Marantzforum.nl

Marantz => Periferie => Topic gestart door: Shepherd Moon op mei 22, 2012, 09:29:37

Titel: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op mei 22, 2012, 09:29:37
Hey,

sinds kort woon ik nu in m'n eigen woning waar ik met m'n gezinnetje nu eigen baas over zijn.
De zolder ruimte zal ingericht worden, na het isoleren van het dak, als HT/ hifi ruimte.  pompom
Het eerste waar ik wel beetje om bekommer is alvast zo beperkt mogelijke hinder te veroorzaken naar de buren toe.
Er is 1 gemeenschappelijke muur en deze zou ik willen isoleren om het geluidsoverdracht bij een stevige film toch heftig te beperken.

De grond is een betonnen plateau en deze zou ik ook willen isoleren om daarop een zwevende houten vloer te bouwen. Tenzij jullie daar anders over denken.

Welke hints en tips hebben jullie, welke materialen kan ik best gebruiken daarvoor.

bedankt al voor de de support  :mrgreen:

(btw heb nog geen internet tot 4 juni, maar probeer bij m'n ouderlijke huis of op het werk als ik daar binnen ben te checken nu en dan)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: JohnWx op mei 22, 2012, 09:39:03
Citaat van: Shepherd Moon op mei 22, 2012, 09:29:37
Hey,

sinds kort woon ik nu in m'n eigen woning waar ik met m'n gezinnetje nu eigen baas over zijn.
De zolder ruimte zal ingericht worden, na het isoleren van het dak, als HT/ hifi ruimte.  pompom
Het eerste waar ik wel beetje om bekommer is alvast zo beperkt mogelijke hinder te veroorzaken naar de buren toe.
Er is 1 gemeenschappelijke muur en deze zou ik willen isoleren om het geluidsoverdracht bij een stevige film toch heftig te beperken.

De grond is een betonnen plateau en deze zou ik ook willen isoleren om daarop een zwevende houten vloer te bouwen. Tenzij jullie daar anders over denken.

Welke hints en tips hebben jullie, welke materialen kan ik best gebruiken daarvoor.

bedankt al voor de de support  :mrgreen:

(btw heb nog geen internet tot 4 juni, maar probeer bij m'n ouderlijke huis of op het werk als ik daar binnen ben te checken nu en dan)

Nou "baas" ik heb geen idee maar kan alleen maar zeggen veel geluk met het gezin

LO weet wel veel van plafond isolatie maar dat is dan een kwestie van een kwart slag draaien en het zit op de muur  :-D
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: WilliamB op mei 22, 2012, 10:29:08
Leuk vooruitzicht zo`n ht ruimte.
Slim om je vloer zwevend te maken, heb dit zelf ook gedaan en isoleert prima.

Je kan je muur ook zwevend maken, er zijn kan en klaar pakketen te koop bij bijna iedere bouwmarkt.
Ook kan je een keer kijken naar de site van Merford, hier staan erg handige bouwtips.

Veel succes met het bouwen van je ht ruimte, en laat een keer wat foto`s zien.

Gr William
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: thepioneer op mei 22, 2012, 13:15:23
Ik zou beginnen met een vloer te leggen van fermacel met daaronder drukvaste rockwool. Deze platen zijn te koop bij de prof bouwmaterialen handel. Die vloer lijm en schroef je onderling aan elkaar vast. Als je zorgt dat je een cm of 2 vrij blijft van de scheidingsmuur dan heb je ook geen contact geluid.

Vervolgens een voorzet wand maken en deze op geen enkele wijze aan de muur bevestigen. Aan het dak en aan de nieuwe vloer. Dit goed isoleren met rockwool isolatie. Vervolgens kit je het frame van de wand rondom af. Daarna gipsplaten o.i.d. aanbrengen voor de afwerking.

Grts ronald
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: marcbons op mei 28, 2012, 08:57:42
Ik had 10 jaar geleden ook een kamer in een kamer gemaakt. Bij de bouwmarkt waren geluids isolatie paketten te koop bestaande uit geluids isolatie werende schuim afmetingen ongeveer 40 cm bij 1 meter. En daarbij kreeg je stroken van 20 bij 1 meter. En bij die stroken had je binnen in een metalen strip. Je lijmt de stroken op de muur,plafond,vloer en je werkt af met gips platen die je alleen vast schroeft in de metalen platen in het shuim, dus geen te lange schroeven. Zo krijg je dus eenkamer die los staat van de werkelijke kamer. En ik kan zeggen dat de buren geen enkele last hadden.

Gr marc
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: cz79 op mei 28, 2012, 09:44:29
Klinkt als vlokkenschuim
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Whisper.nl op mei 30, 2012, 20:38:34
Citaat van: cz79 op mei 28, 2012, 09:44:29
Klinkt als vlokkenschuim

Sorry bij mij roept dit andere beelden op.

Groet Whisper
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Marantz 81 op mei 30, 2012, 22:01:45
Citaat van: Whisper.nl op mei 30, 2012, 20:38:34
Sorry bij mij roept dit andere beelden op.

Groet Whisper

Zal wel door het warme weer komen  clown1
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Whisper.nl op mei 30, 2012, 22:05:01
Citaat van: Marantz 81 op mei 30, 2012, 22:01:45
Zal wel door het warme weer komen  clown1

meer op deze manier

groet Whisper
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: cz79 op juni 01, 2012, 07:29:14
Ikdacht in eerste instantie ook (weer) aan viepeukerij, Whisper! (we kennen je ondertussen wel een beetje hier) :-D

Ik bedoelde dit:
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: marcbons op juni 01, 2012, 07:44:14
Citaat van: cz79 op juni 01, 2012, 07:29:14
Ikdacht in eerste instantie ook (weer) aan viepeukerij, Whisper! (we kennen je ondertussen wel een beetje hier) :-D

Ik bedoelde dit:
Ja dat klopt, dit is wat ik toen gebruikt hebt.
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: thepioneer op juni 01, 2012, 15:27:58
http://www.debouwmarktshop.eu/epages/62433508.sf/nl_NL/?ObjectPath=/Shops/62433508/Products/Fe0009
Titel: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Marvin op juni 01, 2012, 15:42:46
Citaat van: Whisper.nl op mei 30, 2012, 22:05:01
meer op deze manier

groet Whisper


Pimp my Prison?

:-D


Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op juni 04, 2012, 09:25:06
thx voor de tips alvast, sorry voor de trage reacties, maar normaal zou ik vanaf deze week terug internet kunnen hebben thuis ;)

verder heb ik deze vlokkenschuimplaten al reeds zien liggen in de beter doe het zelf zaken.
Maar ik vroeg me er steeds bij af of deze wel degelijk genoeg isoleren naar de buren toe.
Ik weet eigenlijk verder ook niet goed welke isolatie manieren ze idd gebruiken idd isolatiecellen.  :wink:

nog een puntje, de vloer zwevend maken. wat verstaan jullie daar nu onder? Alleen maar enkele raakpunten op de betonnenvloer maken zoals bv spikes bij luidsprekers doen, of hoe zien jullie dat?

Zodra ik internet thuis heb kan ik wel die site van merford nog eens beter bekijken :)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: WilliamB op juni 04, 2012, 13:15:11
in mijn ruimte bestaat mijn vloer uit drie delen, namelijk twee vloerdeken met een rubberen laag ertussen.
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op juni 04, 2012, 14:58:39
en wat bedoel je onder vloerdeken?

(en internet werkt dus nu thuis  hello )
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: WilliamB op juni 04, 2012, 15:10:01
Citaat van: wbrands op juni 04, 2012, 13:15:11
in mijn ruimte bestaat mijn vloer uit drie delen, namelijk twee vloerdeken met een rubberen laag ertussen.
Foutje, ik bedoel vloerdelen.
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: MadVillain op juli 06, 2012, 00:08:46
Volgende webshop is wel een aanrader!

http://shop.merford.nl/particulier_nederlands/toepassingen1-1/hifi.html


Op deze site is ook te vinden hoe je het beste de materialen kunt monteren. En waar je op moet letten ed...


Succes! En pics or it didn't happen ;)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op juli 08, 2012, 09:43:43
thx, ik heb me inmiddels al wat kunnen informeren ook bij nog iemand die en volledige studio heeft gebouwd vroeger om daar z'n job in uit te voeren (de frontman van natural born dj's die ik ken van op m'n job)

volledige bedekking compripol, daarop rubberen laag, 2 lagen OSB platen geschransd en daarop een laminaat erop.
voor de muur gelijkaardige opbouw, buiten die rubberen mat, en dan 6 lagen soundblock gyproc geschransd (extreem dus)
Maar dat kan ik dus nog anders doen... nog ff over denken :)

verder eerst gewoon de zolder isoleren en dat zal een des weken gebeuren. 21cm isover in het dak en dampscherm, daarna afwerken in functie van de kamer. :)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: thepioneer op juli 08, 2012, 11:09:25
21 cm??

Ga je een pa set bouwen ?????????????
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: jrm op juli 08, 2012, 14:58:33
Citaat van: Shepherd Moon op juni 04, 2012, 09:25:06
thx voor de tips alvast, sorry voor de trage reacties, maar normaal zou ik vanaf deze week terug internet kunnen hebben thuis ;)

verder heb ik deze vlokkenschuimplaten al reeds zien liggen in de beter doe het zelf zaken.
Maar ik vroeg me er steeds bij af of deze wel degelijk genoeg isoleren naar de buren toe.
Ik weet eigenlijk verder ook niet goed welke isolatie manieren ze idd gebruiken idd isolatiecellen.  :wink:

nog een puntje, de vloer zwevend maken. wat verstaan jullie daar nu onder? Alleen maar enkele raakpunten op de betonnenvloer maken zoals bv spikes bij luidsprekers doen, of hoe zien jullie dat?

Zodra ik internet thuis heb kan ik wel die site van merford nog eens beter bekijken :)

Inderdaad je vloer zwevend maken betekent dat je geen vaste verbindingen hebt met muren en constructie die ook doorlopen naar de buren (Dit wordt dan aangeduid als contactgeluid) Dus onder je nieuwe vloerafwerking isolatie toepassen en de nieuwe afwerkvloer loslaten van alle muren door middel van schuimrubber of zoiets dergelijks. Let er wel bij op dat alle gebruikte materialen en isolatie 'veilig' zijn op het gebied van brandbaarheid en bij eventuele brand geen rook en/of giftige stoffen afgeven.
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op juli 08, 2012, 22:05:25
Citaat van: thepioneer op juli 08, 2012, 11:09:25
21 cm??

Ga je een pa set bouwen ?????????????

lol, ma neen man, dat is gewoon voor de warmte isolatie, dat is puur normale dakisolatie. heeft idd akoestisch ook z'n demping, maar is puur voor de warmte bedoeld.
7cm tussen de kepers en 14 cm over de balken dwars op de vorige laag en dan dampscherm.
Dan afwerken met OSB en gyproc.

@jrm,

idd, kamer in kamer principe, vloer los van betonnen gewelf en muren en de voorzetwant ook volledig ontkoppelen van de muur. Dat had ik al intussen door via verschillende bronnen, thé :D
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: lo op juli 08, 2012, 22:39:37
Gyproc?
Akoestisch?

Het Ri-acoustic plafond wat ik heb wordt ook door Gyproc geleverd. (is door hen ontwikkeld)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op juli 08, 2012, 22:41:08
die hebben ook nl de soundblock platen tegenwoordig... Er zijn eigenlijk redelijk wat kant en klaren systemen van gyproc op de markt  :yes:
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op september 03, 2012, 21:54:12
soit hierbij toch ff melden dat ik op m'n topic bij sets van leden, toch verder ga ivm die akoestiek. De bouw is begonnen.
Basis isolatie is begonnen van het dak. Daarna komt het pikantere spul ivm isolatie buren en naar benedenverdieping toe.  :wink:

Maar al ferm bedankt voor de tips hier :)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Cornelis1921 op september 05, 2012, 05:09:04
Citaat van: Shepherd Moon op september 03, 2012, 21:54:12
soit hierbij toch ff melden dat ik op m'n topic bij sets van leden, toch verder ga ivm die akoestiek. De bouw is begonnen.
Basis isolatie is begonnen van het dak. Daarna komt het pikantere spul ivm isolatie buren en naar benedenverdieping toe.  :wink:

Maar al ferm bedankt voor de tips hier :)
Niets te danken Shepherd Moon, graag gedaan... :-D
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 11:19:09
Je wilt dat er geen contactoverdracht is tussen de zwevende vloer en de echte vloer. Spikes voldoen dan niet want die geven wel overdracht. Studio's gebruiken veren, maar da's lastig en duur, Je moet berekenen wat de massa van de kamer-in-kamer is (met spullen er in) en dan het type en aantal veren zo kiezen dat het totaal een resonantiefrequentie heeft van een paar Hz. Overigens geldt voor rubber of ander materiaal hetzelfde als voor veren.

De grootste fout bij dit soort constructies is overigens heel stom: kleine gaatjes in de constructie:-)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: still life op oktober 03, 2012, 16:26:50
Citaat van: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 11:19:09Spikes voldoen dan niet want die geven wel overdracht. Studio's gebruiken veren, maar da's lastig en duur, J

kijk, dit zal menig 'geef mij maar een stuk graniet voor onder me speaker' - fanaat even doen slikken..  8-)

Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 16:31:20
Citaat van: still life op oktober 03, 2012, 16:26:50
kijk, dit zal menig 'geef mij maar een stuk graniet voor onder me speaker' - fanaat even doen slikken..  8-)

Nee hoor. Graniet heeft een hoge massa en is dus erg moeilijk in beweging te krijgen en zo voorkom je dus dat trillingen in de luidsprekerbehuizing worden overgedragen naar de vloer. Daarmee voorkom je dat kastresonanties versterkt worden. Een granieten kamer (muren, vloer en plafond) zou een uitstekende isolatie naar de buren geven, tenminste, zolang de granieten bak niet door de vloer zakt :schater:
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: still life op oktober 03, 2012, 16:45:39
Citaat van: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 16:31:20Een granieten kamer (muren, vloer en plafond) zou een uitstekende isolatie naar de buren geven, tenminste, zolang de granieten bak niet door de vloer zakt :schater:

agreed, deden de egyptenaren ook al..  :-D

maar of het gebruik zoveel nut heeft onder speakers, die al op een tegelvloer staan..   :|

ik zou & heb ook gekozen voor demping..


Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 16:49:53
Het graniet dempt ook (er gaat energie verloren in het proberen in beweging te krijgen van het graniet), maar materiaal als Sorbothane doet dat nog effectiever met het (kleine) risico dat de luidsprekerkasten (minimaal) gaan wiebelen en zo intermodulatievervorming veroorzaken.
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: still life op oktober 03, 2012, 17:04:40
we dwalen af, maar je moet vaker langskomen..
je schrijft bepaald geen onzin hans..  8-)
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 17:24:47
Dat was ik ook van plan. Kom ook eens bij mij langs: http://tinyurl.com/9byvcar pompom
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: SB_Marantz op oktober 03, 2012, 18:28:30
Zie niets van Marantz?  :roll:
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: HansBeekhuyzen op oktober 03, 2012, 20:59:41
Wordt aan gewerkt. Nu bezig met een KI Lite. Overigens wel een test van de fraaie Boston Acoustics A25 (KI is ook betrokken bij het ontwerp van Boston luidsprekers). Maar als jullie wensen hebben, gewoon even laten weten via: http://thehbproject.com/nl/Contact
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op oktober 04, 2012, 09:28:44
idd, kamer in kamer principe en idd resonantie frequentie zo laag mogelijk krijgen van je vloer door je verhouding massa veer masse zo goed mogelijk te krijgen.

ik heb het geluk of ongeluk een betonnen gewelf te hebben en geen houten constructie.
het is kwestie van het juiste materiaal als veer te kiezen om je 2e massa op te bouwen die dan zwaar genoeg moet zijn. zwaluwplaten en beton gieten is zo een mogelijkheid, maar ik ga helaas niet gaan knoeien met mortel daar boven, gaat praktisch niet goed lukken vrees ik. Dus zal idd andere oplossing moeten zoeken. en dan moet het soortelijk gewicht van die vloer nog gedragen worden door die veer.

agglomer D80 is al vrij licht van constructie om zoiets op toe te passen. Sylomer blokjes blijkt al iets bruikbaarder te zijn als pucks voor de vering onder je zwevende vloer waartussen glaswol gelegd of zo voor de verdere isolatie.

ik moet het nog eens naderbij bekijken, intussen zal ik me beter nog eens aan het tweede deel van de zolder zetten voor de warmte isolatie, want de herfst is al goed begonnen en het rendement moet op zich al beginnen starten.
eerste deel heeft z'n 2de laag gekregen en er ligt nu 22cm, enkel het dampscherm moet nog gemonteerd worden, maar moet eerst het 1e deel van de zolder nog van 0 starten met de zelfde werken en dan nog een paar kleine extra's qua schrijnwerkerij uitvoeren en dan pas dampscherm. Dan kan ik nog eens op m'n gemak volop focussen zuiver op de akoestiek  :wink:
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: WilliamB op oktober 04, 2012, 09:35:36
@Shepherd Moon...Wouw je hebt veel ervaring.

Veel succes ( graag weer een keer een update foto )
Titel: Re: muur isolatie, grondisolatie, ivm beperken geluidshinder naar de buren toe.
Bericht door: Shepherd Moon op oktober 04, 2012, 09:40:02
ervaring, ikke, 't is m'n eerste keer, lol...  clown1

Gewoon bekijken en veeeeeel info opzoeken en gezond technisch boerenverstand op proberen loslaten. en als ik het niet snap, gewoon blijven verder zoeken en bestuderen tot ik het snap  :-D