DSD (direct streaming digitaal) Is het zoveel beter?

Jokke · november 14, 2025, 18:24:13

Heb je al navraag gedaan bij Bluesound zelf?

ArjenAH · november 15, 2025, 03:36:08

Citaat van: Jokke op november 14, 2025, 18:24:13Heb je al navraag gedaan bij Bluesound zelf?

Ik heb hen de vraag voorgelegd, wacht nu op reactie.

ArjenAH · **Gisteren** om 15:19:47

Ik heb ondertussen een App gevonden waarmee ik Native DSD bestanden kan afspelen

Deze kan ik ook afspelen op mijn BlueSound apparatuur.

dmeerpa · **Gisteren** om 17:14:59

Citaat van: RHK op november 03, 2025, 17:36:31De oplossing maakt Marantz eigenlijk niet, dat doet o.a. ESS
https://www.esstech.com/about-ess-technology/

Niet geheel juist. Dit hangt af van welk toestel. Al sinds 2016 gebruikt Marantz in sommige toestellen (oa De Marantz SA- 10 SACD, PM10, SACD 10, SaCD 30n) hun eigen, gepatenteerde ontwerp voor digitale-naar-analoge conversie. Dit verschilt van de reguliere Delta Sigma-chips die we vaak zien bij ESS, Cirrus, AKM of TI, en in zekere mate ook van R2R DAC's. Hier wordt de D/A-conversie uitgevoerd door dubbele DSP-chips, samen met FPGA-chips.

Dus Marantz maakt wel degelijk ook zelf oplossingen

dmeerpa · **Gisteren** om 17:20:53

Citaat van: ArjenAH op november 03, 2025, 05:36:03Ik heb een aantal DSD bestanden en ik moet zeggen dat het lekker klinkt. Of is dit verbeelding?
Een DSD64 bestand heeft 64 x meer samples dan een CD. Is de techniek beter?

Hier een topic over PCM vs DSD waar m'n meetingen uitvoert. Ik las het even diagonaal, een DSD zou een iets mooier signaal hebben, en geen last van ESS hump die vermoedelijk komt door slechtte filter implementatie.

RHK · **Gisteren** om 19:10:45

Citaat van: dmeerpa op Gisteren om 17:14:59Niet geheel juist. Dit hangt af van welk toestel. Al sinds 2016 gebruikt Marantz in sommige toestellen (oa De Marantz SA- 10 SACD, PM10, SACD 10, SaCD 30n) hun eigen, gepatenteerde ontwerp voor digitale-naar-analoge conversie. Dit verschilt van de reguliere Delta Sigma-chips die we vaak zien bij ESS, Cirrus, AKM of TI, en in zekere mate ook van R2R DAC's. Hier wordt de D/A-conversie uitgevoerd door dubbele DSP-chips, samen met FPGA-chips.

Dus Marantz maakt wel degelijk ook zelf oplossingen

Tegenwoordig besteden ze steeds meer uit;
De D/A-conversie in de AV 20 wordt verzorgd door maar liefst 9 hoogwaardige 2-kanaals ESS Sabre D/A-converters.
De D/A-conversie van de AV 10 wordt afgehandeld door wel 10 hoogwaardige 2-kanaals ESS Sabre D/A-converters.

ArjenAH · **Gisteren** om 20:30:58

Ik ben een beetje onderzoeken wat Native DSD afspelen eigenlijk is. Wat ik nu begrijp is dat Native DSD de DSD bestanden op een hele slimme manier converteert naar b.v.b Flac bestand en de geluid kwaliteit er van behouden blijft.
Dit betekent dat het Flac bestand op elk audio apparatuur afgespeeld kan worden met behoud van het oorspronkelijk DSD geluidkwaliteit.

Dit is niet het zelfde DSD. Native DSD is een hele andere techniek !

Op deze manier is het niet nodig om speciale hardware te hebben om Native DSD af te spelen!

Jokke · **Vandaag** om 01:04:48

Citaat van: ArjenAH op Gisteren om 20:30:58Ik ben een beetje onderzoeken wat Native DSD afspelen eigenlijk is. Wat ik nu begrijp is dat Native DSD de DSD bestanden op een hele slimme manier converteert naar b.v.b Flac bestand en de geluid kwaliteit er van behouden blijft.
Dit betekent dat het Flac bestand op elk audio apparatuur afgespeeld kan worden met behoud van het oorspronkelijk DSD geluidkwaliteit.

Dit is niet het zelfde DSD. Native DSD is een hele andere techniek !

Op deze manier is het niet nodig om speciale hardware te hebben om Native DSD af te spelen!

Ik weet niet welke je bronnen zijn, maar als je een native dsd bestand omzet naar flac dan heb je geen native dsd meer.

ArjenAH · **Vandaag** om 05:55:39

DSD (Direct Stream Digital) is een digitaal audioformaat met hoge resolutie dat vaak wordt gebruikt in media zoals SACD's (Super Audio CD's). Omdat dit formaat een veel hogere samplefrequentie heeft dan PCM (Pulse Code Modulation), maakt het een meer gedetailleerde expressie van de audio mogelijk.

DoP (DSD over PCM) is een technologie waarmee DSD-signalen als PCM-signalen kunnen worden verzonden. In plaats van het DSD-bestand rechtstreeks in het oorspronkelijke formaat af te spelen, wordt het gecodeerd in een PCM-formaat, zodat audioapparaten en transmissiepaden het herkennen als PCM-gegevens. De werkelijke audiogegevens blijven echter DSD. Als de DAC (Digital-to-Analog Converter) DSD ondersteunt, kan het de via DoP verzonden PCM-gegevens opnieuw converteren naar DSD, waardoor het originele geluid van hoge kwaliteit kan worden afgespeeld.

Hoe DoP werkt

DoP is in wezen een methode voor het inkapselen van DSD-gegevens binnen een PCM-transmissiesysteem. DSD-gegevens worden verpakt in 16-bits of 24-bits PCM-gegevens en naar de DAC gestuurd, die deze herkent en terugcodeert in DSD.

Header en gegevens: DoP gebruikt de bovenste bits van de PCM-stream om DSD-gegevens te dragen, terwijl de onderste bits aanvullende informatie bevatten om de DAC te helpen deze als DSD te herkennen.

DoP-transmissiemethode: aangezien DoP wordt verzonden als een PCM-stream, kunnen DSD-gegevens worden verzonden via USB-audioapparaten of andere PCM-ondersteunde verbindingsmethoden zoals S/PDIF.

Audiokwaliteit: wanneer DSD via DoP wordt verzonden, wordt deze niet geconverteerd naar PCM en blijft de originele DSD-kwaliteit behouden.

Voordelen van DoP

Compatibiliteit: DoP vereist geen afzonderlijke transmissiepaden of hardware voor DSD-transmissie, omdat het het bestaande PCM-audiotransmissiesysteem gebruikt. Dit maakt het meer compatibel met een breder scala aan apparatuur die DSD kan spelen.

Eenvoudige installatie: zelfs als een apparaat geen native DSD ondersteunt, kan DoP de DSD-geluidskwaliteit behouden, waardoor deze eenvoudig kan worden ingesteld.

Geen verlies van audiokwaliteit: aangezien DSD-gegevens die via DoP worden verzonden, niet worden geconverteerd naar PCM, maar eenvoudig worden ingekapseld in het PCM-formaat, blijft de originele DSD-audiokwaliteit behouden.

Bron: https://www.pine-player.com/post/how-to-play-dsd-natively-on-a-mac

Jokke · **Vandaag** om 07:14:49

DoP is zeker geen flac. Het is ook geen gewoon pcm signaal, maar een dsd signaal verpakt in een pcm signaal. Het heeft een DoP capable decoder nodig voor conversie.

ArjenAH · **Vandaag** om 07:54:13

Citaat van: Jokke op Vandaag om 07:14:49DoP is zeker geen flac. Het is ook geen gewoon pcm signaal, maar een dsd signaal verpakt in een pcm signaal. Het heeft een DoP capable decoder nodig voor conversie.

Op elk audio apparatuur die DSD ondersteunen en dat zijn er inmiddels veel kan met behulp van DoP Native DSD afgespeeld worden.

Of DSD verpakt wordt in en Flac formaat kan... Als het maar een PCM formaat is.

Jokke · **Vandaag** om 08:03:46

Native DSD kan niet verpakt worden in een flac bestand, alleen in een DoP formaat.

ArjenAH · **Vandaag** om 08:09:32

Citaat van: Jokke op Vandaag om 08:03:46Native DSD kan niet verpakt worden in een flac bestand, alleen in een DoP formaat.

Ja oke Jokke, als het maar een PCM formaat is.
Wat vind je van deze techniek?

Jokke · **Vandaag** om 08:15:56

Citaat van: ArjenAH op Vandaag om 08:09:32Ja oke Jokke, als het maar een PCM formaat is.
Wat vind je van deze techniek?

DoP is hetzelfde als native dsd. Er is geen verlies van kwaliteit. Maar het is geen gewoon PCM signaal. Je hebt er een speciale decoder voor nodig die het DoP signaal herkent als dsd.

ArjenAH · **Vandaag** om 08:36:19

Citaat van: Jokke op Vandaag om 08:15:56DoP is hetzelfde als native dsd. Er is geen verlies van kwaliteit. Maar het is geen gewoon PCM signaal. Je hebt er een speciale decoder voor nodig die het DoP signaal herkent als dsd.

Elke DAC die DSD ondersteunt kan met behulp van DoP Native DSD afspelen.. De DAC herkent dat het dat het gaat om een DoP formaat en pakt het formaat uit en speelt het Native DSD bestand af.
Die Decoder is je computer.