Marantzforum

Marantz => Luidsprekers => Topic gestart door: LeCram op mei 03, 2019, 18:46:01

Titel: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: LeCram op mei 03, 2019, 18:46:01
Hoewel ik bijna iedere dag de berichten op dit forum lees, ben ik niet zo'n "reageerder". Dit komt mede doordat de installatie die ik bezit, zeer goed bevalt/beviel en dus niet zo veel te melden heb.
Waarom "beviel"?
Eerst even de set:

Rotel RC-1570 voorversterker
Rotel RB-1552 MKII eindversterker
Marantz UD5007 blu-ray speler
Canton Vento 890 DC luidsprekers

Deze set heeft tot afgelopen week in mijn huiskamer (30m2) gestaan en is hier zeer goed bevallen.
Tot zo'n 2,5 jaar geleden woonde ik alleen, dus kon luisteren wanneer ik wilde en naar de muziek die ik mooi vind.
Sinds ik weer samenwoon, luister ik steeds minder naar de set, omdat vrouwlief ook haar programma's wilt kijken en niet mijn gehele muzieksmaak waardeert.
Heb dus besloten afgelopen week de set naar boven te verplaatsen naar een kamer van 3,90 x 4,60. In deze kamer staan ook wat kasten, dus ik heb een stuk van 3,90 x 2,40 tot mijn beschikking. Deze kamer is voorzien van vloerbedekking.
Maar wat een tegenvaller zeg!
Op normaal geluidsnivo komt de muziek niet "los" en bij harder volume dreunt/bromt de bas. Heb het gevoel dat de Canton's in deze ruimte te "bombastisch" zijn.

Wat heb ik al geprobeerd:

Ls op stenen en spikes
Ls alleen op spikes
Ls direct op tapijt
Verschillende ls-kabels geprobeerd
Geen/wel bi-wiring
Ls indraaien, wat verder naar voren/achteren
Heb ook nog een Marantz NR1603 staan en heb die nog geprobeerd, maar gaf ook geen verbetering

Nu kan ik mij voorstellen dat de ruimte natuurlijk een belangrijke factor is. Van 30m2 naar zo'n 18m2.
In de woonkamer had ik zo'n 3 meter achter de luisterpositie, nu nog maar zo'n 30cm.
De ls stonden eerst 2,40 uit elkaar en nu nog maar 1,50 meter.
Maar mag dit dan echt zo'n groot verschil maken?
Niet iedereen heeft voldoende ruimte voor zijn set en heeft dan wel goed geluid.

Wat zijn evt. opties:

1. Ls vervangen, welke komt dan in aanmerking. Zou een ls met hogere gevoeligheid (92  db, bv. Paradigm 6000F) helpen
2. hele set vervangen, maar Rotel heeft in principe genoeg potentie
3. akoestiek aanpassen, wat zou dan helpen
4. set weer naar beneden en vrouw naar boven sturen, AUW!!!  violent1
5. vrouw wegdoen, alleen voor een Bugatti  byebye :-P
6. .....

Graag jullie advies/tips zodat ik weer met veel plezier naar muziek kan luisteren.

Foto's, let niet op de troep, is nu opgeruimd  :-D

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 03, 2019, 19:04:56
Akoestiek en opstelling, dat zijn 100% de boosdoeners. Andere apparaten gaan daar niets aan helpen.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Nb op mei 03, 2019, 19:07:09
3 meter vrije ruimte of 30 cm is wel een heel groot verschil.
Ik zou eerst  maar eens wat gaan schuiven met je luidsprekers en luisterpositie.
De volume stand wat aan de ruimte aanpassen.
Dat kost niks en dan kun je altijd nog het veranderpad betreden.($$$)
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: DansaN op mei 03, 2019, 19:14:44
Optie 4 lijkt me de beste
In de oude situatie beviel tenslotte alles.
Ik weet niet hoe de vrouw hier op reageert natuurlijk...

Je zit nu wel erg dicht op van die grote vloerstaanders.
Het lijkt er op dat je alle nu in de breedte hebt opgesteld.
Je zou het eens in de lengte kunnen proberen.
Dan heb je iets meer afstand en hebben de geluidsgolven ook wat meer ruimte; wellicht lost dit je probleem met bas op.

Als dat niet werkt, dan denk ik dat je mogelijk op zoek moet naar een nieuw paartje monitor luidsprekers en/of akoestische maatregelen moet nemen.

Nogmaals; optie 4 lijkt me het beste.
Misschien kun je haar omkopen met een mooie goede tv voor boven
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 03, 2019, 19:23:38
Ik zat zelf ook al te denken om de opstelling om te gooien. Dus kasten naar de raamkant en de set dan op de korte kant zodat het geluid dan 4,5 meter heeft.
En anders inderdaad weer terug naar beneden.
Zouden monitor luidsprekers dan veel verschil maken?
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 03, 2019, 19:30:50
Monitor ls hebben wellicht minder basenergie, gaan mogelijk wat minder boemerig klinken dan de zuilen, maar gaan niets uitmaken betreffende het geluid welje niet goed van de ls los komt. Dat betreft echt een akoestiek ding.

Ik zat zelf ook al te denken om de opstelling om te gooien. Dus kasten naar de raamkant en de set dan op de korte kant zodat het geluid dan 4,5 meter heeft.
En anders inderdaad weer terug naar beneden.
Zouden monitor luidsprekers dan veel verschil maken?
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 03, 2019, 23:30:39
Ik denk dat dit een optie is, wedden dat het prima klinkt...…….  :-D  :-D

Wij zitten in het zelfde schuitje, te dicht op de speakers (jij zit in ieder geval nog in het midden) en jij nog in een klein zwaar gedempte ruimte.
Misschien, maar dat is vloeken in de Stereo kerk, kan een receiver met Audyssey, AccuEQ, of Direct Live in Stereo mode wel een uitkomst bieden voor lastige ruimtes.
(en dan de Rotel aan de pre-out van de receiver.....)
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 04, 2019, 01:47:02
Ik zat zelf ook al te denken om de opstelling om te gooien. Dus kasten naar de raamkant en de set dan op de korte kant zodat het geluid dan 4,5 meter heeft.
En anders inderdaad weer terug naar beneden.
Zouden monitor luidsprekers dan veel verschil maken?
Herkenbaar verhaal. Voor velen van hier is het hele audio-gebeuren een groot compromis qua opstelling/ akoestiek en overige gezinsleden. Slechts een select gezelschap heeft de beschikking over een geschikte luisterruimte. Zo speel ik over de breedte van de woonkamer terwijl een opstelling in de lengte hoogstwaarschijnlij k beter zou zijn. Helaas praktisch niet toepasbaar. En dan ben ik nog gezegend met een zeer vergevingsgezinde vriendin. Misschien niet volledig te zien in mijn topic, maar ik bezit dus echt meters en kilo's aan audio-apparatuur.
Mijn toekomstdroom is dan ook een vrijstaand huis met een aparte luisterruimte. Maar je hoort mij verder niet klagen: ondanks de beperkingen waar ik mee te maken heb, staat hier een bovengemiddelde audio-set. Klinkt misschien arrogant, maar is gewoon een feit.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 06:57:48
Misschien nog een volgende optie:

1) Bas reflex poort afdichten, zo kunnen de speakers meer naar de muur en word de bass wat minder overheersend.
Ik ben trouwens steeds verder aan het terug schroeven met de bassen.
Waar ik voorheen het met 2 en 3 subwoofers deed, heb ik nu met de Kef R11 de poorten dicht zitten.
Minder overheersend en zeker prettiger om naar te luisteren  :-)

2) De speakers extreem sterk in draaien ala Ken Ishiwata zodat het geluidsbeeld zich voor de luisterplek vormt.
Geen porem maar bij mij werkte het wel (beter).

 :-D Vind trouwens die subwoofer wel mooi met dat gevlochten ruitenmandje er omheen  :-D LOL
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Frits op mei 04, 2019, 07:09:09
Misschien kun je jouw vriendin eens laten luisteren naar het verschil met haar favoriete muziek. Wellicht vindt zij dan ook dat het in de kamer beter klinkt, ook voor haar muziek.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 07:20:37
Misschien kun je jouw vriendin eens laten luisteren naar het verschil met haar favoriete muziek. Wellicht vindt zij dan ook dat het in de kamer beter klinkt, ook voor haar muziek.

Als ik het correct heb luistert zijn vrouw via de TV speakers of soundbar.
Denk als iemand, man of vrouw, dat een goed alternatief vind op deze set, dan ……………..  :-o
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Frits op mei 04, 2019, 07:45:53
Als ik het correct heb luistert zijn vrouw via de TV speakers.
Denk als iemand, man of vrouw, dat een goed alternatief vind op deze set, dan ……………..  :-o

Tja............. shutup
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: rexp op mei 04, 2019, 08:14:49
Ik zou investeren in een goede koptelefoon.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 08:30:16
Ik zou investeren in een goede koptelefoon.

Gaat lastig voor Marcel worden......
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Maus op mei 04, 2019, 08:46:28
Monitors nemen, dat gaat veel beter in kleine ruimtes. Neem geen joekels, maar echt goede kleintjes.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2019, 09:57:10
Ik zie in een dergelijke kleine ruimte maar twee opties .

Een koptelefoon en/of nearfield monitoren ,en met nearfield monitoren bedoel ik dan ook de echte die ook in studio's gebruikt worden achter de mengtafel .

Enkele suggesties :

Genelec 8040 ,deze zijn actief dus dan kan je de EV wel verkopen .

Adam S1X Active Studio Monitor ,zelfde verhaal als die van de Genelec .

Ik weet niet waar je woont anders zou je voor de gein eens naar mijn Edifier monitors kunnen luisteren ,deze staan namelijk ook in een erg kleine ruimte opgesteld .

https://www.edifier.com/int/en/speakers/r1800-t3-2.0-powered-bookshelf
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 04, 2019, 10:28:29
Sorry je vroeg om een oplossing. Set gewoon onder laten staan: daar was je tevreden over het geluid. Je kunt nu wel je set of opstelling proberen te veanderen, maar zult deze blijven vergelijken met de situatie voorheen. Misschien heb je geluk met bovenstaande adviezen, maar vrees dat de LS een beetje teveel zijn voor de kleinere ruimte.
Mijn set gaat never nooit niet uit de woonkamer: dat betekent dat de main set bij mij over het algemeen alleen aanstaat wanneer ik alleen thuis ben. Mocht ik toch muziek willen beluisteren in aanwezigheid van mijn vriendin en kinderen dan biedt de koptelefoon met 6m kabel uitkomst.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 04, 2019, 10:37:00
Sorry je vroeg om een oplossing. Set gewoon onder laten staan: daar was je tevreden over het geluid. Je kunt nu wel je set of opstelling proberen te veanderen, maar zult deze blijven vergelijken met de situatie voorheen. Misschien heb je geluk met bovenstaande adviezen, maar vrees dat de LS een beetje teveel zijn voor de kleinere ruimte.
Mijn set gaat never nooit niet uit de woonkamer: dat betekent dat de main set bij mij over het algemeen alleen aanstaat wanneer ik alleen thuis ben. Mocht ik toch muziek willen beluisteren in aanwezigheid van mijn vriendinen kinderen dan biedt de koptelefoon met 6m kabel uitkomst.

 :gp:

Alle overige voorstellen, uiteraard inclusief die van mijzelf, zijn goed bedoelt, maar gaan jou de voorgaande opstelling niet doen vergeten. Of je moet toe zijn aan iets nieuws, iets anders. Dat kan ook een onderdeel van de hobby zijn.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 04, 2019, 11:50:53
Mooie set trouwens: veel te zonde om zoiets naar een klein kamertje te verbannen. :lol:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Vinyl_Fuchs op mei 04, 2019, 14:10:59
Nu heb ik even het rijk voor mij alleen. Ben bezig met ellendige administratie (voor de fysiotherapie in NL) dus even muziek luisteren, is een welkome afleiding. Gelukkig ben ik binnenkort van deze zware administratielast verlost.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 04, 2019, 14:32:06
Komt wel een hoop kattengejank uit  :-D


 :-D Vind trouwens die subwoofer wel mooi met dat gevlochten ruitenmandje er omheen  :-D LOL
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 04, 2019, 14:40:02
Allen natuurlijk bedankt voor het meedenken, ook Dick  :yes:  :-P

Heb als proef even de ls aan de korte kant (voor het raam) opgesteld, dus in de lengte van de kamer.
Wat een verschil zeg!!! De ls hebben nu veel meer "lucht" en veel beter geluid.
Ben er nog niet over uit om die kamer helemaal om te gooien, kasten naar de raamkant en de set naar de korte kant tegenover raam, of alles weer naar beneden.
Vind het wel prettig om een "eigen" ruimte te hebben, maar de kwaliteit van het geluid gaat toch boven alles.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: jrm op mei 04, 2019, 17:20:19
Allen natuurlijk bedankt voor het meedenken, ook Dick  :yes:  :-P

Heb als proef even de ls aan de korte kant (voor het raam) opgesteld, dus in de lengte van de kamer.
Wat een verschil zeg!!! De ls hebben nu veel meer "lucht" en veel beter geluid.
Ben er nog niet over uit om die kamer helemaal om te gooien, kasten naar de raamkant en de set naar de korte kant tegenover raam, of alles weer naar beneden.
Vind het wel prettig om een "eigen" ruimte te hebben, maar de kwaliteit van het geluid gaat toch boven alles.

Kijk dit is alvast een begin, lees dan s.v.p. nog alle tips door en verander dan niet alles tegelijk, maar één voor één t.o.v. hetgeen je nu net hebt aangepast. Vind je et goed klinken dan hou je het zo, klinkt het minder dan weer terug en een andere oplossing c.q. tip.


Maar vooral: wees geduldig, neem af en toe een paar dagen rust en ga dan weer luisteren, je gemoedstoestand is altijd anders door hetgeen je die dag hebt meegemaakt, waardoor je toch op een 'andere' manier de muziek beleefd. Succes in ieder geval.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: 211 op mei 04, 2019, 17:40:18

Sinds ik weer samenwoon, luister ik steeds minder naar de set, omdat vrouwlief ook haar programma's wilt kijken en niet mijn gehele muzieksmaak waardeert.


De oplossing lijkt mij evident... ;-)
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 18:15:36
Monitors nemen, dat gaat veel beter in kleine ruimtes. Neem geen joekels, maar echt goede kleintjes.
Formaat van de speakers maakt niet uit, als er een slechte akoestiek is blijft dat, groot of klein.
Het enige verschil zal bass zijn, een kleintje (speaker !!) zal minder boemerig zijn in een kleine ruimte.
Het is en blijft natuurkunde, in een kamer met goed akoestiek kan alles neer gezet worden en klinkt goed, in een kamer met slechte akoestiek kan ook alles neergezet worden, maar dan klinken ze slecht.
Kamer correctie zou een oplossing kunnen zijn, of gaan werken met panelen.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Maus op mei 04, 2019, 20:33:49
Probeer het nou eerst maar ;) Ik roep niet zomaar iets..
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 20:47:58
Probeer het nou eerst maar ;) Ik roep niet zomaar iets..

Heb ik gedaan, werkt(e) niet, de slechte akoestiek bleef slecht ook met de kleinere speakers  :-(

Ikzelf blijf de optie om een receiver ervoor te zetten met kamercorrectie, en daar de versterker aan, de meest plausibele vinden voor ruimtes met een slechte akoestiek.
Best of both worlds zal ik maar zeggen.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: jowa op mei 04, 2019, 20:50:16
Zet achter de stoel maar een open boekenkast en stop die vol met boeken.
Dat zorgt er voor dat de reflecties van de achterwand een heel stuk minder worden.
Dus geen dichte kast, maar een open kast.

Dik gordijn voor de ramen en een tapijt op de grond scheelt allemaal.

Ik ben verder heel nieuwsgierig hoe je het gaat oplossen, want mijn mancave wordt zo’n 3,5 x3,5 m.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 20:55:21
Zet achter de stoel maar een open boekenkast en stop die vol met boeken.
Dat zorgt er voor dat de reflecties van de achterwand een heel stuk minder worden.
Dus geen dichte kast, maar een open kast.

Dik gordijn voor de ramen en een tapijt op de grond scheelt allemaal.

Ik ben verder heel nieuwsgierig hoe je het gaat oplossen, want mijn mancave wordt zo’n 3,5 x3,5 m.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

3.5 x 3.5  is geen mancave, dat is een antcave………..  :wink:
Geintje hoor, ik wou dat ik een aparte ruimte had, zou al blij zijn met 2 x 2 en dan.....
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 20:58:38
Zet achter de stoel maar een open boekenkast en stop die vol met boeken.
Dat zorgt er voor dat de reflecties van de achterwand een heel stuk minder worden.
Dus geen dichte kast, maar een open kast.

Dik gordijn voor de ramen en een tapijt op de grond scheelt allemaal.

Ik ben verder heel nieuwsgierig hoe je het gaat oplossen, want mijn mancave wordt zo’n 3,5 x3,5 m.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Denk ook dat het bass probleem van Marcel zit in het zitten tegen de reflecterende muur.
Hiervoor had hij 3 meter ruimte achter de MLP, nu is dat nagenoeg niets, dus vol in de bassen.
Tapijt heeft hij al, als ik mij niet vergis gekocht bij het faillissement van Yab Yum in Amsterdam, dus lekker voorgevlekt  :-D  :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: jowa op mei 04, 2019, 21:04:53



Ik heb het geluk dat er een mooie kamer vrij komt. Ik hou het daarin maar bij twee luidsprekers.

Wel zit er nog steeds een stemmetje in mijn hoofd om die te gaan voorzien van Hypex blade amplifiers met dsp.
Mooie digitale vv erbij... na de zomer daarover maar weer eens verder dromen.

Eerst zolder afronden, dochter naar zolder verhuizen, lekker buiten fietsen, nog op vakantie, nog genoeg andere zaken naast muziek.
Dat luister ik nu via de hoofdtelefoon via de Chord Mojo en m’n laptop.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Maus op mei 04, 2019, 21:34:38
Heb ik gedaan, werkt(e) niet, de slechte akoestiek bleef slecht ook met de kleinere speakers  :-(

Ikzelf blijf de optie om een receiver ervoor te zetten met kamercorrectie, en daar de versterker aan, de meest plausibele vinden voor ruimtes met een slechte akoestiek.
Best of both worlds zal ik maar zeggen.

Ik snap het niet. Als een set andere speakers niet uit zou maken omdat hoe dan ook de kamer slecht is, zou een receiver het wel kunnen. Gaat er bij mij niet in :D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 22:35:40
Ik snap het niet. Als een set andere speakers niet uit zou maken omdat hoe dan ook de kamer slecht is, zou een receiver het wel kunnen. Gaat er bij mij niet in :D

Een receiver met iets als Audyssey, AccuEQ of Direct Live kamer correctie zou hier kunnen helpen.
Ik zeg niet dat het alle problemen oplost, maar de grote pieken en dalen worden gecorrigeerd en zal zeker in een moeilijke kamer veel beter klinken dan zonder, dat is tenslotte de bedoeling van kamer/ruimte correctie.
En dan de versterker op de pre-out van de receiver.
Toch best vreemd dat de huidige Stereo versterkers nog steeds zonder kamer correctie geleverd worden.
Het kan zo prettig zijn, en als je niet wil of het is niet nodig, dan zonder correctie.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2019, 22:37:07
Ik snap het niet. Als een set andere speakers niet uit zou maken omdat hoe dan ook de kamer slecht is, zou een receiver het wel kunnen. Gaat er bij mij niet in :D
Omdat hij denk ik bedoelt dat er in de meeste receivers een dps met room correctie in zit .
En daar zit wel wat in  :yes: ,of je koopt een losse dsp met die functie .
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2019, 22:37:44
Een receiver met iets als Audyssey, AccuEQ of Direct Live kamer correctie zou hier kunnen helpen.
Ik zeg niet dat het alle problemen oplost, maar de grote pieken en dalen worden gecorrigeerd en zal zeker in een moeilijke kamer veel beter klinken dan zonder, dat is tenslotte de bedoeling van kamer/ruimte correctie.
En dan de versterker op de pre-out van de receiver.
Toch best vreemd dat de huidige Stereo versterkers nog steeds zonder kamer correctie geleverd worden.
Het kan zo prettig zijn, en als je niet wil of het is niet nodig, dan zonder correctie.
Je was mij al voor .

 :gp:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 04, 2019, 22:40:04
Omdat hij denk ik bedoelt dat er in de meeste receivers een dps met room correctie in zit .
En daar zit wel wat in  :yes: ,of je koopt een losse dsp met die functie .

Een losse DSP met ruimte correctie had ik nog niet aan gedacht.
Ken jij merken die dit verkopen ?
En is dat een los kastje met microfoon en dan het zelfde principe als Audyssey/AccuEQ, dus een auto systeem ?

Ik heb ook nog wat kamer probleempjes en zie nu geen andere oplossing als om dit via een receiver te doen......
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: jowa op mei 04, 2019, 23:05:54
Op het buurforum (htf) was er een onderwerp over.
Kijk daar anders ook even.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: TurboMarco op mei 04, 2019, 23:07:06
Een losse DSP met ruimte correctie had ik nog niet aan gedacht.
Ken jij merken die dit verkopen ?
En is dat een los kastje met microfoon en dan het zelfde principe als Audyssey/AccuEQ, dus een auto systeem ?

Ik heb ook nog wat kamer probleempjes en zie nu geen andere oplossing als om dit via een receiver te doen......
https://www.thomann.de/nl/behringer_deq2496_ultracurve_pro.htm?glp=1&gclid=EAIaIQobChMIxO_HzOOC4gIVwR0YCh24OwDTEAQYBiABEgI6xfD_BwE

Ohm ivo heeft daar leerzame verslagen van in zijn topic .
https://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,15713.0.html
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 05, 2019, 06:46:08
De basis dient m.i. altijd een enigszins redelijke akoestiek en opstelling te zijn, i.c.m. speakers die zijn afgestemd op betreffende ruimte.

DSP/EQ waar ik nog steeds geen fan van ben, zijn bruikbaar om bovenstaande te finetunen, maar deze kunnen die basis niet vervangen.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 05, 2019, 12:53:47
Tapijt heeft hij al, als ik mij niet vergis gekocht bij het faillissement van Yab Yum in Amsterdam, dus lekker voorgevlekt  :-D  :-D

Je moet niet alles vertellen, he  shutup. Wat moeten ze wel niet van me denken hier  :-P :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 05, 2019, 12:57:22
Omdat ik het toch niet zo zie zitten om de kamer helemaal om te gooien, kasten komen dan gedeeltelijk voor het raam te staan, ga ik toch eens voor de gein "boekenplankspeakers" bestellen.
Kijken/horen of dit echt verschil maakt. Wordt het niets, kan ik ze gewoon weer terug sturen.
En anders toch maar weer naar beneden  :wink:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 05, 2019, 14:40:12
Omdat ik het toch niet zo zie zitten om de kamer helemaal om te gooien, kasten komen dan gedeeltelijk voor het raam te staan, ga ik toch eens voor de gein "boekenplankspeakers" bestellen.
Kijken/horen of dit echt verschil maakt. Wordt het niets, kan ik ze gewoon weer terug sturen.
En anders toch maar weer naar beneden  :wink:

Ben benieuwd of dat inderdaad wat uit maakt, volgens mij niet, maar "volgens mij niet" zeiden ze in 1968 ook toen er verteld werd dat ze in 1969 op de maan gingen staan...... :wink:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 05, 2019, 14:54:45
De basis dient m.i. altijd een enigszins redelijke akoestiek en opstelling te zijn, i.c.m. speakers die zijn afgestemd op betreffende ruimte.

DSP/EQ waar ik nog steeds geen fan van ben, zijn bruikbaar om bovenstaande te finetunen, maar deze kunnen die basis niet vervangen.

De gemiddelde Nederlander zit nog altijd opgescheept met een L vormige open keuken doorzon woning.
De grootste ellende qua pieken en dalen.
Daar kan kamer/ruimte correctie best wel "wonderen" verrichten.
In zo'n situatie zou ik een receiver kopen met bijvb. XT32 en daar de versterker aan, heb je ook nog wat plezierige grappen en grollen die in een receiver zitten.
Klein voorbeeldje, bron volume niveau aanpassen per bron.
Als ik nu schakel van Internet Radio naar TV dan knalt het de kamer in als ik even te laat ben of niet oplet.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 05, 2019, 15:06:40
Starten met dsp/eq i.p.v. het op zoek gaan naar in de ruimte passende ls, zonder om te kijken naar de akoestiek en de plaatsing, is m.i. als een huis bouwen en daarbij starten met diens inrichting, voordat er een gedegen constructie, een basis staat ...

De gemiddelde Nederlander zit nog altijd opgescheept met een L vormige open keuken doorzon woning.
De grootste ellende qua pieken en dalen.
Daar kan kamer/ruimte correctie best wel "wonderen" verrichten.
In zo'n situatie zou ik een receiver kopen met bijvb. XT32 en daar de versterker aan, heb je ook nog wat plezierige grappen en grollen die in een receiver zitten.
Klein voorbeeldje, bron volume niveau aanpassen per bron.
Als ik nu schakel van Internet Radio naar TV dan knalt het de kamer in als ik even te laat ben of niet oplet.

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 05, 2019, 15:19:14
Starten met dsp/eq i.p.v. het op zoek gaan naar in de ruimte passende ls, zonder om te kijken naar de akoestiek en de plaatsing, is m.i. als een huis bouwen en daarbij starten met diens inrichting, voordat er een gedegen constructie, een basis staat ...

Er is geen speaker die pieken en dalen weg haalt in een ruimte, dat word door de ruimte/kamer zelf veroorzaakt ongeachte welke speaker er staat.
Kamers zijn zelden de perfecte rechthoek met de juist demping, en dan ook nog op de juiste plek zitten.
Als het zo is dat het inderdaad zoeken is naar de "juiste" speaker, kunnen Audyssey en Direct Live wel ander werk gaan zoeken.
Die ruimte/kamer "afwijking" is er en zal je mee moeten leven, of er wat aan doen met akoestische panelen, of via de redelijk makkelijke elektronische weg.
Ik denk dat iedere versterker er van opknapt qua geluid (ook de Ruby in mijn geval) met een goede ruimte correctie.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: Maus op mei 05, 2019, 22:39:33
Omdat ik het toch niet zo zie zitten om de kamer helemaal om te gooien, kasten komen dan gedeeltelijk voor het raam te staan, ga ik toch eens voor de gein "boekenplankspeakers" bestellen.
Kijken/horen of dit echt verschil maakt. Wordt het niets, kan ik ze gewoon weer terug sturen.
En anders toch maar weer naar beneden  :wink:

Ik ben heel benieuwd wat je gaat bestellen :) Hou rekening met vele uren inspeeltijd voordat ze goed loskomen, en zorg voor goede zware stands. Als je ze op je huidige speakers zet krijg je een leuk idee, maar zal die speaker altijd meerammelen.

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op mei 06, 2019, 06:49:12
Die degelijke stands betreffen ook een basisvoorwaarde voor monitoren om hun potentieel aan te kunnen spreken. Daarnaast dienen de drivers van de speakers, m.n. de tweeters op oorhoogte te komen staan. Daar spelen de stands ook een rol in.

Ik ben heel benieuwd wat je gaat bestellen :) Hou rekening met vele uren inspeeltijd voordat ze goed loskomen, en zorg voor goede zware stands. Als je ze op je huidige speakers zet krijg je een leuk idee, maar zal die speaker altijd meerammelen.

 :gp:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: CBdicX op mei 13, 2019, 07:13:23
Ben je al wat verder gekomen Marcel ?
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op mei 15, 2019, 21:15:12
Naast de eerder genoemde kamer zit nog een kleine kamer van ong. 3 x 3,60 m.
In deze kamer stonden aan beiden zijden kledingkasten. Deze kasten hebben wij nu naar de eerder genoemde kamer geplaatst en de kleine kamer is nu helemaal leeg.
Deze kan ik nu helemaal gaan gebruiken als luisterkamer  :yes:
Als het goed is komt morgen de nieuwe vloerbedekking en kan ik gaan beginnen met het installeren van de installatie.
Mocht het nodig zijn, kan ik deze kamer dan nog akoestisch aanpassen.
Zodra e.e.a. staat, horen jullie weer van mij.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: LeCram op juni 14, 2019, 20:36:01
UPDATE!

Wat heb ik in de tussentijd gedaan?
Heb de "kleine" kamer (3x3) nu ingericht als luisterkamer.
Heb als eerste de akoestiek aangepakt d.m.v. bass-traps en panelen.
Heb de Q Acoustics 3020i l.s. gekocht en deze klinken al veel beter/minder boemerig, maar was nog niet tevreden.
Zat toch te denken aan een set met Audessey MultEQ XT32 ruimtecorrectie en heb toen de Denon AVR-X3500H aangeschaft. Verschillende metingen uitgevoerd, maar helaas nog steeds niet geheel naar mijn zin.
Misschien toch "actieve" speakers? Kan het altijd proberen, toch?
De Edifier S2000Pro gekocht, maar dit was het ook niet. Wat nu?
Toen ik de Denon terug bracht naar de winkel, heb ik een goed gesprek gehad aldaar en werd ik gewezen op de NAD C658 streaming DAC, die Dirac ruimtecorrectie aan boord heeft.
Deze besteld en vanmiddag binnengekomen. Heb deze aangesloten op mijn Rotel RB-1552MKII e.v.
In eerste instantie al veel en veel beter! Toen met de app Dirac Live gedraaid en WOW!!!  HB
Nu nog even de .... op de i, beetje "tweaken", maar dit is denk ik wel de winnaar.
Omdat ik de Rotel v.v. en e.v. waarschijnlijk verkocht heb, komt er nog een NAD C268 voor de eindversterking.
Daarna kijken/luisteren of dit het is, of misschien nog evt. andere speakers  :wink: :roll:
Ben dus weer een "gelukkig" man die weer geniet van zijn muziek  :yes:

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: lo op juni 14, 2019, 20:45:04
 :gp: HB
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: pameijer op juni 14, 2019, 22:30:24
Mooi! Nu inderdaad nog switchen naar actieve speakers (check eens Nubert) en je bent helemaal klaar en het mannetje!
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juni 28, 2019, 15:47:36
Bij mij zullen voorlopig alleen Audio Note AN-E Spe He's in aanmerking komen. Waarbij ik moet zeggen dat de Klipschen zowieso blijven.
En dan wel in deze uitvoering.

https://youtu.be/IXb-ZWVeEOc
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: TurboMarco op juni 28, 2019, 17:48:20
Sorry hoor ,maar wat ik hoor kan mij echt niet bekoren .
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: Vinyl_Fuchs op juni 28, 2019, 20:05:37
Ik heb ze in het echt mogen aanhoren: dat scheelt. Speelde met het grootste gemak de "dikste" Triangle LS eruit (Magellan Grand Concert. Mijn totnutoe grootste deceptie op audio-gebied: de betreffende Triangle welteverstaan.
https://www.triangle-fr.com/magellan_grandconcert_en

Verder heb ik bij H&C de nieuwe Klipsch Cornwall beluisterd en die klonken ook verdomd goed.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 28, 2019, 20:56:32
Ik had kort het genoegen om de Kef R11 te gebruiken, maar toch een week terug verkocht.
Vond ze toch wat aan de grote kant en het geluid was zoals te verwachten goed, maar typische Engels en Kef, ook te verwachten.
Heb nu een surround set staan van Teufel, de LT5 DA, een Atmos speaker waar de Atmos speakers prachtig in verscholen zitten.
Maar toch "miste" ik wat in het geluid, het was erg open en een beetje dun ondanks de zware sub die bij deze set hoort.

Ik liep tijdens mijn tocht op het Net tegen Gallo aan, prachtige speakers maar zou het klinken ?
Gallo maakt gebruik van speakers ZONDER cross-over !

Een demo setje Gallo Adiva binnen gekregen (gebracht door E Style Audio) en mijn bek viel open !
Niet voor te stellen wat die 2 bolletjes produceren, iets wat ik in al die jaren en 10 tallen speakers verder nog niet gehoord had.
E Style had ook een demo set Strada 2 ter beschikking, dus ik zij, breng maar langs.
En weer een stap (meer een grote sprong) beter, met een prachtige 180 graden tweeter, 2 kevlar mid/bass units, en weer geen filters !
Maar wat een sound, en het probleem van mijn zit positie teveel naar de linker speaker was direct weg, met deze speakers maakt de zit positie nagenoeg geen moer uit, het komt hoe dan ook uit het midden.

Ik ben vandaag bezig een deal te sluiten met E Style voor een surround set van 4 Strada's (front en surround) op vloerstandaards, en 1 Strada Center en de TR3D subwoofer van Gallo.

Sowieso nog wel een weekje wachten voor het los kan en dan zal ik foto's plaatsen en een review van deze fraaie speakers  :-)

https://galloacoustics.com/strada-2/
https://galloacoustics.com/tr-3d/
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: TurboMarco op juni 29, 2019, 01:47:31
Citaat
Gallo maakt gebruik van speakers ZONDER filters !

Toch wel want anders zou je de tweeters opblazen .

Er zal dan wellicht enkel een condensator voor de tweeter zitten maar toch .

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: xander32 op juni 29, 2019, 07:32:52
Triangle ls ervaar ik steevast als erg direct, diens hoog als scherp; ik vind ze vermoeiend. Die Audio Note ls lijken redelijk homogeen en  relaxed te klinken op de vid. Die kennen dan ook een heel ander karakter.

Ik heb ze in het echt mogen aanhoren: dat scheelt. Speelde met het grootste gemak de "dikste" Triangle LS eruit (Magellan Grand Concert. Mijn totnutoe grootste deceptie op audio-gebied: de betreffende Triangle welteverstaan.
https://www.triangle-fr.com/magellan_grandconcert_en

Verder heb ik bij H&C de nieuwe Klipsch Cornwall beluisterd en die klonken ook verdomd goed.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ......
Bericht door: xander32 op juni 29, 2019, 07:35:34
Mooie ontwikkelingen zeg. Vooral de dedicated luisterruimte is om jaloers op te zijn.q

UPDATE!

Wat heb ik in de tussentijd gedaan?
Heb de "kleine" kamer (3x3) nu ingericht als luisterkamer.
Heb als eerste de akoestiek aangepakt d.m.v. bass-traps en panelen.
Heb de Q Acoustics 3020i l.s. gekocht en deze klinken al veel beter/minder boemerig, maar was nog niet tevreden.
Zat toch te denken aan een set met Audessey MultEQ XT32 ruimtecorrectie en heb toen de Denon AVR-X3500H aangeschaft. Verschillende metingen uitgevoerd, maar helaas nog steeds niet geheel naar mijn zin.
Misschien toch "actieve" speakers? Kan het altijd proberen, toch?
De Edifier S2000Pro gekocht, maar dit was het ook niet. Wat nu?
Toen ik de Denon terug bracht naar de winkel, heb ik een goed gesprek gehad aldaar en werd ik gewezen op de NAD C658 streaming DAC, die Dirac ruimtecorrectie aan boord heeft.
Deze besteld en vanmiddag binnengekomen. Heb deze aangesloten op mijn Rotel RB-1552MKII e.v.
In eerste instantie al veel en veel beter! Toen met de app Dirac Live gedraaid en WOW!!!  HB
Nu nog even de .... op de i, beetje "tweaken", maar dit is denk ik wel de winnaar.
Omdat ik de Rotel v.v. en e.v. waarschijnlijk verkocht heb, komt er nog een NAD C268 voor de eindversterking.
Daarna kijken/luisteren of dit het is, of misschien nog evt. andere speakers  :wink: :roll:
Ben dus weer een "gelukkig" man die weer geniet van zijn muziek  :yes:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 08:31:17
Toch wel want anders zou je de tweeters opblazen .

Er zal dan wellicht enkel een condensator voor de tweeter zitten maar toch .

Inderdaad verkeerd omschreven zonder filter, moet zijn zonder cross-over.

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: TurboMarco op juni 29, 2019, 08:57:07
Zo te zien een 2e orde filtering voor de tweeter want er word ook gebruik gemaakt van een spoel .

Ziet er in ieder geval netjes uit  :yes:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 09:03:31
Zo te zien een 2e orde filtering voor de tweeter want er word ook gebruik gemaakt van een spoel .

Ziet er in ieder geval netjes uit  :yes:

En leg eens uit, wat is een 2e orde filter, zijn er dan ook 1e en 3e orde filters ?
Krijgen de Kevlar mid/bass units full range aangeboden  in deze setup ?
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: mountainbiker op juni 29, 2019, 09:09:57
Ik had kort het genoegen om de Kef R11 te gebruiken, maar toch een week terug verkocht.
Vond ze toch wat aan de grote kant en het geluid was zoals te verwachten goed, maar typische Engels en Kef, ook te verwachten.
Heb nu een surround set staan van Teufel, de LT5 DA, een Atmos speaker waar de Atmos speakers prachtig in verscholen zitten.
Maar toch "miste" ik wat in het geluid, het was erg open en een beetje dun ondanks de zware sub die bij deze set hoort.

Ik liep tijdens mijn tocht op het Net tegen Gallo aan, prachtige speakers maar zou het klinken ?
Gallo maakt gebruik van speakers ZONDER filters !

Een demo setje Gallo Adiva binnen gekregen (gebracht door E Style Audio) en mijn bek viel open !
Niet voor te stellen wat die 2 bolletjes produceren, iets wat ik in al die jaren en 10 tallen speakers verder nog niet gehoord had.
E Style had ook een demo set Strada 2 ter beschikking, dus ik zij, breng maar langs.
En weer een stap (meer een grote sprong) beter, met een prachtige 180 graden tweeter, 2 kevlar mid/bass units, en weer geen filters !
Maar wat een sound, en het probleem van mijn zit positie teveel naar de linker speaker was direct weg, met deze speakers maakt de zit positie nagenoeg geen moer uit, het komt hoe dan ook uit het midden.

Ik ben vandaag bezig een deal te sluiten met E Style voor een surround set van 4 Strada's (front en surround) op vloerstandaards, en 1 Strada Center en de TR3D subwoofer van Gallo.

Sowieso nog wel een weekje wachten voor het los kan en dan zal ik foto's plaatsen en een review van deze fraaie speakers  :-)

https://galloacoustics.com/strada-2/
https://galloacoustics.com/tr-3d/
Meer over bolletjes kun je hier vinden.http://audiojudgement.com/speaker-baffle-design-and-diffraction/
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: mountainbiker op juni 29, 2019, 09:13:03
En leg eens uit, wat is een 2e orde filter, zijn er dan ook 1e en 3e orde filters ?
Krijgen de Kevlar mid/bass units full range aangeboden  in deze setup ?
Hier uitleg over filters.http://www.breem.nl/TechThemas/LuidsprekerWisselFilters.htm
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: TurboMarco op juni 29, 2019, 09:13:25
En leg eens uit, wat is een 2e orde filter, zijn er dan ook 1e en 3e orde filters ?
Krijgen de Kevlar mid/bass units full range aangeboden  in deze setup ?
eerste orde (6db octaaf) = condensator .
2e orde (12db octaaf) = condensator+spoel .
3e orde (18db octaaf) = condensator+spoel+condensator .

De mid/bass speakers zijn geen echte full range ,deze dienen namelijk een gefilterd signaal te krijgen van de subwoofer module (100 Hz) ,of je sluit deze op een HT versterker aan met de settings op small en ook weer 100 Hz .

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 09:14:49
Meer over bolletjes kun je hier vinden.http://audiojudgement.com/speaker-baffle-design-and-diffraction/

 :-) hello

Ga dit op mijn gemak eens lezen, moet nu weer naar mijn werk om al die zooi te kunnen betalen......

Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: mountainbiker op juni 29, 2019, 09:19:44
:-) hello

Ga dit op mijn gemak eens lezen, moet nu weer naar mijn werk om al die zooi te kunnen betalen......
Nog meer bolletjes.https://www.premiersoundsav.co.uk/elipson-planet-l-black-51-speaker-package-770-p.asp
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 09:20:48
eerste orde (6db octaaf) = condensator .
2e orde (12db octaaf) = condensator+spoel .
3e orde (18db octaaf) = condensator+spoel+condensator .

De mid/bass speakers zijn geen echte full range ,deze dienen namelijk een gefilterd signaal te krijgen van de subwoofer module (100 Hz) ,of je sluit deze op een HT versterker aan met de settings op small en ook weer 100 Hz .

Duidelijk, maar wat hoort een luisterraar van 1e 2e of 3e orde, zit daar veel hoor matig verschil in ?
En inderdaad de TR3D sub heeft een cross-over deel beschikbaar voor stereo versterkers, en in het geval van een receiver of andere sub moet (kan) de receiver het doen.
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 09:21:43
Nog meer bolletjes.https://www.premiersoundsav.co.uk/elipson-planet-l-black-51-speaker-package-770-p.asp

Jemig, wat word ik verwent...……  :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: LeCram op juni 29, 2019, 20:27:19
 :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: LeCram op juni 29, 2019, 20:28:14
Wat voor werk doe jij dan, dat je dit allemaal kunt betalen  :wink:

:-) hello

Ga dit op mijn gemak eens lezen, moet nu weer naar mijn werk om al die zooi te kunnen betalen......
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: Paul op juni 29, 2019, 20:55:33
Denk pizza bezorger, altijd goede fooi.   :evil: :roll:
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 22:24:50
Denk pizza bezorger, altijd goede fooi.   :evil: :roll:

En vaak een "happy ending" …………….  :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: CBdicX op juni 29, 2019, 22:27:00
 :-D
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: Paul op juni 29, 2019, 22:29:13
En vaak een "happy ending" …………….  :-D
En vaak een "happy ending" …………….  :-D

 :schater: clown1
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: 211 op juni 30, 2019, 18:02:55
Beetje kleine ruimte voor de 890DC's. Monitoren zijn hier misschien beter op zijn plaats, Maar gooi die Rotel eruit. Dat is een 100% mismatch met de Cantons…!!!
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: LeCram op juni 30, 2019, 20:14:44
Nou, beneden in de huiskamer was een juist een GROTE match.
Maar, de Cantons en de Rotel zijn inmiddels verkocht.
Er staat nu een NAD C658 (met DIRAC) en NAD C268 en voorlopig nog de Q Acoustics 3020i, die nog vervangen gaan worden door ......?
Titel: Re: Andere luidsprekers, of ...... UPDATE!
Bericht door: MarantzRuby op juli 18, 2019, 19:05:32
Ik adviseer je om het Duitse blad “Audio” te kopen bij Bruna of AKO. In het blad staat een “Bestenliste” met o.a. luidsprekers, staand en compact. Daarbij is ook aangegeven per geteste luidspreker of die geschikt is voor een kleine ruimte (K=15m2). Bovendien staat erbij of de luidspreker tegen een muur moet staan (D=Direkt) of 50 cm tot een 1 meter uit de wand (W=Wandnah) of F= Freistehend.

Ik heb gekeken naar luidsprekers met een K en D. Er blijven bitter weinig luidsprekers over. Hieronder een selectie:

Kompact:
Definitive Technology D 11 (iEar)   1.200,-   85 punten,

Staande: 
Next Motive SX1 (HifiLimburg)      2.350,-     87 p,
Dali Fazon F5 (Stassen)         2.800,-     93 p,
Dynaudio Focus 260 (HifiLimburg)   3.400,-     94 p.   

Als je de luidsprekers tot 1 meter uit de wand kan zetten, dan komen ook de W=Wandnah-luidsprekers in aanmerking. Dat zijn er behoorlijk stuk meer. Je kan dat wellicht zelf bekijken in het geadviseerde blad.
   
De Canton Vento DC 890.2 kreeg 95 punten en was geschikt voor Middelgrote (M=24m2) en Grote (45m2) kamers. Je moet de Canton Freistehend opstellen. Dus logisch dat het geluid in de kleine kamer tegen viel.