Nu ik toch de smaak te pakken heb van het streamen, ga ik het grondiger aanpakken.
Er gaat een NAS komen.
Ik wil een vier disk NAS aan gaan schaffen, die snel genoeg is om naast audio ook HD Video te streamen.
Wat is een goede vier disk NAS met een prima prijs/kwaliteitsverhouding?
Maximum bedrag dat ik aan de NAS zonder schijven wil uitgeven is zo'n vierhonderd Euro.
Misschien niet helemaal binnen budget, maar check eens Symology DS411 / DS412+!
ik heb nu al 3 jaar een Synology DS209 en nog steeds naar volle tevredenheid.
Heel erg goede software, voor een dummie erg makkelijk en voor de 'freak' heel erg veel af te stellen. Veel 3rd party plugins!
Naar muziek, video ook heel erg fijn met foto's(photo station).
Check maar eens Synology (http://www.synology.com)
Synology zou ik ook aanraden. Budget is ruim, de DS411j is te koop voor €275: http://www.mymediacenter.nl/synology-diskstation-ds411j-p-64.html (http://www.mymediacenter.nl/synology-diskstation-ds411j-p-64.html)
Ik zou persoonlijk geen j versie kopen. Deze is vrij beperkt in multi tasking en applicaties die veel intern geheugen vragen. Het werkt, maar hou ook rekening met de lange termijn waarbij eisen kunnen veranderen. Mijn DS209 is op sommige punten sneller dan een DS211j, alleen op pure processor power verliest de mijne.
Maar ik zie net dat een DS411 wel binnen budget valt! DS412 is nog geeneens uit :-S
Ik lees ook goede reviews over QNAP, wat is de kwaliteit daarvan?
Bijv een TS-419P II? Iets boven budget, maar wel behoorlijk nieuw.
De Synology DS411 staat zeker op de shortlist :yes:
Wat zijn nog meer goede merken?
Citaat van: Janver op juli 18, 2012, 22:37:42
Ik zou persoonlijk geen j versie kopen. Deze is vrij beperkt in multi tasking en applicaties die veel intern geheugen vragen. Het werkt, maar hou ook rekening met de lange termijn waarbij eisen kunnen veranderen. Mijn DS209 is op sommige punten sneller dan een DS211j, alleen op pure processor power verliest de mijne.
Maar ik zie net dat een DS411 wel binnen budget valt! DS412 is nog geeneens uit :-S
Dat klopt, maar als je hem alleen voor streaming gebruikt is het meer dan genoeg!
Ik kan ook de ds412+ aanraden, heerlijk machien. Heb zelfs een ds212 staan, en merk duidelijk de snellere cpu ten opzichte van de ds212j die op't werk staat overigens.
Citaat van: jowa op juli 18, 2012, 22:47:52
Ik lees ook goede reviews over QNAP, wat is de kwaliteit daarvan?
Bijv een TS-419P II? Iets boven budget, maar wel behoorlijk nieuw.
De Synology DS411 staat zeker op de shortlist :yes:
Wat zijn nog meer goede merken?
Qnap is ook heel erg goed. Iets minder mooi en makkelijk besturingssysteem, maar wel net zo goed.
Hoe dat een TS-419P II het doet, over het algemeen is Qnap een tikkeltje sneller in de testen dan Synology.
Ga je nog meer doen met de NAS (foto's bewaren en/of delen, downloaden, misschien website draaien?) of puur alleen streamen?
@Joost; waarom een 4 disc ?
@Xander, voornamelijk vanwege de flexibiliteit en schaalbaarheid.
@Janver, ik ga er ook foto's en documenten opzetten.
Logitech Media Server komt er op.
Daarnaast kijken of ik er ook mee ga downloaden.
Wat raad je aan voor unit?
Afhankelijk van benodigde betrouwbaarheid, opslagruimte en gekozen HD's zou ik voor 2 of 4 schijven gaan. RAID is een manier om grotere betrouwbaarheid(of snelheid) te vergoten. Wiki maar even naar RAID.
Als ik ga upgraden, wil ik minimaal 3, liefst 4 TB ruimte hebben en enige veiligheid van Minimaal Raid 1. Dus als ik het financieel zou kunnen trekken ga ik voor een 5 disk Synology met RAID 6. Realistisch gezien zal ik dat financieel niet kunnen trekken.
Momenteel draai ik zonder RAID, maar ik back up regelmatig naar een derde externe disk. Met als kans dat ik een beetje data ga verliezen.
Als oud-ICT-er wil ik dit wijdverbreide misverstand ook hier graag uit de wereld helpen: RAID heeft werkelijk niets te maken met back-ups of veiligheid van je bestanden! RAID gaat om beschikbaarheid, als een schijf uitvalt kun je die gewoon meteen vervangen zonder interruptie van je werkproces. Je data wordt dan opnieuw opgebouwd vanuit de redundantie dmv pariteitsberekeningen (paar moeilijke woorden erbij om als kenner over te komen :wink:).
RAID beschermt tegen de gevolgen van diskuitval maar zorgt ook voor een extra risico (point of failure) omdat de RAID-controller kaduuk kan gaan (en dan ben je alles kwijt, tenzij je exact dezelfde controller ergens hebt liggen) en het feit dat de pariteitsberekeningen ook heel soms wel eens fout kunnen gaan. Wil je je bestanden beschermen tegen verlies werkt alleen maar een goede backupstrategie en die ook braaf uitvoeren.
Samenvattend: RAID is voor beschikbaarheid en backup is voor veiligheid.
In de meeste consumentenapparaten is RAID ook niet sneller, omdat de processorsnelheid van de NAS de beperkende factor is; elke harde schijf gooit tegenwoordig wel een gigabit netwerkkabel vol!
RAID6 is voor consumenten echte overkill, je gebruikt dan effectief 2 harde schijven voor de pariteit, beetje zonde van het geld imho.
@Joost: bedenk even goed hoe vaak je downloadt; het gaat echt veel gemakkelijker met een gewone PC dan via een NAS. Ben je een hardcore downloader en gebruik je Couchpotatoe, SickBeard e.d. dan via de NAS. Anders, bespaar je de moeite en download gewoon via je PC. Die kan natuurlijk de gedownloade bestanden direct naar de NAS schrijven.
Een Synology DS411j kan gemakkelijk doen wat jij wilt, en is ook iets zuiniger en stiller (en goedkoper!) dan de DS411. Mocht je iets meer reserve willen dan is de DS411 een erg mooi apparaat. Synology speelt echt in de topleague van de NASsen en is dus nooit een miskoop, de software is echt fantastisch. Een Thecus oid is voor de gemiddelde consument ook prima, maar ik raad je eigenlijk wel de Syno aan!
Citaat van: pameijer op juli 20, 2012, 14:57:47
@Joost: bedenk even goed hoe vaak je downloadt; het gaat echt veel gemakkelijker met een gewone PC dan via een NAS. Ben je een hardcore downloader en gebruik je Couchpotatoe, SickBeard e.d. dan via de NAS. Anders, bespaar je de moeite en download gewoon via je PC. Die kan natuurlijk de gedownloade bestanden direct naar de NAS schrijven.
Als newbie toch even inhaken omdat ik in deze thread binnenkwam: ik heb sinds een paar maanden een DS212j draaien (idd voor streamen) en ik ben maar een beperkte downloader. Toch, op het moment dat me iets te binnen schiet, log ik met m'n telefoon (Synodroid Pro voor Android) in op m'n NAS, zoek wat ik nodig heb en zet het aan.
De NAS downloadt en als ik thuiskom staat het klaar om af te spelen. Of, mits de verbinding in orde is, nog meer spielerei: via DSAudio op m'n telefoon streamen en dan via Bluetooth op de autoradio afspelen ;)
Dus ook als niet-hardcore-downloader vind ik de optie(s) van de Synology absoluut geweldig!
.....en dat werkt dus prima op je DS212j!
Weet redelijk veel van RAID af, als ik een RAID omgeving kan bouwen op een Sun storage, zal een NAS me ook wel lukken :-D
Ik heb nu een RAID-1 set-up draaien in m'n PC voor muziek en film opslag.
Downloads gaan naar een single disk, is sneller dan de software RAID.
Het idee is dat op termijn de PC die ik nu heb weg gaat en wordt vervangen door een laptop oid.
De NAS gaat op termijn dus meer werk verstouwen, waaronder downloaden, streamen van muziek en video's, zie later wel.
@pameijer, je hebt gelijk wat betreft de doelstellingen van RAID.
De NAS ga ik vullen met nieuwe schijven van WD, die NAS ready zijn. Betere levensduur dan standaard schijven.
Daarnaast heb ik nog twee schijven van 1.5 TB die ik in externe schijfhouders ga plaatsen en als lokale back-up gaat dienen van de laptops, etc. Inregelen dat eens per week een back-up wordt gedraaid, werkt prima in Windows 7.
M'n echt belangrijke data (documenten en foto's) ga ik ook in de cloud back-uppen bij een provider.
RAID is geen back-up, klopt. Maar het zorgt voor veel meer zekerheid.
Ik heb op mijn vorige werk heel veel te maken gehad met RAID en crashende harde schijven. In de 8 jaren dat ik ermee gewerkt heb, heb ik minimaal 20 schijven(enterprise versies) zien crashen en maar 1 keer een controller. Waarbij de controller vervangen kon worden zonder data verlies(vraag mij niet hoe, geen ICT-er). Overigens was dit wel in een extreme situatie waarbij de schijven op een sterk trillende locatie was waarbij data behoud het belangrijkste doel was.
Pameijer, ik ga deze discussie niet aan. Je kunt de J versie super vinden; maar je hebt waarschijnlijk nog niet de effecten gemerkt van de standaard of + versie. Ik zeg: succes met parren.
In de afgelopen jaren heb ik al een DS207, DS209(eigen), DS111, DS112J, DS212+ pompom (zelf geinstalleerd bij een kennis) mee mogen maken. Daarbij was de 112J toch echt een mindere. Hoewel de DS207 nu ook niet meer zo succesvol is.
Ik zeg: Downloaden, HD streamen(50 Gb) en photo station gebruiken door de vrouw/vriendin tegelijkertijd. Good luck!!!
Hallo Janver,
Lust zo een DS212+ ook HD flac's ............24bit 48/88,2/96/192 kHz flacs ?
geen bufferproblemen ofzo, dat hij even stopt en terug verder gaat ?
Easy, dat doet de DS207 zelfs nog makkelijk van 5 jaar geleden.
Muziek zal sowieso geen probleem zijn bij nagenoeg alle NAS-jes.
Weinig gebruik: j versie
Redelijk gebruik: normale versie
Intensief gebruik of souplesse freaks: + versie
Ik ben zelf in het bezit van een 212j en gebruik deze redelijk veel. (Ik heb ook lopen twijfelen of dit genoeg zou zijn)
Het apparaat doet alles en is meer dan genoeg voor intensief gebruik thuis.
Soms staat hij te streamen naar 2 tv's en loopt er ondertussen ook nog muziek naar mijn installatie.
Er zijn ondertussen altijd wel een paar downloads actief. Ik merk niets van haperingen o.i.d.
Zorg wel voor een goede router en switches!
Het gaat een Synology DS-212+ worden met twee WD30EFRX (NAS ready) worden.
Ik ben toch afgestapt om voor een vier schijfs versie te gaan na aanleiding van de discussie en m'n zoektochten op internet.
Waarom:
- ik heb nu 1,5 TB aan data. Dat heb ik in ongeveer 3 jaar vol gekregen,
- voordat ik de data ga overzetten, ga ik alles opschonen. Zal denk ik zo'n 200 tot 400 GB schelen,
- ik ga naar 6 TB. Als ik er weer 3 jaar mee doe, koop ik er dan wel een extra expansion unit bij.
- prijstechnisch een vier schijfs NAS in de config die ik wil te duur. Een twee schijfs krijg ik daarnaast er nog doorheen :-)
Netwerk technisch heb ik nu een Linksys E4200 router, deze voldoet prima.
Ik ga nog wel ethernet kabels naar de set trekken, één voor de bluray en één voor de SB.
Citaat van: jowa op juli 21, 2012, 11:47:57
Het gaat een Synology DS-212+ worden met twee WD30EFRX (NAS ready) worden.
Ik ben toch afgestapt om voor een vier schijfs versie te gaan na aanleiding van de discussie en m'n zoektochten op internet.
Waarom:
- ik heb nu 1,5 TB aan data. Dat heb ik in ongeveer 3 jaar vol gekregen,
- voordat ik de data ga overzetten, ga ik alles opschonen. Zal denk ik zo'n 200 tot 400 GB schelen,
- ik ga naar 6 TB. Als ik er weer 3 jaar mee doe, koop ik er dan wel een extra expansion unit bij.
- prijstechnisch een vier schijfs NAS in de config die ik wil te duur. Een twee schijfs krijg ik daarnaast er nog doorheen :-)
Netwerk technisch heb ik nu een Linksys E4200 router, deze voldoet prima.
Ik ga nog wel ethernet kabels naar de set trekken, één voor de bluray en één voor de SB.
Dat is zeker goed! Zal je geen spijt van krijgen.
Ik heb tegenwoordig ook alles bedraad aangesloten (op mijn laptop na), dat is veel beter dan die draadloze verbindingen......
Citaat van: Vinnyvinz op juli 21, 2012, 11:55:44
Dat is zeker goed! Zal je geen spijt van krijgen.
Ik heb tegenwoordig ook alles bedraad aangesloten (op mijn laptop na), dat is veel beter dan die draadloze verbindingen......
Thanks.
Ik werk nu draadloos op:
- m'n PC via een 5 GHz verbinding
- m'n SB via een 2.4 GHz verbinding
- de laptop van m'n vrouw via een 2.4 GHz verbinding
- een aantal telefoons die ook in het wifi domein zitten (2.4 GHz)
Draadloos gaat prima, maar bedraad is qua performance beter.
Als de NAS er is, zal de hoeveelheid verkeer naar m'n PC (bijna een server qua opslag) sterk afnemen.
Citaat van: jowa op juli 21, 2012, 11:47:57
Het gaat een Synology DS-212+ worden met twee WD30EFRX (NAS ready) worden.
Ik ben toch afgestapt om voor een vier schijfs versie te gaan na aanleiding van de discussie en m'n zoektochten op internet.
Gefeliciteerd met je keuze! Hier ga je echt GEEN spijt van hebben, integendeel zelfs!
Bestelt bij Wifi Media. Hopelijk maandag of dinsdag in huis.
Lekker thuis weer de nerd uithangen :-D
Citaat van: Janver op juli 20, 2012, 21:52:13
RAID is geen back-up, klopt. Maar het zorgt voor veel meer zekerheid.
@Hoi Janver,
Even een aanvulling op de Raid materie:
Raid
0 is geen backup maar meer lees en schrijf snelheden omdat de (twee) HDD's worden gecombineerd.
Raid
1 is wel een backup setup omdat hier de informatie gespiegeld wordt.
Bijgaand leesvoer voor de liefhebbers.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Redundant_array_of_independent_disks
@ Jowa,
Gefeliciteerd met je nieuwe aanwinst.
Groet Whisper
Sorry Hans,
RAID is geen backup. Het zorgt er alleen voor dat er meer continuïteit is in de beschikbaarheid van data.
RAID-0 (striping) is leuk voor start-up partities, maar beter is om daarvoor een SSD te nemen.
RAID-1 (mirrorring) schrijft de data dubbel weg naar twee schijven die door het OS als één worden gezien.
Heb ik thuis ook draaien. Nadeel is dat de schijven door de RAID-adapter speciaal worden ingericht.
Mocht de RAID adapter uitvallen, is de RAID-1 ook waardeloos of je moet over een compatibele adapter komen die de RAID weer kan aansturen.
De RAID-1 gebruik ik voor m'n muziek, video's, foto's en documenten.
Van de documenten, foto's en familie video's maak ik eens in de zoveel tijd een back-up naar een specifieke back-up schijf.
Foto's heb ik verder ook op 'mijn album' staan.
Bij klanten zetten we vaak een tweede storage neer die in een ander datacenter staat en dienst doet als disaster recovery omgeving. Deze is vaak een real time kopie van de live omgeving.
Vaak is er dan nog op een andere locatie een back-up omgeving, in veel gevallen is dat een combinatie van snelle (disk) en langzamen (tape) storage.
Citaat van: jowa op juli 21, 2012, 11:47:57
Het gaat een Synology DS-212+ worden met twee WD30EFRX (NAS ready) worden.
Ik ben toch afgestapt om voor een vier schijfs versie te gaan na aanleiding van de discussie en m'n zoektochten op internet.
Waarom:
- ik heb nu 1,5 TB aan data. Dat heb ik in ongeveer 3 jaar vol gekregen,
- voordat ik de data ga overzetten, ga ik alles opschonen. Zal denk ik zo'n 200 tot 400 GB schelen,
- ik ga naar 6 TB. Als ik er weer 3 jaar mee doe, koop ik er dan wel een extra expansion unit bij.
- prijstechnisch een vier schijfs NAS in de config die ik wil te duur. Een twee schijfs krijg ik daarnaast er nog doorheen :-)
Netwerk technisch heb ik nu een Linksys E4200 router, deze voldoet prima.
Ik ga nog wel ethernet kabels naar de set trekken, één voor de bluray en één voor de SB.
Ik kende deze harde schijven nog niet van WD, zijn volgens mij net nieuw. Erg goede specificaties als ik het zo bekijk, lekker stil en koel, en specifiek bedoeld voor NAS. Bedankt voor de tip!
Ga je ze in RAID1 of JBOD zetten? En waarom uiteindelijk voor de DS212+ gekozen? Lijkt me voor jou situatie wel een beetje overkill, maar wel een erg mooie NAS natuurlijk! En als je het kunt betalen, tsja, wie ben ik clown1
Citaat van: pameijer op juli 22, 2012, 21:27:12
Ik kende deze harde schijven nog niet van WD, zijn volgens mij net nieuw. Erg goede specificaties als ik het zo bekijk, lekker stil en koel, en specifiek bedoeld voor NAS. Bedankt voor de tip!
Ga je ze in RAID1 of JBOD zetten? En waarom uiteindelijk voor de DS212+ gekozen? Lijkt me voor jou situatie wel een beetje overkill, maar wel een erg mooie NAS natuurlijk! En als je het kunt betalen, tsja, wie ben ik clown1
Wilde eerst gaan voor een vierdisk NAS, maar dat werd echt te prijzig (> €1100).
Beslist om voor een tweedisk NAS te gaan, dan maar gelijk een mooie met goede schijven. Blijf ik toch nog mooi binnen m'n budget :-)
De keuze voor de WD's is ingegeven door m'n goede ervaringen van de afgelopen acht jaar met dit merk.
Als de NAS binnen is ga ik eerst goed over de opzet nadenken.
RAID-1 is niet direct nodig, want ik ga m'n twee huidige 1,5 TB disken inzetten als back-up disken.
Citaat van: Janver op juli 20, 2012, 21:52:13
Pameijer, ik ga deze discussie niet aan. Je kunt de J versie super vinden; maar je hebt waarschijnlijk nog niet de effecten gemerkt van de standaard of + versie. Ik zeg: succes met parren.
Tsja, dan ga je de discussie toch niet aan, ook goed. Ik vermoed dat je opmerking botter overkomt dan dat die bedoeld is. Ik vind de J versie niet perse super, maar voor de gewone consument is hij meer dan voldoende, in 98% van de tijd wordt een NAS thuis gebruikt voor streaming. Ga je idd rarren en parren, dan is het wellicht te langzaam, maar zoals gezegd, dat kun je ook prima op je PC/laptop doen. Ik geef gewoon advies vanuit mijn kennis en ervaring, en vindt het zonde als mensen teveel geld uitgeven aan dingen die ze niet nodig hebben.
Citaat van: Janver op juli 20, 2012, 21:52:13
In de afgelopen jaren heb ik al een DS207, DS209(eigen), DS111, DS112J, DS212+ pompom (zelf geinstalleerd bij een kennis) mee mogen maken. Daarbij was de 112J toch echt een mindere. Hoewel de DS207 nu ook niet meer zo succesvol is.
Ik zeg: Downloaden, HD streamen(50 Gb) en photo station gebruiken door de vrouw/vriendin tegelijkertijd. Good luck!!!
Dan heb je een aardige ervaring met Syno :yes:. In welk opzicht was de 112j de mindere? Kreeg je stotteringen in beeld? Hij zou het makkelijk moeten kunnen, wellicht is het downloaden iets te zwaar voor hem.
Elke NAS voldoet aan Network Attached Storage. Maar een Synology is simpelweg meer. Van opslag, tot mediaserver, streamer(kan ook, he!) en nog zeveel meer! Voor heel veel mensen die tegenwoordig een NAS willen, doen dat vanwege vermindering van aantal computers in huis.
De J versie had veel moeite met parren en rarren. Streamen werkte wel. Maar en photo station gebruiken, downloaden en HD streamen TEGELIJK was gewoon teveel voor dit dingetje. Dat gebeurt niet zo vaak, maar het is wel irritant dat het gebeurt. Bij mij werkt het op dat nog steeds hoewel photo station wel traag wordt(heeft veel processor capaciteit nodig)
Ik heb momenteel Sickbeard, Couchpotato, Sabnzbd, cload station, photo station, mail server, mediaserver, time back up draaien. Helaas gaat meer niet. Al een paar dingen uitgezet.
Maar een collega heeft ook een webcam in de slaapkamer van zijn zoontje(1.5 jaar)staan die aangesloten staat op de Synology met de surveillance station. Hij kijkt gewoon live of alles goed gaat aangezien het mannetje nog weleens ondeugend is.
Doel is bij mij dat de NAS de storage over gaat nemen van de PC en o.a.:
- streamen van audio en video naar de verschillende devices in huis, waaronder een PC, een laptop, een iPhone, een SB en een bluray speler
- foto albums
- downloaden
Doel is zo veel mogelijk te offloaden naar de NAS, dan kan de PC de deur uit voor een laptop.
Ook komt er nog een tablet bij rond de verjaardag van m'n vrouw clown1
Citaat van: jowa op juli 22, 2012, 22:28:16
...Ook komt er nog een tablet bij rond de verjaardag van m'n vrouw clown1
:-D
Prikt zij daar niet doorheen :roll:.
Nee hoor. Ik ben er zelf niet over begonnen.
Ze meldde dat ze tablet wilde gaan kopen (in stilte pompom pompom pompom)
Gevraagd wat voor type ze wilde gaan kopen. Wist ze nog niet.
Uiteindelijk kwam het er op neer dat ze een tablet wilde voor internetten, mailen en filmpjes kijken en muziek luisteren en zo nu en dan een docje maken.
Dus na haar verjaardag gaan we er één bestellen. Wordt zo goed als zeker een Android tablet hello
Citaat van: jowa op juli 23, 2012, 16:43:31
Nee hoor. Ik ben er zelf niet over begonnen.
Ze meldde dat ze tablet wilde gaan kopen (in stilte pompom pompom pompom)
Gevraagd wat voor type ze wilde gaan kopen. Wist ze nog niet.
Uiteindelijk kwam het er op neer dat ze een tablet wilde voor internetten, mailen en filmpjes kijken en muziek luisteren en zo nu en dan een docje maken.
Dus na haar verjaardag gaan we er één bestellen. Wordt zo goed als zeker een Android tablet hello
Zo te lezen heeft de vrouwenemancipatie in huize jowa ook eindelijk zijn beslag gekregen: de vierde femistische golf - women goes electronic and digital. :-) clown1
Citaat van: jowa op juli 23, 2012, 16:43:31
knip.... Wordt zo goed als zeker een Android tablet hello
Omdat je ook aan het streamen bent, zou ik van tevoren wel even goed bekijken welke
TABLET apps beschikbaar zijn voor Android. Ik weet niet welk component je daarvoor gebruikt. Sommige fabrikanten hebben alleen maar (tablet) apps voor iOS.
Logitech heeft al een Android app.
Daarnaast worden er tegenwoordig meer Android telefoons en tablets verkocht dan Apple, zie het probleem daardoor niet zo snel.
Squeezepad is een hele goede controller voor de Logitech, helaas alleen beschikbaar op iOS.
Squeezepad heeft een veel betere interface en heeft ook snelkoppelingen naar zoek opdrachten via internet links van de muziek waar je naar luistert. Je kunt dan in-app allerlei informatie opvragen.
http://www.squeezepad.com/
Kost iets van 8 euro in de App-store maar zeker de aanschaf waard als je een Logitech Squeezebox hebt.