printplaten frezen

Gestart door mountainbiker, mei 24, 2011, 21:21:46

Vorige topic - Volgende topic

0 leden en 4 gasten bekijken dit topic.

mountainbiker

Vandaag kwam ik op verschillende websites tegen dat printplaten ook cnc gefreesd kunnen worden Zo op het eerste oog ziet het er een stuk sterker en beter uit dan datgene wat ik heb aangetroffen in apparatuur.
Is het ook bekend of deze techniek om printplaten te produceren daadwerkelijk gebruikt word door fabrikanten van audio apparatuur en is het ook van een betere kwaliteit?
versterker NAD D3020
Kef Q300
Denon pma1500AE

JohnWx

Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

mountainbiker

Dat is dus de grote vraag.
versterker NAD D3020
Kef Q300
Denon pma1500AE

JohnWx

Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

TurboMarco

Nou misschien toch wel  :-) ,het is alom bekend dat printplaten van de laatste jaren niet de beste zijn ,althans ze voldoen maar niet voor lange tijd ,veelal betreft het ook printen voor smd toepassingen ,met cnc is ontiegelijk veel mogelijk en het is ook zeer precies .
Rotel RAP 1580mk2, Argon Stream2, Onkyo BDP 808, Speakerland Vector 0, Definitive Technology CS9040, D9, D7 Behringer A800, Edifier R1800 ,subs: REL T9X, Beyma-Dayton-Hypex 2x12 , Velocity-Seas-Hypex 8+10

5.1.4

Philips 75PUS8303

JohnWx

Citaat van: Marco op mei 24, 2011, 22:41:13
Nou misschien toch wel  :-) ,het is alom bekend dat printplaten van de laatste jaren niet de beste zijn ,althans ze voldoen maar niet voor lange tijd ,veelal betreft het ook printen voor smd toepassingen ,met cnc is ontiegelijk veel mogelijk en het is ook zeer precies .

ja maar ik ga uit van mij zelf en je kent mijn circulatie qua spullen



en de prijs word duurder en dat willen eindgebruikers al helemaal niet

stel je voor ook dat een printplaat heel blijft zit je over 20 jaar nog met een PM-11
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

mountainbiker

#6
Citaat van: jwx op mei 25, 2011, 09:34:17
ja maar ik ga uit van mij zelf en je kent mijn circulatie qua spullen



en de prijs word duurder en dat willen eindgebruikers al helemaal niet

stel je voor ook dat een printplaat heel blijft zit je over 20 jaar nog met een PM-11

Word de kostprijs van het product duurder? Ik heb geen prijsvergelijkingen  kunnen vinden tussen gefreesde en geetste printplaten.
Wat is er mis om 20 jaar, of zelfs je hele leven lang dezelfde amp te gebruiken omdat de printplaat nooit kapot gaat en alle kapotte/versleten onderdelen gewoon te vervangen zijn zonder problemen?
versterker NAD D3020
Kef Q300
Denon pma1500AE

audiof. zonder budget

#7
Citaat van: Marco op mei 24, 2011, 22:41:13
Nou misschien toch wel  :-) ,het is alom bekend dat printplaten van de laatste jaren niet de beste zijn ,althans ze voldoen maar niet voor lange tijd ,veelal betreft het ook printen voor smd toepassingen ,met cnc is ontiegelijk veel mogelijk en het is ook zeer precies .

Blijft een vreemd iets deze ontwikkeling in de consumenten electronica achterblijft. Bij industriele electronica wordt tegenwoordig steeds meer met "Mil-spec-achtige" PCB's gewerkt. Deze PCB's zijn stevig en compleet voorzien van een isolerende laklaag. Componenten welke aan uitwisseling onderhevig zijn, zijn voorzien van voetjes wat de uitwisselbaarheid vergemakkelijkt. Deze electronica is in de loop der jaren aanzienlijk goedkoper geworden en door de isolerende laklaag bestand tegen tal van invloeden van buitenaf (vocht, stof, vibraties etc.).

Jammer dat in het prijsvechters-segment van de consumenten electronica deze ontwikkeling er (nog) niet is.
Nunquam perfectum, Marantz PM-80, Marantz SA 8400
Set 1: Marantz SR7005, UD7006, Floating Cameleon Queen, Cameleon Melody, Cameleon Voice, 2x Klipsch KSW-10
Set 2: Pioneer VSX-LX52, BDP-LX52, 2x Pioneer S-71k, SS-LAC505ED , SS-LA500ED, BK-XXls400df

JohnWx

#8
Citaat van: mountainbiker op mei 25, 2011, 10:22:23
Word de kostprijs van het product duurder? Ik heb geen prijsvergelijkingen  kunnen vinden tussen gefreesde en geetste printplaten.
Wat is er mis om 20 jaar, of zelfs je hele leven lang dezelfde amp te gebruiken omdat de printplaat nooit kapot gaat en alle kapotte/versleten onderdelen gewoon te vervangen zijn zonder problemen?

Dat is in commercieel oog punt niet zo heel erg slim, eigenlijk heel erg dom


Je gelooft toch niet dat merken een apparaat maken om ons een hele lange tijd te plezieren die willen maar een ding en dat is omzet genereren en dat doe je niet om een produkt te maken wat 20 jaar mee gaat


Zo zit onze massa consumptie wereld niet in elkaar



En ze zeggen het zelf al waar jij je info vandaan hebt "Voor prototypes en kleine series is het frezen van printplaten zeer geschikt" voor massa produktie en daar hebben we het over niet.
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject

mountainbiker

#9
Citaat van: jwx op mei 25, 2011, 12:41:49
Dat is in commercieel oog punt niet zo heel erg slim, eigenlijk heel erg dom


Je gelooft toch niet dat merken een apparaat maken om ons een hele lange tijd te plezieren die willen maar een ding en dat is omzet genereren en dat doe je niet om een produkt te maken wat 20 jaar mee gaat


Zo zit onze massa consumptie wereld niet in elkaar



En ze zeggen het zelf al waar jij je info vandaan hebt "Voor prototypes en kleine series is het frezen van printplaten zeer geschikt" voor massa produktie en daar hebben we het over niet.

Tuurlijk Jwx geloof ik ook niet dat "merken" apparaten maken om ons langere tijd te behagen en zit de wereld van massa consumptie zo inderdaad niet in elkaar.
Maar het zo zomaar kunnen (en ik hoop natuurlijk dat dat ooit gebeurd) zijn dat er een fabrikant/merk opstaat  die dat wel gaat doen en apparatuur maakt die veel duurzamer is met sterkere prints en daarmee de concurrentie de loef afsteekt.
Ontwikkelingen kunnen soms erg snel gaan denk maar eens aan wat met de muziekindustrie/platenlabels is gebeurd bij de opkomst van internet.Deze dachten ook slim te zijn vanuit commercieel oogpunt en hebben de boot totaal gemist tijdens de opkomst van het internet en zijn al jaren bezig met een treurig achterhoedegevecht om illegaal downloaden aan te pakken. Trijntje Oosterhuis meen ik heeft het bijvoorbeeld ook heel slim aangepakt door haar cd te verstrekken bij een krant ( ik meen het Algemeen Dagblad).
Om nog terug te komen op de gefreesde printplaten. Ik denk dat het technisch wel degelijk mogelijk is om deze printplaten in grotere oplages te maken ( ben vroeger produktieautomatiseerder geweest).
Blijft tot slot nog steeds de volgende vragen openstaan. Zijn de gefreesde beter dan de geetste en zijn ze duurder of goedkoper om te produceren ? Mischien heeft iemand op het forum praktische ervaring  met deze techniek.
versterker NAD D3020
Kef Q300
Denon pma1500AE

JohnWx

Citaat van: mountainbiker op mei 25, 2011, 13:59:26
Tuurlijk Jwx geloof ik ook niet dat "merken" apparaten maken om ons langere tijd te behagen en zit de wereld van massa consumptie zo inderdaad niet in elkaar.
Maar het zo zomaar kunnen (en ik hoop natuurlijk dat dat ooit gebeurd) zijn dat er een fabrikant/merk opstaat  die dat wel gaat doen en apparatuur maakt die veel duurzamer is met sterkere prints en daarmee de concurrentie de loef afsteekt.
Ontwikkelingen kunnen soms erg snel gaan denk maar eens aan wat met de muziekindustrie/platenlabels is gebeurd bij de opkomst van internet.Deze dachten ook slim te zijn vanuit commercieel oogpunt en hebben de boot totaal gemist tijdens de opkomst van het internet en zijn al jaren bezig met een treurig achterhoedegevecht om illegaal downloaden aan te pakken. Trijntje Oosterhuis meen ik heeft het bijvoorbeeld ook heel slim aangepakt door haar cd te verstrekken bij een krant ( ik meen het Algemeen Dagblad).
Om nog terug te komen op de gefreesde printplaten. Ik denk dat het technisch wel degelijk mogelijk is om deze printplaten in grotere oplages te maken ( ben vroeger produktieautomatiseerder geweest).
Blijft tot slot nog steeds de volgende vragen openstaan. Zijn de gefreesde beter dan de geetste en zijn ze duurder of goedkoper om te produceren ? Mischien heeft iemand op het forum praktische ervaring  met deze techniek.

Als je het op de manier die jij opperde via de site van de foto's niet dat gaat veel te langzaam

Ik denk zelf niet dat er een merk komt die dat gaat doen voorlopig

Je steekt een concurrent af met omzet en deze wereld zit zo door elkaar heen verweven dat de grote merken (holdings) bepalen wat er gebeurd

Ook al zou er een nieuw merk zijn komt het nooit van de grond denk ik
Dat nieuwe merk is afhankelijk van derden en en toeleveranciers en die zijn zo afhankelijk van de grote merken qua omzet dat ze daar de handen niet aan branden

Deze discussie voer ik puur uit eigen ervaring en uit commercieel oog punt wat ik zelf uit eigen ervaring heb meegemaakt uit het grijsgoed wereldje


het liefst heb ik ook dat spullen langer meegaan maar zo zit de commerciele wereld niet in elkaar, er is geen 1 financiele instelling die dat wil gaan finacieren helaas maar waar


heb wel een mailtje naar het bedrijf gestuurd in wat voor oplage ze met zo een CNC kunnen draaien wacht op antwoord
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

                                         SONY ES Yamaha DUSON NOKIA Sony FXAudio Pro-ject