Marantz 4230 Toon te horen op main speaker kanaal

Simon_Jaarsma · maart 31, 2018, 22:05:51

Citaat van: thanatos op maart 31, 2018, 21:58:51
Ok, dan zit er meer mis. Ik zou de eindtrappen goed servicen.

Dus alle condensatoren en defecte transistoren vervangen?

HAL9000 · april 03, 2018, 14:47:48

Deze receiver heb ik heel vaak gehad

. Brom op het eindkanaal is altijd een defecte tor bij deze.
let even op de grijze emitter weerstanden van 0.50ohm, soms zie je de wikkeling zitten. Zo ja? zijn ze te warm geweest en laten ze een koolstof lijn achter.
Eindtorren goed doormeter, veiligheidsweerstanden ervoor en erna ook. En als er een eindtor kapot is ook de drivers vervangen!

Die 35V 3300uF zijn de grootse reden dat deze 4230's zo vaak defect zijn. Die kunnen behoorlijk rot worden.

tbanis55 · april 16, 2018, 09:13:11

Tip:

Als slechts 1 kanaal het probleem oplevert kan je met metingen goed vergelijken met het goede kanaal v.w.b. spanningen en instellingen.

Met een dikke condensator 1 kant aan massa en met de andere op de basis / ingangen van de eindtrap prikken en luisteren wanneer de brom weg is om te bepalen waar die ontstaat.

Veel succes!

Simon_Jaarsma · april 17, 2018, 10:43:46

Citaat van: HAL9000 op april 03, 2018, 14:47:48
Deze receiver heb ik heel vaak gehad . Brom op het eindkanaal is altijd een defecte tor bij deze.
let even op de grijze emitter weerstanden van 0.50ohm, soms zie je de wikkeling zitten. Zo ja? zijn ze te warm geweest en laten ze een koolstof lijn achter.
Eindtorren goed doormeter, veiligheidsweerstanden ervoor en erna ook. En als er een eindtor kapot is ook de drivers vervangen!

Die 35V 3300uF zijn de grootse reden dat deze 4230's zo vaak defect zijn. Die kunnen behoorlijk rot worden.

Ik ga eerst de condensatoren vervangen sinds ik deze al besteld had. Ik zal dan even zien als het probleem is opgelost. Maar de drivers vervangen lijkt mij sowieso niet verkeerd dit kost bijna niks net als de eindtoren. Dan weet ik ook zeker dat er geen problemen meer voorkomen.

Simon_Jaarsma · april 18, 2018, 17:24:22

Oke ik heb vandaag dus de 3300uf 35v eruit gehaald en heb nu uitgevonden dat dit dubbele elco's zijn.... Ik heb al even gezocht op het internet maar deze kan ik niet meer vinden. Op circuit online zeiden ze ook al dat deze bijna tot niet meer leverbaar zijn.

Dus nu is mijn vraag wat zou een geschikte oplossing zijn? of hoe pakken jullie dit probleem aan?

(Ps solderen zit er even niet in haalde vandaag een draadje los van de eindtrap en een hete klodder tin schoot in mijn oog)

NB · april 18, 2018, 20:04:19

Citaat van: Simon_Jaarsma op april 18, 2018, 17:24:22
(Ps solderen zit er even niet in haalde vandaag een draadje los van de eindtrap en een hete klodder tin schoot in mijn oog)

Succes met je versterker & je oog.

Simon_Jaarsma · april 18, 2018, 22:59:12

Citaat van: Nb op april 18, 2018, 20:04:19
Succes met je versterker & je oog.

haha dankjewel komt wel weer goed! brand alleen nog behoorlijk en natuurlijk een kwestie van niet in de ogen wrijven.

tbanis55 · april 25, 2018, 10:11:11

Brom-toon.....
Het zou zomaar kunnen dat er een grounding ergens los zit. varieerend van een printbreuk tot een afscherming van een kabel.

Zoals aangegeven betreft de brom op slechts 1 kanaal. De voeding zou je dan (bijna) uitsluiten.

Maar anders:
Trouble-shooting ...
Pak een forse condensator en hou 1 kant aan het chassis.
Met de andere kant op de basis van de (eind) transistors of (pre) drivers prikken.
Wordt het minder of zelfs weg? zo ja dan zit je in de buurt van het onheil.
Kijk goed op het schema welke componenten je dan voor je neus hebt.
Het kan zijn dat een ontkoppel C'tje defect is (geen capaciteit meer).

Andere opties bij trouble-shooten:
Als het thermisch is, helpt een föhn in combinatie met ijs-spray om te achterhalen wat en waar iets fout zit.

Bij eindtransistors (en soms ook de drivers) indien deze direct gesoldeerd zijn op de print willen de pootje door veroudering van de tin wel een los zitten. Opnieuw laten vloeien van de tin helpt .

Heb je een versterker / receiver met 2 (of meer) kanalen? dan is een vergelijk tussen het foute en goede kanaal goed mogelijk a.h.v. spanningsmetingen.

En: zoals we weten:

1 meten is weten
2 gissen is missen
3 gokken is dokken ...

Doe er je voordeel mee!

HAL9000 · april 25, 2018, 11:23:22

Nog een vraag, hoor je nog muziek uit het kanaal waar die bromtoon zicht voordoet? Zo nee, dan heb je zeker te maken met een zware kortsluiting en is zeker een eind tor + driver + emitter weerstand defect, wellicht meer beschadigd

Simon_Jaarsma · april 25, 2018, 23:31:38

Citaat van: HAL9000 op april 25, 2018, 11:23:22
Nog een vraag, hoor je nog muziek uit het kanaal waar die bromtoon zicht voordoet? Zo nee, dan heb je zeker te maken met een zware kortsluiting en is zeker een eind tor + driver + emitter weerstand defect, wellicht meer beschadigd

Nee ik hoor nog gewoon muziek door het kanaal. Alleen doet zich dus een brom toon voort. Deze wordt niet luider of zachter naarmate ik het volume omhoog doe. Ik zag een paar brand plekken bij de driver transistoren op de eindtrap deze ga ik vervangen sinds de scope niet het zelfde beeld geeft met de zelfde transistor. Ook heb ik alle condensatoren al vervangen dus ik ga hem binnenkort in elkaar zetten en zien als het probleem is opgelost.

HAL9000 · april 26, 2018, 09:05:45

Als je brand plekken bij de transistoren ziet is het ooit defect geweest. Wellicht heeft iemand zich er al eens aan gewaagd.

Ook goed kijken naar de bekabeling, kijk het even af van het andere eindversterker blok.

thanatos · april 26, 2018, 10:02:46

4230 zijn vrij complexe en volle bakken.

De schakelaar tussen 2x en 4x goed schoonmaken en dan verder goed zoeken. Er is geen pasklaar antwoord helaas.

Het kan echt van alles zijn. Van zoals aangegeven slechte grounding tot nog ergens een defect component En deze kan gerust ergens zitten waar je het niet verwacht.

De tip met zomaar een elco de boel gaan ontkoppelen zou ik niet uitvoeren. Dit is meer voor mensen die goed technisch onderlegt zijn en gewend zijn om onder spanning aan apparatuur te werken. Geen handelingen voor een hobbyist.

Simon_Jaarsma · april 26, 2018, 13:56:27

Citaat van: HAL9000 op april 26, 2018, 09:05:45
Als je brand plekken bij de transistoren ziet is het ooit defect geweest. Wellicht heeft iemand zich er al eens aan gewaagd. Ook goed kijken naar de bekabeling, kijk het even af van het andere eindversterker blok.

Ik heb ze inderdaad met elkaar vergeleken en een van de transistoren heeft het begeven. Deze ga ik dus vervangen En ik hoop dat het probleem dan is opgelost.

Simon_Jaarsma · april 26, 2018, 13:58:47

Citaat van: thanatos op april 26, 2018, 10:02:46
4230 zijn vrij complexe en volle bakken.

De schakelaar tussen 2x en 4x goed schoonmaken en dan verder goed zoeken. Er is geen pasklaar antwoord helaas.

Het kan echt van alles zijn. Van zoals aangegeven slechte grounding tot nog ergens een defect component En deze kan gerust ergens zitten waar je het niet verwacht.

De tip met zomaar een elco de boel gaan ontkoppelen zou ik niet uitvoeren. Dit is meer voor mensen die goed technisch onderlegt zijn en gewend zijn om onder spanning aan apparatuur te werken. Geen handelingen voor een hobbyist.

De schakelaar is schoon en zit goed vast ook de soldering zijn goed. De 4230 zit inderdaad compleet vol. Maar een uitdaging is wel leuk dus ik zal zien wat ik voor elkaar kan krijgen. Ik ga in ieder geval de defecte transistor vervangen en de elco's vernieuwen.