Marantzforum.nl

Marantz => Bronnen => Topic gestart door: the limp man op januari 23, 2012, 11:11:02

Titel: Zoektocht andere DAC
Bericht door: the limp man op januari 23, 2012, 11:11:02
Hallo,

Ik zou graag vernemen wat de waarde is van deze dac. Hij is gekocht in januari 2011, maar is vervangen door een nieuw exemplaar in augustus 2011. Het betreft de RDAC zonder wireless.
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: JohnWx op januari 23, 2012, 16:18:40
Citaat van: the limp man op januari 23, 2012, 11:11:02
Hallo,

Ik zou graag vernemen wat de waarde is van deze dac. Hij is gekocht in januari 2011, maar is vervangen door een nieuw exemplaar in augustus 2011. Het betreft de RDAC zonder wireless.

66% van de NP denk ik
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: the limp man op januari 24, 2012, 13:59:49
Oke bedankt. Ik heb ook een vraag over de aankoop van een nieuwe dac. Kan ik die in dit topic stellen? of is het beter om die in een nieuw topic te stellen?
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: pameijer op januari 24, 2012, 14:29:00
Citaat van: the limp man op januari 24, 2012, 13:59:49
Oke bedankt. Ik heb ook een vraag over de aankoop van een nieuwe dac. Kan ik die in dit topic stellen? of is het beter om die in een nieuw topic te stellen?
Vraag maar raak, we zijn niet zo streng hier.  :evil:
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: the limp man op januari 24, 2012, 18:49:13
Heel fijn. Ik wil me dus gaan orienteren op een nieuwe dac. Het budget zal €500 worden. De enige DAC die ik nu op het oog heb is de M1-DAC .  En ik heb gekeken naar de DACmagic, maar ben bang dat dit geen upgrade zal zijn.




Citaat van: pameijer op januari 24, 2012, 14:29:00
Citaat van: the limp man op januari 24, 2012, 13:59:49
Oke bedankt. Ik heb ook een vraag over de aankoop van een nieuwe dac. Kan ik die in dit topic stellen? of is het beter om die in een nieuw topic te stellen?
Vraag maar raak, we zijn niet zo streng hier.  :evil:

Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: pameijer op januari 24, 2012, 19:26:48
Hou maar op met zoeken, heel hifiminnend Nederland, België, Amerika en naar ik heb horen zeggen zelfs Syrië loopt momenteel weg met de Metrum NOS Mini DAC. (http://www.metrum-acoustics.nl/Introductie.html) . Afhankelijk van budget neem je de Quad of de Octave, €345 of €795.

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/dac%20blanke%20huls.jpg)

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/Octave%20plus%2014%20VA%20powersupply%20.jpg).

Veel plezier met je aankoop!

Wat is eigenlijk jouw probleem met de RDac? Niet goed genoeg? En zo ja, waarom denk je dat het aan de DAC ligt?
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: the limp man op januari 24, 2012, 22:56:33
Citaat van: pameijer op januari 24, 2012, 19:26:48
Hou maar op met zoeken, heel hifiminnend Nederland, België, Amerika en naar ik heb horen zeggen zelfs Syrië loopt momenteel weg met de Metrum NOS Mini DAC. (http://www.metrum-acoustics.nl/Introductie.html) . Afhankelijk van budget neem je de Quad of de Octave, €345 of €795.

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/dac%20blanke%20huls.jpg)

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/Octave%20plus%2014%20VA%20powersupply%20.jpg).

Veel plezier met je aankoop!

Wat is eigenlijk jouw probleem met de RDac? Niet goed genoeg? En zo ja, waarom denk je dat het aan de DAC ligt?

Ik heb de RDAC nu al een tijd en met wat voor apperatuur ik het ook gebruikte, het is gewoon niet mijn geluid. Te analytisch, overheersend midden gebied, niet in balans. alles behalve neutraal zeg maar. Van de M1-DAC en wat ik gehoord heb van de V-dac, blijkt dat deze neutraler zijn dan de RDAC.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: the limp man op februari 02, 2012, 19:35:43
Ik heb even tijdelijk een V-dac MKII gekocht. Ik kan er niet veel over zeggen, want hij moet nog inspelen.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: pameijer op februari 02, 2012, 19:42:59
Nee hoor, een DAC hoeft echt niet in te spelen, is niets mechanisch aan. Gewoon stroompjes die door metalen gaan! Dussss, wat vind je er NU van?
Titel: Re: Waarde RDAC
Bericht door: bramdg op februari 02, 2012, 19:46:13
Citaat van: pameijer op januari 24, 2012, 19:26:48
Hou maar op met zoeken, heel hifiminnend Nederland, België, Amerika en naar ik heb horen zeggen zelfs Syrië loopt momenteel weg met de Metrum NOS Mini DAC. (http://www.metrum-acoustics.nl/Introductie.html) . Afhankelijk van budget neem je de Quad of de Octave, €345 of €795.

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/dac%20blanke%20huls.jpg)

(http://www.metrum-acoustics.nl/images/Octave%20plus%2014%20VA%20powersupply%20.jpg).

Ik heb zo een Quad Dac'je (de Octave was toen nog niet uit) .....zalig zilverbakje hoor dat de squeezebox minder doet squeezen  8-).......alles klinkt opener, een veel mooier stereobeeld, .....gewoon een feestje  :-D.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: the limp man op februari 02, 2012, 20:10:12
Citaat van: pameijer op februari 02, 2012, 19:42:59
Nee hoor, een DAC hoeft echt niet in te spelen, is niets mechanisch aan. Gewoon stroompjes die door metalen gaan! Dussss, wat vind je er NU van?

Dat werd ook gezegd van mijn RDAC en toch verandere het geluid nog na een week.

Eerste indrukken (ik heb ook de M1DAC op demo gehad, maar die vond ik het geld niet waard).  Ik vind op de eerste plaats dat de V-dac muzikaler is dan de M1DAC, niet zo analytisch.  Er is veel detail, erg goed middengebied en strak laag ( al moet ik wel zeggen dat de M1 DAC daar beter in was).

Ik wil nog een PSU gaan aanschaffen  voor de V-DAC. Heeft iemand tips daarover?
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Zoldar op februari 02, 2012, 20:15:18
Citaat van: pameijer op februari 02, 2012, 19:42:59
Nee hoor, een DAC hoeft echt niet in te spelen, is niets mechanisch aan. Gewoon stroompjes die door metalen gaan! Dussss, wat vind je er NU van?

Koptelefoon verstekers,  phono amps en een hoop andere electronica wel hoor. Dus waarom een dac niet?
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: cz79 op februari 02, 2012, 21:11:13
Ik geloof zelfs dat bij nagenoeg alle reviews van de Metrum ook staat dat deze een ruime periode van inspelen nodig heeft, in het begin is een veelgehoorde klacht dat de Metrum nogal plat en schel kan klinken en dat geluid verandert naarmate deze ingespeeld raakt tot het niveau waarvoor deze zo geprezen wordt.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: renes59 op februari 02, 2012, 21:18:08
Moet een computer ook inspelen?, of hebben de elektronen daar geen last dat ze onderweg verdwalen als deze nieuw is.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: cz79 op februari 02, 2012, 21:24:53
Zucht....Hoe voorspelbaar  byebye
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Whisper.nl op februari 02, 2012, 21:25:58
Citaat van: renes59 op februari 02, 2012, 21:18:08
Moet een computer ook inspelen?, of hebben de elektronen daar geen last dat ze onderweg verdwalen als deze nieuw is.

Nee hoor die hoef je niet in te spelen.

Die moet je warm draaien. als het je te langzaam gaat dan ff de cpu fan stil houden.

Dan schiet de temp omhoog.  :schater:

Groet Whisper

Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: the limp man op februari 02, 2012, 21:27:14
Dit wordt weer zo'n zinloze welles/ nietes discussie. Ik hoor liever wat input over de PSU upgrade
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Whisper.nl op februari 02, 2012, 21:31:05
Citaat van: the limp man op februari 02, 2012, 21:27:14
Dit wordt weer zo'n zinloze welles/ nietes discussie. Ik hoor liever wat input over de PSU upgrade

Excuus voor de/mijn overbodige reactie.

Groet Whisper
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: the limp man op februari 02, 2012, 21:57:31
Ik doelde eigenlijk meer op de discussie over het inspelen. Excusses zijn nergens voor nodig 8-)
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: cz79 op februari 02, 2012, 22:02:03
Citaat van: Whisper.nl op februari 02, 2012, 21:31:05
Citaat van: the limp man op februari 02, 2012, 21:27:14
Dit wordt weer zo'n zinloze welles/ nietes discussie. Ik hoor liever wat input over de PSU upgrade

Excuus voor de/mijn overbodige reactie.

Groet Whisper
Geaccepteerd!  :schater:
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Paul op juli 09, 2012, 17:22:31
Citaat van: cz79 op februari 02, 2012, 22:02:03
Excuus voor de/mijn overbodige reactie.

Groet Whisper

Geaccepteerd!  :schater:
:-o     Jij bent ook makkelijk.    :-D    pompom      clown1
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: cz79 op juli 13, 2012, 08:08:44
Zei onze Paul maanden later  clown1
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Paul op juli 13, 2012, 08:28:29
Citaat van: cz79 op juli 13, 2012, 08:08:44
Zei onze Paul maanden later  clown1
:wink:  :-D
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Cornelis1921 op juli 13, 2012, 08:31:54
Citaat van: Paul op juli 13, 2012, 08:28:29
:wink:  :-D
Zei onze Chris vier dagen later op vrijdag de dertiende... :wink: :-D
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Cornelis1921 op juli 13, 2012, 08:36:33
Citaat van: cz79 op juli 13, 2012, 08:08:44
Zei onze Paul maanden later  clown1
Zei onze Chris, nog maar eens via de pen van onze Cor, vier dagen te laat on friday the thirteenth... :lol: :wink: :-D
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: bas focal marantz op juli 13, 2012, 14:38:57
En er komt een nieuwe uitvoering  http://www.metrum-acoustics.nl/Hex.html (http://www.metrum-acoustics.nl/Hex.html) , en zoals ik het zie met meer aansluitingen .
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 14:58:54
Gaat ook €1500,- kosten, dus mag dan ook wel.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: bas focal marantz op juli 13, 2012, 15:15:06
Citaat van: WimPeu op juli 13, 2012, 14:58:54
Gaat ook €1500,- kosten, dus mag dan ook wel.
Ben ik blij dat ik altijd tevreden ben met de ingebouwde dac's in al mijn cd spelers .

Die €1500 is neem ik aan voor een geheel nieuwe opbouw en verbetering en niet alleen voor meer keuze aan ingangen .

Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 15:17:12
Tja, als je een loopwerk of een PC oid op je installatie wilt aansluiten is een Dac wel makkelijk natuurlijk. Je moet deze nieuwe Metrum ook zien als een uitbreiding van het assortiment niet als een vervanger van een bestaand model.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Zoldar op juli 13, 2012, 16:55:14
dubbel mono opbouw en XLR geloof ik. metrum gaat met de big boys mee spelen on kwaliteit en nu ook in prijs.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 17:05:31
Citaat van: Zoldar op juli 13, 2012, 16:55:14
dubbel mono opbouw en XLR geloof ik. metrum gaat met de big boys mee spelen on kwaliteit en nu ook in prijs.

Ach, de big boys worden niet zenuwachtig van een €1500,- kostend Dacje hoor.... 8-)
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Zoldar op juli 13, 2012, 17:13:32
zolang metrum er 1 per dag maakt niet  :mrgreen:
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 17:22:40
 :schater:

Ik blijf lekker bij de Meridian 566. Lijkt me sterk dat de Hex dat overtreft. HB
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: pameijer op juli 13, 2012, 18:05:56
Citaat van: bas focal marantz op juli 13, 2012, 14:38:57
En er komt een nieuwe uitvoering  http://www.metrum-acoustics.nl/Hex.html (http://www.metrum-acoustics.nl/Hex.html) , en zoals ik het zie met meer aansluitingen .

Meer aansluitingen zijn echt een must. Bijna alle goede/betere DAC's hebben 1 optisch, 1 coax en/of 1 USB. Kijken we naar het gemiddelde huishouden: 1 decoder optisch, 1 streamer optisch, CD-speler optisch of coax, evt. PC optisch of usb. Zelf heb ik dan nog naast de streamert een Apple TV. Dus wmb de nieuwe standaard voor elke goede DAC: 4x optisch, 2x coax en 1x USB. Het zijn slechts ingangen met een simpele schakeling, dus echt veel duurder hoeft het niet te worden.

Just my 2 cents  :yes: byebye
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Paul op juli 13, 2012, 18:09:33
Citaat van: WimPeu op juli 13, 2012, 17:22:40
:schater:

Ik blijf lekker bij de Meridian 566. Lijkt me sterk dat de Hex dat overtreft. HB
Die van mij is de ex van John Wx - begrijp me aub niet verkeerd - gaat een draadje in wat rood licht geeft, een soort van ET phone home maar doet waar die voor gemaakt is.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 18:19:45
Citaat van: Paul op juli 13, 2012, 18:09:33
Die van mij is de ex van John Wx - begrijp me aub niet verkeerd - gaat een draadje in wat rood licht geeft, een soort van ET phone home maar doet waar die voor gemaakt is.

Zonder de PS ooit gehoord te hebben durf ik te stellen dat doe erg goed presteerd.....ondanks dat ie van John komt.... :angel:
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Paul op juli 13, 2012, 18:22:53
Citaat van: WimPeu op juli 13, 2012, 18:19:45
Zonder de PS ooit gehoord te hebben durf ik te stellen dat doe erg goed presteerd.....ondanks dat ie van John komt.... :angel:
Heb meer audio spul wat bij John vandaan komt gekocht, tot nu toe prima spul.
Wat dat aangaat mag John iedere dag upgraden.  8-) hello
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op juli 13, 2012, 18:35:58
Dat doet ie ook.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: kdt op oktober 28, 2012, 11:05:22
Ik heb de DAC Magic vervangen door een M1 DAC. Na het - zeker 3 weken nodige inspelen van de dac - kan ik het geachte forum melden dat de M1 toch weer beter klinkt dan de DAC Magic. Verschillen zijn hoornaar in het gehele geluidsgebied en het is verfijnder. Dat zal wellicht komen door de upsampling naar 192 kHz. Enige minpunt van de M1 is dat er een beperkt aantal aansluitingen voor handen zijn. Zeker een groot pluspunt (geldt trouwens voor alle hifi apparatuur) is de goede voeding i.p.v.  een stekkertrafootje.
Conclusie: (m.i.) de M1 is zijn geld dubbel en dwars waard.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: xander32 op oktober 28, 2012, 11:21:09
Voor het streamen middels een SBT ga ik de DAC van mijn SA15 aanprikken, eens zien (lees horen  :-D) wat dat geeft.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: JohnWx op oktober 28, 2012, 12:19:53
En bedankt Paul en Wim voor de fijne woorden  :-o :-P :wink: :-D
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Exxar op oktober 28, 2012, 13:24:07
Citaat van: kdt op oktober 28, 2012, 11:05:22
Ik heb de DAC Magic vervangen door een M1 DAC. Na het - zeker 3 weken nodige inspelen van de dac - kan ik het geachte forum melden dat de M1 toch weer beter klinkt dan de DAC Magic. Verschillen zijn hoornaar in het gehele geluidsgebied en het is verfijnder. Dat zal wellicht komen door de upsampling naar 192 kHz. Enige minpunt van de M1 is dat er een beperkt aantal aansluitingen voor handen zijn. Zeker een groot pluspunt (geldt trouwens voor alle hifi apparatuur) is de goede voeding i.p.v.  een stekkertrafootje.
Conclusie: (m.i.) de M1 is zijn geld dubbel en dwars waard.

Ik weet niet welke dacmagic jij had, maar die van mij upsamplet alles ook al naar 24bit 192kHz.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: JohnWx op oktober 28, 2012, 13:34:03
wat was ook al weer het voordeel of niet van upsamplen  HLP
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Perfect_audio op oktober 28, 2012, 14:47:14
Citaat van: John Wx op oktober 28, 2012, 13:34:03
wat was ook al weer het voordeel of niet van upsamplen  HLP

Daar zijn de geleerden (en leveranciers van producten met wel of niet upsampling) het nog niet over eens.
Hoe ver moet je gaan 44.1, 48, 96, 192, 384 kHz?
Met upsamplen ga je extra gegevens toevoegen tussen de samples die geïnterpoleerd worden van de twee naastliggende samples. Zeg maar de ruwe kantjes eraf halen. Dat proces van upsamplen brengt overigens weer nieuwe 'storingen' met zich mee, die dan met filters weer aangepakt moeten worden. Je voelt wel, dat is niet eenvoudig. En dat alles moet met een grote snelheid on-the-fly in de DAC plaatsvinden.

Ik denk dat er andere factoren dan sampling rate zijn die de geluidskwaliteit positiever beïnvloeden, zoals ruimteakoestiekcorrectie bijvoorbeeld.
Het feit dat er steeds snellere processors komen, maakt dat de race om de hoogste sampling rate doorgaat, zonder dat de noodzaak daarvan is aangetoond (net als 99,99999999999999999% zuiver koper).

ron
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Exxar op oktober 28, 2012, 14:53:51
Een van de veel aangehaalde nadelen van dat upsamplinggedoe zou een hard kantje in het hoog zijn. Ik vond dat mijn dacmagic soms zo'n scherp kantje had, maar of dat nu aan het upsamplen ligt of door de opbouw van het toestel, tja wie zal het zeggen.
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: xander32 op oktober 28, 2012, 14:55:36
Wat is "geïntrapoleerd " ?
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: WimPeu op oktober 28, 2012, 14:57:10
Weet jij dat dan niet? nonono



HLP
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: xander32 op oktober 28, 2012, 14:59:27
Citaat van: WimPeu op oktober 28, 2012, 14:57:10
Weet jij dat dan niet? nonono



HLP
Jij mag het mij in Jip & Janneke taal uitleggen hoor :yes:.
Ik vraag om te leren/uit nieuwsgierigheid.

:-)
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: Perfect_audio op oktober 28, 2012, 15:00:54
Citaat van: xander32 op oktober 28, 2012, 14:55:36
Wat is "geïntrapoleerd " ?
Sorry, dat een contaminatie (extrapoleren en interpoleren).
Het moet geïnterpoleerd zijn. Interpoleren is een wiskundige bewerking waarbij een waarde, die tussen twee waardes ligt die bekent zijn, voorspeld kan worden.

ron
Titel: Re: Zoektocht andere DAC
Bericht door: xander32 op oktober 28, 2012, 15:03:56
Citaat van: Perfect_audio op oktober 28, 2012, 15:00:54
Sorry, dat een contaminatie (extrapoleren en interpoleren).
Het moet geïnterpoleerd zijn. Interpoleren is een wiskundige bewerking waarbij een waarde, die tussen twee waardes ligt die bekent zijn, voorspeld kan worden.

ron
Dank u, helder.

Nu de komende dagen de term interpoleren een x of 40 op een juiste wijze in een zin gebruiken en ik heb die term mij eigen gemaakt, maar ik interpoleer dat mijn ega en mijn collegae dat niet gaat waarderen  :-).