Iemand ervaringen of een mening met dit pricipe?
Joseph A. D'Appolito is best known as the developer of the "D'Appolito Configuration" which was first described in his "A Geometric Approach to Eliminating Lobing Error in Multiway Loudspeakers".[1] This configuration is recognized by loudspeakers which have two midrange or woofer drivers arranged vertically above and below the tweeter[2] and implements the 3rd order (18dB/octave) crossover allowing the drivers to have similar horizontal dispersion, resulting in absence of any sudden change in directivity with frequency. The loudspeaker configuration is also known as a midwoofer-tweeter-midwoofer (MTM) configuration. D'Appolito is the author of "Testing Loudspeakers" and a contributing editor to AudioXpress magazine.[3] He is also the owner of a consulting firm, Audio and Acoustics, Ltd. whose clients include Snell Acoustics; HECO/Recoton, GmbH and Usher Audio Technology.[2]
Ik heb deze configuratie wel eens gehoord. Werd op diverse audio beurzen door verschillende merken gehanteerd.
Maar of jij het nu echt ook zo ervaart dat je naar een d'Appolito zit te luisteren als je eindelijk lekker op die bank van jouw favoriete muziek zit te genieten?? :no:
Zelfs de ogenschijnlijk grote kasten van Wifred, de Marantz HD-770, geven al een gevoel van DAT WIL IK OOK.
Je eigen oren zijn de beste graadmeter in deze.
Natuurlijk begint de basis bij een ontwerp maar uiteindelijk komt het toch maar op één ding neer en dat is genieten en beleven van muziek uit jouw set, daar kun je nog zoveel wetenschap op los laten maar dan zou die wetenschap ook de perfecte oren moeten ontwikkelen.
Het is gewoon een type luidspreker zoals basreflex, transmissielijn enz.
Groeten,
Marcel
Veel centerspeakers worden op die manier opgebouwd.
Dat is dan trouwens niet de bedoeling, je moet hem niet neerleggen.
Dynaudio gebruikt dat dacht ik ook.
--Verstuurd zonder netwerk--
Ik heb jaren geleden eens een Visaton set gebouwd in D'Appolito configuratie, maar dan vooral omdat het er zo het beste uitzag.
Of het echt beter klinkt dan een gewone opstelling... geen idee.
het is ook een manier om geluid te produceren niks meer niks minder denk ik
Principe wel begrijpelijk, maar of ook een verbetering vormt t.o.v. de tradionele speaker configuratie?
Citaat van: Cornelis1921 op november 19, 2012, 18:14:45
Principe wel begrijpelijk, maar of ook een verbetering vormt t.o.v. de tradionele speaker configuratie?
het is een traditionele configuratie Cor 8-)
de nieuwe Kef 900 heeft het
http://www.stassen.nl/specificaties/luidsprekers/luidspreker/kef-r900
elk merk heeft het bijna wel in een line up zitten
Tweeter tussen woofers/ middrivers.
Filtertje ertussen en rammen maar.
--Verstuurd zonder netwerk--
Citaat van: marvin op november 19, 2012, 18:30:36
Tweeter tussen woofers/ middrivers.
Filtertje ertussen en rammen maar.
--Verstuurd zonder netwerk--
schroeven mag ook :-D
Mooie Ushers
(http://www.audioreference.co.nz/sites/audioref/files/imagecache/300wide/productimages/USHER%20D2II%20Horn%20ws_0.jpg)
Citaat van: marvin op november 19, 2012, 18:30:36
Tweeter tussen woofers/ middrivers.
Filtertje ertussen en rammen maar.
--Verstuurd zonder netwerk--
Tannoy heeft het ook maar dan heet het D'appolito Centrado (verzin hem ter plekke)
Citaat van: John Wx op november 19, 2012, 18:26:46
het is een traditionele configuratie Cor 8-)
:oops: redface byebye
Dit soort speakers is niet geschikt om als center te gebruiken of als nearfield (monitor) .
Op het moment dat je dichtbij en je oor niet op tweeterhoogte zit dan krijg je looptijd verschillen die het geluid op bepaalde frequenties uitdoven .
Of bij center speaker zie je bij metingen onder een hoek een zeer diep dal in de frequentie kurve onstaan voor het punt waar de tweeter overneemt van de mid-laag units .
En onder een hoek is al merkbaar bij enkele graden .
Citaat van: bas focal marantz op november 19, 2012, 18:49:45
Dit soort speakers is niet geschikt om als center te gebruiken of als nearfield (monitor) .
Op het moment dat je dichtbij en je oor niet op tweeterhoogte zit dan krijg je looptijd verschillen die het geluid op bepaalde frequenties uitdoven .
Of bij center speaker zie je bij metingen onder een hoek een zeer diep dal in de frequentie kurve onstaan voor het punt waar de tweeter overneemt van de mid-laag units .
En onder een hoek is al merkbaar bij enkele graden .
Monitor snap ik maar heeeelll veellll center zijn dapolitiano :-( maar die overgang filteren ze toch ? en ze hebben voor deze opstelling vaak gekozen om toch die laag weergave te bereiken 2 kleine ipv 1 ? maar kan het mis hebben
Moet wel zeggen dat ik vaak wel dacht he tweeter zit niet op oorhoogte maar nooit iets van gemerkt qua geluid dus zullen ze dat wel onder de knie hebben
Gewoon een dikke DC onder de TV, -en rammen maar..... :-D
--Verstuurd zonder netwerk--
Citaat van: bas focal marantz op november 19, 2012, 18:49:45
Dit soort speakers is niet geschikt om als center te gebruiken of als nearfield (monitor) .
Op het moment dat je dichtbij en je oor niet op tweeterhoogte zit dan krijg je looptijd verschillen die het geluid op bepaalde frequenties uitdoven .
Of bij center speaker zie je bij metingen onder een hoek een zeer diep dal in de frequentie kurve onstaan voor het punt waar de tweeter overneemt van de mid-laag units .
En onder een hoek is al merkbaar bij enkele graden .
En als je de tweeter bovenin plaatst en de 2 midwoofers eronder.Dan krijg je toch een ander effect?
Citaat van: John Wx op november 19, 2012, 19:02:08
Monitor snap ik maar heeeelll veellll center zijn dapolitiano :-( maar die overgang filteren ze toch ? en ze hebben voor deze opstelling vaak gekozen om toch die laag weergave te bereiken 2 kleine ipv 1 ? maar kan het mis hebben
Moet wel zeggen dat ik vaak wel dacht he tweeter zit niet op oorhoogte maar nooit iets van gemerkt qua geluid dus zullen ze dat wel onder de knie hebben
Het probleem ontstaat bij de mid-woofers , geluid zijn golven als die tegelijk bij je oor komen is het goed , maar nu gaat de geluidsgolf van de ene midwoofer ten opzichte van de andere midwoofer door de afstandverschil van de units niet tegelijk ,de golven staan uit fase nu dooft het geluid uit en valt er een diep dal in de frequentie , tot 1000hz gaat het nog maar daarboven wordt het dal onder een hoek steeds ietsje groter , en hoe schuiner je zit hoe diepper het dal wordt.
Citaat van: mountainbiker op november 19, 2012, 21:13:43
En als je de tweeter bovenin plaatst en de 2 midwoofers eronder.Dan krijg je toch een ander effect?
Ik heb daar nooit meetresultaten van gezien dus kan daar geen correct andtwoordt op geven .
Ik denk dat die onder een hoet veel beter meten .
Citaat van: bas focal marantz op november 19, 2012, 22:20:09
Het probleem ontstaat bij de mid-woofers , geluid zijn golven als die tegelijk bij je oor komen is het goed , maar nu gaat de geluidsgolf van de ene midwoofer ten opzichte van de andere midwoofer door de afstandverschil van de units niet tegelijk ,de golven staan uit fase nu dooft het geluid uit en valt er een diep dal in de frequentie , tot 1000hz gaat het nog maar daarboven wordt het dal onder een hoek steeds ietsje groter , en hoe schuiner je zit hoe diepper het dal wordt.
Ik heb daar nooit meetresultaten van gezien dus kan daar geen correct andtwoordt op geven .
Ik denk dat die onder een hoet veel beter meten .
dus alle merken die het toepassen hebben een slechte speaker ontwikkeld HLP
Citaat van: John Wx op november 20, 2012, 09:54:44
dus alle merken die het toepassen hebben een slechte speaker ontwikkeld HLP
Jep
En elk merk die twee dezelfde woofers onder elkaar plaatsen ook :evil:
Citaat van: Janver op november 20, 2012, 11:01:24
Jep
En elk merk die twee dezelfde woofers onder elkaar plaatsen ook :evil:
dan ga ik maar op zoek naar andere speakers, o nee ik heb alleen een woofer en een tweeter pompom
Maar het effect van "uitdoven" onder een hoek door afstand zou toch ook moeten ontstaan bij "normale" 2 en 3 weg speakers omdat er een overlapping van frequenties zou zijn.(bepaalde frequentieswaardes van een midrange worden toch ook weergegeven door de woofer en tweeter bij een 3 weg).Of kan dit met het filter opgelost worden?
Allemaal aan de DC's....
Citaat van: mountainbiker op november 20, 2012, 13:24:32
Maar het effect van "uitdoven" onder een hoek door afstand zou toch ook moeten ontstaan bij "normale" 2 en 3 weg speakers omdat er een overlapping van frequenties zou zijn.(bepaalde frequentieswaardes van een midrange worden toch ook weergegeven door de woofer en tweeter bij een 3 weg).Of kan dit met het filter opgelost worden?
Stel we gaan onder een hoek meten bij een 2 of 3 weg ,steeds op 2 meter afstand en zelfde hoogte en dan maken we de hoek steeds groter maar de afstand van de drivers blijft ook onder een hoek hetzelfde , dan bedoel ik afstand van driver naar het gehoor , dus ook de golven blijfen op dezelfde manier aankomen .
Juist bij 2 membramen die het zelfde frequentie weergeven is er snel onder een hoek problemen te verwachten .
2 units verticaal problemen onder verticalen hoek
2 units horizontaal problemen onder horizon talen hoek .
Wordt de hoek heel groot dan gaan de units bundelen , bundelen treed op als de golflengte kleiner wordt dan de membraam doorsnede .
Bij d'appolito principe zou je het beste wat verderweg van de units kunnen gaan zitten is steeds wat ik lees , bij een goed ontwerp is er echt niets mis mee hoor met die speakers .
Maar een center met d'appolito onder een hoek is dan vragen om problemen .
Nou gelukkig lezen we allemaal wat anders, als we moeten geloven wat we lezen
Citaat van: John Wx op november 20, 2012, 23:47:08
Nou gelukkig lezen we allemaal wat anders, als we moeten geloven wat we lezen
Meten is weten , bij metingen zie je zeer duidelijk de effecten die er ontstaan als we een center speaker onder een hoek gaan beluisteren .
Ik hoop dat het met dit plaatje je het een en ander duidelijk wordt .
ja maar wat komt eruit een center vaak beetje bij geluid een gitaartje en de stem als zet je heb op 45graden komt de stem er nog recht uit en het gitaartje ik heb het nog nooit ervaren dat het slecht was na 20 jaar in en verkoop van die troep
Denk dat je dat toch wat onderschat.
Met films komt daar toch wel een bak met herrie uit.
Dialoog, maar ook een overlopend surround effect. Wat dus van alles en nog wat kan zijn. Van kanonschoten tot alarmbellen.
Maar ik denk dat voor de gemiddelde luisteraar dit kamfilter (?) effect zo goed als niet opvalt.
--Verstuurd zonder netwerk--
Citaat van: marvin op november 21, 2012, 10:47:11
Denk dat je dat toch wat onderschat.
Met films komt daar toch wel een bak met herrie uit.
Dialoog, maar ook een overlopend surround effect. Wat dus van alles en nog wat kan zijn. Van kanonschoten tot alarmbellen.
Maar ik denk dat voor de gemiddelde luisteraar dit kamfilter (?) effect zo goed als niet opvalt.
--Verstuurd zonder netwerk--
ik luister muziek meneer eventueel sacd of dvd 5.1 :angel:
Dat mag, maar er zijn ook mensen die films kijken. :-D
Maar met de stem die puur uit de center komt wil je toch ook geen uitgedoofde effecten hebben?
Nogmaals, denk dat het gros dit niet eens hoort hoor.
(Inclusief mezelf).
--Verstuurd zonder netwerk--
Zolang je maar niet onder een grote hoek zit is het geen ramp , ik heb geen center dus kan niet mijn ervaring geven hoe storend het wel of niet kan zijn .
En ik denk zeker dat soms een dubbele woofer ook voordelen heeft in het geluid omdat ze wat meer kunnen dan 1 woofer in een center , en als je er bijna recht voor een center zit zou ik ook liefer een center met dubbele woof willen , maar ik ben tevreden met stereo geluid dus ik hoef geen center .
En wat je als mooi en goed genoeg ervaart is persoonlijk , dat wil niet zeggen dat je dan voor andere meningen je oren moet sluiten .
Citaat van: bas focal marantz op november 21, 2012, 16:46:36
En wat je als mooi en goed genoeg ervaart is persoonlijk , dat wil niet zeggen dat je dan voor andere meningen je oren moet sluiten .
notworthy
Luister nou, gewoon een forse DC onder de TV. :-D
--Verstuurd zonder netwerk--