onmogelijk.

we horen het niet mensen kunnen 2.5 mm of 4 mm of 6 mm of 8 mm niet eens onderscheiden over een normale lengte met wat voor mantel dan ook

daarom zei ik ook de laatste regel van "skin"


Wel anders ? maar je haalt je eigen kabel er niet uit mmmmmm interessant oftewel niet hoorbaar
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 19:53:33
Citaat van: John Wx op mei 07, 2013, 19:29:21
Wel anders ? maar je haalt je eigen kabel er niet uit mmmmmm interessant oftewel niet hoorbaar

Luister eens naar 10 middenklasse auto's stationair draaiend achter elkaar, klinken vast allemaal net even anders, maar haal je eigen auto er maar eens uit  :-)
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Zoldar op mei 07, 2013, 20:08:44
 stupid

is voor mij geen criterium om spullen te kopen. Haal het uit een rijtje van 10? :roll:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 20:11:46
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 19:53:33
Luister eens naar 10 middenklasse auto's stationair draaiend achter elkaar, klinken vast allemaal net even anders, maar haal je eigen auto er maar eens uit  :-)

De mijne haal ik eruit  :wink: weet niet of een Golf 3 1.8i middenklasse is
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 20:12:20
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 19:53:33
Luister eens naar 10 middenklasse auto's stationair draaiend achter elkaar, klinken vast allemaal net even anders, maar haal je eigen auto er maar eens uit  :-)

dus
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 20:13:55
Citaat van: Zoldar op mei 07, 2013, 20:08:44
stupid

is voor mij geen criterium om spullen te kopen. Haal het uit een rijtje van 10? :roll:


Het was een beetje ironisch/schertsend bedoelt. Voor mij is het ook zeker geen criterium of ik het uit een rijtje van 10 haal (ook niet bij mijn middenklasser  :wink:)
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Actionhost op mei 07, 2013, 20:14:47
Citaat van: John Wx op mei 07, 2013, 20:12:20
dus

wel eens geprobeerd dan?
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 20:18:03
enige hoe ik verschil hoor in kabels is A/B schakelen met 2 dezelfde cd spelers, dus niet 1 op line out en de andere op variabel  8-) of een Pioneer DV717/737 2 x analoog uit


en dan nog hoor ik Sting zingen of aan ze gitaar plukken  clown1
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 20:18:37
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 20:14:47
wel eens geprobeerd dan?

wat mijn auto ? voor of na de apk  :wink:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: Maus op mei 07, 2013, 20:50:32
Ik haal mijn auto er wel tussenuit :P Zelfs als ie naast 10 dezelfde zou staan. Lelijke eend he, allemaal eigen geluid.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: gerard op mei 07, 2013, 21:06:39
Citaat van: RoGEK op mei 07, 2013, 18:19:05
...
wordt namelijk leuk voorgeschoteld in het linkje wat je geeft maar op 10KHz hou je nog maar alleen de buitenste HALVE! mm van je kabel over om signaal door te voeren.

DAAR zit het verschil als je met meerdere dunne en geisoleerde aders werkt tov een enkele dikke draad ( stranded of massief maakt dan niet meer uit ).
...

Mijn luidsprekerkabels zijn maar 0,25mm dik per ader dus??
4 x rechthoekige aders van 1,25x0,25mm= maar 1,25 mm2  (2 x 1,25mm2)

Klinkt in ieder geval wel prima dus was het mij wel waard.
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: JohnWx op mei 07, 2013, 21:08:01
Citaat van: gerard op mei 07, 2013, 21:06:39
Mijn luidsprekerkabels zijn maar 0,25mm dik per ader dus??
4 x rechthoekige aders van 1,25x0,25mm= maar 1,25 mm2  (2 x 1,25mm2)

Klinkt in ieder geval wel prima dus was het mij wel waard.

dat je ernaar kan luisteren  :wink:
Titel: Re: Is kabelhandel een vorm van windelhandel? Heeft John Wx gelijk?
Bericht door: RoGEK op mei 09, 2013, 22:25:25
Citaat van: Actionhost op mei 07, 2013, 19:53:33
Luister eens naar 10 middenklasse auto's stationair draaiend achter elkaar, klinken vast allemaal net even anders, maar haal je eigen auto er maar eens uit  :-)

spijker op ze kop !  violent1 ;)